IHUOnline Edicao 449

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IHU
Revista do Instituto Humanitas Unisinos
A desigualdade
no sculo XXI
A desconstruo do
mito da meritocracia
N 449 - Ano XIV - 04/08/2014

ISSN 1981-8769 (impresso)
ISSN 1981-8793 (online)
Luiz Gonzaga
Belluzzo:
Gal
Giraud:
E MAIS
Capa - Arte Fernando Dupont. Com fotos, no sentido horrio, de

Thomas Hawk - The Strip, Las Vegas, Estados Unidos / Lecercle Dharavi, Bombaim, ndia / Leonardo Rizzi - Cusago di Sotto, Trezzano
sul Naviglio, Itlia / Brett Davies - Mahalakshmi, Bombaim, ndia.
Licenciamento Creative Commons.
Maurcio Ferreira:
A flexibilizao
da existncia e
do conhecimento
A pulso de vida do
capitalismo sua pulso
de morte: a acumulao
Agemir Bavaresco e
Danilo Vaz-Curado:
Hegel. Sistema,
mtodo e estrutura
A ecologia econmica
como alternativa
s desigualdades
Roberto
Romano:
O direito igualdade
como o direito
felicidade
Conjuntura da Semana:
A desigualdade social
brasileira no contexto
mundial contemporneo
Editorial
www.ihu.unisinos.br
2
A desigualdade no sculo XXI.

A desconstruo do mito
da meritocracia
desigualdade sobrevive. Alis,

o mundo contemporneo
tem testemunhado o aceleramento dos nveis globais de
desigualdade. Em sntese, isso que
demonstra o livro do economista francs Thomas Piketty, O Capital no Sculo XXI(Le capital au XXIe Sicle, Paris:
Seul, 2013). Ao analisar historicamente
o capitalismo e desconstruir o mito da
meritocracia, Piketty desafia a narrativa de que o liberalismo poderia resultar em uma sociedade mais igualitria.
diante deste horizonte, onde, via de
regra, o fascnio com o aumento da
renda confundido com justia social,
que a IHU On-Lineapresenta o debate
sobre a desigualdade no sculo XXI.
Luiz Gonzaga Belluzzo, professor
doutor titular do Instituto de Economia da Unicamp, debate a problemtica da desigualdade e considera que
a acumulao de riqueza no capitalismo no se faz ao largo dos critrios
meritocrticos.
O economista, professor e jesuta
francs Gal Giraud, diretor de pesquisa do Centre national de la recherche scientifique CNRS, membro do
Centro de Economia da Sorbonne e da
Escola de Economia de Paris, sustenta
que a ecologia econmica que no
nem marxista nem neoliberal pode
se tornar uma via promissora no debate sobre a desigualdade.
Instituto Humanitas
Unisinos
Endereo: Av.
Unisinos, 950,
So Leopoldo/RS.
CEP: 93022-000
Telefone: 51 3591 1122 ramal 4128.
E-mail: humanitas@unisinos.br.
Diretor: Prof. Dr. Incio Neutzling.
Gerente Administrativo: Jacinto
Schneider (jacintos@unisinos.br).
Roberto Romano, professor de

Filosofia na Universidade Estadual de
Campinas Unicamp, argumenta que
o direito igualdade um direito felicidade e traa um perfil sobre a emergncia dos conceitos de igualdade no
ocidente, debatendo os desafios a esta
questo a partir da filosofia poltica.
Joseph McCartin, especialista
em trabalho nos Estados Unidos e
diretor da Kalmanovitz Initiative for
Labor and the Working Poor na Universidade de Georgetown, comenta a
desigualdade nos EUA e debate sobre
mito neoliberal da liberdade.
Para o professor de Cincias Polticas da Universidade Estadual Paulista Jlio de Mesquita Filho Unesp/FFC
Marcos Del Roio, o fascismo contemporneo est manifesto na ditadura
imposta pelas grandes corporaes.
Flvio Comim, professor de Economia da Universidade Federal do Rio
Grande do Sul UFRGS e professor
visitante da Universidade de Cambridge, na Inglaterra, amplia o debate
sobre as condies da desigualdade,
abrangendo aspectos que vo da economia educao, da questo de gnero ao acesso sade.
Por sua vez, Antonio David Cattani, professor da Universidade Federal do Rio Grande do Sul UFRGS
aborda a conjuntura socioeconmica
da Amrica Latina na perspectiva da
construo da equidade social.
IHU
IHU On-Line a revista
semanal do Instituto
Humanitas Unisinos IHU
ISSN 1981-8769.
IHU On-Line pode ser
acessada s segundas-feiras,
no stio www.ihu.unisinos.br.
Sua verso impressa circula s
teras-feiras, a partir das 8h,
na Unisinos.
Andr Luiz Olivier, professor

no curso de Direito e de Relaes Internacionais da Unisinos, comenta a
construo da igualdade e da justia
desde o paradigma jurdico-filosfico.
Complementam esta edio a entrevista dos filsofos Agemir Bavaresco, professor e coordenador do Programa de Ps-Graduao em Filosofia da
PUCRS, eDanilo Vaz-Curado, professor
da Universidade Catlica de Pernambuco Unicap, sobre a obra deCharles
Taylor, Hegel. Sistema, mtodo e estrutura (So Paulo: Realizaes, 2014).
J a entrevista comMaurcio
Ferreira, professor e coordenador do
Curso de Pedagogia da Unisinos, debate as prticas de poder nas relaes
de trabalho, as implicaes entre educao e atividade profissional, as estratgias neoliberais de governamento e a economia da educao.
A recente publicao da Conjuntura da Semana sob o ttulo A desigualdade social brasileira no contexto
mundial contemporneo, produzida
em parceria entre o Instituto Humanitas Unisinos IHU, os colegas do
Centro de Pesquisa e Apoio aos Trabalhadores CEPAT e por Cesar Sanson,
professor na Universidade Federal do
Rio Grande do Norte UFRN, sintetizada nesta edio.
A todas e a todos uma boa leitura
e uma excelente semana!
REDAO
Diretor de redao: Incio
Neutzling (inacio@unisinos.br).
Redao: Incio Neutzling,
Andriolli Costa MTB 896/MS
(andriollibc@unisinos.br),
Luciano Gallas MTB 9660
(lucgallas@unisinos.br),
Mrcia Junges MTB 9447
(mjunges@unisinos.br),
Patrcia Fachin MTB 13.062
(prfachin@unisinos.br) e
Ricardo Machado MTB 15.598
(ricardom@unisinos.br).
Reviso: Carla Bigliardi
Colaborao: Csar Sanson,

Andr Langer e Darli Sampaio,
do Centro de Pesquisa e Apoio
aos Trabalhadores CEPAT, de
Curitiba-PR.
Projeto grfico: Agncia
Experimental de Comunicao
da Unisinos Agexcom.
Editorao: Rafael Tarcsio
Forneck
Atualizao diria do stio:
Incio Neutzling, Patrcia Fachin,
Fernando Dupont, Sulen
Farias, Julian Kober, Nahiene
Machado e Larissa Tassinari
TEMA DE CAPA | Entrevistas

5
Luiz Gonzaga Belluzzo A pulso de vida do capitalismo sua pulso de morte: a

acumulao
11
Gal Giraud A ecologia econmica como alternativa s desigualdade
15
Flvio Comim O consequente casamento entre a desigualdade e a pobreza
18
Roberto Romano O direito igualdade como o direito felicidade
25
Andr Luiz Olivier da Silva Igualdade e justia, uma construo constante
30
Joseph McCartin A redescoberta da desigualdade diante do mito neoliberal da

liberdade
33
Marcos Del Roio O fascismo liberal do sculo XXI
38
Antonio David Cattani A mitificao da riqueza e a desigualdade no contexto latinoamericano
41
Ba da IHU On-Line
ndice
LEIA NESTA EDIO
DESTAQUES DA SEMANA
43
Destaques On-Line
44
Conjuntura da Semana A desigualdade social brasileira no contexto mundial

contemporneo
47
Agemir Bavaresco e Danilo Vaz-Curado Hegel. Sistema, mtodo e estrutura
IHU EM REVISTA
52
Maurcio Ferreira A flexibilizao da existncia e do conhecimento
58
Publicao em destaque Foucault e a Universidade: Entre o governo dos outros e o

governo de si mesmo
twitter.com/_ihu
http://bit.ly/ihuon
www.ihu.unisinos.br
59 Retrovisor
www.ihu.unisinos.br
3
Tema
de
Capa
www.ihu.unisinos.br
Destaques
da Semana
IHU em
Revista
SO LEOPOLDO, 00 DE XXX DE 0000 | EDIO 000
Professor Luiz Gonzaga Belluzzo debate o livro de Thomas Piketty, O Capital no Sculo
XXI, tendo como paradigma o contexto global e brasileiro
Por Ricardo Machado
EDIO 449 | SO LEOPOLDO, 04 DE JULHO DE 2014
comunicao para que se possa exigir dos meios

de comunicao que sejam corretos no fornecimento da informao, avalia.
Ao pensar sobre a realidade nacional, Belluzzo argumenta que no Brasil a desigualdade
tem razes distintas das observadas nos Estados
Unidos ou na Europa. Ns jamais tivemos um
estado de bem-estar, ao contrrio, temos uma
desigualdade estrutural e secular que agora est
comeando a ser corrigida na margem porque se
est mudando a desigualdade dentro da escala
de salrios, pontua. Ao projetar o futuro, o professor chama ateno para o conservadorismo
que ainda permanece no pas. Aqui as elites no
esto dispostas a ceder nada. uma luta poltica
que vai levar anos, e o pouco que se conseguiu
avanar j produziu uma revolta e uma indignao despropositada e assustadora, alegando-se
que quem recebe Bolsa Famlia vagabundo. Isso
to pouco no que representa o total de gastos
do governo e to importante para as famlias
que recebem, apesar de ser pouco, que eu tenho
a impresso de que o grau de crueldade das pessoas muito maior do que a gente pode imaginar, reflete.
Luiz Gonzaga Belluzzo graduado em Direito
pela Universidade de So Paulo USP, mestre em
Economia Industrial pelo Instituto Latino-Americano de Planificao-Cepal e doutor em Economia pela Universidade de Campinas Unicamp.
Foi secretrio de Poltica Econmica do Ministrio
da Fazenda e, atualmente, professor titular do
Instituto de Economia da Unicamp. autor, entre
outros, de O capital e suas metamorfoses (So
Paulo: Unesp, 2013), Os antecedentes da tormenta: origens da crise global (Campinas: Facamp,
2009) e de Temporalidade da Riqueza Teoria da
Dinmica e Financeirizao do Capitalismo (Campinas: Oficinas Grficas da UNICAMP, 2000).
Confira a entrevista.
www.ihu.unisinos.br
pulso de vida do capitalismo sua pulso de morte: a acumulao. nesse sentido que o professor doutor Luiz Gonzaga
Belluzzo, em entrevista por telefone IHU On-Line, sustenta que Thomas Piketty, em O Capital no
Sculo XXI Le capital au XXIe Sicle (Paris: Seul,
2013), cuja verso em portugus est na pr-venda e deve ser lanada ainda no segundo semestre
de 2014, apresenta um argumento claro sobre a
ineficincia do capitalismo para combater a desigualdade. As alteraes no desenvolvimento
do capitalismo levaram a uma srie de relaes,
dentre estas variveis, que na verdade no do
dinamismo ao capitalismo. Ele demonstrou uma
coisa muito importante, que a acumulao de
riqueza no capitalismo no se faz ao largo dos
critrios meritocrticos que muitos alegam ao
justificar as diferenas de renda e riqueza. Ao
contrrio, uma boa parte da riqueza acumulada
gerada na herana. Isso muito importante, pois
pouca gente tinha formulado, sustenta. Em geral, os idelogos do capitalismo dizem que quem
acumulou riqueza porque mereceu. No, nada
disso. Boa parte de quem acumulou renda o fez
porque herdou. Isso permite que eles poupem
mais e, desse modo, acumulem mais riqueza financeira ou material, complementa.
Alm disso, Belluzzo lembra que as conquistas
dos trabalhadores dentro do capitalismo no se
originaram por conta do sistema, mas por meio
das lutas sociais das prprias pessoas. A temtica, entretanto, no se reduz ao aspecto econmico. Eu falei do Wright Mills, mas podia ter falado
de Adorno, de Marcuse, em tericos que viam
a desigualdade no somente do ponto de vista
econmico, para mostrar que em uma sociedade
democrtica era preciso que os homens tivessem
acesso igual educao, cultura. Essa dimenso de desigualdade, nos ltimos anos, foi muito
maltratada, porque preciso ter igual acesso
Tema de Capa
A pulso de vida do capitalismo

sua pulso de morte:
a acumulao
Tema de Capa
www.ihu.unisinos.br
6
IHU On-Line Como os conceitos de desigualdade e igualdade

so tratados a partir da perspectiva
econmica?
Luiz Gonzaga Belluzo Este um
tema permanente na literatura econmica. Por exemplo, o economista
John R. Commons1 escreveu um livro
sobre distribuio de renda no incio
do sculo XX. Sendo ele um institucionalista, cuidou de assuntos que relacionavam o bem-estar das pessoas
teoria econmica. Ele sofreu perseguies ideolgicas nos Estados Unidos por conta do que era considerado
inapropriado como tema de economia. Estava-se em pleno domnio da
teoria neoclssica, que considerava
esse tema da desigualdade irrelevante, entre eles, Robert Lucas2. No entanto, este tema foi tratado quase que
marginalmente dentre os temas da teoria econmica. Porm, o que aconteceu no sculo XX, no entreguerras, de
1918 a 1939, com a Grande Depresso
e no ps-guerra, suscitou a preocupao com as condies de vida das classes no proprietrias e estudos sobre
distribuio de renda; um deles de
Simon Kuznets3, estudo este em que
Piketty comenta sobre um momento
no qual a distribuio de renda estava
melhorando, em que ele criou uma
lei que descrevia a evoluo do padro
de distribuio de renda: no incio dos
processos de desenvolvimento do capitalismo a desigualdade aumenta,
mas retrocede medida que a economia cresce. O livro de Karl Polanyi4,
1 John Rogers Commons (18621945):
foi um economista institucional norteamericano, historiador na Universidade
de Wisconsin-Madison. (Nota da IHU OnLine)
2 Robert Lucas Jr (1937): nasceu em
Yakima, Washington, no ano de 1937.
Graduou-se em Histria em 1959 na Universidade de Chicago, obtendo seu PhD
em Economia pela mesma universidade.
Foi professor na Universidade CarnegieMellon de 1963 a 1974. Desde ento leciona na Universidade de Chicago. Foi
agraciado com o Prmio Nobel de Economia em 1995. (Nota da IHU On-Line)
3 Simon Smith Kuznets (1901-1985):
foi um economista russo naturalizado
estadunidense que recebeu o Prmio de
Nobel de economia em 1971. O prmio
foi recebido pela sua famosa curva de
Kuznets, que relaciona Desigualdade
de Renda ao Crescimento do Produto
de uma Economia. (Nota da IHU On-Line)
4 Karl Polanyi (1886-1964): economista
austraco. Sua obra principal A Grande
Transformao as origens de nossa po-
A Grande Transformao (Lisboa: Edies 70, 2012), escrito em 1944, no

propriamente sobre distribuio,
mas trata do assunto, pois refere-se
pobreza, posio das pessoas na pirmide de renda e do funcionamento
do mercado autorregulado, concentrador de renda e de riqueza. Polanyi
um pensador que fala sobre as condies de vida dos trabalhadores submetidos s instabilidades de mercado
autorregulado.
Estes foram temas marcantes no
ps-guerra por conta de todas as polticas de bem-estar social. A literatura
rooseveltiana, nos Estados Unidos, levava em conta essa questo da pobreza, da incluso, da desigualdade, etc.
Houve um esforo do New Deal5 para
reduzir as desigualdades, e o prprio
Roosevelt6 tratou disso em vrios discursos, e em quase todos eles, nos
anos 1930 e 1940, falou sobre a desigualdade. Este tema voltou a ser importante no ps-guerra, cujas polticas sociais e econmicas tinham a ver
com o desemprego e a desigualdade.
O que acontece a partir dos anos
1980, e isso que Piketty mostra,
que houve um perodo, dos anos
1930 aos 1970, em que ocorreu uma
reduo da desigualdade causada por
vrios fatores. Piketty aponta que as
duas guerras causaram uma reduo
no poder da riqueza em determinar
as posies ativas da distribuio
de renda. A partir dos anos 1980, as
polticas ditas reaganianas e thatcherianas, ou se preferir neoliberais, mudaram completamente as orientaes
da poltica econmica. Inclusive com a
defesa da desigualdade, pois como as
economias perderam vigor nos anos
ca (Rio de Janeiro: Campus, 2000), escrita nos Estados Unidos de 1940 a 1943.
Sobre o economista a IHU On-Line 147,
de 27-06-2005, dedicou o tema de capa
A grande transformao. As origens da
nossa poca. Os 60 anos da obra clssica
de Karl Polanyi, disponvel para download em http://bit.ly/ihuon147. (Nota da
IHU On-Line)
5 New Deal: nome dado s reformas executadas por Roosevelt nos EUA a partir de
1933, que consagrava certa interveno
do Estado nos domnios econmico e social. (Nota da IHU On-Line)
6 Franklin Delano Roosevelt (18821945): 32 presidente dos Estados Unidos. Realizou quatro mandatos e morreu
durante o ltimo. Durante sua estadia
na Casa Branca, enfrentou o perodo da
Grande Depresso e a Segunda Guerra
Mundial. (Nota da IHU On-Line)
1970 era preciso desbloquear as coalizes que bloqueavam o desenvolvimento do capitalismo, defendido por
Margaret Thatcher7 e Ronald Reagan8.
Era preciso acabar com tudo aquilo e
liberar as foras de mercado para que
a criatividade dos indivduos tornasse
mais dinmico o movimento, baseado
na teoria do gotejamento. Mas o que
essa teoria? a ideia de que se precisava reduzir a carga tributria, que
tinha sido elevada no ps-guerra, justamente, para permitir a redistribuio de renda, era preciso desonerar
os ricos dos pesos dos impostos das
alquotas marginais aquelas que
incidem sobre os rendimentos mais
altos cuja tabela era progressiva
conforme o tamanho da riqueza. Isso
tudo contribuiu para o aumento da
desigualdade, agravado pelo fato de
que em um segundo momento houve
o deslocamento da produo para regies manufatureiras onde os salrios
so mais baixos.
IHU On-Line O livro O Capital
no Sculo XXI, de Thomas Piketty,
apresenta um estudo economtrico
apontando que a desigualdade s aumentou desde a obra de Karl Marx.
Como este trabalho apresentado?
Luiz Gonzaga Belluzo Piketty
fez um trabalho de longussimo prazo,
pegando alguns aspectos histricos
interessantes. Em seu estudo, o que
ele chama de capital no a mesma
coisa que Marx9 chama de capital, ain7 Margaret Hilda Thatcher (1925): poltica britnica, primeira-ministra de 1979
a 1990. (Nota da IHU On-Line)
8 Ronald Reagan (1911-2004): ator norte-americano formado em economia e
sociologia. Foi eleito governador da Califrnia em 1966 e se reelegeu em 1970
com uma margem de um milho de votos. Conquistou a indicao presidncia
pelo Partido Republicano em 1980, e os
eleitores, incomodados com a inflao e
com os americanos mantidos h um ano
como refns no Ir, o conduziram Casa
Branca. Antes de ocupar a presidncia,
passou 28 anos atuando como ator em
55 filmes que no entraram para a histria, mas que lhe deram fama e popularidade. Sua carreira no cinema terminou em 1964, em The Killers, nico
filme em que atuou como vilo. (Nota
da IHU On-Line)
9 Karl Marx (Karl Heinrich Marx, 18181883): filsofo, cientista social, economista, historiador e revolucionrio alemo, um dos pensadores que exerceram
maior influncia sobre o pensamento
SO LEOPOLDO, 04 DE JULHO DE 2014 | EDIO 449
da economia, com incentivos para

