18/6/2014 ILUSTRADA 50 ANOS: 1998 - Rachel de Queiroz odiava "O Quinze" - 24/11/2008 - Ilustrada - Folha de S.

Paulo
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ILUSTRADA 50 ANOS: 1998 -
Rachel de Queiroz odiava "O Quinze"
"Rachel relembra o sculo", assinado por Cynara Menezes, enviada especial a Quixad (CE), f oi publicado originalmente no
sbado, 26 de setembro de 1998.
24/11/2008 05h36
Quando chegamos fazenda No-me-
Deixes, o pedao de terra que Rachel de
Queiroz herdou no meio da caatinga, a
quase 200 km de Fortaleza, a escritora
est na rede, em seu quarto, lendo um livro com a
ajuda de uma lupa.
Enxerga com dificuldade -s foi descobrir a forte
miopia que tem aos 18 anos. Tambm se confunde
com velhas datas e, s vezes, repete algumas histrias. Mas sua memria em
geral permanece intacta, apesar dos 88 anos que vai completar em novembro.
uma senhora de cabelos grisalhos jamais maculados com tinta, de voz
poderosa, porm afvel, divertida e provocadora, nem sempre sincera. A
crtica de opinies cidas se curva acadmica adepta da boa vizinhana: no
atinge ningum, alm dos polticos, em seu livro de memrias, "Tantos Anos",
que chega s livrarias na prxima semana pela editora Siciliano. Sobretudo os
que ainda esto vivos.
O livro, talvez o ltimo que escreva --diz que seu prximo projeto "ir para o
cu o mais rpido possvel"-, uma obra despretensiosa, cheia de antigos
"causos" de famlia e de relatos sobre sua trajetria pessoal, do comunismo ao
apoio ao golpe de 64, passando pela convivncia com amigos vrios, escritores
que fizeram a histria literria do Brasil deste sculo.
Que, pelo visto, no passou pelo No-me-Deixes. L o tempo pra. Como
Rachel, a fazenda um retrato vivo da poca de sua primeira novela, "O
Quinze", histria ambientada na grande seca vivida pelo Cear no ano de 1915.
As rvores secas e esbranquiadas do uma atmosfera extraterrena -para
Rachel, europia- fazenda, no h gua no aude e o gado da regio tem as
ancas ossudas de todas as secas. Na casa antiga, com forno a lenha, os criados
todavia se escondem na cozinha.
" um feudo", reconhece Rachel, desvendando a origem nordestina
privilegiada, descendente de polticos republicanos. Ela conta que a servido
dos empregados foi passando de pais para filhos.
Foi assim, inebriados neste cenrio, que Rachel de Queiroz falou Folha
sobre os mais diversos assuntos -menos, como no livro de memrias, sobre
sua vida ntima, que faz questo de preservar, embora aqui tenha aberto mais
o corao forte de sertaneja.
A irm, Maria Luza, incentivadora das memrias, que recolheu com a ajuda
de um gravador e redigiu, tambm participa da conversa em que tratamos a
escritora, a seu pedido, na segunda pessoa do singular."Por favor, me trate de
voc e me chame de Rachel."
Leia abaixo trechos da entrevista.
Folha - Como foi a feitura das memrias?
Maria Luza de Queiroz - Eu sou a nica responsvel.
Rachel de Queiroz - Tomara que metam o pau.
Maria Luza - Foi um trabalho muito penoso. Enfrentei uma resistncia e s
porque sou muito teimosa...
ilustrada
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Rachel - Manda em mim...
Maria Luza - Ela usava todo tipo de truque para no escrever, uma poro
de malcriao. E eu achava que era uma obrigao minha porque a vida da
Rachel foi mais ou menos paralela vida poltica do Brasil. Ela acompanhou
todos os movimentos e participou deles. Minha irm esteve sempre envolvida
na histria.
Rachel - No magnifiquemos.
Folha - Vocs sempre se provocaram assim?
Rachel - No, isso aqui s para uso das visitas. Mas ela extraiu esse livro de
mim a frceps. No fiquem esperando muito, que no l essas coisas.
Folha - Voc foi, uma pessoa feliz?
Rachel - Feliz, propriamente, no. Tenho uma natureza conformada com as
circunstncias.
