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Ed. 23 AS ENTREVISTAS PRELIMINARES NA

PSICANLISE COM CRIANAS
Leda Mariza Fischer Bernardino
RESUMO
O artigo aborda as especificidades das entrevistas preliminares na clnica psicanaltica com crianas, a partir
de oito pontos recolhidos da prtica clnica: a apresentao enviesada e indireta da queixa, que se refere ao
filho, mas enunciada pelos pais; o narcisismo dos pais e uma contradio na relao transferencial; a
diferena entre a criana dos pais e a criana que vem ao tratamento; a diferena entre psicanlise e
psicoterapia para o filho; a escuta da criana e suas questes, a construo do contrato de trabalho e o lugar
da criana analisante. Como concluso aponta a questo do estilo e do desejo do analista.
PALAVRAS-CHAVE: psicanlise de crianas; entrevistas preliminares; direo do tratamento; demanda;
escuta.

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ABSTRACT
This article boards the specifities of preliminary interviews in psychoanalytic practice with children, on the
basis of eight points collected of clinical practice: the slanting and indirect presentation of the complaint,
related to son but enounced by parents; the parents narcissism and a contradiction in the transfer; the
difference between the parentes son and the child who comes to treatment; the difference between
psychoanalysis and psychotherapy for hte son; the childrens listening and its questions;
the construction of a labour contract and the position of the children in analysis. As conclusion, points out the
question of style and the question of analystss desire.
KEY-WORDS: psychoanalysis of children; preliminary interviews; treatment direction; demand; listening.

O trabalho psicanaltico tem como alicerce as entrevistas preliminares. Freud (1913) j se referia a este
momento, que chamava de experimental, no sentido de que seria um tempo provisrio de aceitao do
paciente, a fim de conhecer o caso e decidir se seria apropriado para a psicanlise; e preliminar, pois
mesmo sendo provisrio deve se conformar s regras da psicanlise. Freud tambm se referia funo
diagnstica destas entrevistas, principalmente para diferenciar neurose e psicose. J no ano seguinte, em
Recordar, Repetir e Elaborar Freud (1914) refere-se a fases da anlise, considerando um primeiro tempo,
pr-psicanaltico, como o tempo da catarse e da localizao do sintoma.
Lacan prope o conceito de direo do tratamento, ao afirmar que o psicanalista dirige o tratamento
(Lacan, 1966, p. 586), muito embora no deva de modo algum dirigir o paciente (idem). As entrevistas
preliminares fazem parte desta direo da cura e constituem um momento do tratamento em que se decide
sobre a pertinncia ou no da entrada em anlise. Como salientam Costa e Poli (2006), as entrevistas
preliminares so assim denominadas por serem prvias construo da transferncia e entrada num
percurso de anlise (p. 18). As autoras destacam a necessidade do que denominam tempo de
apropriao das formaes do inconsciente, que requer a incluso em um circuito de transferncia (p. 16).
Na clnica psicanaltica com crianas, como pensar estas entrevistas preliminares, j que esta clnica
apresenta especificidades, oriundas do entrecruzamento dos tempos cronolgico e lgico, prprio ao seu
estado de ser em desenvolvimento? Assim, est em questo uma discusso quanto participao dos pais,
encarnaes reais da funo do Outro na infncia, a particular relao da criana com o tempo e com a
linguagem. Tendo em vista estas especificidades, cabe uma reflexo mais aprofundada sobre este tema, tanto
para incrementar a discusso sobre a formao do psicanalista que pratica esta clnica, quanto para sustentla teoricamente.
Para Jorge Volnovich (1991), na psicanlise de crianas, h um tempo preliminar, que teria como funo
isolar os temas principais da problemtica da criana e da famlia, organizar a demanda, assim como colocar
as bases de uma possvel anlise (p. 106). Trata-se, pois, de acolher a queixa, desdobr-la em demanda,
escuta do desejo que est em jogo, tanto dos pais quanto da criana, para ento firmar um contrato de
trabalho sustentado pela transferncia, que permitir o incio da anlise.
O objetivo deste artigo focar este momento inicial da psicanlise de crianas, seus desafios e sua
importncia, a partir do levantamento de alguns pontos recolhidos da prtica psicanaltica.