que o sistema bancrio e financeiro
financiasse a expanso da economia.
A espetacular subida das cargas tributrias em todos os pases foi fundamental para promover a distribuio
para os que esto na parte inferior da
pirmide. Neste momento so criados
todos os direitos sociais e econmicos
que garantam renda mnima para os
que esto l embaixo.
A economia cresceu a taxas elevadas com a reconstruo da Europa
e dos Estados Unidos e isso foi feito
com aumento de salrios reais, aumento de emprego e o surgimento
de uma classe mdia que aparece
juntamente com a mudana na estrutura de controle das grandes empresas americanas, o que faz surgir o
fenmeno do White collar. Tanto que
Wright Mills10 escreve um livro chamado White Collar: The American Middle
Classes (New York: Oxford University
Press, 1969) justamente no momento
em que a nova classe mdia americana
estava surgindo. Piketty diz que a partir
de 1980 houve uma desestruturao
dessas formas que permitiram a reduo da desigualdade, e isso tudo tem
a ver at com a mudana na estrutura
da empresa e o predomnio do capital
financeiro que obriga a reduo do sa10 Charles Wright Mills (1916-1962): foi
um socilogo norte-americano. Mestre
em arte, filosofia e sociologia pela Universidade do Texas, doutorou-se em sociologia e antropologia pela Universidade
de Wisconsin. Foi professor de Sociologia
das Universidades de Maryland e Columbia. (Nota da IHU On-Line)
lrio. Mas essa intuio no somente

de Piketty, mas de outros autores como
o prprio Joseph Stiglitz11, Krueger12,
Robert Hall13, etc. H muitos autores que desde as dcadas de 1980 e
1990 j falavam sobre isso e j alertavam sobre onde aquele modelo de
capitalismo iria parar. Mais do que
isso, houve autores, inclusive eu, que
escreveram sobre o aumento da desigualdade e os processos que nos conduziram crise, discutido no meu livro
O capital e suas metamorfoses (So
Paulo: Unesp, 2013).
IHU On-Line Como o senhor
avalia a importncia do estudo de Piketty para pensarmos a atual conjuntura econmica mundial? Que ideias
novas o autor traz para o debate?
Luiz Gonzaga Belluzo Penso que
ele tenha feito um estudo profundo
e um trabalho de grande flego com
embasamento estatstico sujeito a crticas. importante dizer isso porque
as pessoas pensam que a estatstica
uma coisa exata, mas no . A estatstica existe exatamente porque certos
fenmenos exigem que se d um tratamento probabilstico, pois no tm
bases fixas e necessitam de critrios e
avaliaes. Esse trabalho que Piketty
faz muito interessante, porque estabelece conexes entre as mutaes
nas formas de riqueza, a concentrao
do controle do capital em nvel global
11 Joseph Stiglitz: ex-vice-presidente
do Banco Mundial Bird, foi chefe dos
economistas no governo Clinton, Estados Unidos, e prmio Nobel de Economia
2001. Ele autor, entre outros, dos seguintes livros, traduzidos para o portugus: A globalizao e seus malefcios
(So Paulo: Futura, 2003) e Os Exuberantes anos 90 (So Paulo: Companhia das
Letras, 2003). (Nota da IHU On-Line)
12 Alan Bennett Krueger (1960): um
economista americano, professor de Economia e Assuntos Pblicos da Universidade de Princeton e pesquisador associado
no Departamento Nacional de Pesquisa
Econmica. Em 7 de maro de 2009, ele
foi nomeado pelo presidente Barack Obama para ser secretrio do Tesouro para
a poltica econmica dos Estados Unidos.
Em outubro de 2010, anunciou a sua demisso do Departamento do Tesouro,
para retornar Universidade de Princeton. (Nota da IHU On-Line)
13 Robert Ernest Bob Hall (1943):
um economista norte-americano e membro snior da Universidade de Stanford
Hoover Institution. Ele geralmente
considerado um macroeconomista, mas
se descreve como um economista aplicado. (Nota da IHU On-Line)
www.ihu.unisinos.br
social e sobre os destinos da humanidade no sculo XX. A edio nmero 41 dos

Cadernos IHU ideias, de autoria de Leda
Maria Paulani, tem como ttulo A (anti)
filosofia de Karl Marx, disponvel em
http://bit.ly/173lFhO. Tambm sobre o
autor, confira a edio nmero 278 da
IHU On-Line, de 20-10-2008, intitulada
A financeirizao do mundo e sua crise.
Uma leitura a partir de Marx, disponvel
em http://bit.ly/ihuon278. Leia, igualmente, a entrevista Marx: os homens no
so o que pensam e desejam, mas o que
fazem, concedida por Pedro de Alcntara
Figueira edio 327 da IHU On-Line, de
03-05-2010, disponvel em http://bit.ly/
ihuon327. (Nota da IHU On-Line)
Em uma
sociedade
democrtica era
preciso que os
homens tivessem
acesso igual
educao,
cultura
Tema de Capa
da que no fim haja uma convergncia

entre eles. Piketty, por exemplo, no
trata das condies de produo do
modo capitalista. Para ele, o capital
o estoque de riqueza acumulado por
algum grupo social que lhes d direito
a um rendimento diferenciado. O autor faz uma anlise muito interessante sobre as metamorfoses da riqueza
e dos modos de distribuio dos patrimnios privados com base em documentos sobre a posse de terras, de
rendimentos, das fbricas, dos ttulos
imobilirios e todos os ttulos financeiros as aes, inclusive.
Ele comea seu trabalho com o
domnio da riqueza fundiria da Inglaterra, que basicamente da terra,
o declnio dessa forma de captura da
renda medida que o capitalismo vai
avanando, desde o mercantilismo, do
incentivo manufatura ao capitalismo
industrial. Ele vai mostrando como, do
incio do sculo XX, sobretudo depois
da primeira guerra, at os anos 1980,
houve uma queda na concentrao
da riqueza e da renda. Piketty atribui
o declnio s duas guerras e depresso. A economia de guerra era uma
economia planejada que impedia que
houvesse alteraes muito grandes na
distribuio da riqueza e da renda, era
preciso fazer promover o sentimento
de pertinncia para obter a concordncia das pessoas com o pagamento
de tributos destinados a financiar a
guerra ou emitir dvida pblica com
taxas de juro muito baixas. Isso, alm
do racionamento que atingia todas as
camadas de renda e riqueza. Piketty
trata de maneira apropriada o que
aconteceu no ps-guerra, um perodo
marcado pela execuo de polticas
que tentaram reduzir as diferenas de
renda e riqueza por meio de represso financeira e do controle social
Tema de Capa
www.ihu.unisinos.br
8
sob o comando dos grandes bancos e

empresas, a diferena entre a remunerao dos executivos e o aumento
da desigualdade na apropriao da
renda gerada pelos trabalhadores e,
por exemplo, a desmobilizao dos
sindicatos. Claramente ele mostra que
as alteraes no desenvolvimento do
capitalismo levaram a uma srie de
relaes, dentre estas variveis, que
na verdade no do dinamismo ao capitalismo. Ele demonstrou uma coisa
muito importante, que a acumulao
de riqueza no capitalismo no se faz
ao largo dos critrios meritocrticos que muitos alegam ao justificar
as diferenas de renda e riqueza. Ao
contrrio, uma boa parte da riqueza
acumulada gerada na herana. Isso
muito importante, pois pouca gente
tinha formulado. Em geral, os idelogos do capitalismo dizem que quem
acumulou riqueza porque mereceu.
No, nada disso. Boa parte de quem
acumulou renda o fez porque herdou.
Isso permite que eles poupem mais e,
desse modo, acumulem mais riqueza
financeira ou material. Porm, isso
no d dinamismo ao capitalismo,
gera um efeito contrrio, promove um
certo apodrecimento, parasitismo
para usar a expresso de Piketty.
O nosso sistema
tributrio uma
coisa inacreditvel,
pois favorece
o dividendo, a
poupana e a
acumulao de
riqueza por parte
dos ricos
IHU Como podemos compreender os conceitos de Rente e Revenu que Piketty traz em sua obra?
Luiz Gonzaga Belluzo Rente
uma renda que decorre da propriedade. Revenu um rendimento que
pode advir do trabalho ou da atividade produtiva dos empresrios. O rente decorre da simples propriedade de
um ativo, enquanto o revenu decorre
da atividade econmica normal, da
criao de valor baseado na mobilizao do emprego e na gerao dos
lucros empresariais. Nesse sentido, o
primeiro termo tem uma conotao
moral, pois se trata do sujeito que coloca seu dinheiro para trabalhar, o
que Marx chama dos rendimentos do
capital fictcio.
as populaes em geral, mas de uma

forma muito desigual. No se pode
comparar nem mesmo as condies
de vida da classe operria no comeo
da Revoluo Industrial com as condies de vida da classe operria hoje.
Mas isso no foi oferecido a partir das
prprias tendncias centrais do capitalismo, isso foi conquistado pela luta
social. Ou seja, o capitalismo pode
abrir um espao medida que ele cria
novos meios e novas oportunidades
para que as pessoas tenham acesso
aos bens da vida, aos bens que os sujeitos produzem, mas isso no foi feito
automaticamente. preciso que haja
uma ao poltica, como foi feito nos
Estados Unidos e, sobretudo, na Europa do ps-guerra, para que as oportunidades abertas sejam aproveitadas.
muito simplista responder que o capitalismo perverso ele no perverso nem benevolente , ele apenas
segue suas regras. E quais so suas
regras? So as de acumulao de riqueza abstrata, esse o objetivo dele.
Agora, ao acumular riqueza abstrata,
ele cria oportunidade de melhoria de
condies de vida que os homens tm
de conquistar por sua vida poltica e
social.
IHU On-Line O capitalismo trouxe mais desvantagens ou

mais vantagens problemtica da
desigualdade?
Luiz Gonzaga Belluzo O capitalismo ofereceu a oportunidade de
melhoria dos padres de vida para
IHU On-Line Que outras desigualdades, alm da econmica, devem ser levadas em conta quando
tratamos deste tema? Piketty aponta
algo nesse sentido ou seu estudo se
refere especificamente questo da
renda?
Luiz Gonzaga Belluzo H uma

ultrapassagem da fronteira do econmico, como muitos pensadores j
fizeram. Eu falei do Wright Mills, mas
podia ter falado de Adorno14, de Marcuse15, em tericos que viam a desigualdade no somente do ponto de
vista econmico, para mostrar que em
uma sociedade democrtica era preciso que os homens tivessem acesso
igual educao, cultura. Essa dimenso de desigualdade, nos ltimos
anos, foi muito maltratada, porque
preciso ter igual acesso comunicao para que se possa exigir dos
meios de comunicao que sejam corretos no fornecimento da informao.
Ento todo esse aparato que constitui
o mundo da cultura precisa ser oferecido aos cidados, porque no basta
ter uma sociedade rica e com a renda
mais bem distribuda, sem que se oferea o acesso desses bens culturais a
estas pessoas. por isso que nos Estados Unidos h pessoas que so bem
de vida, mas so completamente ignorantes sobre o mundo onde vivem.
Nesse sentido, fao a provocao do
filsofo Bernard Stiegler16: O que vale
14 Theodor Adorno [Theodor Wiesengrund Adorno] (1903-1969): socilogo,
filsofo, musiclogo e compositor, definiu
o perfil do pensamento alemo das ltimas dcadas. Adorno ficou conhecido no
mundo intelectual, em todos os pases,
em especial pelo seu clssico Dialtica
do Iluminismo, escrito junto com Max
Horkheimer, primeiro diretor do Instituto de Pesquisa Social, que deu origem
ao movimento de ideias em filosofia e
sociologia que conhecemos hoje como
Escola de Frankfurt. Sobre Adorno, confira a entrevista concedida pelo filsofo Bruno Pucci edio 386 da Revista
IHU On-Line, intitulada Ser autnomo
no apenas saber dominar bem as tecnologias, disponvel para download em
http://bit.ly/ihuon386. A conversa foi
motivada pela palestra Theodor Adorno e
a frieza burguesa em tempos de tecnologias digitais, proferida por Pucci dentro
da programao do Ciclo Filosofias da Intersubjetividade. (Nota da IHU On-Line)
15 Herbert Marcuse (1898-1979): socilogo alemo naturalizado estadunidense,
membro da Escola de Frankfurt. Estudou
Filosofia em Berlim e Freiburg, onde conheceu os filsofos e professores Husserl
e Heidegger e se doutorou com a tese Romance de artista. Algumas de suas obras:
Razo e Revoluo, Eros e Civilizao,
O Homem Unidimensional. (Nota da IHU
On-Line)
16 Bernard Stiegler (1952): um filsofo
francs. A obra de Stiegler influenciada
por, entre outros, Andr Leroi-Gourhan,
Gilbert Simondon, Friedrich Nietzsche,
Paul Valry, Edmund Husserl, Martin Heidegger e Jacques Derrida. (Nota da IHU
IHU On-Line Que impacto tem

a crtica a Thomas Piketty, feita pelo
Financial Times, de que os ajustes a
dados crus feitos pelo economista
teriam impactos nas concluses da
pesquisa?
Luiz Gonzaga Belluzo A estas
crticas outras pessoas responderam,
afirmando que esses pontos no eram
importantes, pois no afetavam em
nada as concluses. Tanto que ele
nem respondeu, porque era uma
tentativa de desqualificar um trabalho que tem problemas como todo
trabalho estatstico, que pode ser
melhorado ou requalificado, mas isso
no incide sobre as concluses que
ele tirou. So acusaes do arco da
velha, como alguns crticos de Piketty
fazem, de que o autor do livro teria
desconhecido o esforo e o mrito
daqueles que ganharam mais dinheiro, o que ele demonstra claramente
no ser verdade. Em geral, no Brasil, a
crtica foi triste, pois os conservadores
mostraram que no esto altura de
participar de um debate destes. No
se pode querer desqualificar com argumentos muito frgeis e ideolgicos,
porque a discusso que ele faz no
nestes termos; Piketty vai l e mostra
como as coisas aconteceram. Ele est
estudando isso h tempo, a exemplo
de outros autores, tais como Edward
Wolff17, Dean Baker, James Albrecht18,
que diferentemente dele no fizeram
um trabalho de campo com tanto flego e tanta solidez.
IHU On-Line O prprio Piketty

disse que no conseguiu dados sobre
a realidade brasileira para fazer suas
anlises. Que pases compem o corpus de pesquisa do livro?
Luiz Gonzaga Belluzo Ele olhou
para os pases europeus, como Sucia, Itlia, Grcia, e tambm para os
Estados Unidos e a Argentina. A Inglaterra, que no referi antes, muito importante para o estudo dele.
Piketty percebeu que nos pases europeus havia um padro, j no Brasil
ele no usou os dados porque considerou que as informaes do imposto
de renda acerca da riqueza no eram
satisfatrias.
IHU On-Line O senhor acredita
que a anlise e as solues propostas
por Piketty podem ser aplicadas no
Brasil?
Luiz Gonzaga Belluzo As anlises que ele fez sobre a desigualdade
so um caso especial, porque a desigualdade no se reduziu no Brasil no
perodo em que se est observando a
reduo da desigualdade na Europa.
No nosso pas fizemos o movimento
contrrio, pois agora a desigualdade
se reduziu ligeiramente em um momento em que a desigualdade na Europa est aumentando, sobretudo no
que se refere aos rendimentos do trabalho. O Brasil teve, anteriormente,
um agravamento da desigualdade e
isso no significa que as pessoas passaram a viver pior. Uma famlia que sai
do serto da Paraba e vem para So

