EMMANUEL MACRON

MINISTRE DE LCONOMIE , DE L INDUSTRIE ET DU NUMERIQUE

Paris, 4 novembre 2014

Intervention dEmmanuel Macron
Ministre de lEconomie, de lIndustrie et du Numrique
Assises de lIndustrie

EMMANUEL MACRON
Mesdames, Messieurs,
Et avant de mexcuser de devoir filer au Conseil des ministres 10h, et donc de
ne pouvoir rester avec vous, et mme couter Louis SCHWEITZER, vous dire donc
quelques mots sur lindustrie franaise pour vous dire dabord que ma conviction
profonde, mais je suis persuad que pour votre part, vous nen doutiez pas, cest quelle a
un avenir, elle a un avenir, mais que, au-del de cela, lavenir conomique de la France
passera par son industrie et passera par les industries sur le territoire franais. Pourquoi ?
Parce que les gains de productivit sont dans lindustrie, le rquilibrage de notre balance
commerciale passera par lindustrie, et parce que la bataille pour lemploi passera par
lindustrie. Notre capacit innover et diffuser cette innovation, travers le tissu
conomique, passera, lui aussi, par lindustrie, lorsque je visite les innovations qui sont
faites ou dans le secteur automobile ou dans le secteur arospatial, celles qui sont les plus
en pointe sur les vhicules les plus spciaux, ce qui est fait en matire dallgement des
matriaux et des dispositifs, on le revoit quelques mois maintenant aprs dans des
dispositifs de consommation courante, dans la plupart de nos vhicules. Donc
linnovation qui est faite dun ct est diffuse partout, et cest a lune des
caractristiques fortes de notre industrie, preuve quelle est le terreau de lconomie, et le
terreau de secteurs qui senrichissent mutuellement.
Alors, la thse dune France sans usines, cest la grande erreur, le grand mirage.
Je dois confier que nous y avons parfois cru en France que les services allaient prendre
Seul le prononc fait foi

la succession. Et en une dcennie, lindustrie franaise a perdu 740.000 emplois, les

chiffres sont l et ils sont cruels. Et dans le mme temps, sa part dans le PIB est passe
de 21 13%. Mais il y aurait un autre mirage, une autre vision finalement errone, a
serait quon puisse opposer lindustrie et des services, cette illusion est fausse. Elle est,
l aussi, passiste, parce que la course technologique nest plus tire par la production
simplement dun objet, dun matriel, elle est tire par la mutation de plus en plus
rapide des usages, des pratiques, et elles imposent vous le savez trs bien de btir
une nouvelle alliance entre lindustrie et les services. La bataille aujourdhui se gagnera
avec lindustrie, les services, le numrique, cest--dire notre capacit mettre en place
des dispositifs qui sont la fois des dispositifs industriels et de services embarqus,
avec de lintelligence. Et donc les frontires dans lesquelles nous avions lhabitude de
penser, y compris dailleurs dans le cadre de laction publique, ne sont plus valables.
Elles doivent tre modifies. Et lindustrie donc se rinvente aujourdhui, et cest
pourquoi nous devons agir, ragir vite, et la France en a les moyens. Il y a encore
quelques semaines, un dirigeant indien, pour le citer, monsieur MAHINDRA, nous
disait que derrire chaque innovation significative dans son secteur, celui quil suivait
plus particulirement parce que ce groupe est un consortium aux multiples mains, il
parlait de lautomobile et du vhicule deux-roues, il disait : derrire chaque innovation
dans ce secteur, il y a un Franais.
Donc nous avons les moyens de russir cette bataille, cette transformation.
Mais pour cela, il faut la mener, et pour mal part, jaurais, ce que je vais essayer
dexposer rapidement, cinq flches dans mon carcan pour filer la mtaphore japonaise,
ou tout le moins, cinq exigences, dabord, la premire, cest de nous battre pour nos
entreprises, notre industrie, partout o elle est menace, parce quil ny a pas de fatalit
voir fermer une usine lorsquelle a un produit qui fonctionne, parce quelle a encore
un march, parce quelle a encore un avenir. Et donc cest le volet dfensif que mon
prdcesseur avait pris bras, normment pouss, et que je veux poursuivre en
consolidant les dispositifs qui ont t mis en place, le commissaire au Redressement
productif, la Direction gnrale des entreprises simpliquent dans ce volet, mon cabinet
mme, les quipes sur le terrain, les prfets sont l aussi, qui soutiennent chaque jour
nos entreprises sur le territoire, mais, quest-ce que a veut dire, au fond ? a veut dire
que le volontarisme politique dans le monde en mutation que je dcris a sa place, parce
que cest la seule manire de mobiliser toutes les nergies, parfois de dplacer tous les
blocages, et donc de surmonter les obstacles encore plus grands. Il y a quelques
semaines, jallais rouvrir une ligne de production Saint-Jean-de-Maurienne en
aluminium, mais je me souviens encore lorsque jtais dans dautres fonctions, et
quavec Arnaud MONTEBOURG, nous rflchissions ce sujet, combien nous ont
dit que produire de laluminium en France, ctait une vue romantique, mais pas
possible, il y a un march, il y a une valle humaine qui en a vcu et qui en vit encore.
Mais quest-ce qui sest pass ? Il y a eu la mobilisation de tous les acteurs sur le terrain,
y compris de grands acteurs publics, pour ne citer queux, je parle dEDF, un travail sur
le fond avec des partenaires allemands, TRIMET, et la capacit rduire les cots de
Seul le prononc fait foi