1- A apresentao enviesada e indireta da queixa, que se refere ao filho, mas enunciada pelos
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pais
Geralmente so os pais que localizam e que trazem a queixa, que pode ser a sua prpria, a da escola que fez
o encaminhamento, a do pediatra que percebeu e indicou, ou ainda, mais raramente, a queixa pode ter sido
expressa pela prpria criana. Esta contingncia determina uma duplicidade da demanda nesta clnica e um
questionamento do clnico quanto presena ou no dos pais no tratamento. A condio de minoridade
obriga a criana a ser traduzida e trazida pelos pais, quanto menor ela for do ponto de vista
desenvolvimental. Do ponto de vista subjetivo, por sua vez, h um longo percurso entre a passagem da
posio de infans para a de falante e a possibilidade que a criana tem de sustentar uma posio de sujeito
que fala em seu prprio nome. Como os pais (ou seus substitutos) tm o papel de encarnar a funo de
Outro para a criana, condio estrutural para sua entrada na linguagem e no discurso, e como ela se
sustenta enquanto sujeito, referenciada a esta encarnao da funo, o momento preliminar para a escuta do
sujeito e para o estabelecimento da transferncia no pode deixar de incluir os pais. Dolto aponta ainda que
neste momento do trabalho, preliminar, que os pais falam ao analista sobre a sua prpria histria (p. 1),
entendendo que a histria da criana precisa desta rede significante antecedente para se articular.

2 Uma questo estrutural: o narcisismo dos pais e uma contradio na relao transferencial
Levar uma criana para tratamento psi , por estrutura, um foramento para os pais, pois implica a
abertura de uma ferida narcsica: um filho, por definio, vem para restituir as falhas narcsicas maternas e
paternas, no poderia, por conseguinte, apresentar falhas. Para os pais, ter que se dirigir a algum para
falar disso situa esta posio de endereamento em um lugar paradoxal. Por um lado, algum que tem um
saber que lhes falta para cuidar de seu filho, que os remete a uma falha ento narcisicamente redobrada, um
lugar marcado pela castrao. Por outro lado, algum em quem se deve confiar para poder entregar o
filho aos seus cuidados, em termos psquicos. As entrevistas preliminares constituem o enquadramento
propcio para este paradoxo se desdobrar, com a oferta de um acolhimento ao sofrimento narcsico dos pais
e com a escuta atenta de suas preocupaes em relao ao filho.

3- A diferena entre a criana dos pais e a criana que vem ao tratamento

Consequncia dos dois pontos anteriores, chegamos questo da demanda. Como so os pais que
enunciam a queixa, em primeiro lugar a demanda deles, so eles que vm pedir algo ao analista. O que eles
geralmente pedem, em primeira instncia, tendo em vista a estrutura narcsica da relao pais/filhos, a
restituio de seu ideal de filho, ideal que se refere ao ideal de filho que se apresentou para eles prprios na
sua relao com seus pais. Ento, trata-se a da criana dos pais, muito mais do que do filho deles
propriamente dito. Constitui um desvio necessrio nas entrevistas preliminares o direcionamento da escuta
para a infncia dos pais, para dar lugar a estas representaes de filhos que sustentam, para eles, o lugar que
deram ao filho em questo e que permanece como pano de fundo queixa que trazem em relao ao seu
filho. preciso dar lugar a esta criana narcsica dos pais para que eles possam abrir espao para esta
criana da realidade, aquela que vem para o tratamento.
Serge Leclaire (1977), em Mata-se uma criana, fez um estudo magistral sobre esta questo, demonstrando
a relao entre o narcisismo primrio e esta criana imaginria, ideal, que permanece no inconsciente como
representao primordial (p. 11), que podemos relacionar, de acordo com ele, com o lugar do filho no
inconsciente dos pais. Leclaire afirma: Existe para cada um sempre uma criana a matar, um luto a cumprir e
a refazer continuamente, de uma representao de plenitude, de gozo imvel (LECLAIRE, 1977, p. 11).
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Renunciar criana narcsica que o filho representa para propiciar o surgimento da subjetividade do filho
um difcil exerccio para os pais, que precisam, nestas entrevistas, ser sustentados e ao mesmo tempo
conduzidos a enfrentar esta questo. Sem isto, no h possibilidade de anlise, no sentido da deciso a que
nos referimos acima, que Freud propunha, quando devemos avaliar a procedncia desta indicao.