Paulo melhora seu nvel de renda sem
diminuir a desigualdade, embora isso
no signifique, necessariamente, que
ela passou a viver melhor, pois essas
pessoas vm para a cidade trazendo
as marcas da desigualdade do campo. O Brasil, desde os anos 1970 at
recentemente, apresentou aumento
do coeficiente de Gini19, com ndices
de desigualdade muito impressionantes. At porque a inflao foi perversa,
pois corri a renda dos que no tm
mecanismos para se defender, e isso
ocorreu ao longo dos anos 1980. Mas
o nosso pas tem outra trajetria, pois
no se ajusta forma da evoluo da
distribuio de renda e da desigualdade dos pases que Piketty avalia.
A desigualdade no Brasil tem outras razes, outras dinmicas e outras
formas. Ns jamais tivemos um estado de bem-estar, ao contrrio, temos
uma desigualdade estrutural e secular
que agora est comeando a ser corrigida na margem porque se est mudando a desigualdade dentro da escala de salrios. por isso que Piketty
no fez um estudo sobre o Brasil, porque no h os dados das pessoas mais
ricas, e os dados que existem acerca
de renda e riqueza no so confiveis.
Mesmo no caso dos pases que o autor trata, ele avisa: eu posso estar minimizando as diferenas de renda e riqueza porque h muita gente que tem
suas fortunas nos parasos fiscais.
IHU On-Line Que desafios esto postos ao cenrio brasileiro com
relao desigualdade?
Luiz Gonzaga Belluzo Piketty
faz uma sugesto radical propondo
19 Coeficiente de Gini: uma medida
de desigualdade desenvolvida pelo estatstico italiano Corrado Gini, e publicada
no documento Variabilit e mutabilit
(Variabilidade e mutabilidade em italiano), em 1912. comumente utilizada
para calcular a desigualdade de distribuio de renda, mas pode ser usada para
qualquer distribuio. Ele consiste em um
nmero entre 0 e 1, onde 0 corresponde
completa igualdade de renda (portugus
brasileiro) ou rendimento (portugus europeu) (onde todos tm a mesma renda)
e 1 corresponde completa desigualdade
(onde uma pessoa tem toda a renda (portugus brasileiro) ou rendimento (portugus europeu), e as demais nada tm).
O ndice de Gini o coeficiente expresso
em pontos percentuais ( igual ao coeficiente multiplicado por 100). (Nota da
IHU On-Line)
www.ihu.unisinos.br
On-Line)
17 Edward Nathan Wolff (1946): um
economista americano cujas principais
reas de pesquisa so a distribuio de
renda e riqueza e o crescimento da produtividade. Ele professor de economia
na Universidade de Nova Iorque. (Nota de
IHU On-Line)
18 James Albrecht: professor do Departamento de Economia da Universidade
de Georgetown. Tem mestrado em Estatstica e doutorado em Economia pela
Universidade de Berkeley. Albrecht ministra cursos em economia do trabalho,
teoria microeconmica, matemtica para
economistas e estatsticas. Sua pesquisa
atual concentra-se em economia do trabalho. (Nota da IHU On-Line)
O capitalismo
ofereceu a
oportunidade
de melhoria
dos padres
de vida para as
populaes em
geral, mas de
uma forma muito
desigual
Tema de Capa
a vida se voc no sabe viv-la? No

vale nada. preciso saber viver a vida
para curtir os bens que a populao
e o progresso tcnico e econmico
produziram.
Tema de Capa
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10
um aumento sobre o imposto e a riqueza. Ele mesmo sugere que uma

soluo radical e que se v ao limite,
mas eu no acho que isso seja possvel, dadas as circunstncias polticas,
sociais e econmicas que existem atualmente. Mas ele prope um imposto
global sobre a riqueza como a nica
forma de reduzir a desigualdade ou,
pelo menos, impedir que ela continue
a avanar.
Gosto do captulo em que ele
fala da taxa sobre o capital. Piketty diz
claramente que a taxa sobre o capital
pode produzir efeitos que diminuam
a desigualdade de renda. Ele faz uma
defesa muito clara, e eu diria utpica,
do imposto sobre o capital, porque
isso exigiria um esforo poltico muito grande daqueles que na verdade
esto sentindo os efeitos da desigualdade. Entretanto, quais seriam os
argumentos dos mais ricos? Eles ficariam desestimulados a acumular e,
portanto, isso causaria, em ltima instncia, prejuzos aos prprios defensores desta tese. Precisamos lembrar
que no ps-guerra isso era possvel
porque as atrocidades e as perdas de
vidas foram to grandes que mesmo
conservadores como De Gasperi20 e
De Gaulle21 impuseram as regras de
distribuio de renda dos impostos
com relao aos mais ricos.
IHU On-Line Piketty prope
como soluo para o problema da
desigualdade a tributao das grandes riquezas. Como o senhor avalia
tal hiptese? Essa uma alternativa
vivel aos desafios desigualdade no
Brasil?
Luiz Gonzaga Belluzo O sistema
tributrio brasileiro um dos mais desiguais do mundo. Se considerarmos
o assalariado que ganha at trs salrios mnimos, ele paga de imposto
aproximadamente 52% de sua renda.
Quem proprietrio de ativos por
exemplo, um proprietrio de empresa
ou um mdico , que cria uma empresa para fazer a administrao tributria, tem seus recursos gerados como
20 Alcide De Gasperi (1881-1954): poltico italiano que, junto com Konrad Adenauer, Robert Schuman e Jean Monnet,
considerado um dos pais da Unio Europeia. (Nota da IHU On-Line)
21 Charles de Gaulle (1890-1970): general e presidente da Frana de 1958 a
1969. (Nota da IHU On-Line)
dividendos, no como salrio, e por

isso no paga imposto de renda. Se
algum recebe como dividendo R$ 50
mil ou R$ 100 mil, no paga um tosto
de imposto de renda, nem na fonte
nem na declarao. Ento, o nosso
sistema tributrio uma coisa inacreditvel, pois favorece o dividendo, a
poupana e a acumulao de riqueza
por parte dos ricos e, assim, pensa-se
que vai beneficiar os pobres em alguma medida.
IHU On-Line Considerando a
perspectiva econmica, como podemos pensar o desenvolvimento da
desigualdade ao longo da histria do
Brasil? Qual o papel de programas
como Brasil sem Misria e Bolsa Famlia para o combate desigualdade?
Luiz Gonzaga Belluzo O Bolsa
Famlia tem uma funo que tirar
um contingente da populao da misria absoluta e o efeito distributivo
dele bastante modesto. O que melhorou a distribuio de renda foi a
poltica de reajuste do salrio mnimo,
foram as polticas previdencirias, que
na verdade esto indexadas ao salrio
mnimo. So esses aspectos que melhoraram bastante a condio de vida
e a distribuio de renda, permitindo
que muitos ascendessem condio
de assalariados capazes de ter um
padro de consumo razovel com
relao ao resto da populao. Mas
o resto so aes muito limitadas.
preciso comear de alguma maneira,
e no Brasil as resistncias so muito
grandes, enormes. No perodo que
precedeu o golpe de 1964, tentou-se o estatuto do trabalhador rural,
e houve, nas usinas e nas fazendas,
trabalhadores que foram fuzilados.
O que aconteceu no foi brincadeira.
Aqui as elites no esto dispostas a
ceder nada. uma luta poltica que
vai levar anos e o pouco que se conseguiu avanar j produziu uma revolta
e uma indignao despropositada e
assustadora, alegando-se que quem
recebe Bolsa Famlia vagabundo.
Isso to pouco no que representa
o total de gastos do governo e to
importante para as famlias que recebem, apesar de ser pouco, que eu
tenho a impresso de que o grau de
crueldade das pessoas muito maior
do que a gente pode imaginar.
Leia mais...
Desembrulhar o pacote de 2015
no vai ser fcil, Artigo de Luiz Gonzaga Belluzo publicado nas Notcias
do Dia, 23-04-2014, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://bit.ly/1qKO94B;
A alegria do Evangelho. Artigo de
Luiz Gonzaga Belluzo publicado nas
Notcias do Dia, 03-12-2013, no stio do Instituto Humanitas Unisinos
IHU, disponvel em http://bit.ly/
Wkc2qL;
Precisa ser muito ruim para errar
no Brasil. Entrevista com Luiz Gonzaga Belluzo, publicada na edio
356 da IHU On-Line, de 04-04-2011,
disponvel em http://bit.ly/1liSo43;
O momento neoliberal do capitalismo terminou. Qual ser o novo
momento? Entrevista com Luiz
Gonzaga Belluzo, publicada nas
Notcias do Dia, de 23-05-2010, no
stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://bit.
ly/1wAgah6;
Ser difcil que o padro que prevaleceu at hoje possa sobreviver.
Entrevista com Luiz Gonzaga Belluzo, publicada na edio 276 da IHU
On-Line, de 06-10-2008, disponvel
em http://bit.ly/1ml0nwP;
Ns no temos uma definio exata nem da profundidade nem da
extenso da crise. Entrevista com
Luiz Gonzaga Belluzo, publicada nas
ly/1qKPjNt;
Ns fomos ultrapassados pelos
outros, o que no quer dizer que isso seja um fenmeno insupervel.
Entrevista com Luiz Gonzaga Belluzo, publicada na edio 218 da IHU
em http://bit.ly/1p0hvMW.
Economista Gal Giraud aborda os desafios desigualdade econmica e social a partir

de uma perspectiva ecolgica
Por Patricia Fachin e Ricardo Machado | Traduo: Paulo Duarte
IHU On-Line O que o senhor

entende por desigualdades e como
fundamenta esse conceito?
Gal Giraud Na atualidade,
uma pequena centena de pessoas no
mundo possui uma riqueza equivalenEDIO 449 | SO LEOPOLDO, 04 DE JULHO DE 2014
provm de classes favorecidas, que no tm

interesse na reforma financeira de modo a reduzir as desigualdades e assegurar a prosperidade de todos, complementa.
Ao olhar para o futuro, Gal Giraud sugere ser necessrio que os pases ricos ponham
em prtica uma transio energtica. A passagem de uma economia essencialmente fundada sobre as energias fsseis (gs, carvo,
petrleo) para outros tipos de energia: as
renovveis e/ou nucleares. Sem estas, tenho
receio de que, nos anos prximos, a fratura
social mais importante ser aquela que vai
separar as populaes com acesso energia
das que no tm acesso. No excluo a possibilidade de uma terrvel regresso social:
qualquer coisa como um retrocesso Idade
Mdia. Sem contar com as mltiplas guerras
que j comeamos (nomeadamente no Mdio Oriente) para garantir o acesso aos recursos energticos, avalia.
Gal Giraud diretor de pesquisa do
Centre national de la recherche scientifique
CNRS, membro do Centro de Economia da
Sorbonne e da Escola de Economia de Paris e
professor associado na ESCP-Europe. Jesuta,
faz parte do conselho cientfico do Laboratrio sobre Regulao Financeira e do Observatrio Europeu Finance Watch. Alm disso
leciona no Centre Svres, dos jesutas, e
membro do conselho cientfico da Fundao
Nicolas Hulot para a Natureza e o Homem. O
trabalho de Gal Giraud pode ser visto em seu
stio na internet www.gaelgiraud.net.
te metade da humanidade. Possivelmente, nunca tnhamos esperado tal

nvel de desigualdade no planeta. As
desigualdades de rendimentos e de
patrimnio, mas tambm de acesso
educao, aos direitos, internet, so
fenmenos extremamente graves,

pois so um obstculo prosperidade econmica. No somente para os
mais pobres evidente , mas tambm para os mais ricos. De fato, aumentar indefinidamente a riqueza de
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ecologia econmica parece estar

atualmente numa via mais promissora. Ela no nem marxista, nem
neoliberal. O seu objeto a realidade de um
planeta que ns estamos em vias de destruir.
E no temos outro. A maior parte dos economistas dos dias de hoje j compreendeu que
a transio ecolgica inseparvel de uma
transio social, sustenta o professor doutor
Gal Giraud em entrevista por e-mail IHU
On-Line. Para o economista, os mais ricos,
independentemente dos pases, so os que
mais poluem o planeta, causando, portanto,
a destruio do clima e da biodiversidade, o
que resulta em um processo de desumanizao. A misria afunda os mais pobres num inferno e a ultrarriqueza isola os mais ricos num
gueto separado do resto da humanidade, em
pnico de perderem o seu conforto, incapazes de participar de um projeto histrico e
poltico que ultrapasse as dimenses que so
prximas da sua vida de luxo. Praticar a justia uma libertao no somente das vtimas
como tambm dos carrascos, aponta.
Na avaliao do pesquisador, o principal
entrave aos avanos em termos de igualdade a vontade poltica. Um economista do
Fundo Monetrio Internacional FMI, Michael Kumhof, mostrou recentemente que uma
reforma ser bastante benfica para todo o
mundo menos, talvez, para os banqueiros.
As solues existem. O que falta a vontade
poltica, destaca. Essa falta se deve ao fato
de que grande parte dos polticos nos governos, na Europa, nos Estados Unidos, no Japo,
Tema de Capa
A ecologia econmica como

alternativa s desigualdades
11
Tema de Capa
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12
uma poro de indivduos no facilita,

de todo, o crescimento: a tese de que
a opulncia dos ricos ser benfica
para todos uma impostura intelectual. O aumento da desigualdade penaliza mesmo os mais ricos na sua vida e
na sua prpria sade. o que mostra,
por exemplo, uma excelente obra de
Pickett1 et Wilkinson2, The Spirit Level:
Why More Equal Societies Almost Always Do Better (London: UK Hardback
edition, 2009). Tambm preciso considerar que os mais ricos so aqueles
que mais poluem o planeta. Sejam
chineses, norte-americanos ou brasileiros, so eles que carregam a mais
forte responsabilidade da destruio
do clima e da biodiversidade. Enfim,
o aumento das desigualdades provoca a desumanizao: a misria afunda
os mais pobres num inferno e a ultrariqueza isola os mais ricos num gueto separado do resto da humanidade,
em pnico de perderem o seu conforto, incapazes de participar de um
projeto histrico e poltico que ultrapasse as dimenses que so prximas
da sua vida de luxo. Praticar a justia
uma libertao no somente das vtimas como tambm dos carrascos.
IHU On-Line A discusso acerca da maneira de enfrentar as desigualdades sociais, a partir de uma
perspectiva econmica, deve considerar a acumulao financeira e o
funcionamento do mercado financeiro de modo geral e no mais o modo
de produo capitalista?
Gal Giraud De fato, a desregulamentao financeira, iniciada nos
anos 1980, tem a responsabilidade
essencial da exploso das desigualdades nestes ltimos 30 anos. Os Trinta
Gloriosos (1945-1975) na Europa e
1 Richard Gerald Wilkinson (1943):
epidemiologista social britnico, escritor e advogado. professor emrito de
epidemiologia social na Universidade
de Nottingham, tendo se aposentado
em 2008. Tambm professor honorrio de Epidemiologia e Sade Pblica
da University College London e professor visitante na Universidade de York.
(Nota da IHU On-Line)
2 Kate Pickett: epidemiologista britnica, professora de Epidemiologia do
Departamento de Cincias da Sade da
Universidade de York. co-autora, com
Richard G. Wilkinson, de Spirit Level:
Why More Equal Societies Almost Always
Do Better and is Director of The Equality
Trust. (Nota da IHU On-Line)
nos Estados Unidos mostraram que

possvel ter uma prosperidade de
massa, em um contexto capitalista,
com pouca desigualdade. Isso supe
que os mercados financeiros jogam
um papel mnimo na nossa economia.
completamente falso pretender
que os mercados financeiros sejam
eficientes. Sabe-se, em economia,
depois dos anos 1980 que, mesmo
estando repletos de senhores hiperracionais, os mercados financeiros
geriram de maneira bastante ineficaz o risco e o capital. Na verdadeira
vida, os mercados financeiros servem
essencialmente para captar a renda
produzida pelo trabalho dos cidados,
monopolizados por uma minscula
minoria de jogadores: quando estes
ganham as suas apostas, retiram os
benefcios privados e, quando perdem, o contribuinte quem tem de
pagar as dvidas.
IHU On-Line O que o senhor
tem evidenciado em suas pesquisas
sobre a crise financeira desde 2008
e as desigualdades sociais no mesmo
perodo?
Gal Giraud A bolha subprime
foi tolerada pelas autoridades econmicas e monetrias dos Estados Unidos, entre 2001 e 2007, na esperana
de permitir a um grande nmero de
famlias norte-americanas pobres se
tornarem proprietrias das suas casas.
H menos proprietrios nos Estados
Unidos em 2008 que em 2001. Tentar
manter o mercado imobilirio pela dvida privada uma falncia completa.
Na Europa, uma grande parte dessa
dvida privada tornou-se insolvente e
afundou numerosos bancos. Muitos
acabaram por ser salvos ou nacionalizados pelos Estados, que, de um dia
para o outro, viram a sua dvida pblica rebentar. Ora, as classes mdias europeias pagam em geral mais impostos que os mais ricos. So, ento, as
classes mdias que vo pagar a fatura
da crise financeira. As desigualdades
continuam, assim, a aumentar.
IHU On-Line O senhor d a
entender que os bancos so, hoje,
os grandes viles da atual situao
social e os responsveis pela crise. Como mudar esse cenrio? O
que possvel fazer para frear essa
situao?
Gal Giraud Sim, o setor bancrio, na Europa, nos Estados Unidos,

no Japo, adquiriu um poder de perturbao considervel. Alguns bancos
tm um balano que pesa mais que
o Produto Interno Bruto PIB de um
Estado desenvolvido. Alm disso, a
desregulamentao financeira volta a
dar-lhes um poder considervel. Est
claro que possvel mudar tudo isso.
J expliquei em diversas obras como
isso pode ser possvel. Grosso modo,
no meu ponto de vista, necessrio
cortar os bancos mistos em dois, ou
seja, voltar a colocar o Glass Steagall
Act3 que nos permitiu desfrutar, nos
anos 1960, um perodo de serenidade, sem uma maior crise bancria. Depois, preciso colocar o Banco Central
sob o controle de um poder poltico
democrtico. Atualmente, a independncia do Banco Central um eufemismo para dissimular o fato de que
ele obedece unicamente aos desejos
do setor bancrio privado. Enfim, h
que retirar dos bancos privados o direito de criar a moeda: o famoso
plano de Chicago que tinha sido
proposto pelos grandes economistas
norte-americanos nos anos 1930. Um
economista do Fundo Monetrio Internacional FMI, Michael Kumhof4,
mostrou recentemente que uma reforma ser bastante benfica para
todo o mundo menos, talvez, para
os banqueiros. As solues existem. O
que falta a vontade poltica. Essa falta se deve ao fato de que grande parte
dos polticos nos governos, na Europa,
nos Estados Unidos, no Japo, provm
de classes favorecidas, que no tm
interesse na reforma financeira de
3 Lei Glass-Steagall ou Glass Steagall Act
de 1933: foi um estamentoUS Banking
Act (Pub. L. No. 73-66, 48 Stat. 162) que
estabeleceu aFederal Deposit Insurance
Corporation, ou agncia garantidora de
crditos. Esta lei foi promulgada pela administrao de Franklin Roosevelt para,
basicamente, evitar um colapso financeiro sistmico como o ocorrido em 1929.
4 Michael Kumhof (1962): um pesquisador alemo e economista conhecido por suas pesquisas sobre o sistema
financeiro, as desigualdades de renda e
da oferta de petrleo. Em seu trabalho
no Fundo Monetrio Internacional FMI,
ele responsvel pelo desenvolvimento
do International Monetary Funds Global
Integrated Monetary and Fiscal Model,
usado para as anlises polticas do FMI.
IHU On-Line Quais as razes da

falncia do estado de bem-estar social na Europa?
Gal Giraud H imensas razes para esta falncia. Espero que
no seja definitiva. Uma das razes
a inverso do projeto poltico europeu em uma mquina de destruio
do Estado-Providncia. A Europa tornou-se, h vinte anos, a Europa dos
financeiros: estes destruiro o nosso
continente at que os polticos deem
um murro na mesa.
IHU On-Line Os que defendem
uma proposta neoliberal argumentam que se trata de um modelo que
garante a liberdade. Os que argumentam que preciso maior interferncia do Estado sustentam que necessrio mais igualdade. Esses conceitos
e essas vises so suficientes para
entender a complexidade que se vive
hoje? H uma terceira via?
Gal Giraud Parece-me que o
debate tradicional liberdade versus
igualdade j no a melhor maneira
de compreender o nosso mundo. Na
realidade, o neoliberalismo destri as
nossas liberdades. uma economia
essencialmente fundada sobre a dvida, e tal j vem desde 5000 anos atrs,
como muito bem demonstrou David
Graeber5. Quando se tem muitas dvidas, acaba-se por se tornar escravo
(no sentido literal e figurado) do credor. Se queremos sair do servilismo,
temos de sair do neoliberalismo.
IHU On-Line O perodo recente
parece demonstrar que o neolibe-
6 GIEC: grupo de especialistas intergovernamentais sobre a evoluo do clima.