Folha - Ento por que, nas fotos, est sempre sorrindo?
Rachel - Porque fico muito feia quando estou sria. Tenho duas rugas
grandes ao redor da boca.
Folha - A mulher uma flor que no aceita murchar?
Rachel - Pode no aceitar, mas a vida implacvel. O melhor aceitar
graciosamente. O (Ivo) Pitanguy diz sempre: "Voc a nica mulher que tem
Pitanguy de graa e no usa". Outro dia, algum me perguntou na frente dele
por que eu no fazia plstica. Eu disse: "Minha filha, o Pitanguy estica, mas
no renova. Voc puxa aqui, ali, mas a velhice tem a sua harmonia, o queixo
fica mais pesado, os olhos ficam mais fundos, e a cirurgia interrompe esse
processo".
Folha - Tem medo de morrer?
Rachel - No, para mim a morte a libertao. O que seria de ns se no
fosse a morte? a grande irm, a grande amiga.
Folha - Sendo atia mais fcil?
Rachel - muito ruim isso, no ter uma crena, porque nas fases ruins voc
no tem em que se apegar. Tem que se encolher em si mesma e aguentar a
pancadaria. Invejo profundamente quem tem uma boa f. O Helder (d. Helder
Cmara) ainda tem esperana de me converter, diz que quer morrer um dia
depois de mim s para rezar a extrema-uno junto comigo.
Folha - Como foi seu apoio aos militares em 64?
Rachel - Aceitamos o golpe militar para derrubar o Jango (Joo Goulart).
Quando degenerou em ditadura, nos afastamos. No tivemos cargos.
Conhecia eles todos por chamar de "voc", mas nunca me aproveitei. Olhando
desapaixonadamente, a ao dos generais no foi to ruim quanto dizem nem
to boa quanto os generais pretendem. Foi um governo de ocasio, mas que
tentou conciliar e, assim que foi possvel abandonar, abandonaram e
entregaram para os civis.
Folha - O que houve de bom?
Rachel - Principalmente ter derrubado o governo de Jango, que foi uma
limpeza. Sempre tive o maior desprezo pelo Jango intelectualmente, como
pessoa, alm do desconforto de ver na Presidncia o grupo getulista, que j era
por si fascista. Patrulharam-me muito porque aprovei o golpe e at hoje
aprovo. Com o Jango, o Brasil teria emborcado. Era um idiota manobrado por
aquela gente.
Folha - Voc acha que o que um escritor pensa politicamente
influi sobre o que escreve?
Rachel - Nunca envolvi o que escrevo literariamente -artigo de jornal outra
coisa, porque para isso mesmo- com ideologia nenhuma. Voc pode
apresentar o fato poltico num romance, o que voc no pode fazer pregao
poltica. Romance no para isso.
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Folha - Como voc avalia sua obra?
Rachel - Nunca releio um livro meu. Tenho um pouco de vergonha de todos
os meus livros, de "O Quinze" tenho uma antipatia mortal, esse livro me
persegue h 60 anos. Detesto eles todos.
Folha - Nas suas memrias, h uma predileo por livros policiais,
considerados subliteratura...
Rachel - Eu adoro literatura policial. No existe literatura e subliteratura,
depende do autor.
Folha - Nunca quis se aventurar pelo policial?
Rachel - Eu que fui "comuna" e muito reprimida por policial jamais iria criar
um policial fabuloso. No h uma tradio no Brasil de polcia intelectual.
Alguns policiais do Sul tentam fazer o gnero Sherlock, mas o que a gente tem
o policial que prende e bate.
Folha - Voc foi comunista, trotskista...
Rachel - Pertenci ao Partido Comunista durante 24 horas. Era simpatizante,
fui admitida, mas no dia seguinte tive uma grande briga e abandonei o partido.
Ideologicamente continuo trotskista, o camarada Trotski ainda uma
personalidade muito importante para mim. Era um grande escritor.
Folha - Que autores mais lhe influenciaram?
Rachel - Difcil dizer, porque minha me era uma intelectual muito lida, foi
formando meu gosto de pequena. Ia me dando o Ea, o menos pesado do Ea
-sem dizer isso, porque a eu ficava curiosa pelo mais pesado. Gosto muito dos
autores ingleses, mas fui criada nos franceses, nos portugueses. Dos
brasileiros, Machado, que meu dolo, meu deus literrio.