production, rorganiser lusine, avoir un approvisionnement plus intelligent, moins

coteux dans cette usine extraordinairement gourmande en nergie lectrique, et la
possibilit, parce que, aussi, un partenaire industriel allemand a accept dinvestir, de
rinvestir cent millions deuros de nouveau.
Donc l o cest pertinent, nous devons nous battre, nous pouvons nous
battre. Ce qui vient de se passer chez CADDIE, pour citer un autre exemple, en est la
preuve l aussi. Notre implication a eu un sens, une efficacit. Et la puissance publique
a donc videmment encore un rle jouer. Et dans le mme temps, il faut tre
rationnel, cest--dire lucide, lEtat ne peut pas, ne doit pas mener toutes les batailles,
parce quil y a des transformations qui sont parfois en train de se faire, et il y a des
tissus industriels, des parties de notre production qui, malheureusement, nont parfois
plus davenir. Et donc il faut, l, les aider se transformer, et il faut aider les territoires
qui les portent faire leur mutation, et accompagner celles-ci, et surtout, accompagner
celles et ceux, parce que je pense dans ces cas-l aux salaris, qui ont prcisment
rinvent un avenir industriel pour leur territoire et pour eux-mmes. La deuxime
exigence, cest de renforcer la comptitivit de nos industries, sous toutes ses facettes,
parce que la bataille pour la comptitivit que nous menons depuis un peu plus de
deux ans, cest aussi et surtout une bataille pour lindustrie. La comptitivit cot
dabord, a nest pas la plus importante mes yeux, mais ctait la plus urgente, quand
on considrait en 2012 le niveau de marges de nos entreprises, en particulier dans le
secteur industriel. Et nous avions progressivement dclin durant les dix dernires
annes lorsquon comparait la France lAllemagne, la comptitivit cot, je ne veux
pas ici revenir de manire trop longue, cest videmment non seulement le crdit
dimpt comptitivit emploi, mais ensuite, annonc au dbut de lanne 2014, le pacte
de responsabilit et de solidarit, cest au total quarante milliards dallgements fiscaux
et sociaux qui finiront de se dployer dans les deux annes qui viennent, pour les
entreprises et la restauration de leurs marges.
Alors, la clef la fois de ce pacte et de ce CICE, quest-ce que cest ? Cest de la
visibilit, cest la stabilit donne ces dcisions. Et pour ma part, je considre que,
doit participer de ceux qui en sont les garants, le prsident de la Rpublique la
constamment raffirm, le Premier ministre aussi, il ne sera pas touch ces
allgements de charges, et la trajectoire qui a t annonce sera excute, ce qui, fixant
les anticipations, comme on le dit, doit conduire re-dclencher de linvestissement,
parce que la stabilit est videmment la clef des dcisions dinvestissement. Mais la
comptitivit cot, cest aussi des dcisions qui ont pu tre prises sur lnergie, en
particulier les lectron-intensifs, et que je complterai dans le projet de loi que jaurai
porter dans les prochaines semaines, parce que lnergie, en particulier dans le domaine
industriel, est un intrant fondamental, mais cest aussi baisser le cot des services, des
autres intrants, que la main duvre, et cest ce que nous sommes en train dessayer de
faire, non pas en stigmatisant certaines professions, mais en modernisant, en baissant
les tarifs de certaines professions du chiffre ou du droit qui sont aussi des frais pour
Seul le prononc fait foi