4- A diferena entre psicanlise e psicoterapia para o filho

Neste ponto, abre-se uma interrogao: h realmente demanda de anlise para este filho ou o que se pede
uma psicoterapia? Dificilmente, em nosso pas, os pais sabem esta diferena, ou mesmo vm com uma
demanda especfica de anlise, isto muito raro quando se sai da comunidade psicanaltica, no que se refere
s crianas.
Segundo Bergs e Balbo (2010), a prtica da psicoterapia marcada pela sugesto, em que o Outro
apresentado como sem falha, como infalvel (p. 66), j o psicanalista postula a insistncia do inconsciente
e do recalcamento, o que impede de ter um saber que no seja atravs do desvio do discurso e de seus
significantes (BERGS & BALBO,2010, p. 63). Os autores resumem assim a diferena de posies: a
psicoterapia lida com o conhecimento, ao passo que a psicanlise lida com o saber inconsciente (p. 72).
Esta diferena se desvela nas entrevistas preliminares, atravs do desdobramento da queixa, para se chegar
demanda. O que os pais esperam deste trabalho para o filho: realmente a restituio do ideal, ou a
retificao do que a criana apresenta de errado do ponto de vista psquico? Neste caso, podemos entender
que o pedido de psicoterapia. Se os pais no consentem em abdicar da criana da infncia deles
representada neste ideal de filho, para dar lugar s questes prprias do filho que trazem, o que esperam
um tratamento no sentido psicoterpico. Se, por outro lado, neste trabalho preliminar de desdobramento da
demanda, eles se do conta da diferena que o filho tem em relao a eles e da diferena entre o sofrimento
proveniente de suas prprias questes de criana em sua infncia perdida e o sofrimento do prprio filho. Se
eles se dispem a dar lugar e a pagar o preo para que o filho encontre um lugar de escuta e de palavras, os
pais entenderam de que se trata uma anlise e o caminho est facilitado (no sentido de trilhamento
freudiano) para o incio da anlise da criana propriamente dita. Na anlise, com os pais, deve constituir-se,
como sugerem Costa e Poli (2006) quanto psicanlise em geral, um campo relacional no qual esteja em
causa a hiptese do inconsciente, o que implica a suposio de um saber que no se sabe, mas que
suposto (p. 17). Este percurso, no entendimento das autoras, pressupe uma srie de balizas: a posio
diante da queixa, que deve passar de uma desimplicao para uma responsabilizao subjetiva; uma
passagem da queixa demanda; a presena de formaes do inconsciente como enigmas a serem trabalhos
pelas palavras (COSTA & POLI, 2006, p. 18).

5- A escuta da criana e suas questes: as diferentes crianas que recebemos e o manejo

Temos que nos deter agora para refletir sobre uma outra questo importante desta clnica: sob o significante
criana h uma multido de posies. Podemos citar, de modo esquemtico, pelo menos dois grandes
grupos. O primeiro, da posio daquelas crianas que no se apresentam como sujeitos em potencial ou cujo
encaminhamento para a posio de sujeito est gravemente obstaculizado. Trata-se da clnica das graves
psicopatologias da infncia, o campo dos autismos e das psicoses da infncia. O segundo, da posio
daquelas crianas que se apresentam como j sujeitos ou com possibilidades de advir enquanto tal, embora
com algumas dificuldades. Neste segundo grupo, temos que distinguir ainda trs subgrupos: a clnica com
bebs e crianas pequenas, em que se est em pleno processo de constituio do sujeito, a presena do
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representante do Outro sustenta a posio do infans e do pequeno falante que engatinha na lngua; a clnica
da psicossomtica; dos problemas do desenvolvimento em geral; das dificuldades com a imagem corporal. A
clnica da criana dita edpica, que est nos embates da trajetria edipiana, a criana com sintomas
neurticos, paralisada diante o enigma de sua identidade sexuada. E a clnica situada no perodo de latncia,
a criana que j tem uma posio de sujeito, mas vacila em dar conta desta posio, predominantemente
uma clnica das inibies. Para cada uma destas diferentes clnicas, o manejo das entrevistas preliminares
dever ser diferente, pois a posio dos pais enquanto representantes do Outro muito diferente, em funo
dos diferentes estatutos que a funo de Outro vai adquirindo no processo de constituio subjetiva.