(Nota do Entrevistado)
IHU On-Line Recentemente,

ao falar da crise da esquerda na Frana, o senhor mencionou a criao do
Partido Nouvelle Donne como uma
possibilidade promissora. Por quais
razes? A esquerda ainda tem algo
a oferecer para as discusses econmicas, polticas e sociais? Aqui no
Brasil h uma expectativa em relao
aos movimentos que surgem sem lideranas no sentido de propor algo
novo, mas na Europa j h sinais de
que movimentos como esse tambm
no conseguiram mudanas e avanos, a exemplo do 15M. O que fazer?
Gal Giraud O exemplo dos
Indignados na Espanha parece-me
revelador. Os espanhis saram rua
aos milhes, durante meses e meses.
No imediato, de forma estrita, no
deu nada no plano poltico, e at foi
o Partido Popular que acabou por ser
eleito, mesmo quando este partido,
no tempo de Aznar7, no princpio dos
anos 2000, foi altamente responsvel
pela entrada da Espanha na bolha subprime. A razo da falncia de um movimento social de multides na Espanha
a incapacidade da classe poltica espanhola em articular a indignao social com um verdadeiro programa poltico. A social-democracia tornou-se
neoliberal e, de pronto, deixou de
pensar. Atualmente, os partidos socialistas europeus tm um eletroencefalograma plano. por isso que a
criao do partido Nouvelle Donne8
me parece uma excelente notcia: a
est um partido de centro-esquerda
que formula um verdadeiro diagnstico sobre a situao atual, que quer
regulamentar as finanas, reduzir as
desigualdades (pelo imposto sobre
o crdito e sobre o capital), lanar a
transio energtica.
IHU On-Line Em que consiste
o Tratado de Livre Comrcio em negociao entre a Unio Europeia e os
Estados Unidos, e como o senhor o
avalia tendo em vista o atual cenrio
7 Jos Mara Alfredo Aznar Lpez: um
poltico espanhol. Foi o quarto primeiroministro do governo da Espanha do
perodo democrtico posterior a 1978,
exerceu o mandato entre 5 de maio de
1996 e 17 de abril de 2004, pelo Partido
Popular. (Nota da IHU On-Line)
8 Nouvelle Donne: partido poltico francs, fundado em 2013. (Nota do Entrevistado)
www.ihu.unisinos.br
5 David Graeber (1961): um anarquista, antroplogo e professor de antropologia social, no Colgio Goldsmith da Universidade de Londres. Anteriormente foi
professor associado na Universidade de
Yale, instituio que, anteriormente, se
negou a recontrat-lo aps o trmino de
seu contrato em junho de 2007, assunto
em torno do qual se apresentam controvrsias e cartas de apoio ao professor e
de repdio deciso da diretoria da universidade. Graeber participa ativamente em movimentos sociais e polticos,
protestando contra o Frum Econmico
Mundial de 2002 e o movimento Occupy
Wall Street. Ele membro do Industrial
Workers of the World e faz parte do comit da Organizao Internacional para
uma Sociedade Participativa. (Nota da
IHU On-Line)
ralismo gera crises, inclusive a crise

financeira, pela falta de controle do
mercado, mas, por outro lado, o Estado parece no dar conta nem de garantir um estado de bem-estar social
para a populao, nem de exercer
uma poltica de gestor do mercado.
Qual sua proposta para diminuir
as desigualdades sociais e garantir
acesso a bens bsicos, tendo em vista
esse cenrio e a falncia das propostas das esquerdas em todo o mundo?
Gal Giraud Penso que necessrio ter em considerao a importncia vital da energia e das matrias
naturais (nomeadamente os minerais) nas nossas economias. A maior
parte dos economistas negligencia
completamente este ponto. Ora, os
recursos naturais no so extensveis
ao infinito. E as ltimas notcias do
GIEC6 no Painel Intergovernamental
das Mudanas Climticas IPCC referentes ao clima so literalmente
catastrficas. Ento, extremamente
importante, se queremos garantir um
mnimo vital para todos, que o conjunto dos pases ricos (onde se inclui
o Brasil) ponha em prtica, de modo
voluntrio, a transio energtica: a
passagem de uma economia essencialmente fundada sobre as energias
fsseis (gs, carvo, petrleo) para
outros tipos de energia: as renovveis e/ou nucleares. Sem estas, tenho
receio de que, nos anos prximos, a
fratura social mais importante ser
aquela que vai separar as populaes
com acesso energia das que no
tm acesso. No excluo a possibilidade de uma terrvel regresso social:
qualquer coisa como um retrocesso
Idade Mdia. Sem contar com as
mltiplas guerras que j comeamos
(nomeadamente no Mdio Oriente)
para garantir o acesso aos recursos
energticos. A social-democracia
ocidental no compreendeu ainda a
importncia da transio energtica.
As indstrias do mundo inteiro, elas,
sim, compreenderam muito bem e
esperam com impacincia que os polticos saiam da sua fascinao pelas
finanas e desbloqueiem finalmente
as solues de financiamento para
comearem a transio.
Tema de Capa
modo a reduzir as desigualdades e assegurar a prosperidade de todos.
13
Tema de Capa
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14
poltico, econmico e social do mundo, ou seja, este momento de crise?

Gal Giraud O Tratado Transatlntico uma catstrofe, aumentada
pela soberania poltica dos Estados da
linha do Atlntico Norte. De fato, este
Tratado de livre-troca vai autorizar
uma empresa norte-americana ou europeia a processar um pas, levando-o
a adotar as leis que esto de acordo
com os interesses da empresa. O tribunal ad hoc que regulamentar o
litgio apenas se apoiar no direito comercial internacional e no tratado. De
modo particular, at mesmo a constituio de um pas no entrar em
linha de considerao. Se assinarmos
um tratado assim, o fim do Estado
na Europa. Os verdadeiros governantes sero os donos das empresas. Eu
penso que, se assinarmos um tratado
assim, a reao das populaes ser
idntica da populao dos anos
1930. Acabaro por eleger os ditadores neofascistas para lhes salvar da ditadura das multinacionais. Tudo isso
bastante perigoso.
IHU On-Line O senhor leu o
livro do economista Piketty? O livro
tem recebido crticas positivas e negativas. Do ponto de vista econmico, quais so as propostas do livro,
seus erros e acertos, inclusive no que
se refere anlise das implicaes
econmicas na atual conjuntura das
desigualdades sociais?
Gal Giraud O principal interesse do livro de Piketty o de colocar na
dianteira o escndalo da exploso das
desigualdades nos Estados Unidos e
na Europa. Ele no , evidentemente,
o primeiro a faz-lo: Galbraith9 j o tinha feito nos anos 1990. A dificuldade
est na construo e no tratamento
dos dados, ambos com falta de rigor,
como foi recentemente sublinhado
por diversos colegas e mesmo alguns
estudantes. Mas essa falta de rigor no
pe em causa a concluso fundamental, que verificada por numerosos
outros trabalhos, mais rigorosos, em
que todos iluminam as desigualdades
9 John Kenneth Galbraith (1908-2006):
economista norte-americano. Em seus livros A sociedade da opulncia (1958), O
novo estado industrial (1967) e A cincia
econmica e o interesse geral (1974) faz
um requisitrio contra a sociedade de
consumo. (Nota da IHU On-Line)
de forma impressionante. A outra dificuldade do livro, no meu ponto de vista, ainda mais grave: no tem teoria
econmica. Ou mais especificamente:
a teoria subjacente a da escola neoclssica norte-americana mais conservadora. Em particular, o conjunto das
ideias repousa sobre aquela fico de
que no existiria algo como o capital. Marx10, tal como outros economistas conservadores, fez o mesmo erro:
o capital? Isso no existe. Se assim,
ningum poder, por exemplo, definir
o seu rendimento. O que existe so as
mquinas, as infraestruturas, a energia, os recursos naturais, os ativos financeiros, a moeda Cada qual com
uma lgica prpria. Perpetuar a iluso
de que se pode emaranhar todas essas realidades numa categoria nica
manter a economia numa imensa
confuso. O paradoxo est presente quando se constata, por exemplo,
que na teoria de Piketty a moeda no
existe Para um livro que passa 900
pginas falando de capital, bastante
estranho, no ?
No acredito, ento, de todo,
que o livro de Piketty renovar a pesquisa econmica. No entanto, o partido democrata dos Estados Unidos
parece ter decidido torn-lo a sua
nova bblia. O sucesso de livraria da
obra sugere que, possivelmente, seja
uma boa estratgia, que poder permitir que se reinstale no debate pblico norte-americano a questo das
desigualdades. Infelizmente, tanto do
lado das propostas polticas como do
lado da anlise, o livro igualmente
pobre: Piketty contenta-se em propor
um imposto mundial sobre o capital,
quando ele sabe muito bem que nunca ver o dia que isso acontea, ou em
todo o caso, no acontecer antes de
bastante tempo passar. Alm disso,
tenho um forte receio de que a maior
parte das pessoas que compraram o
livro no o ler Ento, no ser nesse livro que se encontrar o meio de
sada da paralisia intelectual da social-democracia ocidental.
IHU On-Line Entre as escolas
econmicas existentes, alguma d
conta de propor solues?
Gal Giraud A ecologia econmica parece estar atualmente numa
via mais promissora. Ela no nem
marxista, nem neoliberal. O seu objeto a realidade de um planeta que
ns estamos em vias de destruir. E
no temos outro. A maior parte dos
economistas dos dias de hoje j compreendeu que a transio ecolgica
inseparvel de uma transio social:
em particular, no chegaremos a iniciar esta transio de forma eficaz enquanto uma minoria muito pequena
continue a monopolizar o essencial
da riqueza e dela servir-se para destruir o ambiente e esgotar os nossos
recursos.
Leia mais...
Gal Giraud: o jesuta que enfrenta
os bancos. Entrevista com Gal Giraud publicada nas Notcias do Dia,
de 04-06-2014, do stio do Instituto
Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://bit.ly/1qmafvd;
Economista jesuta critica propos-
ta de reforma bancria. Entrevista com Gal Giraud publicada nas

Notcias do Dia, de 29-01-2013, do
ly/1kUXB0r;
Alm da moral dos bancos. Entrevista com Gal Giraud publicada nas
Notcias do Dia, de 13-01-2012, do
ly/1plTFKq.
Flvio Comim amplia o debate sobre as condies da desigualdade, abrangendo

aspectos que vo da economia educao, da questo de gnero ao acesso sade
Por Ricardo Machado
odelos de crescimento que

concentram renda no geram
desenvolvimento, enfatiza o
professor doutor Flvio Comim em entrevista
por e-mail IHU On-Line. Para ele, os indicadores de renda so sempre imperfeitos do
ponto de vista do desenvolvimento. Governos que se financiam por uma carga tributria
regressiva (baseada em impostos indiretos)
cobram mais proporcionalmente de quem ganha menos. Se, alm disso, eles gastam mais
com quem mais rico, como parece ser um
padro mundial, em que melhores escolas
e hospitais no esto onde os mais pobres
vivem, ento crescimento tambm no sinnimo de desenvolvimento por essa via,
explica.
Um dos temas mais delicados deste debate gira em torno da pobreza. Precisaramos
discutir o mnimo, se consideramos importante um conceito de pobreza absoluta (relacionado insegurana alimentar) ou pobreza
relativa (excluso social) ou as caractersticas
de tipos distintos de pobreza, como a rural
e a urbana, ou a dos idosos ou das crianas.
Ao invs, embarcamos em um programa de
pobreza no nosso pas em que a renda pela
em benefcios para suas populaes.

Governos que se financiam por uma
carga tributria regressiva (baseada
em impostos indiretos) cobram mais
proporcionalmente de quem ganha
menos. Se, alm disso, eles gastam
mais com quem mais rico, como
parece ser um padro mundial, em
que melhores escolas e hospitais no
esto onde os mais pobres vivem,
ento crescimento tambm no sinnimo de desenvolvimento por essa
via. Tambm cabe mencionar que o
crescimento pode se dar em regies e
setores diferentes. Por ltimo, a razo
principal para crescimento no ser sinnimo de desenvolvimento que a

renda apenas um meio para atingir
os fins de uma boa vida, e como tal
ela condio necessria, mas no
suficiente.
IHU On-Line Por que a pobreza
no se reduz renda? Que outros fatores esto em jogo?
Flvio Comim A nossa sociedade tem evitado uma discusso sria
sobre o significado da pobreza. Isso
paradoxal, dada a nfase na pobreza
enquanto uma aparente nfase na po-
www.ihu.unisinos.br
IHU On-Line Por que crescimento econmico no sinnimo de

desenvolvimento?
Flvio Comim Por vrias razes. A mais bvia que depende de
como o crescimento distribudo. Via
de regra, nos pases mais desiguais
do mundo, os 10% mais ricos se apropriam de metade da renda gerada
anualmente. Modelos de crescimento que concentram renda no geram
desenvolvimento. Tambm verdade
que a renda um indicador imperfeito
de desenvolvimento, pois depende de
como os governos traduzem impostos
renda o principal parmetro, sem nenhuma

base conceitual ou emprica que possa justificar a escolha da linha de pobreza utilizada,
sustenta. Ao fazer as relaes entre infncia
e a questo de gnero, o pesquisador aponta
que as polticas educacionais deveriam ter um
foco no longo prazo. Vivemos em um pas
que no valoriza a infncia, que no a protege
e que no investe para estimul-la o mximo
possvel. Nossa poltica educacional sempre de curto prazo, o que um grande erro.
No existem programas na televiso aberta
que crianas na primeira infncia podem ficar
assistindo sem serem bombardeadas por um
comercialismo deturpador de carter e por
valores superficiais, argumenta.
Flvio Vasconcellos Comim possui graduao em Economia pela Universidade Federal do Rio Grande do Sul UFRGS, mestrado
em Economia pela Universidade de So Paulo USP e pela Universidade de Cambridge
e doutorado em Economia pela Universidade de Cambridge, onde tambm realizou o
ps-doutorado. Atualmente, professor de
Economia da UFRGS e professor visitante da
Universidade de Cambridge.
Tema de Capa
O consequente casamento entre

a desigualdade e a pobreza
15
Tema de Capa
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16
ltica pblica nacional. Como tal, deve

refletir o que se considera uma vida
que no decente segundo alguns
princpios civilizatrios considerados
bsicos em nossa sociedade. O espao mais importante deveria ser o espao dos fins. Precisaramos discutir o
mnimo, se consideramos importante
um conceito de pobreza absoluta (relacionado insegurana alimentar) ou
pobreza relativa (excluso social) ou
as caractersticas de tipos distintos de
pobreza, como a rural e a urbana, ou
a dos idosos ou das crianas. Ao invs,
embarcamos em um programa de pobreza no nosso pas em que a renda
pela renda o principal parmetro,
sem nenhuma base conceitual ou emprica que possa justificar a escolha da
linha de pobreza utilizada.
IHU On-Line De que forma as
polticas pblicas de transferncia
de renda, ainda que relevantes, so
insuficientes no sentido de garantir
maior igualdade? Que desafios estruturais esto postos para alm da
questo econmica?
Flvio Comim Elas so insuficientes em trs sentidos bsicos. Primeiro, as polticas de transferncia
condicionada de renda so polticas
de estmulo demanda por bens pblicos (como educao e sade) para
que se possa quebrar no longo prazo
o ciclo intergeneracional de transmisso de pobreza. Como tal, elas nada
falam sobre o acesso ou a qualidade
da oferta. No entanto, no se pode
tomar a oferta como dada, pois dela
depende o xito do programa. Os
pais podem estar desejosos de enviar
seus filhos ou filhas escola, mas se
no houver escola ou se essa escola
for de pssima qualidade, eles podem
no ter como dar uma educao adequada aos seus filhos. Segundo, para
que a pobreza seja reduzida no longo
prazo importante que as crianas
tenham no somente um bom preparo, mas que, quando esteja na poca
de ingressar no mercado de trabalho,
elas tenham boas oportunidades de
emprego ou de continuarem estudando. Infelizmente, muitos programas
de transferncia condicionada de renda no atingem sustentabilidade, pois
no tm um bom programa de estmulo ao trabalho dos jovens. Por ltimo, essas polticas devem trabalhar a
Governos que se
financiam por uma
carga tributria
regressiva cobram
proporcionalmente mais de
quem ganha
menos
base motivacional de seus beneficirios para que no vejam a transferncia como um intitulamento, mas sim
como um apoio para seu desenvolvimento, caso contrrio h o fantasma
da dependncia e da manuteno da
pobreza entre os pobres sem conseguir modificar nenhum parmetro
estrutural.
IHU On-Line Em que medida as
polticas pblicas no se resumem s
aes do Estado? Qual o nosso papel dentro deste contexto?
Flvio Comim Estamos acostumados a um conceito anacrnico
de poltica pblica que coloca todas
as responsabilidades da ao pblica
no Estado. O que acontece, frequentemente, que as polticas e leis no
so obedecidas pela populao e o Estado insiste dentro do mesmo modelo
de cima para baixo promovendo aes
para os cidados. Ao invs disso, o Estado precisa trabalhar mais o meio da
ao com os cidados, informando e
convencendo em vez de impondo; facilitando e empoderando em vez de
executando diretamente; discutindo e
aperfeioando seus planos em vez de
implementando sua viso parcial. H
muito que evoluir nessa rea. Cabe ao
Estado promover a cidadania. Nosso
papel demandar um novo Estado e
estar preparados para novos modos
de engajamento e atuao.
IHU On-Line De que maneira a
desigualdade de gneros, desde a infncia, gera ao longo do tempo desigualdades sociais no mbito da educao, da sade, da violncia, etc.?
Flvio Comim A infncia um

perodo decisivo para o desenvolvimento. Recentemente coordenei o
Relatrio de 2014 de Desenvolvimento Humano para a ONU do Panam
sobre o tema da infncia e juventude.
Vimos nessa pesquisa que as capacidades comunicativas das crianas so
consolidadas desde os trs anos de
idade, que sua inteligncia cognitiva
comea a estabilizar aos 10 anos e que
sua inteligncia emocional se desenvolve at os 21 anos. Ou seja, existem
janelas de desenvolvimento cognitivo
e psicoemocional das crianas que
devem ser aproveitadas. Caso contrrio, criamos desigualdades que depois
no conseguimos arrumar atravs de
polticas pblicas posteriores.
Vivemos em um pas que no
valoriza a infncia, que no a protege
e que no investe para estimul-la o
mximo possvel. Nossa poltica educacional sempre de curto prazo, o
que um grande erro. No existem
programas na televiso aberta que
crianas na primeira infncia podem
assistir sem serem bombardeadas por
um comercialismo deturpador de carter e por valores superficiais. Voc
entra em uma livraria para comprar
um livro infantil e o vendedor ou vendedora lhe pergunta: livro de menino
ou de menina? Como? No h livro
somente de criana? Desde muito
cedo as crianas so foradas a incluir
o gnero como um aspecto marcante
de suas identidades. Aqui est a raiz
dos problemas que encontramos depois. Isso reproduzido depois nas escolas, na mdia, nos espaos pblicos.
Para muitos pais a tarefa de educar
seus filhos respeitando e valorizando
os demais uma tarefa inglria.
IHU On-Line De que maneira
maior igualdade de educao, sade e renda significa maior liberdade
para as pessoas?
Flvio Comim De certo modo,
a educao, a sade e at mesmo a
renda representam tipos diferentes
de liberdades, instrumentais e constitutivas, para as pessoas. O problema
que surge que a vida comea muito
desigual no nosso mundo. Enquanto
alguns tm de tudo, outros sofrem
inmeras privaes que comprometem at mesmo suas capacitaes
mais bsicas de raciocnio e de afeto
IHU On-Line Como Amartya