lentreprise, cest aussi en baissant les cots, a prendra du temps, mais cest une
dmarche quil faut lancer ds maintenant, de limmobilier, en simplifiant les
procdures, en en raccourcissant les dlais, pourquoi ? Parce que limmobilier, cest une
grosse preuve de linvestissement franais, y compris de linvestissement priv. Et ce
quon investit en immobilier, on ne linvestit pas pour innover et pour remplacer qui
des machines, qui des outils, qui investir encore davantage. Donc cette stratgie sur la
comptitivit cot, elle est fondamentale, elle tait lurgence en 2012, et nous
commenons en voir les fruits, puisque dans les derniers chiffres, ceux du mois
dernier, pour la premire fois depuis plusieurs annes, le cot horaire franais repasse
sur le cot horaire allemand, cest la premire rsultante non seulement du CICE, mais
des messages envoys sur la modration salariale parce que tout cela nexiste que si on
laccompagne.
Comptitivit hors cot aussi, parce que cest finalement celle qui avec la temps
permet de gagner des vritables parts de march, et la clef pour un industriel, cest
videmment de pouvoir au maximum saffranchir de la pression sur les cots, en
innovant, en conqurant de nouvelles parts de march, en montant lui-mme en
gamme, et cet gard, les plans industriels qui visent soutenir notre capacit
amliorer la qualit de nos produits industriels sont fondamentaux, jy veillerai, la
politique de soutien linnovation, la productivit de nos secteurs, en particulier, les
secteurs non exposs que jvoquais, sont l aussi fondamentaux dans cette stratgie.
Troisime exigence, pour consolider notre industrie, cest de mobiliser les volonts,
toutes les volonts, et pour ce faire, consolider ce que jappellerai le dialogue
conomique et social rel, parce que cest aussi un dialogue conomique, on parle
souvent de dialogue social, et il doit tre rel, cest--dire que pour ma part, je ne le
veux pas formel, ce nest pas en rajoutant le nombre de runions ou des instances, l
o il y en a dj beaucoup, quon amliorera les choses, mais cest en ayant un vrai
dialogue, cest--dire des responsabilits partages. O notre industrie parvient
redmarrer ? L o il y a un dialogue conomique et social rel. Je rouvrais il y a
quelques semaines, je rouvrais, l aussi, une ligne de production Sandouville, avec
Carlos GHOSN, o non seulement le Trafic 4 va tre produit, mais o des volumes de
certains partenaires, dont FIAT, seront produits. Mais quelle a t la clef ? Non pas des
dcisions prises par un dcret, par une loi, non, la capacit quon eue les partenaires
se mettre autour de la table pour signer un accord de comptitivit, cest--dire
accepter collectivement de sadapter sur leurs salaires, leur organisation du temps de
travail, lorganisation productive, pour mieux faire moindre cot.
Et donc cest lorsque les responsabilits collectives sont prises sur le terrain,
dans lentreprise, dans la branche, que nous pouvons redmarrer, que nous pouvons
russir. Et cest pourquoi nous sommes si vigilants dans le cadre du suivi du pacte de
responsabilit et de solidarit. Le Premier ministre hier runissait les partenaires
sociaux et les reprsentations nationales sur ce sujet, parce que ces instruments
resteront lettre morte si on ne les fait pas vivre, cest--dire si chacune et chacun na
Seul le prononc fait foi