6- A construo do contrato de trabalho

Alm do acolhimento da queixa e do desdobramento das questes em torno da demanda, outra funo das
entrevistas preliminares na clnica com crianas a construo do contrato de trabalho com os pais, que
permitir o trabalho enfim com a criana e o contrato com ela prpria. Este o alicerce sobre o qual a
anlise se constituir, portanto, o cuidado deste ponto crucial para a continuidade da anlise e seu
desenrolar. Pressupe que os pais confiem no analista, porque ele se situou para eles no lugar transferencial
de Sujeito Suposto Saber conduzir este processo. O que significa que j se trabalhou com eles,
psicanaliticamente, a no resposta demanda e mesmo assim eles apostam neste tipo de abordagem, porque
puderam minimamente simbolizar este lugar transferencial, aps terem-no desimaginarizado. necessria
uma desimaginarizao deste lugar do analista para que os pais se referenciem realmente ao analista enquanto
funo que permite a instaurao da anlise e seu espao aberto para a palavra da criana, seja na dimenso
que for para que o significante aparea. Isto quer dizer que os pais renunciaram ao psicoterapeuta e
promessa de ter seu ideal devolvido. Este contrato pressupe ainda que os pais vo pagar o preo requerido
em uma anlise representado certamente pelo valor monetrio que foi acordado, mas que implica a
disposio dos pais de aceitar que a criana se apresenta ali como o sujeito em potencial ou j presente
que ela . Como afirmam Bergs e Balbo (1997) o contrato analtico a primeira colocao em ato
transferencial da realidade do inconsciente dos pais e de seu filho (p. 55). Estes autores mostram como este
ato os conjuga e separa ao mesmo tempo, o que s possvel pela simbolizao que se efetivou ao
trabalhar-se a demanda de cada um.