Sen nos ajuda e pensar os complexos
desafios impostos ao ser humano no
sculo XXI no sentido de buscarmos
uma sociedade menos desigual?
Flvio Comim No seu livro A
Ideia de Justia (So Paulo: Companhia das Letras, 2014), o professor
Amartya Sen1 fundamenta a luta por
um modelo de sociedade que combate injustias, contrapondo-se ao filsofo John Rawls2, que, segundo Sen,
defende um modelo de justia transcendental (baseada em uma noo
idealizada de justia). Desse modo,
ele justifica uma cidadania que combate pontualmente desigualdades
medida que elas se impem e motivam os indivduos a lutarem contra
elas. O fato que o sculo XXI comeou com uma crise econmica de s-
IHU On-Line Comopodemoscompreender que bancos sejam

salvos de quebrar enquanto a desigualdade na distribuio de renda seja to avassaladora em todo o
mundo?
Flvio Comim Vivemos em
uma sociedade onde o 1% mais rico
faz prevalecer suas vontades e poder sem que os demais 99% tenham
sequer conscincia disso. As leis e
polticas pblicas se do de acordo
com as necessidades do capital. O
desenvolvimento humano conquista progressos significativos, mas no
consegue alterar as estruturas produtivas que geram a concentrao de
renda e riqueza que vemos. As polticas de austeridade europeias e norte-americanas salvaram primeiro os
bancos para a manuteno do status
quo e do poder poltico-econmico
dessas sociedades. Os ajustes, em
forma de recortes em gastos sociais,
foram feitos em cima de populaes
com pouco poder poltico, como os
idosos, famlias com muitas crianas,
pessoas recebendo benefcios, etc.
Mas pior que a desigualdade de renda a de riqueza. E sobre essa sabemos pouco. A populao sabe muito
pouco. E tudo concorre para que
continue sabendo pouco, enquanto
seus interesses so capturados por
um modelo consumista e superficial
que a mantm ocupada pensando
na sua prxima compra enquanto
um mundo poderoso que elas desconhecem manda na ordem do dia.
Vrios filsofos como Michael Sandel3
3 Michael J. Sandel (1953): professor na
Harvard University, onde um dos mais
reconhecidos professores na rea do Direito. tambm conhecido por ser critico
obra de Johs Rawls, A teoria de Justia
ou Martha Nussbaum4 j teorizaram

sobre as polticas de austeridade.
Muitos economistas j se pronunciaram contra. Mas o que segue a vitria dessa classe prpria, como definiu Dani Rodrik5, esse 1% mais rico
que comanda no somente a riqueza,
mas tambm as estruturas econmicas e polticas nas sociedades em que
vivemos. Para sair dessa armadilha
da riqueza, h que se investir em educao & tecnologia para que novas
oportunidades econmicas e um novo
poder poltico-social seja criado para
este novo sculo.
Leia mais...
Sem misria, mas com fome. Artigo
de Flvio Comin reproduzido no stio do Instituto Humanitas Unisinos
IHU, nas Notcias do Dia, de 1505-2014, disponvel em http://bit.
ly/UQ2P7S;
O IDH e o conto do imperador sem
roupa. Artigo de Flvio Comin reproduzido no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, nas Notcias do
Dia, de 17-03-2013, disponvel em
http://bit.ly/1m5a1o9;
Amartya Sen, o ser humano e a
alternativa do diferente. Entrevista com Flvio Comin publicada na
edio 379 da IHU On-Line, de 0711-2011, disponvel em http://bit.
ly/1AH1i5e;
(Londres: Belknap Press, 1999). Em 2002
foi integrado American Academy of Arts
and Sciences. (Nota da IHU On-Line)
4 Martha Craven Nussbaum (1947):
uma filsofa estadunidense particularmente interessada em filosofia grega,
romana, filosofia poltica e tica. Em setembro de 2005, Nussbaum foi relacionada entre os 100 intelectuais mais influentes do mundo numa enquete feita pela
Foreign Policy. (Nota da IHU On-Line)
5 Dani Rodrik (1957): economista e professor universitrio turco. Nascido em Istambul, formou-se no Robert College de
sua cidade natal. professor no Rafiq Hariri de Poltica Econmica Internacional
na Escola de Governo John F. Kennedy da
Universidade de Harvard, onde leciona
no programa de Master de Administrao
Pblica (MPA). De acordo com o IDEAS/
RePEc, Rodrik considerado um dos 100
economistas mais influentes do mundo.
www.ihu.unisinos.br
1 Amartya Sen (1933): Economista indiano autor do livro Desenvolvimento com

liberdade (So Paulo: Cia das Letras,
2000). Em 1998, a Real Academia da Sucia conferiu o prmio Nobel de Economia
a Sen por devolver uma dimenso tica
ao debate dos problemas econmicos vitais. Foi galardoado com o prmio em
memria de Alfred Nobel das Cincias
Econmicas, pelas suas contribuies ao
Welfare Economics. Confira a entrevista Amartya Sen e uma nova tica para
a economia publicada na edio 175 da
IHU On-Line, de 10-04-2006. (Nota da IHU
On-Line)
2 John Rawls (1921-2002): filsofo, autor
de Uma teoria da justia (So Paulo: Martins Fontes, 1997), Liberalismo Poltico
(So Paulo: tica, 2000) e O Direito dos
Povos (Rio de Janeiro: Martins Fontes,
2001), alm de Lectures on the History
of Moral Philosophy (Cambridge: Harvard
University Press, 2000). A IHU On-Line
nmero 45, de 02-12-2002, dedicou seu
tema de capa a John Rawls, sob o ttulo
John Rawls: o filsofo da justia, disponvel em http://bit.ly/ihuon45. Confira,
ainda, a primeira edio dos Cadernos
IHU Ideias, A teoria da justia de John
Rawls, de autoria de Jos Nedel e disponvel em http://bit.ly/ihuid01. (Nota da
IHU On-Line)
rias propores para o mundo desenvolvido que afeta tambm os pases

em desenvolvimento. O contexto
de concentrao no apenas de renda, mas de riqueza, como nos mostra
Thomas Piketty em seu livro O Capital
no sculo XXI. Essa prxima dcada
ser repleta de discusses sobre desigualdades e injustias impostas por
modelos excludentes de crescimento.
Prev-se tambm muita tenso social,
a menos que haja controles sobre o
capital financeiro e uma atuao mais
equitativa do Estado.
Tema de Capa
(de sentirem-se amados e de amar).

A desigualdade tem um impacto psicolgico muito grande para os excludos. De um lado, ela reafirma um
sistema de poder e de privilgios de
uma classe dominante. De outro, ela
excluiu injustamente muitos daqueles
que nada tiveram a ver com a configurao do que est a. Vivemos em
uma sociedade comandada por comportamentos de consumo que exclui
milhes de pessoas daqueles padres
que promove.
17
Tema de Capa
www.ihu.unisinos.br
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O direito igualdade como o

direito felicidade
Roberto Romano traa um perfil sobre os conceitos de igualdade no ocidente e
debate os desafios a esta questo a partir da filosofia poltica
Por Mrcia Junges e Ricardo Machado
dificuldade de se estabelecer a definio

clssica do conceito de igualdade exige
que pensemos o termo a partir de um
paradigma genealgico. Com os tempos, a noo variou muito, de acordo com a hegemonia
social, poltica, econmica, filosfica e mesmo
teolgica que balizaram a formulao do problema. Dar uma definio com base na experincia democrtica grega, por exemplo, com o
termo isonomia, esquecer que o regime democrtico de Atenas, o mais liberal se comparado ao de Esparta, tem como base a desigualdade na ordem econmica e poltica. S eram
iguais os homens, os de nascimento grego comprovado pela genealogia, os proprietrios e os
ainda no desonrados pela lei da atimia, uma
das piores prticas jurdicas e polticas definidoras da humanidade. Falar da igualdade a partir
de Plato e Aristteles, ento, mais do que
problemtico. Basta recordar o etnocentrismo
que norteia suas concepes do ser humano,
explica o professor Roberto Romano, em entrevista por e-mail IHU On-Line.
De acordo com Romano, o movimento filosfico que mais contribuiu para a noo moderna de igualdade encontra-se nas Luzes do sculo XVII. A corrente de pensamento que mais
obstculos apresentou s teses igualitrias o
romantismo, sobretudo na sua vertente conservadora liderada por Edmund Burke, Novalis, os
IHU On-Line Qual a definio

clssica de igualdade na filosofia poltica moderna? Quais so suas principais ambiguidades e complexidades?
Roberto Romano Uma definio clssica, eu diria, quase impossvel de ser indicada isoladamente,
porque a igualdade conceito que,
j ao nascer, implica em mltiplas e
complexas dificuldades. Prefiro partir,
algo arbitrariamente, da mensagem
evanglica, a Boa Nova de Jesus. Ao
irmos Schlegel e outros, aponta. O aristocratismo romntico nega a igualizao em todos os

sentidos, sobretudo na poltica, complementa.
Para o professor, at mesmo as teses neoliberais
fracassaram no sentido de alcanar um convvio
com maior justia social. O neoliberalismo julga
ser possvel a liberdade sem os seus correlatos. E
o resultado a catstrofe vivida pela humanidade em nossos tempos. Acrescento outro elemento, muito defendido pelas Luzes e na Revoluo
Francesa e tambm norte-americana: o direito
felicidade. Num mundo desgraado onde reina o
frio lucro e onde o genocdio constante, parece
tolice defender o direito felicidade. Se escutarmos Spinoza, o mundo poltico onde reina a infelicidade, longe de ser uma Civitas, um hospcio
de loucos, destaca.
Roberto Romanocursou doutorado na
cole des Hautes tudes en Sciences Sociales
EHESS, Frana, e professor de Filosofia na
Universidade Estadual de Campinas Unicamp.
Escreveu, entre outros, os livros Igreja contra
Estado. Crtica ao populismo catlico (So Paulo: Kairs, 1979), Conservadorismo romntico
(So Paulo: Ed. UNESP, 1997) e Moral e Cincia.
A monstruosidade no sculo XVIII (So Paulo:
SENAC, 2002), O desafio do Isl e outros desafios (So Paulo: Perspectiva, 2004) e Os nomes
do dio (So Paulo: Perspectiva, 2009).
criticar o farisasmo, ele mostrou que

as diferenas externas do culto, o rigorismo moral, as precedncias, no evidenciariam a verdadeira essncia das
pessoas no trato com Deus. Episdios
como o da pecadora prestes a ser apedrejada (Joo 8, 3-11) mostram uma
igualdade de todos perante o mal e
algo, da parte do Cristo, que os gregos
denominam epikeia, a justia efetiva.
Para estabelecer a igualdade de todos
no bem, a tarefa mais difcil, acon-
selhando o mesmo Jesus um segredo rigoroso quando atos bons forem

praticados. Mesmo o gesto da mulher
que unge seus ps com perfume (Lucas: 7, 36-50), criticado pelos fariseus,
mostra uma dimenso importante, o
da beleza sem dbitos nem crditos,
sem propriedade, sem clculos de
igualdade ou desigualdade. Temos a
os primrdios das frmulas posteriores sobre a graa, o pecado, a redeno. Lembremos a parbola do filho
poltica, fsica, metafsica, lgica, psicologia, poesia, retrica, zoologia, biologia,

histria natural e outras reas de conhecimento. considerado, por muitos, o filsofo que mais influenciou o pensamento
ocidental. (Nota da IHU On-Line)
4 Plato (427-347 a.C.): filsofo ateniense. Criador de sistemas filosficos influentes at hoje, como a Teoria das Ideias e a
Dialtica. Discpulo de Scrates, Plato foi
mestre de Aristteles. Entre suas obras,
destacam-se A Repblica (So Paulo: Editora Edipro, 2012) e Fdon (So Paulo:
Martin Claret, 2002). Sobre Plato, confira a entrevista As implicaes ticas da
cosmologia de Plato, concedida pelo filsofo Marcelo Perine edio 194 da revista IHU On-Line, de 04-09-2006,disponvel
em http://bit.ly/pteX8f. Leia, tambm, a
edio 294 da revista IHU On-Line, de 2505-2009, intitulada Plato. A totalidade
em movimento, disponvel em . (Nota da
IHU On-Line)
5 Pseudo-Dionsio [Dionsio o Areopagita]: nome dado ao autor de uma srie de
escritos que exerceram grande influncia
sobre o pensamento medieval. Acreditou-se por muito tempo que o autor desses
escritos foi discpulo de So Paulo. Hoje se
considera que as obras de referncia foram redigidas no final do sculo IV ou comeos do V sob a influncia neoplatnica
e especialmente a base de fragmentos de
Proclo. Por tal motivo costuma-se chamar
a seu autor o Pseudo-Dionsio, e s vezes
Dionsio, o mstico. (Nota da IHU On-Line)
6 So Toms de Aquino (1225-1274):
padre dominicano, telogo, distinto expoente da escolstica, proclamado santo e cognominado Doctor Communis ou
Doctor Angelicus pela Igreja Catlica.
das citaes do Pseudo-Areopagita

nos textos tomistas comprova o seu
peso nas Summas e demais escritos
do Doutor Anglico.
Esse edifcio teolgico-poltico
subsiste at a demolio dos escritos
de Dionsio por Lorenzo Valla7. No caso,
haveria uma fraude piedosa to grave quanto a Doao de Constantino8,
tambm evidenciada por Valla.
Erasmo9 e Lutero10, modernos
pensadores cristos, levam adiante a
filologia e a hermenutica de Valla.
Erasmo recua em pontos de disciplina eclesistica, mas Lutero conduz
ao mximo a subverso da hierarquia
eclesistica e radicaliza a tese do sacerdcio comum dos fiis, funda uma
nova maneira de ser na Igreja com
Seu maior mrito foi a sntese do cristianismo com a viso aristotlica do mundo,
introduzindo o aristotelismo, sendo redescoberto na Idade Mdia, na escolstica anterior. Em suas duas Summae,
sistematizou o conhecimento teolgico e
filosfico de sua poca: so elas a Summa
Theologiae e a Summa Contra Gentiles.
7 Lorenzo Valla (1407-1457): foi um
escritor, humanista, retrico e educador
italiano. Clebre por sua aplicao dos
novos padres humanistas de crtica a documentos usados pelo Papado em apoio
de seu poder temporal. Em 1440 publicou
o seu panfleto contra a Doao de Constantino, que provou efetivamente que o
famoso documento, pelo qual a autoridade imperial romana teria sido transmitida ao Papado, era esprio. (Nota da IHU
On-Line)
8 Doao de Constantino (Constitutum
Donatio Constantini ou Constitutum
domini Constantini imperatoris, em
latim): foi um documento apresentado
na Idade Mdia como um dito imperial
romano. Sua validade foi questionada
por motivos histricos. A legitimidade do
domnio da Igreja Catlica sobre os territrios ainda aceita historicamente, embora esse domnio fosse devido a outras
razes. A prpria Igreja Catlica considera o documento sem validade. (Nota da
IHU On-Line)
9 Erasmo de Rotterdam (1466-1536): telogo e humanista neerlands, conhecido
como Erasmo de Roterd. Seu principal
livro foi Elogio da loucura. (Nota da IHU
On-Line)
10 Martinho Lutero (1483-1546): telogo alemo, considerado o pai espiritual
da Reforma Protestante. Foi o autor da
primeira traduo da Bblia para o alemo. Alm da qualidade da traduo, foi
amplamente divulgada em decorrncia
da sua difuso por meio da imprensa,
desenvolvida por Gutemberg em 1453.
Sobre Lutero, confira a edio 280 da IHU
On-Line, de 03-11-2008, intitulada Reformador da Teologia, da igreja e criador
da lngua alem. O material est disponvel para download em http://bit.ly/
www.ihu.unisinos.br
1 Paulo de Tarso (366 d.C.): nascido em

Tarso, na Cilcia, hoje Turquia, era originariamente chamado de Saulo. Entretanto, mais conhecido como So Paulo, o
Apstolo. considerado por muitos cristos como o mais importante discpulo de
Jesus e, depois de Jesus, a figura mais
importante no desenvolvimento do Cristianismo nascente. Paulo de Tarso um
apstolo diferente dos demais. Primeiro
porque, ao contrrio dos outros, Paulo
no conheceu Jesus pessoalmente. Era
um homem culto, frequentou uma escola em Jerusalm, fez carreira no Templo
(era fariseu), onde foi sacerdote. Educado em duas culturas (grega e judaica),
Paulo fez muito pela difuso do Cristianismo entre os gentios e considerado
uma das principais fontes da doutrina
da Igreja. As suas Epstolas formam uma
seo fundamental do Novo Testamento.
Afirma-se que ele foi quem verdadeiramente transformou o cristianismo numa
nova religio, e no mais numa seita do
Judasmo. Sobre Paulo de Tarso a IHU
On-Line 175, de 10-04-2006, dedicou o
tema de capa Paulo de Tarso e a contemporaneidade, disponvel em http://
bit.ly/ihuon175; edio 32 dos Cadernos
IHU em formao, Paulo de Tarso desafia a Igreja de hoje a um novo sentido
de realidade, disponvel em http://bit.
ly/ihuem32; edio 55 dos Cadernos Teologia Pblica, So Paulo contra as mulheres? Afirmao e declnio da mulher
crist no sculo I, disponvel em http://
bit.ly/ihuteo55. (Nota da IHU On-Line)
2 So Pedro ou So Pedro Apstolo (sculo I a.C. Roma, cerca de 67 d.C.):
foi um dos 12 apstolos de Jesus Cristo,
segundo o Novo Testamento. A igreja catlica considera Pedro como o primeiro
Bispo de Roma, sendo por isso o primeiro
Papa (Nota da IHU On-Line)
3 Aristteles de Estagira (384 a.C.322
a.C.): filsofo nascido na Calcdica, Estagira, um dos maiores pensadores de todos
os tempos. Suas reflexes filosficas por
um lado originais e por outro reformuladoras da tradio grega acabaram por
configurar um modo de pensar que se estenderia por sculos. Prestou inigualveis
contribuies para o pensamento humano, destacando-se nos campos da tica,
ao platnico4, com vrias correntes

dos Padres. Estoicismo, neoplatonismo, so formas de pensar o mundo
humano que estabelecem escalas diferenciais de ordem csmica e societria entre os homens. No caso estoico, o Logos a tudo produz segundo a
ordem racional. Loucos os indivduos
que desobedecem tal ordem, sendo
inferiores aos sbios. J na vertente
neoplatnica, tm muita importncia nas inovaes crists as doutrinas
recolhidas sob o nome de Dionsio5,
o Pseudo-Areopagita. Tanto na Hierarquia celeste quanto na Hierarquia
eclesistica se estabelece uma escala
de perfeio csmica e social. Quanto mais prximo o ente da luz divina,
mais perfeito e superior aos demais.
No mximo da escala estariam os anjos, arcanjos, potestades. Abaixo deles, os clrigos e os governantes. No
mais baixo da escala, os leigos. Seria
um pecado um indivduo recusar o
seu lugar na escala fixa, dada para
toda a eternidade. Dionsio est presente nos grandes padres medievais
como Toms de Aquino6. O exame
Tema de Capa
prdigo (Lucas: 15, 11-32). Na lgica