pas la conscience profonde que cest de sa responsabilit de les faire vivre, et que grce
au dialogue social et conomique, notre industrie fonctionnera mieux ; je ne suis pas de
ceux qui ont un rapport bat lAllemagne, mais il faut quand mme considrer ce qui
chez le voisin parfois marche le mieux. Et le dialogue social est une ralit, cest
pourquoi nous avons voulu faire rentrer dans les plus grandes entreprises les salaris au
conseil dadministration, parce quen partageant les contraintes, les difficults
stratgiques, mais aussi les russites, je suis convaincu quon fonctionne mieux. Cest
aussi pourquoi nous avons demand que dans chaque branche, il y ait des vraies
ngociations, un vrai dialogue autour du pacte de responsabilit, pour expliquer ce
quon en fait, pour crer les conditions de la transparence, cest--dire dun meilleur
dialogue conomique, soit pour dire : compte tenu de la situation qui est la ntre, nous
ne pouvons pas recrer demplois, mais au moins, nous en dtruisons moins. Ou nous
pouvons innover, nous pouvons nous engager sur des apprentis ici, ce qui est
fondamental, en tout cas, faire vivre ce dialogue, cest notre responsabilit tous. A cet
gard, le Conseil national de lindustrie et ses comits stratgiques de filires ont un
rle important, cest pourquoi je les runirai de manire rgulire. Mais nous devons
sur ce sujet aussi tre exigeants, et je serai exigeant.
Parce que nous ne pouvons moderniser notre appareil productif et notre
organisation quavec cet esprit de responsabilit parfaitement partag. Et nous
poursuivrons avec les partenaires sociaux cette modernisation de notre march du
travail, en avanant entre autre sur les Prudhommes ou sur les seuils sociaux, qui sont,
ces derniers, la ngociation, parce que si le dialogue social doit tre plus vivace au
niveau des branches et des entreprises, cest de notre responsabilit aussi de traiter les
contraintes, le manque de visibilit, certains moments de la vie de lentreprise ou du
contrat individuel. Quatrime exigence, cest le rle de lEtat, parce que le rle de
lEtat, au-del de ce volontarisme politique que jvoquais ou au-del de la restauration
des conditions de comptitivit que je mentionnais linstant, cest de marquer une
volont de dfinir des priorits, de donner un cadre, pourquoi ? Parce que, on peut l
aussi tre fascin par ce qui existe chez nos voisins, et il faut ltre, pour en prendre ce
quil y a le mieux, mais nous navons pas la culture du Mittelstand allemand ou de la
Silicon Valley, la France est un pays o les grandes innovations, les grandes initiatives
ont toujours t accompagnes par lEtat, alors on peut dcider de sauter dans le grand
bain, de dire que nous allons devenir comme les autres du jour au lendemain, mais a
nest pas vrai. Les annes rcentes lont montr. Et donc lEtat doit sengager pour
marquer un engagement, et cest lobjectif poursuivi avec les 34 plans que nous avons
pris ensemble afin de dessiner la France de demain. Cest--dire, une France qui aura
profondment chang, regardez le chemin fait en dix ans, quinze ans, de mutation
technologique, dusage, et donc cest bien celui-ci quil faut prparer, cest le volet
offensif de la politique industrielle que je revendique et qui, l, sappuie sur non
seulement les financements, mais la bienveillance et laccompagnement quotidien du
commissariat gnral lindustrie, ici, reprsent, ce que le PIA, avoir non seulement
ces trente-cinq milliards dinvestissement par lEtat, mais six milliards et demi deuros
Seul le prononc fait foi