Folha - L filosofia, tambm?
Rachel - S gosto de fico. Li filosofia quando marxista porque era obrigada.
Filosofia chato que danado.
Folha - Sua irm diz que voc censurou muitas partes do livro que
contavam de sua prpria vida ntima. Por qu?
Rachel - Porque minha vida pessoal minha, no do pblico. Essas coisas a
gente fala em romance. Nas biografias no se deve contar.
Folha - Uma pessoa que no gosta de falar de coisas ntimas se
espanta com o mundo de hoje?
Rachel - Fazer parte da vida pblica tem esse calvrio. O pobre do Clinton,
coitado, por aquele namorinho dele fizeram aquela onda, quando todo
presidente a tem casa montada com amante, filho e tudo. Getlio tinha
amantes sucessivas, todo presidente tem, n?
Folha - Como foi sua histria de amor com Oyama de Macedo?
Rachel - Foi esse negcio de paixo primeira vista, fomos viver juntos, ele
era desquitado e eu tambm. No havia divrcio. Toda vez que no Congresso
no passava a lei do divrcio, a me dele tinha uma enxaqueca. Quando
chegou, acho que um dos primeiros casamentos do Brasil foi o nosso. Oyama
deu esse presente para a me. Ele foi meu nico grande amor.
Folha - Como sobreviver a praticamente todos os seus amigos?
Rachel - Tem sido uma das grandes mgoas da minha vida. Meus amigos
eram todos mais velhos que eu, de forma que fui perdendo todos eles, de um
em um. (Pedro) Nava, Graciliano (Ramos), Z Lins (do Rego), amigos
queridos que eram como irmos, a gente se via todo dia. O Z Lins acordava a
gente de noite porque tinha escrito uma pgina e estava em dvida e acordava
a gente para ouvir o diabo da pgina.
Folha - Do seu grupo de Alagoas, quem era seu favorito?
Rachel - Graciliano. Era um homem muito inteligente, fiel s amizades.
Acompanhei-o at morrer. Tinha um gnio ruim. Quando implicava com
algum dizia umas coisas ferinas. E cultivava o mau humor como uma
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caracterstica.
Folha - No livro, a senhora diz que Mrio de Andrade teria sido
mais feliz se tivesse assumido sua homossexualidade. Por qu?
Rachel - Creio que ele era um homem profundamente infeliz. Acho que sou
a primeira pessoa que faz aluso escrita a isso, mas era um fato notrio entre
todos ns. A gente sentia isso nele, era visvel.
Folha - E Manuel Bandeira, era um solteiro convicto?
Rachel - Manuel era um amor, as moas adoravam. Agarravam Manuel,
beijavam. E ele adorava ser adorado. Um dia, estava nos mostrando o novo
apartamento dele. Tinha uma cama grande, eu fiz uma brincadeira. E ele
disse: "Nunca uma mulher dormiu a noite inteira na minha cama". Algum
perguntou a razo, e ele disse: "Tuberculose". No sei se era complexo ou
cautela, porque at ento tuberculose era uma doena incurvel. Mas tinha
namoradas, amantes, inspirava paixes.
Folha - Por que voc no se refere homossexualidade de seu
primo Pedro Nava?
Rachel - Porque foi muito recente sua morte, porque ramos ligadssimos e
porque ele se matou para esconder isso. Ento, todos ns respeitamos. Ele se
matou para no ser desmascarado por um sujeito que estava fazendo
chantagem.
Folha - A maioria de seus amigos era homem, no?
Rachel - Minha roda sempre foi mais masculina, mas no por escolha. Dizem
que mulher tem mais tendncia rivalidade, mas talvez sejam os homens que
espalhem isso.
Folha - Clarice Lispector era sua amiga?
Rachel - Gostava muito dela e ela gostava muito de mim. Era uma pessoa
estranha, muito fechada, cheia de fragilidades. Voc magoava a Clarice sem
saber, era uma pessoa extremamente difcil. Como escritora, era a maior de
todas ns.
Folha - E qual seria sua posio?
Rachel - Acho que a ltima.