do herdeiro correto, a medida das
recompensas e penas deveria ser nica. Cristo ensina que, alm do aspecto
quantitativo, vigora a misericrdia, o
amor gratuito paterno e fraternal.
A comunidade nascente do cristianismo segue vigorosamente os
ensinos do Mestre, mas se adapta
ao mundo que envolve o minsculo
coletivo. Paulo1, que traz universalidade vida crist, contra a tendncia judaizante liderada por Pedro2,
de certo modo molda a doutrina,
em seus aspectos sociais, prtica
grega e latina da ordem social e do
direito. Com o helenismo, ocorre a
juno do pensamento aristotlico3
19
Tema de Capa
www.ihu.unisinos.br
20
princpio da igualdade de todos perante Deus, sem a mediao das autoridades visveis. Tal princpio igualizaria a todos no plano espiritual, ou
seja, no invisvel, lugar da conscincia.
Thomas Mnzer11 e seus apoiadores tentam conduzir a revoluo
luterana, a igualizao espiritual, aos
planos sociais e polticos. Lutero nega
semelhante democratizao do mando secular. Ele apoia a represso feroz
contra os revoltosos. Com setores calvinistas radicalizados, a referida passagem se estabeleceu em momentos
crticos do Estado absolutista, como
o caso dos monarcmacos franceses e
os niveladores (Levellers) na Frana
e na Inglaterra do sculo XVII. Mas
nenhum desses movimentos retomou
a radicalizao de Mnzer ou dos Diggers12, movimento perifrico mas
atuante na Inglaterra que chegou
negao da propriedade privada, etc.
Na Revoluo Francesa, a hegemonia maior no reside nos radicais
que negam a propriedade privada, a
famlia nos moldes tradicionais, etc.
Apenas na Comuna Insurrecional de
Paris13, em 1792, se esboam algumas
ideias de igualdade econmica. Jacobinos e girondinos mantm a tese da
11 Thomas Mnzer (1490-1525): um
dos primeiros telogos alemes da era da
Reforma, tornou-se um lder rebelde durante a Guerra dos Camponeses. Mnzer
virou-se contra Lutero com vrios escritos contra este, e apoiou os anabatistas.
Na Batalha de Frankenhausen, Mnzer
e seus seguidores foram derrotados. Ele
foi capturado, torturado e decapitado.
12 Diggers ou escavadores: movimento
de trabalhadores rurais pobres, liderado
por Gerrard Winstanley, entre os anos de
1649 e 1650 na Inglaterra, e que pretendia substituir a ordem feudal, recentemente derrotada na Guerra civil inglesa,
por uma sociedade socialista, agrria e
crist anticlerical. Eles tambm se denominavam os True Levellers, ou Verdadeiros Niveladores, por pretender levar a
igualdade poltica proposta pelos Levellers tambm esfera econmica. (Nota
da IHU On-Line)
13 Comuna Insurrecional de Paris (17891795): o nome dado ao governo revolucionrio de Paris, estabelecido em 14 de
julho de 1789 aps a Tomada da Bastilha,
marco inicial da Revoluo Francesa. Seu
primeiro prefeito foi Jean-Sylvain Bailly
e teve suas sesses do Htel de Ville
(em francs). Transformada em Comuna
Revolucionria a partir de 10 de Agosto
de 1792, porta-voz dos elementos revolucionrios do movimento parisiense, ela
ser personagem dos movimentos mais
dramticos vividos pela Revoluo. (Nota
da IHU On-Line)
igualdade poltica, mas fundamentada na defesa da propriedade desigual.

Com o Termidor14, se radicalizam as
teses que negam mesmo a igualdade jurdica e poltica. Termidorianos
como Boiyssi dAnglas15 afirmam que
o governo sendo matria sria, os no
proprietrios irresponsveis no poderiam aspirar ao comando. No Termidor a Revoluo Francesa deixa o
campo dos valores igualitrios e passa ao plano do interesse econmico
como base poltica. As filosofias do sculo XVIII, incluindo as de Rousseau16,
as de Diderot17 e mesmo as de um
aristocrata como Voltaire18, insistiam
14 Termidor: foi uma revolta na Revoluo Francesa contra os excessos do Terror.
Ela foi desencadeada por uma votao do
Comit de Salvao Pblica para executar
Robespierre, Saint-Just e vrios outros
membros da liderana do Terror. Aps esta
fase iniciou-se o governo dos girondinos e
terminou a fase mais radical da Revoluo
Francesa. (Nota da IHU On-Line)
15 Franois-Antoine ou Boissy dAnglas
(1756-1826): letrado e poltico francs.
Filho de um mdico protestante Ardche,
Boissy dAnglas estudou Direito e se estabeleceu em Paris, onde era um advogado
do Parlamento. Ele se tornou conhecido
por sua crtica do absolutismo e sua luta
em defesa dos protestantes. (Nota da
IHU On-Line)
16 Jean Jacques Rousseau (1712-1778):
filsofo franco-suo, escritor, terico poltico e compositor musical autodidata.
Uma das figuras marcantes do Iluminismo
francs, Rousseau tambm um precursor do romantismo. As ideias iluministas
de Rousseau, Montesquieu e Diderot, que
defendiam a igualdade de todos perante
a lei, a tolerncia religiosa e a livre expresso do pensamento, influenciaram a
Revoluo Francesa. Contra a sociedade
de ordens e de privilgios do Antigo Regime, os iluministas sugeriam um governo
monrquico ou republicano, constitucional e parlamentar. Sobre esse pensador,
confira a edio 415 da IHU On-Line, de
22-04-2013, intitulada Somos condenados
a viver em sociedade? As contribuies
de Rousseau modernidade poltica, disponvel em http://bit.ly/ihuon415. (Nota
da IHU On-Line)
17 Denis Diderot (1713-1784): filsofo e
escritor francs. A primeira pea importante da sua carreira literria Lettres sur les
aveugles lusage de ceux qui voient, em
que resume a evoluo do seu pensamento
desde o desmo at ao ceticismo e o materialismo ateu, o que o leva priso. Mas
a obra da sua vida a edio da Encyclopdie (1750-1772), que leva a cabo com
empenho e entusiasmo apesar de alguma
oposio da Igreja Catlica e dos poderes
estabelecidos. (Nota da IHU On-Line)
18 Voltaire (1694-1778): pseudnimo de
Franois-Marie Arouet, poeta, ensasta,
dramaturgo, filsofo e historiador iluminista francs. Uma de suas obras mais conhecidas o Dicionrio Filosfico, escrito
em 1764. (Nota da IHU On-Line)
na virtude cidad como garantia do

governo no tirnico, doutrina reforada no perodo jacobino, sobretudo
sob Robespierre19. Aps o Termidor
ela foi afastada na teoria e na prtica
polticas.
Permitam que eu cite um luminoso estudo de Alain Badiou20: o
ponto central que ao princpio da
Virtude se substituiu o princpio do
interesse. O termidoriano exemplar
() certamente Boissy dAnglas. Seu
grande texto cannico o discurso do
5 Messidor ano 3. Citemos: Devemos
ser governados pelos melhores ()
ora, com poucas excees, s encontrareis semelhantes homens entre
os que, tendo uma propriedade, so
apegados ao pas que a contm, s
leis que a protegem, tranquilidade
que a conserva. A virtude, comenta
Badiou, uma prescrio subjetiva
incondicionada, que no remete para
qualquer determinao objetiva.
por este motivo que Boissy dAnglas a
recusa. No se exigir do dirigente que
ele seja um poltico virtuoso, mas que
seja um representante governamental
dos melhores. Estes no constituem
uma determinao subjetiva. uma
categoria definvel condicionada absolutamente pela propriedade.
As trs razes evocadas por Boissy dAnglas para entregar o Estado aos
melhores so essenciais e tiveram
grande futuro:
Para um termidoriano, o pas no
, como para o patriota jacobino,
o lugar possvel das virtudes republicanas. Ele o que contm uma
propriedade. O pas uma objetividade econmica.
Para um termidoriano, a lei no
como para o jacobino, a mxima
derivada do nexo entre princpios
e situao. Ela o que protege, e
singularmente o que protege a propriedade. Assim, sua universalida19 Maximilien Franois Marie Isidore
de Robespierre (1758-1794): advogado
e poltico francs, foi uma das personalidades mais importantes da Revoluo
Francesa. (Nota da IHU On-Line)
20 Alain Badiou (1937): filsofo, dramaturgo e romancista, leciona filosofia na
Universidade de Paris-VII Vincennes e no
Collge International de Philosophie.
autor, entre muitos outros, do livro Saint
Paul. La fondation de luniversalisme
(Paris: PUF, 1997), vrias vezes reeditado
na Frana e traduzido em diversas lnguas. (Nota da IHU On-Line)
Novalis26, os irmos Schlegel27 e outros. Os autores das Luzes, com suas

diversas leituras da igualdade, tendem abstrao geomtrica quando
determinam o conceito. Os romnticos acentuam o aspecto orgnico do
cosmos e da sociedade, reinstaurando
um iderio mais prximo de Dionsio
Pseudo-Areopagita. O aristocratismo
romntico nega a igualizao em todos os sentidos, sobretudo na poltica. Como ressaltei em meu livro Conservadorismo romntico (So Paulo:
Ed. UNESP, 1997), pensadores como
Novalis tendem a apresentar um poder paternal do monarca, acima de
todos os homens. No mesmo passo,
ele apresenta o povo como simples
problema pedaggico: o povo seria
eterna criana que no ter jamais
maturidade para assumir a igualdade
face aos dominantes. No por acaso
Novalis apresenta as Reflexes sobre
a Revoluo Francesa de Edmund
Burke, um dos mais virulentos panfletos opostos ideia e prtica de
igualdade, como um livro revolucionrio contra a Revoluo.
IHU On-Line Quais so os filsofos centrais e suas ideias para esse

debate na filosofia?
Roberto Romano Eu diria que
o movimento filosfico que mais
contribuiu para a noo moderna de
igualdade encontra-se nas Luzes do
sculo XVIII. A corrente de pensamento que mais obstculos apresentou
s teses igualitria o romantismo,
sobretudo na sua vertente conservadora liderada por Edmund Burke25,
sfica sobre a origem de nossas ideias do

Sublime e do Belo), publicado em 1757.
O livro atraiu a ateno de autores como
Denis Diderot e Immanuel Kant. Iniciou a
carreira poltica em 1761, como primeiro-secretrio particular do governador da
Irlanda. Em 1765, foi nomeado secretrio
do primeiro-ministro britnico. Seria depois eleito para a Cmara dos Comuns,
onde tornou-se conhecido por suas posies economicamente liberais e politicamente libertrias. Mostrava-se favorvel
ao atendimento das reivindicaes das
colnias americanas e liberdade de
comrcio, era contra a perseguio aos
catlicos no Reino Unido e denunciou as
injustias praticadas pelos ingleses na ndia. Criticou os excessos cometidos pela
Revoluo Francesa na obra Reflexes
sobre a revoluo na Frana, de 1790
Burke considerava a revoluo um marco
da ignorncia e da brutalidade, tendo em
vista o terror colocado em marcha pelos
revolucionrios. (Nota da IHU On-Line)
26 Novalis (1772-1801): pseudnimo de
Georg Friedrich Philipp Freiherr von Hardenberg, poeta e filsofo alemo. Foi um
dos mais importantes representantes do
romantismo alemo de finais do sculo
XVIII. (Nota da IHU On-Line)
27 August Wilhelm von Schlegel (17671845): crtico, tradutor, fillogo e professor universitrio alemo, irmo do
tambm fillogo Friedrich von Schlegel.
24 Lnin (Vladmir Ilyitch Lenin, 18701924): originariamente chamado de

Vladmir Ilyitch Ulinov. Revolucionrio
russo, responsvel em grande parte pela
execuo da Revoluo Russa de 1917, lder do Partido Comunista e primeiro presidente do Conselho dos Comissrios do
Povo da Unio Sovitica. Influenciou teoricamente os partidos comunistas de todo
o mundo. Suas contribuies resultaram
na criao de uma corrente terica denominada leninismo. (Nota da IHU On-Line)
25 Edmund Burke (1729-1797): filsofo,
poltico e advogado irlands. Escreveu o
tratado de esttica A Philosophical Inquiry into the Origin of Our Ideas of the
Sublime and Beautiful (Investigao filo-
IHU On-Line Como podemos

compreender o princpio da igualdade e quais so os principais limites
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21 Claude Henri de Rouvroy (Conde de

Saint-Simon, 1760-1825): filsofo e economista francs, terico do socialismo
utpico. (Nota da IHU On-Line)
22 Comuna de Paris: um perodo insurrecional na histria de Paris, que durou
pouco mais de dois meses, de 18 de maro de 1871 at a Semana Sangrenta de
21 a 28 maio de 1871. Esta insurreio
contra o governo foi uma reao derrota francesa na guerra franco-prussiana de
1870. (Nota da IHU On-Line)
23 Otto von Bismarck (Otto Leopold
Eduard von Bismarck-Schnhausen,
1815-1898): quando primeiro-ministro
do reino da Prssia (1862-1890), unificou a Alemanha, depois de uma srie de
guerras, tornando-se o primeiro chanceler (1871-1890) do Imprio Alemo. Tornou-se conhecido como o Chanceler de
Ferro. A poltica de Bismarck pautou-se
pelo nacionalismo e pelo militarismo. As
guerras com a Dinamarca e depois com a
Frana asseguraram a unificao da Alemanha em torno de um regime militarista. (Nota da IHU On-Line)
Soviticas URSS e das soberanias

comunistas seguem a via da coletivizao da propriedade, sendo no raro
obrigadas a recuar em instantes de
crise, como acontece com a Nova Poltica Econmica (NEP) conduzida por
Lenin24.
Essa pequena histria, resumida
com certo arbtrio por mim, mostra a
dificuldade de se enunciar um conceito clssico da igualdade: com os tempos, a noo variou muito, de acordo
com a hegemonia social, poltica, econmica, filosfica e mesmo teolgica
que balizaram a formulao do problema. Dar uma definio com base
na experincia democrtica grega, por
exemplo, com o termo isonomia,
esquecer que o regime democrtico
de Atenas, o mais liberal se comparado ao de Esparta, tem como base
a desigualdade na ordem econmica
e poltica. S eram iguais os homens,
os de nascimento grego comprovado
pela genealogia, os proprietrios e
os ainda no desonrados pela lei da
atimia, uma das piores prticas jurdicas e polticas definidoras da humanidade. Falar da igualdade a partir de
Plato e Aristteles, ento, mais do
que problemtico. Basta recordar o
etnocentrismo que norteia suas concepes do ser humano.
Tema de Capa
de totalmente secundria. Conta

a funo.
Para um termidoriano, a insurreio no poderia ser, como o para
o jacobino quando a universalidade dos princpios pisoteada, o
mais sagrado dos deveres. Pois a
reivindicao principal e legtima
do proprietrio a tranquilidade.
Encontramos, assim, o trip fundamental de uma concepo objetiva
do pas, de uma concepo conservadora da lei, e de uma concepo securitria das situaes. Uma primeira
descrio do conceito de termidoriano nele v a nuvem do objetivismo,
do status quo natural e da segurana. (Alain Badiou, Quest-ce quun
thermidorien? in Kintzler, Catherine
et Rizk, Hadi: La rpublique et la terreur. Paris, Kim, 1995, pp. 56-57).
No sculo XIX, as insurreies liberais e socialistas, a partir de 1848,
aproximam a igualizao poltica e
jurdica e as bases de uma sociedade
economicamente igualitria. As propostas de Saint-Simon21, por exemplo,
seguem rumo propriedade em parmetros diferentes dos estabelecidos
pela tradio. Com os anarquistas e
comunistas, as bases mesmas da propriedade privada, vistas como a origem de todas as desigualdades, sero
questionadas. A Comuna de 187022
radicaliza tais propostas, mas o Estado
francs, unido ao exrcito de Bismarck23, a esmaga. Ela dura 72 dias. No
sculo XX, experincias polticas como
a da Unio das Repblicas Socialistas
21
Tema de Capa
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22
e desafios em pratic-lo em nosso

tempo?
Roberto Romano Para o caso,
cito o verbete igualdade, da Encyclopdie coordenada por Denis Diderot,
escrito por Jaucourt28, mas revisado
por Diderot. O verbete define a noo
mesma de igualdade abstrata: uma
semelhana de quantidade descoberta pela operao do intelecto. Assim,
quando o entendimento mede o mais
e o menos de dois objetos, acha que
a mesma ideia que lhe fornece o mais
ou o menos de um, ou seja, os graus
de sua quantidade, lhe manifesta
tambm o mais e o menos, ou seja, a
quantidade do outro. Tal conformidade de ideias das quais o intelecto se
utiliza para medi-las faz conceder a
esses dois objetos o nome de iguais.
Mas no se deve confundir a relao
de igualdade com a semelhana e a
proporo. Note-se que o ponto de
partida, aqui, o mais abstrato possvel, o mais geral e indeterminado.
A seguir, o verbete anota o conceito
de igualdade na astronomia, na geometria, na proporo da igualdade ordenada (ex oequo ordinata), na lgebra, at chegar ao ponto explosivo do
tema, a questo da igualdade natural,
no Direito. Ou seja, a reflexo vai do
mais abstrato (a quantidade) para o
concreto humano, a vida social, jurdica, econmica, etc. Note-se que o
procedimento o exato contrrio do
que denuncia Edmund Burke, que enxerga nas Luzes e na Revoluo Francesa o triunfo do puramente quantitativo. A m-f do conservadorismo
burkeano salta vista. Assim, eu diria
que os maiores desafios bem aplicar
a medida, algo prudencial por excelncia. H um estudo muito til, que
aborda os problemas da medida e que
pode servir para pensar a questo da
igualdade para alm do puramente
28 Chevalier Louis de Jaucourt (1704
1779): foi um erudito francs e um dos
mais prolficos contribuidores para a
Encyclopdie. Escreveu por volta de 18
mil artigos sobre assuntos envolvendo fisiologia, qumica, botnica, patologia, e
histria poltica, ou cerca de 25% de toda
a encilopdia, tudo feito voluntariamente. Nas geraes aps a Encyclopdies,
principalmente por sua ascendncia
aristocrtica, seu legado foi largamente
ocultado por filsofos tais como Denis Diderot, Jean-Jacques Rousseau e outros,
mas na metade do sculo XX acadmicos
voltaram a prestar ateno sua contribuio. (Nota da IHU On-Line)
quantitativo. (Jean Claude Beaune: La