prvus pour soutenir nos filires industrielles et nos PME, ce qui nest pas rien dans la
priode que nous vivons. Ces 34 plans, ils sont la preuve quil ny a ni industries
dpasses ni industries obsoltes, ni industries vieillissantes, mais il y a simplement une
modernisation collective faire de notre appareil industriel, et vous en connaissez la
gouvernance, ce sont autant de ports par les industriels, PME, comme grands
groupes, pour prcisment aller jusquaux marchs, aller vers la cration de nouveaux
produits, changer la vie des Franais, cest--dire la manire dont on se dplace, dont
on se soigne, dont on shabille, dont on travaille, dont on se loge.
Parce que dans tous ces secteurs, il y a des plans industriels qui sont en train de
sorganiser, de voir le jour et, pour certains dailleurs, darriver un premier rsultat.
Mais investir, cest galement investir mieux pour prparer lavenir et cest cette
ambition qui est en particulier au cur de lun des plans qui me tient tout
particulirement cur : le plan Usine du futur. Parce qu travers lui, nous voulons
prcisment illustrer cette rvolution industrielle que jvoquais, ce mariage des
comptences et ce franchissement des frontires classiques. Industrie, numrique,
services embarqus, cest au travers de ce plan et des soutiens que nous lui apportons,
en particulier travers BPI France, que je veux que nous puissions raccourcir les dlais
et arriver des rsultats plus rapides et une mise sur le march plus rapide.
Mais l encore, il faut tre pragmatique. Trente-quatre plans, cest beaucoup. Il
ne sagit pas de tout casser, de tout fermer ou davoir ici un discours anxiogne. Ces
plans seront prservs, le financement sera prserv. Mais je veux, avec les chefs de
projet, pouvoir les passer en revue pour voir les rapprochements que nous pouvons
oprer, les synergies quon peut crer. Et des rapprochements aussi parfois avec
certaines filires existantes parce que nous devons aussi tre plus efficaces. Quand on a
des priorits, on ne peut pas en avoir trop. Lorsque vous dirigez vos entreprises, on
peut avoir des listes remplir mais quand on veut vraiment des priorits stratgiques,
on ne peut pas les grener et les multiplier par dizaines. Ainsi, les prochains mois
seront dcisifs et vos cts, je veux quon puisse passer en revue ces plans, regarder
les fruits escompts et avoir une approche extrmement pragmatique.
Mais je veux aussi que nous puissions en largir lambition, parce que ces plans
sont quand mme trop souvent franco-franais. Et donc face la mondialisation,
louverture ncessaire, je veux que nous puissions l aussi regarder comment associer
des partenaires industriels, des investisseurs trangers, pour aussi aller la conqute de
nouveaux marchs. Parce que dans ce volontarisme, dans ce cadre que lEtat doit
donner, la place doit tre faite aux investisseurs trangers. Ils sont les bienvenus dans la
reconqute industrielle et la France ne fera pas cette reconqute seule ou en pensant
quon puisse fermer ni son march industriel, ni ses capitaux. Jen veux pour preuve le
fait que la France est le premier pays europen daccueil dinvestissements trangers
crateurs demplois du secteur industriel. Trs souvent, ce nest pas limage quon en a
mais c'est la ralit. a ne veut pas dire pour autant que lEtat ne veille pas, bien au
contraire, ce que les actifs stratgiques de notre pays soient prservs, parce que cest
Seul le prononc fait foi

aussi cela la politique industrielle. Cest en plein accord avec ce que jappellerai ce
devoir de vigilance que jai officiellement autoris hier soir GENERAL ELECTRIC
finaliser son investissement en France avec ALSTOM et la constitution dune alliance
industrielle entre les deux groupes dans le secteur de lnergie. GENERAL
ELECTRIC a apport, conformment aux dispositions rglementaires, lensemble des
assurances qui garantissent les intrts de lEtat, la prennit des services cruciaux pour
la fois la scurisation de lapprovisionnement nergtique de la France, lautonomie
de la filire nuclaire et donc a rpondu nos exigences. C'est le mme volontarisme
que je veux avoir pour les politiques dinnovation travers aussi les concours
mondiaux que nous avons lancs et les annonces que je ferai dans les prochaines
semaines.
Enfin, la cinquime exigence cest celle que nous devons avoir en termes de
politique europenne. Dabord en termes dinvestissement, parce que sil y a un
investissement productif que nous pouvons faire, il est au niveau europen. Ce sont les
trois cents milliards du plan europen. Jai eu loccasion de le dire plusieurs reprises :
un bon investissement, cest un investissement qui allie capital public et priv. Cest un
investissement o largent public se fait au bon endroit pour dclencher
linvestissement priv. Cest aussi un investissement qui se fait sur nos priorits, la
transformation de notre industrie, la transition nergtique, le numrique, parce que
nous devons l gagner en vitesse, aller plus vite et cela doit tre, pour ce faire pardon
de cette forme dvidence mais autant tre direct du vrai argent europen. Le risque
de ce plan dinvestissement, cest que ce soient des crdits rcuprs de toutes parts
que nous allons reboutiquer pour dire : Regardez ! Nous avons un plan
dinvestissement. Non ! Aussi vrai que la France doit mener des vraies rformes pour
elle-mme, lEurope doit conduire une vraie politique dinvestissement pour nous
puissions produire partout, partout en Europe, l o les Etats ont moins investi,
insuffisamment investi parce que cest dix-huit points du PIB europen en moins
dinvestissements public et priv par rapport 2008. C'est a la ralit. Donc nous
avons besoin dun investissement productif et donc cette exigence lgard de
lEurope, nous devons lavoir.
Mais lexigence europenne, cest aussi porter une politique offensive et cest
dans cet esprit que nous nous sommes engags dans des conseils de comptitivit pour
que nous discutions plus au fond des choses, que nous sortions dune forme de traintrain bureaucratique dans lesquels nous avions eu lhabitude de nous installer. Mon
prdcesseur avait mis en place les rencontres des amis de lindustrie et jirai pour
porter prcisment ce message et tre plus ambitieux. Quest-ce que a veut dire ? a
veut dire que ce volontarisme que jvoquais, nous devons aussi lassumer au niveau
europen. Dabord en reconnaissant que le march nest pas infaillible et que certaines
entreprises, certaines technologies, certains savoir-faire, mritent dtre dfendus. Dans
ces cas, la politique industrielle a un sens et lEurope doit faire des progrs dans ce
sujet. Nous devons assumer davoir des priorits, de les aider. Lobsession de laide
Seul le prononc fait foi