7- O lugar, enfim, da criana analisante

Abordemos agora o que h de preliminar nas entrevistas com a criana mesma.
Primeiramente, podemos citar trs pontos levantados por A. Jerusalinsky (2011) para indicar especificidades
desta clnica: a relao da criana com o fantasma, em que h uma primazia do registro imaginrio; o tempo
lgico da infncia, em que o Outro est situado em uma posio futura e a posio da criana em um vir a
ser; a relao da criana com o ato, que no se apresenta para ela como sexual; e a posio transferencial
do analista, situado como aquele que permite a expanso ficcional do Outro (p. 28). Portanto, h que
apresentar criana um setting propcio para o imaginrio se expandir, h que respeitar o tempo referido ao
futuro da criana e o que ela poder encenar dos ideais a que deve responder; h que dotar seu ato com a
importncia do significante, que tem ali uma funo; e, ainda, h que representar esta funo de Outro
disposto a compartilhar o faz-de-conta em que ter lugar a associao livre da criana.
Temos ento o plano do acolhimento da criana e de suas manifestaes espontneas no espao analtico.
Temos a descoberta, da parte dela, deste outro enigmtico com quem ela ir ou no relacionar-se.
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Trata-se, para o analista, de dar lugar e de mergulhar na rede de significantes que a criana vai armar, sobre
o pano de fundo dos significantes familiares trazidos pelos pais. Trata-se de indicar para a criana a
especificidade deste lugar prprio da anlise: um lugar de palavras, onde quer que elas se manifestem, j que
as formas de expresso da criana so variadas. Finalmente, trata-se de abordar o sofrimento psquico e o
que a anlise prope como soluo: a fala em associao livre e a escuta. Dolto (1985), para diferenciar a
posio do analista do mdico, do psiclogo, do reeducador, fala daquele que pode modificar a angstia
que se supe ser a responsvel pelos sofrimentos e dificuldades da pessoa que vem consulta (p. 5).
Quando a criana indica que entendeu este funcionamento e comea a enderear-se ao analista, de modo
direto ou enviesado, pode-se ento iniciar a anlise enquanto tal. No se trata de retificao subjetiva, mas
muito mais de indicao subjetiva, ao situar para a criana a importncia da sua palavra e do seu ato ali.
Alm disso, as entrevistas preliminares com a criana so o momento de se deixar enredar pela rede de
significantes em que ela est imersa, para poder em um segundo momento interpretar de modo tal que os
significantes da interpretao possam ser recebidos e articulados por ela. A interpretao ser o ato analtico
que por fim a este tempo preliminar e dar incio anlise.
Vale ressaltar que ao destacar estes pontos no se pretende propor uma tcnica, pois como diz Lacan, o
que h o estilo, prprio de cada um, na sua prpria relao com a psicanlise, ou seja, refere-se ao desejo
do analista. Bergs e Balbo (2010) so enfticos neste aspecto: o desejo do analista que qualifica a clnica
de psicanaltica (p. 73). Assim, se vai se receber primeiro os pais, depois a criana; se vai se tratar de
entrevistas conjuntas, se vai se trabalhar em parceria com outro analista que ouvir os pais, depende da
escolha que cada analista far, a partir de cada caso e a partir de sua prpria maneira de trabalhar.
Dispomos de vasta literatura a respeito, com testemunhos de vrios analistas sobre sua clnica.
O que importante demarcar que nada garante o analista no exerccio da psicanlise (Mathelin, 1994), a
no ser, diramos, sua prpria relao com a psicanlise, que dispe sobre seu desejo de analista e, no caso,
sobre seu desejo de analisar crianas.

REFERNCIAS
BERGS, J. & BALBO, G. A criana e a psicanlise. 2 ed. Porto Alegre: Artes Mdicas, 1997.
BERGS, J. & BALBO, G. Psicoterapias de criana, crianas em psicanlise. Porto Alegre: CMC Editora,
2010.
COSTA, A.M. & POLI, M.C. Alguns fundamentos da entrevista na pesquisa em psicanlise. Pulsional,
Rev. de Psicanlise. Ano XIX, n. 188, dez. 2006.
DOLTO, F. Seminrio de psicanlise de crianas, vol. 2. Rio de Janeiro: Editora Guanabara, 1985.
FREUD, S. (1913). Sobre o incio do tratamento (Novas recomendaes sobre a tcnica da psicanlise I).
Edio Standard Brasileira das Obras Psicolgicas Completas de Sigmund Freud, vol. XII, (pp. 164-187).
Rio de Janeiro: Imago, 1974.
FREUD, S. (1914. Recordar, repetir e elaborar (Novas recomendaes sobre a tcnica da psicanlise II)
Edio Standard Brasileira das Obras Psicolgicas Completas de Sigmund Freud, vol. XII, (pp. 193-203).
Rio de Janeiro: Imago, 1974.
JERUSALINSKY, J. Para compreender a criana: chaves psicanalticas. So Paulo: Instituto Langage,
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2011.
LACAN, J. La direction de la cure et les prncipes de son pouvoir. crits. Paris : Seuil, 1966, (pp 585-645).
MATHELIN, C. Clinica psicoanalitica com nios. Buenos Aires> Ediciones Nueva Visin, 1994.
VOLNOVICH, J. Lies introdutrias psicanlise de crianas. Rio de Janeiro: Relume-Dumar, 1991.

Sobre a autora:
Psicanalista, analista membro da Associao Psicanaltica de Curitiba e da Association Lacanienne
Internationale, membro da Associao Universitria de Pesquisa em Psicopatologia Fundamental, doutora
pela USP e ps-doutora pela Universidade de Paris 7.

Recebido em 12.09.2011
Aprovado em 19.09.2011
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