Mesure, instruments et Philosophies,
Seyssel, Ed. Champ Vallon, 1994).
O pensamento de Hegel29 ajuda
muito, sobretudo na Grande Lgica,
a pensar os problemas da medida na
ordem fsica e humana. Mas no meu
modesto parecer, Karl Marx30 determinou muito bem o problema da medida e da igualdade no modelo de texto
analtico que a Crtica do Programa
de Gotha31. Perdoem a longa citao,
necessria para bem situar o ponto de
vista marxista, esquecida pelos defensores do materialismo histrico e dial29 Friedrich Hegel (Georg Wilhelm Friedrich Hegel, 1770-1831): filsofo alemo idealista. Como Aristteles e Santo
Toms de Aquino, tentou desenvolver um
sistema filosfico no qual estivessem integradas todas as contribuies de seus
principais predecessores. Sobre Hegel,
confira no link http://bit.ly/ihuon217
a edio 217 da IHU On-Line, de 30-042007, intitulada Fenomenologia do esprito, de Georg Wilhelm Friedrich Hegel
(1807-2007), em comemorao aos 200
anos de lanamento dessa obra. Veja
ainda a edio 261, de 09-06-2008, Carlos Roberto Velho Cirne-Lima. Um novo
modo de ler Hegel, disponvel em http://
bit.ly/ihuon261 e Hegel. A traduo da
histria pela razo, edio 430, disponvel em http://bit.ly/ihuon430. (Nota da
IHU On-Line)
31 Crtica ao Programa de Gotha (em
alemo, Kritik des Gothaer Programms):
um documento baseado numa carta de
Karl Marx, escrita, no incio de 1875, para
o grupo da social-democracia alem em
Eisenach, com quem Marx e Friedrich Engels eram prximos. Oferecendo talvez
um dos pronunciamentos mais detalhados de Marx sobre assuntos revolucionrios, em termos de programao e estratgia, o documento discute a revoluo
socialista, a ditadura do proletariado
o perodo de transio do capitalismo
para o comunismo; o internacionalismo
proletrio e o partido da classe operria.
tico posterior. No por acaso, a Crtica

do Programa de Gotha foi engavetada
por Engels32 e pela social democracia,
por bom tempo e por razes bvias.
Atacando a noo de Lassalle33 sobre o
direito igual, Marx apresenta as luminosas observaes seguintes:
O direito igual aqui, portanto,
sempre ainda segundo os princpios o direito burgus, se bem que
princpio e prtica j no se andem
a puxar os cabelos, enquanto a troca de equivalentes na troca de mercadorias s existe em mdia e no
para o caso individual. Apesar deste
progresso, este igual direito est ainda constantemente carregado com
uma limitao burguesa. O direito
dos produtores proporcional ao seu
fornecimento de trabalho; a igualdade consiste em que ele medido por
uma escala igual: o trabalho. Mas um
[indivduo] fsica ou espiritualmente
superior a outro; fornece, portanto,
mais trabalho no mesmo tempo ou
pode trabalhar durante mais tempo;
e o trabalho, para servir de medida,
tem que ser determinado segundo a
extenso ou a intensidade, seno cessaria de ser escala [de medida]. Este
igual direito direito desigual para
trabalho desigual. No reconhece nenhuma diferena de classes, porque
cada um apenas to trabalhador
como o outro; mas reconhece tacitamente o desigual dom individual e,
portanto, [a desigual] capacidade de
rendimento dos trabalhadores como
privilgios naturais. E, portanto, um
direito da desigualdade, pelo seu contedo, como todo o direito. O direito,
pela sua natureza, s pode consistir na
aplicao de uma escala igual; mas os
32 Friedrich Engels (1820-1895): filsofo
alemo que, junto com Karl Marx, fundou
o chamado socialismo cientfico ou comunismo. Ele foi coautor de diversas obras
com Marx, e entre as mais conhecidas
destacam-se o Manifesto Comunista e O
Capital. Grande companheiro intelectual
de Karl Marx, escreveu livros de profunda
anlise social. (Nota da IHU On-Line)
33 Ferdinand Lassalle (1825-1864):
considerado um precursor da socialdemocracia alem. Foi contemporneo
de Karl Marx, com quem esteve junto
durante a Revoluo Prussiana de 1848.
Combativo e ativo propagandista dos
ideais democrticos. Proferiu conferncia
em 1863, que serviu de base para um
livro importante para o estudo do direito
constitucional (editado e traduzido para
o portugus com nome A Essncia da
Constituio). (Nota da IHU On-Line)
IHU On-Line possvel pensar

que dos ideais da Revoluo Francesa
restou apenas o conceito de liberdade? Por que a igualdade e a fraternidade caram por terra?
Roberto Romano Christopher
Hill36, em momento lcido de suas
pesquisas, faz a seguinte pergunta:
liberdade para quem e para fazer
o qu?. Ele recorda as alfinetadas
de Marx sobre o ingls que defende
seu direito de chicotear seu criado,
em nome da liberdade. Sendo a flor
do sistema democrtico, a liberdade
exige as duas outras palavras da Revoluo, a igualdade e a fraternidade
como sua raiz e caule. Mas como ela
no est unida imediatamente posse da natureza e das coisas artificiais,
no foi tragada pela voragem conservadora que imperou no mundo aps
o Termidor. O neoliberalismo julga
ser possvel a liberdade sem os seus
correlatos. E o resultado a catstrofe vivida pela humanidade em nossos
tempos. Acrescento outro elemento, muito defendido pelas Luzes e na
Revoluo Francesa e tambm norte34 Hans Jonas (1902-1993): filsofo alemo, naturalizado norte-americano, um
dos primeiros pensadores a refletir sobre
as novas abordagens ticas do progresso
tecnocientfico. A sua obra principal intitula-se O princpio responsabilidade (Rio
de Janeiro: Contraponto, 2006). Confira a
edio 371 da revista IHU On-Line, de 2908-2011, intitulada Tudo possvel? Uma
tica para a civilizao tecnolgica, disponvel em http://bit.ly/ihuon371. (Nota
da IHU On-Line)
35 Michel Henry (1922-2002): filsofo e
escritor francs. (Nota da IHU On-Line)
36 John Edward Christopher Hill (19122003): foi um historiador marxista britnico. Sua produo est ligada a um
grupo de historiadores marxistas ingleses
dos quais se destacam Eric Hobsbawn e
Edward Palmer Thompson. A maior parte
de sua pesquisa concentra-se na compreenso da Revoluo Inglesa, ocorrida no
sculo XVII. (Nota da IHU On-Line)
-americana: o direito felicidade.

Num mundo desgraado onde reina o
frio lucro e onde o genocdio constante, parece tolice defender o direito
felicidade. Se escutarmos Spinoza37,
o mundo poltico onde reina a infelicidade, longe de ser uma Civitas, um
hospcio de loucos.
IHU On-Line A que constataes chegamos ao analisar a liberdade hoje convertida em sinnimo de
liberdade econmica?
Roberto Romano Prejudicada,
visto as respostas anteriores.
Em que medida possvel conciliar a
igualdade com a diversidade que caracteriza a ps-modernidade? Ser
mesmo que a ps-modernidade se caracteriza pela diversidade? Que outra
coisa seria, seno igualdade ensandecida, a violncia testemunhada nas
redes da internet como o Facebook?
Tenho muitas dvidas acerca de algumas ideias sobre a ps-modernidade.
IHU On-Line Nietzsche criticava a democracia liberal do sculo XIX
porque, em seu ponto de vista, esta
promovia um nivelamento por baixo
e uma mediocrizao da poltica. Para
ele, tal concepo igualitria provinha
da sistematizao do cristianismo
por Paulo de Tarso. Qual a pertinncia dessa anlise para examinarmos a
democracia em nosso tempo?
Roberto Romano Tentei encaminhar o ponto na primeira resposta.
Creio que uma questo assim seria
mais adequadamente respondida
pelo meu colega e amigo, Oswaldo
Giacoia38. Quanto a mim, desconfio
37 Baruch Spinoza (ou Espinosa, 1632
1677): filsofo holands. Sua filosofia
considerada uma resposta ao dualismo
da filosofia de Descartes. Foi considerado um dos grandes racionalistas do sculo XVII dentro da Filosofia Moderna e o
fundador do criticismo bblico moderno.
Confira a edio 397 da IHU On-Line, de
06-08-2012, intitulada Baruch Spinoza.
Um convite alegria do pensamento, disponvel em http://bit.ly/RPZqOi. (Nota
da IHU On-Line)
38 Oswaldo Giacoia Junior: filsofo brasileiro, professor na Unicamp. Confira algumas entrevistas concedidas ao Instituto Humanitas Unisinos IHU: Sobre tcnica e humanismo. Edio n 20, Cadernos
IHU ideias, de 21-07-2004, disponvel em
http://migre.me/65uYP; Nietzsche, o
pensamento trgico e a afirmao da totalidade da existncia. Edio n 330, revista IHU On-Line, de 24-05-2010, dispo-
www.ihu.unisinos.br
todos os sentidos (as advertncias

de Hans Jonas34 apresentam terrvel
atualidade), a explorao do trabalho humano acrescenta, ao crime dos
que buscam lucro, uma crueldade
super-humana. Igualdade, portanto,
problema que exige muita cautela.
O estudo mais profundo que conheo
sobre o tema das individualidades em
Marx, sublinho minha fraqueza, a qual
pode ser corrigida, o de Michel Henry35, Marx (Paris, Gallimard, 1976).
Tema de Capa
indivduos desiguais (e no seriam indivduos diversos se no fossem desiguais) s so medveis por uma escala
igual, desde que sejam colocados sob
um ponto de vista igual, desde que sejam apreendidos apenas por um lado
determinado, por exemplo, no caso
presente, desde que sejam considerados como trabalhadores apenas e que
se no veja neles nada mais, desde
que se abstraia de tudo o resto. Alm
disso: um trabalhador casado, o outro no; um tem mais filhos do que
o outro, etc. Com um rendimento de
trabalho igual e, portanto, com uma
participao igual no fundo social de
consumo um recebe, pois, de fato,
mais do que o outro, um mais rico
do que o outro, etc. Para evitar todos
estes inconvenientes, o direito, em vez
de igual, teria antes de ser desigual.
Mente lcida, digna das maiores
genialidades humanas, Marx toma o
problema no seu ponto lgico e ontolgico mais agudo: definir a igualdade, segundo padres abstratos
(como o caso do direito burgus)
significa cair na armadilha da classe
dominante. Assim, exigir igualdade
sem questionar suas bases limitar
de forma grave o escopo de libertao humana no mundo do mercado,
lugar da igualizao abstrata de tudo
e de todos. Estranho modo de pensar
para um pensador dito coletivista!
Quase sempre se esquece que Marx
valoriza o indivduo acima de tudo e
que, justamente, o pior aspecto da
sociedade mercadolgica que reduz
os corpos humanos fora igual de
trabalho o fato de que nela somem
as individualidades. Joo no mais
Joo, mas simples operador mecnico
a servio do capital, integrado fora
de trabalho, mercadoria a ser negociada segundo os princpios da igualdade quantitativamente considerada.
Outro elemento estratgico na
Crtica do Programa de Gotha a
questo do trabalho, suposta fonte
de toda riqueza. Marx evidencia que
a fonte de toda riqueza o mundo natural, apropriado sem cerimnias pelo
capitalista. Num instante em que a
natureza esgotada pelo capitalismo
sem peias, tanto no plano alimentar
(a Monsanto e derivados tm muito
a admitir no crime de lesa-natureza)
quanto no vesturio (a quantidade de
tecidos txicos inacreditvel) e em
23
Tema de Capa
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24
que tanto Marx quanto Freud39 e Nietzsche40 no aceitavam o princpio da

nvel em http://bit.ly/a20L4m; Superar
a condio humana, uma fantasia antiga.
Edio n 344, revista IHU On-Line, de
21-09-2010, disponvel em http://migre.
me/62jRT; Perfil. Edio n 345, revista
IHU On-Line, de 27-09-2010, disponvel
em http://migre.me/62jTC; Independncia do pensamento: prerrogativa mxima da filosofia. Edio n 379, revista
em http://bit.ly/vv9gH4. (Nota da IHU
On-Line)
39 Sigmund Freud (1856-1939): neurologista e fundador da Psicanlise. Interessou-se, inicialmente, pela histeria e,
tendo como mtodo a hipnose, estudava
pessoas que apresentavam esse quadro.
Mais tarde, interessado pelo inconsciente e pelas pulses, foi influenciado por
Charcot e Leibniz, abandonando a hipnose em favor da associao livre. Estes
elementos tornaram-se bases da Psicanlise. Freud, alm de ter sido um grande
cientista e escritor, realizou, assim como
Darwin e Coprnico, uma revoluo no
mbito humano: a ideia de que somos
movidos pelo inconsciente. Freud, suas
teorias e o tratamento com seus pacientes foram controversos na Viena do sculo XIX, e continuam muito debatidos
hoje. A edio 179 da IHU On-Line, de
08-05-2006, dedicou-lhe o tema de capa
sob o ttulo Sigmund Freud. Mestre da
suspeita, disponvel para consulta no link
http://bit.ly/ihuon179. A edio 207,
de 04-12-2006, tem como tema de capa
Freud e a religio, disponvel em http://
bit.ly/ihuon207. A edio 16 dos Cadernos IHU em formao tem como ttulo
Quer entender a modernidade? Freud
explica, disponvel em http://bit.ly/
ihuem16. (Nota da IHU On-Line)
40 Friedrich Nietzsche (1844-1900):
filsofo alemo, conhecido por seus conceitos alm-do-homem, transvalorao
dos valores, niilismo, vontade de poder
e eterno retorno. Entre suas obras figuram como as mais importantes Assim
falou Zaratustra (9. ed. Rio de Janeiro:
Civilizao Brasileira, 1998), O anticristo
(Lisboa: Guimares, 1916) e A genealogia da moral (5. ed. So Paulo: Centauro, 2004). Escreveu at 1888, quando foi
acometido por um colapso nervoso que
nunca o abandonou at o dia de sua morte. A Nietzsche foi dedicado o tema de
capa da edio nmero 127 da IHU On-Line, de 13-12-2004, intitulado Nietzsche: filsofo do martelo e do crepsculo, disponvel para download em http://
bit.ly/Hl7xwP. Sobre o filsofo alemo,
conferir ainda a entrevista exclusiva realizada pela IHU On-Line edio 175, de
10-04-2006, com o jesuta cubano Emilio
Brito, docente na Universit Catholique
de Louvain, intitulada Nietzsche e Paulo, disponvel para download em http://
bit.ly/dyA7sR. A edio 15 dos Cadernos
IHU em formao intitulada O pensamento de Friedrich Nietzsche e pode
ser acessada em http://bit.ly/HdcqOB.
Confira, tambm, a entrevista concedida
por Ernildo Stein edio 328 da revista
em http://bit.ly/162F4rH, intitulada O
biologismo radical de Nietzsche no pode
igualizao quantitativa, que reduz o

mundo humano ao seu aspecto abstrato. Quando Nietzsche diz que as
palavras, no mundo moderno, se reduziram a moedas gastas, sem valor,
imagino que ele alertava tanto para o
desgaste semntico quanto para o fato
de que o dinheiro vira o padro bsico
de uma sociedade vulgar. Lembremos
a invectiva, em Assim Falava Zaratustra, contra o Estado e seus operadores:
Cada povo tem seu idioma do
bem e do mal e o povo vizinho no o
entende. Mas o Estado sabe mentir em
todas as lnguas do bem e do mal e, em
tudo o que ele diz, mente e tudo o que
possui, roubou. Tudo nele falso; ele
morde com dentes falsos, at suas entranhas so falsas. () O Estado o lugar onde todos esto intoxicados, bons
e maus, onde todos se dissolvem ()
onde o lento suicdio de todos chamado vida. () Vede estes suprfluos:
eles adquirem riquezas e apenas se tornam mais pobres. Eles querem o poder
(Macht) e, antes, a alavanca do poder,
muito dinheiro esses impotentes!
Vede como eles sobem, estes macacos
geis. Eles sobem uns sobre os outros
e se fazem mutuamente cair na lama
e no abismo. Todos querem ganhar o
trono. Com frequncia a lama que
est sobre o trono, e no raro o trono
est plantado na lama. Todos loucos
seu dolo fede, este monstro frio; eles
tambm fedem, os idlatras.
IHU On-Line Por que a obra de
Thomas Piketty est provocando tanto alvoroo?
Roberto Romano Ela vem aps
o vagalho neoliberal que varreu o
mundo depois da Segunda Guerra e,
sobretudo, aps o predomnio imperial dos Estados Unidos. Aquela poser minimizado, na qual discute ideias de
sua conferncia A crtica de Heidegger
ao biologismo de Nietzsche e a questo
da biopoltica, parte integrante do Ciclo
de Estudos Filosofias da diferena Pr-evento do XI Simpsio Internacional
IHU: O (des)governo biopoltico da vida
humana. Na edio 330 da revista IHU
On-Line, de 24-05-2010, leia a entrevista Nietzsche, o pensamento trgico e a
afirmao da totalidade da existncia,
concedida pelo Prof. Dr. Oswaldo Giacoia
e disponvel para download em http://
bit.ly/nqUxGO. Na edio 388, de 09-042012, leia a entrevista O amor fati como
resposta tirania do sentido, com Danilo
Bilate, disponvel em http://bit.ly/HzaJpJ. (Nota da IHU On-Line)
tncia enviou aos pases dominados,

para golpear a democracia, dois exrcitos: o dos truculentos armados e o
dos truculentos armados de planilhas,
os economistas deformados na escola
de Chicago. O autor leva a uma viso
nova do mundo capitalista, sem a voracidade dos que defendem apenas e
to somente interesses privados. Ele
no contra o capitalismo, mas apresenta defeitos gravssimos do sistema.
Vale por tal motivo.
Leia mais...
Roberto Romano, uma vida atravessada pela histria. Perfil de Roberto
Romano publicado na IHU On-Line,
edio 435, de 16-12-2013, disponvel em http://bit.ly/1jie8fo;
A gnese golpista da Constituio.
Entrevista com o professor Roberto Romano IHU On-Line, edio
428, de 30-09-2013, disponvel em
http://bit.ly/1qw6LpZ;
Somos absolutistas anacrnicos.
Vivemos sempre sob o regime do
favor, dos privilgios, da no repblica. Entrevista com o professor
Roberto Romano IHU On-Line,
edio 398, de 13-08-2012, disponvel em http://bit.ly/1dDYNEv;
Filosofia no , necessariamente,
sistema. Entrevista com o professor
Roberto Romano IHU On-Line, edio 379, de 07-11-2011, disponvel
em http://bit.ly/v0ujxe;
Niilismo e mercadejo tico brasileiro. Entrevista com o professor Roberto Romano IHU On-Line, edio 354, de 20-12-2010, disponvel
em http://bit.ly/e6WHhp;
De ditadores a imperadores com ps
de barro. Entrevista com o professor Roberto Romano IHU On-Line,
edio 269, de 18-08-2008, disponvel em http://bit.ly/19tKNtU;
O governo do Brasil retoma a tica
conservadora e contrria democracia, o que exige da Igreja o papel
vicrio. Entrevista com o professor
Roberto Romano publicada nas
ly/1furl4Y.
Professor Andr Luiz Olivier da Silva debate a temtica da desigualdade desde a

perspectiva jurdico-filosfica, estabelecendo atravessamentos com o conceito de justia
Por Ricardo Machado

pensar a igualdade e a desigualdade
desde a perspectiva do conceito de
justia?
Andr Olivier A igualdade um
elemento constitutivo da justia e est
vinculada quelas relaes que todo
ser humano realiza ao comparar duas
coisas, dois objetos, duas pessoas, enfim, ao comparar e relacionar dois polos diferentes entre si. A igualdade ,
independe de instituies estatais, descreve.