dEtat, le prima permanent de la politique de concurrence, nest pas satisfaisant pour

lEurope parce que nous nous battons dans le vaste monde o la mme politique de
concurrence nexiste pas, aux Etats-Unis, ou en Chine, et dans beaucoup de marchs.
Cette bataille est mondiale, donc il faut l aussi le ralisme. Cela veut dire aussi savoir
mener une politique industrielle offensive. Cest ce que font avec succs l encore les
autres conomies mondiales. Mais nous avons su faire EADS devenue maintenant
AIRBUS, personne ne remet en cause cette action, alors pourquoi pas dans dautres
domaines ? Lnergie ou que sais-je. La politique industrielle, elle ne se rsum pas au
march unique et la libre concurrence.
Toutefois, la concurrence libre et non fausse est primordiale et elle fait partie
dune bonne politique industrielle et cest a aussi que je tcherai de dfendre. a veut
dire que nous devons trouver un quilibre dans une logique de rciprocit louverture
aux marchs internationaux. a veut dire aussi que nous devons protger linnovation,
lmergence dacteurs europens face certains champions parfois hgmoniques. Et
vous voyez bien que je pense l au secteur du numrique o une juste politique de la
concurrence doit tre dfendue parce quelle est au cur de notre capacit innover,
faire merger un tissu industriel europen.
Voil, Mesdames, Messieurs, en quelques mots ce que je voulais prsenter et
mettre sur la table aujourd'hui. Dabord parce que, vous lavez compris, je ne pense pas
quon arrivera faire quelque chose de bien dans d ce secteur en regardant dans le
rtroviseur. La France a une chance, cest quelle est attache son industrie. Elle a un
attachement presque romantique ce quest lindustrie. Quand on parle dconomie de
notre pays, les gens veulent voir des usines. Ils veulent voir des ministres avec des
casques et des blouses, beaucoup plus quavec des costumes cravates, et cest bien. Ces
touchant parce quil y a un attachement, il y a une fibre. En mme temps, on ne
construira pas lindustrie de demain en regardant le rtroviseur justement, c'est--dire
en ayant sur le fond une approche passiste. Parler dindustrie, cest regarder en avant.
Regarder justement ce croisement des comptences et des secteurs comme je
lvoquais. Et cet avenir industriel, vous lavez compris, jy crois mais ds prsent
nous devons le construire ensemble. Parce quaussi vrai que lEtat doit avoir une
volont, il a une exigence lgard de toutes et tous, la mme que vous pouvez avoir
lgard de lEtat parce que cette aventure industrielle, elle ne se russit qu plusieurs.
Cest l aussi lune des nouveauts du monde dans lequel nous vivons. Je vous remercie
pour votre attention.

INTERVENANT
Deux-trois questions peut-tre avant que vous ne nous quittiez pour quelques
minutes, oui ?

EMMANUEL MACRON
Deux minutes.

INTERVENANT
Seul le prononc fait foi

Deux minutes, okay. Sur la comptitivit, vous disiez que le travail a t fait.
.Vous pensez quil faut poursuivre ce dplacement au troisime tage de la fuse aprs
le CICE et le Pacte de responsabilit ? Un certain nombre de patrons qui utilisent le
CICE notamment dans lindustrie, disent que le bnfice est mitig.

EMMANUEL MACRON
Vous savez, il en va de lEtat et des finances publiques comme dune industrie.
On dfinit un plan stratgique et aprs, le mieux avant de faire un nouveau plan
stratgique, cest dexcuter le plan quon a dfini.

INTERVENANT
Je parlais plus doutils que de plans stratgiques.

EMMANUEL MACRON
On a dfini un plan stratgique sur la baisse des cots. On a dfini, ce qui ne
sest jamais fait, un plan triennal de baisse de charges et de fiscalit, ce qui ne sest
jamais fait. Je pense que le mieux, cest dexcuter. On peut demander toujours plus
mais regardez la situation des finances publiques dans laquelle nous vivons. Nous
allons faire cinquante milliards dconomies cumuls sur les trois prochaines annes. L
aussi, a ne sest jamais fait. Et nous avons pris la dcision de faire quarante milliards
dallgements de charges et de fiscalit pour les entreprises dans les trois prochaines
annes. Pensez-vous raisonnablement que nous pouvons expliquer aux Franais que
nous allons faire beaucoup plus ? Non. Je pense quil faut le faire vivre et, l je le dis
parce que cest le mme volontarisme dans lexigence, que ceux qui demandent
nouveau une nouvelle tranche considrent quil faut dj que nous excutions la
premire et que chacun excute sa part de la responsabilit. Et donc moi, je ne peux
pas accepter ce discours tant quil y a encore des gens Ce nest pas un discours
responsable. Donc toutes les branches doivent ngocier. a ne veut pas dire quil faut
de manire nave au trbuchet dire : Quand il y a un euro dallgement de charges, on
va crer un emploi. a na pas de sens. Mais quil y ait ce discours de transparence et
quon sapproprie ces outils. Jamais une telle politique dallgements de tous les freins
na t faite en France. Que ne lavons-nous fait pendant une dcennie o nous tions
la Belle endormie avec plus dargent et plus de croissance ! Malheureusement, nous ne
lavons pas fait, a t dcid l. Il faut lexcuter et avant den demander plus, il faut le
faire vivre. Et je crois que nous sommes tous les garants dune forme de stabilit dont
tout le monde a besoin mais il faut aller au bout de cette dmarche. Voil.

INTERVENANT
Il y a la colre de certains patrons sur les dispositifs de pnibilit qui leur
semblent compliqus appliquer, le dcret Hamon sur deux mois avant la cession
dune entreprise annoncer au personnel queffectivement lentreprise va tre cde.
Tout cela alimente un peu la colre et on la vu rcemment avec Pierre GATTAZ mais
pas que, il y a aussi la CGPME et lUPA qui sont derrire. Quel est votre sentiment par
rapport a ? Sur la pnibilit, cest en partie trait mais sur lannonce des deux mois
avant la cession, est-ce que vous pensez quil faut revenir l-dessus ?
Seul le prononc fait foi

EMMANUEL MACRON
L-dessus, cest pareil. Je pourrais me payer de mots et vous dire que cest
absolument affreux et vous avez raison. La vrit, cest que nous vivons dans un
monde de contraintes o il y a un lgislateur. Cest lui qui vote les allgements de
charges, cest lui qui a vot ces dispositifs. Je nen suis pas mais je constate que le
dispositif de pnibilit a t vot dans le cadre de lallongement des retraites. Cest
dailleurs une ide qui existe dans dautres pays et cest une belle ide qui fonctionne
bien ; je vais y revenir. Et le droit dinformation au pralable a t vot au mois de
juillet par le lgislateur. Est-ce srieux de dire quand a ne nous arrange pas ce que le
lgislateur a dit : On va la dmnager, et caetera, je ne crois pas que ce soit un bon
fonctionnement dmocratique pour ma part. Par contre, que ces ides qui chacune
avait leur justification, parce quil y a aujourd'hui des dizaines de milliers demplois qui
en France sont dtruites, est-ce quil ny a pas de repreneur une entreprise, et il y a
aujourd'hui une vraie difficult bien prendre en compte la spcificit de certains
mtiers dans la retraite, et rendre plus intelligent notre systme de retraite. La
difficult, cest quand des ides fortes, intressantes, progressistes, rencontrent le rel,
et en particulier le rel des plus petits patrons. L, il faut avoir un discours en effet
pragmatique. Cest que cest insupportable pour certains la complexit des dispositifs
qui sont mis en place. Que faut-il faire ? a ne sert rien de dire quon change tout et
on revient comme si rien ne stait pass, parce que nous avons collectivement le
problme avec le lgislateur. Il faut mettre tout le monde autour de la table et partager
la contrainte. Donc sur le droit dinformation pralable qui dpend de ma
circonscription, si je puis dire, quavons-nous fait ? Dabord, prendre un dcret pour
clarifier le cadre lgal des entreprises qui taient en train de cder et leur dire quil ny
avait pas de risques, ce qui a t fait le 29 octobre. On met en place un dispositif en
essayant dtre le plus allg possible - un mail avec accus de rception suffit, et ctera
et surtout demand ce quil y est une mission parlementaire avec des professionnels
pour que le lgislateur puisse regarder la ralit de lapplication et se rendre compte,
parce que quand on partage la contrainte, les parlementaires sont des gens qui veulent
que les choses aillent mieux. Et donc, quand vous les mettez autour de la table avec les
industriels, avec en particulier les patrons de PME pour la pnibilit comme pour le
droit linformation pralable, ils vont eux-mmes voir quil faut amnager le
dispositif. Et donc sur les deux cas que vous citez, ce sont deux cas importants, il faut
tre l trs pragmatique, il faut dpassionner le dbat. Il y a une mission Virvi sur la
pnibilit qui a t faite, il faut quelle soit continue. Il faut quen lien le lgislateur l
aussi, on puisse faire un groupe de travail qui regarde le suivi, ce qui est possible, ce
quil nest pas possible de faire, ce qui est une contrainte excessive en termes de
dclaration je pense la pnibilit l pour lemployeur et amnager ces dispositifs
pour quils soient en conformit avec ce qui a t voulu par le lgislateur, mais
supportable, que ce ne soit pas une charge. L-dessus, je pense que limpatience ou
linvective nest pas une bonne rponse. Il y a sans doute eu un dfaut dexplication,
jaimerais bien quil y ait de la pdagogie, mais il faut tre trs pragmatique. Il faut
Seul le prononc fait foi 10

concerter, il faut regarder dans le concret et il faut amnager, et je pense que cest
comme a quon sen sort par le haut.

INTERVENANT
Sur le dossier ALSTOM, dernire question sur ALSTOM. Vous venez
dautoriser la reprise par GE de la branche nergie. LEtat a une option pour prendre
jusqu vingt pourcent du capital.

EMMANUEL MACRON
Oui.

INTERVENANT
Quand allez-vous lexercer et est-ce que vous allez lexercer ?

EMMANUEL MACRON
Ah ! Cette option a t acquise dans le cadre dune ngociation. Il y a eu tout
un cadre industriel et des contraintes fortes qui ont t mises sur cette opration qui
ont t respectes. Je considre que quand je vois do on vient, lintervention de lEtat
a t productive au sens fort du terme. C'est--dire que nous avons scuris des actifs
stratgiques en France, nous avons amlior largement la copie. Maintenant, pour ce
qui est de ce que vous voquez, c'est--dire loption sur les vingt pourcent, je dirais que
a relve de la vie des affaires. Et la vie des affaires, chacune et chacun le sait dans la
salle, a ne se commente ni ne sannonce. Donc nous avons cette capacit, cette facult
dans la main, et elle sera exerce si besoin est en temps voulu et dans les conditions
voulues.

INTERVENANT
Dernier mot. Vous avez parl dAIRBUS, AIRBUS et EADS, en disant quon
aurait pu faire un AIRBUS de lnergie puis finalement on a un peu loup le coche dun
rapprochement ALSTOM-SIEMENS loccasion de cette opration.

EMMANUEL MACRON
Mais l-dessus, vous savez, les bons mariages industriels sont rarement des
mariages forcs. La vie des affaires, cest comme la vie de cur et donc, certains dans
la salle sont bien placs pour le savoir, il y a eu des discussions entre ALSTOM et
SIEMENS mais aurait t un mariage forc. Que ne nous aurions-nous dit si lEtat
qui, je le rappelle, ntait pas au capital dALSTOM, avait dit : Il faut aller se marier
avec cette belle. Non, a navait pas de sens ! Mais malheureusement pour cette
aventure europenne qui aurait pu voir le jour, elle ntait ni au cur de la volont
dune partie des dcideurs industriels qui avaient la main et qui devaient l-dessus
dcider, et elle tait plus compliqu excuter que ce qui a t fait aujourd'hui. Voil.

INTERVENANT
Merci Monsieur le Ministre.

EMMANUEL MACRON
Merci vous. FIN
Seul le prononc fait foi 11

Contact presse :
Cabinet Emmanuel MACRON : 01 53 18 45 73 sec.mein-presse@cabinets.finances.gouv.fr

Seul le prononc fait foi 12