O professor argumenta que em um Estado Democrtico de Direito no h direito absoluto.
Por mais fundamental que seja um direito, ele
sempre poder ser flexibilizado ao se relacionar com outros direitos. Isso significa dizer que
todos os seres humanos so iguais para usarem as suas liberdades do modo como bem entenderem, desde que no interfiram na igual
liberdade dos outros, explica.
No caso concreto, a justia est em permanente construo, sendo manipulada e
produzida no s pelas mos de instituies
burocrticas do Estado, mas, principalmente,
por meio de sua insero nas relaes sociais,
morais e polticas dos seres humanos, sustenta Andr Olivier. O mais justo e correto
, ento, perceber, no caso concreto, que a
igualdade pode ter variaes e chegar ao ponto de diferenciar as pessoas, impondo um tratamento diferente para determinados grupos
de pessoas, como as crianas, complementa.
Andr Luiz Olivier da Silva graduado em
Direito e em Filosofia pela Universidade do
Vale do Rio dos Sinos Unisinos. mestre e
doutor em Filosofia por essa mesma instituio, com a tese Direitos Humanos e Exigncias Morais por Direitos. Leciona no curso
de Direito e de Relaes Internacionais da
Unisinos.
pois, uma relao de proporo entre

duas partes no idnticas, duas partes
que so diferentes, na medida em que
se diferenciam no que tange a algum
aspecto, como, no mnimo, a sua localizao no espao e no tempo.
A discusso sobre a igualdade ou termos semelhantes, como
iguais ou igualmente provoca
indagaes importantes para compreendermos o conceito de justia.
Nesse diapaso, podemos levantar

as seguintes perguntas: igualdade sobre o qu? Igualdade de quem e para
quem? No anseio de responder a essas
indagaes, a tradio filosfica costuma abordar a igualdade a partir de
uma perspectiva normativa, no sentido de que as teorias sobre igualdade
e justia esto mais preocupadas em
dizer como os homens devem agir
para a efetivao da igualdade do que
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s formulaes do imperativo categrico (de Kant) apontam para

prescries universais e absolutas,
que alcanam a todos os seres humanos (que
so iguais em dignidade) ao consider-los
como fins em si mesmos, e nunca como meio
para qualquer outro objetivo ulterior. Tais
formulaes se resumem regra faa aos
outros o que queres que faam a ti mesmo,
uma regra de reciprocidade, mutualidade,
isto , uma regra que, se cumprida, traz igualdade para os indivduos que se encontram em
uma determinada comunidade moral, aponta o professor doutor Andr Luiz Olivier da
Silva, em entrevista por e-mail IHU On-Line.
Na opinio do entrevistado, o mundo contemporneo repleto de exemplos de grupos
que exigem maior igualdade e justia, ao suscitarem uma postura crtica de seus concidados. Por incrvel que parea, at os animais
tendem a rosnar quando outros animais da
mesma espcie ganham mais comida do que
ele prprio o que contraria a tese de que a
justia seria um artifcio em oposio ao natural. As crianas tambm costumam olhar o
prato de comida das outras crianas e, mesmo
quando no esto com fome, costumam querer a mesma quantidade de alimento que foi
servida ao prato das outras crianas de mesma idade. Portanto, a justia parece estar presente desde sempre nas relaes humanas e
Tema de Capa
Igualdade e justia, uma

construo constante
25
Tema de Capa
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26
em explicar a maneira como realmente viabilizam a igualdade no seu dia

a dia. As teorias normativas sobre a
justia intentam dizer quais coisas ou
pessoas devem ser tratadas como
iguais ou diferentes, por tais e quais
razes, mas esquecem que, na prtica, a presso por igualdade nem sempre funciona do mesmo modo que os
argumentos elencados por uma teoria
da justia.
IHU On-Line Alis, baseado em
que autores o senhor fundamenta
tais conceitos?
Andr Olivier Penso que a tradio filosfica pode nos ajudar a refletir sobre a relao entre igualdade
e justia, embora no ache que essa
tradio, ou melhor, essas tradies
filosficas consigam colocar um ponto
final na discusso da justia. As tradies filosficas que se vinculam ao
Direito Natural e ao Contrato, por
exemplo, apontam alguns caminhos
para pensarmos como legitimar uma
noo de justia condizente a uma
igualdade racional entre coisas e
pessoas que so tomadas como objetos de uma relao. Se, na Antiguidade, Aristteles1 relaciona a justia
desigualdade natural entre os homens, na Modernidade, com Hobbes2,
1 Aristteles de Estagira (384 a.C.322

a.C.): filsofo nascido na Calcdica, Estagira, um dos maiores pensadores de todos
os tempos. Suas reflexes filosficas por
um lado originais e por outro reformuladoras da tradio grega acabaram por
configurar um modo de pensar que se estenderia por sculos. Prestou inigualveis
contribuies para o pensamento humano, destacando-se nos campos da tica,
poltica, fsica, metafsica, lgica, psicologia, poesia, retrica, zoologia, biologia,
histria natural e outras reas de conhecimento. considerado, por muitos, o filsofo que mais influenciou o pensamento
ocidental. (Nota da IHU On-Line)
2 Thomas Hobbes (15881679): filsofo
ingls. Sua obra mais famosa, O Leviat
(1651), trata de teoria poltica. Neste
livro, Hobbes nega que o homem seja
um ser naturalmente social. Afirma, ao
contrrio, que os homens so impulsionados apenas por consideraes egostas.
Tambm escreveu sobre fsica e psicologia. Hobbes estudou na Universidade
de Oxford e foi secretrio de Sir Francis
Bacon. A respeito desse filsofo, confira a entrevista O conflito o motor da
vida poltica, concedida pela Profa. Dra.
Maria Isabel Limongi edio 276 da revista IHU On-Line, de 06-10-2008. O material est disponvel em http://bit.ly/
Locke3 e Rousseau4, a igualdade passa

a ser vista como uma propriedade natural dos seres humanos. Ao contrrio
dos Antigos, os Modernos apontaram
a hiptese metafsica do estado natural de igualdade para justificar a conveno dos valores morais, principalmente, a conveno da justia. Nesse
estado natural, os homens seriam
iguais em direitos individuais, como
a liberdade e a propriedade privada.
Seriam iguais no que tange ao medo
e esperana, de modo que seramos
tentados a inventar toda uma construo burocrtica como o a construo do Estado por meio do contrato
para garantir justamente a igualdade naturalmente inata aos homens.
Como seres livres e iguais, os seres
humanos criariam, ento, o Estado,
na medida em que seriam capazes de
fazer acordos e entender o que justo
e razovel para si e tambm para os
outros.
No que tange igualdade moral,
Kant5 tambm um pensador decisi3 John Locke (1632-1704): filsofo ingls, predecessor do Iluminismo, que
tinha como noo de governo o consentimento dos governados diante da autoridade constituda e o respeito ao direito
natural do homem, de vida, liberdade e
propriedade. Com David Hume e George Berkeley era considerado empirista.
4 Jean Jacques Rousseau (1712-1778):
filsofo franco-suo, escritor, terico poltico e compositor musical autodidata.
Uma das figuras marcantes do Iluminismo
francs, Rousseau tambm um precursor do romantismo. As ideias iluministas
de Rousseau, Montesquieu e Diderot, que
defendiam a igualdade de todos perante
a lei, a tolerncia religiosa e a livre expresso do pensamento, influenciaram a
Revoluo Francesa. Contra a sociedade
de ordens e de privilgios do Antigo Regime, os iluministas sugeriam um governo
monrquico ou republicano, constitucional e parlamentar. Sobre esse pensador,
confira a edio 415 da IHU On-Line, de
22-04-2013, intitulada Somos condenados
a viver em sociedade? As contribuies
de Rousseau modernidade poltica, disponvel em http://bit.ly/ihuon415. (Nota
da IHU On-Line)
5 Immanuel Kant (1724-1804): filsofo prussiano, considerado como o ltimo grande filsofo dos princpios da era
moderna, representante do Iluminismo.
Kant teve um grande impacto no romantismo alemo e nas filosofias idealistas
do sculo XIX, as quais se tornaram um
ponto de partida para Hegel. Kant estabeleceu uma distino entre os fenmenos e a coisa-em-si (que chamou noumenon), isto , entre o que nos aparece e o
que existiria em si mesmo. A coisa-em-si
no poderia, segundo Kant, ser objeto de
conhecimento cientfico, como at en-
vo. Ele arrola o imperativo categrico e, com essa regra prtica, intenta
enunciar juzos prescritivos para influenciar o comportamento moral dos
homens com base na dignidade humana. As formulaes do imperativo
categrico apontam para prescries
universais e absolutas, que alcanam
a todos os seres humanos (que so
iguais em dignidade) ao consider-los
como fins em si mesmos, e nunca
como meio para qualquer outro objetivo ulterior. Tais formulaes se resumem regra faa aos outros o que
queres que faam a ti mesmo, uma
regra de reciprocidade, mutualidade,
isto , uma regra que, se cumprida,
traz igualdade para os indivduos que
se encontram em uma determinada
comunidade moral. Rawls6 um desses autores contemporneos que, ao
incorporar essas tradies filosficas,
aborda problemas bem atuais, como a
distribuio, com igualdade, de coisas
pblicas com base em algum critrio
de diferenciao, como cotas afirmativas para afrodescendentes em bancos
escolares.
Nesse ponto, convm destacar,
como apontei na resposta anterior,
que a tradio filosfica est mais
to pretendera a metafsica clssica. A
cincia se restringiria, assim, ao mundo
dos fenmenos, e seria constituda pelas
formas a priori da sensibilidade (espao
e tempo) e pelas categorias do entendimento. A IHU On-Line nmero 93, de 2203-2004, dedicou sua matria de capa
vida e obra do pensador com o ttulo
Kant: razo, liberdade e tica, disponvel para download em http://bit.ly/
ihuon93. Tambm sobre Kant foi publicado o Cadernos IHU em formao nmero 2, intitulado Emmanuel Kant Razo, liberdade, lgica e tica, que pode
ser acessado em http://bit.ly/ihuem02.
Confira, ainda, a edio 417 da revista
IHU On-Line, de 06-05-2013, intitulada A
autonomia do sujeito, hoje. Imperativos
e desafios, disponvel em http://bit.ly/
6 John Rawls (1921-2002): filsofo, autor de Uma teoria da justia (So Paulo:
Martins Fontes, 1997), Liberalismo Poltico (So Paulo: tica, 2000) e O Direito
dos Povos (Rio de Janeiro: Martins Fontes,
2001), alm de Lectures on the History
of Moral Philosophy (Cambridge: Harvard
University Press, 2000). A IHU On-Line
nmero 45, de 02-12-2002, dedicou seu
tema de capa a John Rawls, sob o ttulo
John Rawls: o filsofo da justia, disponvel em http://bit.ly/ihuon45. Confira,
ainda, a primeira edio dos Cadernos
IHU ideias, A teoria da justia de John
Rawls, de autoria de Jos Nedel e disponvel em http://bit.ly/ihuid01. (Nota da
IHU On-Line)
Andr Olivier A igualdade no

sentido absoluto isto , a igualdade milimtrica e rigorosamente igual
pode provocar distores. Alis, a
igualdade absoluta, no sentido de todos os seres humanos serem milimetricamente iguais, insustentvel. Todos os seres humanos so diferentes
(no idnticos) entre si e, justamente
por isso, nem sempre devem ser tratados a partir de uma igualdade rasa
e absoluta. No enxergar essas diferenas que existem em todos os seres
humanos pode, sim, ocasionar graves
desigualdades. O que aconteceria,
por exemplo, se tratssemos crianas e adultos exatamente do mesmo
modo? No estaramos, ento, a provocar e a estimular desigualdades?
O caso das crianas e dos incapazes para a vida civil sempre emblemtico para mostrar que a igualdade
no se concretiza enquanto valor absoluto. Embora os adultos sejam livres
para, por exemplo, celebrar negcios
jurdicos, no se pode dizer o mesmo
das crianas, que dependem da liberdade dos adultos para realizar uma srie de atividades, como, por exemplo,
figurar como parte em um processo
judicial. Se pararmos para refletir com
mais vagar, veremos que crianas devem ser tratadas com diferena, com
direitos especficos e tratamento diferenciado em relao aos adultos justamente para manter e proteger a sua
igualdade enquanto pessoa humana.
No faz sentido, pois, atribuir direitos
na mesma medida seja para crianas,
seja para adultos. Ao diferenciar, no
se quer trazer desigualdade entre
crianas e adultos, mas, pelo contrrio, colocar as duas partes em pata-
mar de igualdade, contemplando as

suas necessidades mais bsicas.
Alis, no resta dvida de que
no s precisamos estabelecer diferenciaes entre as pessoas, como
justamente isso o que fazemos na vida
prtica. Ningum ou nenhuma coisa
absolutamente igual a outra pessoa
ou a outra coisa. Todas as coisas do
mundo o que inclui os animais humanos tm alguma diferena entre
si. Do contrrio, no estaramos falando de uma relao de igualdade
entre duas coisas que so diferentes.
A questo saber se a diviso que fazemos das liberdades individuais, com
base nessas diferenas, a mais justa
e equnime possvel o que no deixa
de ser uma pergunta em aberto, sem
resposta.
IHU On-Line Por que o conceito de igualdade desde Aristteles,
mais alinhado meritocracia, insuficiente para resolver os problemas
de equanimidade contemporneos?
Em contrapartida, quais so as potencialidades desta perspectiva?
Andr Olivier Aristteles aborda a justia a partir de dois sentidos
para a noo de igualdade, um sentido proporcional e outro numrico.
No primeiro caso, estamos diante
daquelas relaes pessoais que se
tornam desiguais em razo de algum
ato ilcito e que, por isso, precisam retomar a igualdade que foi perdida. No
segundo, estamos diante da justia
distributiva e da boa diviso dos bens
pblicos por parte dos governantes da
plis (cidade-estado). Em ambos os
casos, a justia uma virtude que pe
na prtica dos homens o equilbrio
e a justa medida das coisas. Isto , o
meio-termo da justia corresponde a
uma proporo de igualdade, seja entre iguais (isto , entre cidados), seja
entre o Estado e os cidados.
No caso da justia distributiva,
a igualdade que se busca na relao
entre o Estado e os seus cidados se
traduz na igualdade quanto distribuio de bens, riquezas, honrarias e
cargos entre os seus cidados. Como
melhor distribuir esses bens? Como
distribu-los com igualdade? deve
perguntar-se no s todo governante, mas tambm o cidado, que tem o
seu interesse vinculado justa diviso
e distribuio da coisa pblica. Para
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IHU On-Line De que maneira uma espcie de totalitarismo da

igualdade pode se transformar em
desigualdade?
A justia parece
estar presente
desde sempre nas
relaes humanas
e independe
de instituies
estatais
Tema de Capa
atenta a uma abordagem prescritiva

da justia e intenta dizer como devemos dividir, com racionalidade, as
coisas do mundo. Eu no sou muito
afeito a essas vises. No concordo
nem com o excesso de racionalidade
presente nessas teorias, nem com a
abordagem prescritiva do fenmeno
da igualdade e da justia. Deixando
de lado a abordagem dogmtica e
normativa da igualdade e da justia,
penso que ganharamos muito se simplesmente compreendssemos como
a igualdade se faz presente nas relaes humanas. Inclusive, podemos
entender muitos fenmenos morais
e polticos do mundo contemporneo por meio de um procedimento
descritivo do fenmeno da justia e
da igualdade. As reivindicaes por
direitos e por tratamento igualitrio
nos do subsdios para mostrar que
os seres humanos tendem a se indignar com a desigualdade, principalmente quando o desigual lhes afeta
consideravelmente. A partir de ento,
essas pessoas passam a reivindicar
os seus direitos e a exigir o mesmo
tratamento que aos outros conferido. O mundo contemporneo est
recheado de exemplos que mostram
pequenos grupos de pessoas exigindo
mais igualdade ao pressionarem os
seus concidados a se comportarem
de um determinado modo. Por incrvel que parea, at os animais tendem
a rosnar quando outros animais da
mesma espcie ganham mais comida
do que ele prprio o que contraria a
tese de que a justia seria um artifcio
em oposio ao natural. As crianas
tambm costumam olhar o prato de
comida das outras crianas e, mesmo
quando no esto com fome, costumam querer a mesma quantidade de
alimento que foi servida ao prato das
outras crianas de mesma idade. Portanto, a justia parece estar presente
desde sempre nas relaes humanas
e independe de instituies estatais. A
justia parece estar presente na vida
humana desde quando comeamos a
reclamar por igualdade diante dos demais, pressionando e exigindo o mesmo tratamento.
27
Tema de Capa
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28
responder a esses questionamentos,

Aristteles aponta o mrito como um
critrio para se definir a boa diviso
das coisas e justifica esse ponto de
vista da igualdade a partir de uma
proporo geomtrica e descontnua,
como a sequncia numrica entre 2,
4, 8, 16, 32, 64, etc., quando se pula
de um nmero para o outro de modo
descontnuo. Quando se pula do 2
para o 4, o intervalo entre esses nmeros soma 2; quando se pula do 4 ao
8, o intervalo amplia para 4; de 8 para
16, o intervalo maior ainda e soma
8, e assim por diante. Reparem que
os intervalos no possuem o mesmo
tamanho, e um intervalo acaba sendo
maior do que o outro, em uma sequncia lgica e progressiva. A igualdade
na justia distributiva est atrelada
natureza dos homens, de modo que
alguns merecem mais do que outros,
alguns valem, inclusive, mais do que
outros e, em razo disso, merecem
ganhar mais na distribuio dos bens,
cargos e honrarias do Estado.
Nesse ponto, cabe lembrar que
na poca de Aristteles nem todos
eram considerados cidados. Crianas, mulheres, escravos, estrangeiros
e idosos no participavam do processo de deliberao da coisa pblica, quando se discutia a partir de
assembleias como dividir as coisas
da plis. Essa diviso se dava apenas
entre aqueles que eram considerados
cidados, de modo que a distribuio
das coisas exteriores deve se dar com
vistas queles que merecem mais,
como o cidado que nasceu em Atenas e fala o idioma grego. Deixando
de lado o contexto da poca, Aristteles menciona que, em alguns casos,
mais justo distribuir as coisas com
base em diferenas que, no fundo,
so naturais, como a diferena que h
entre uma criana e um adulto. No
se trata de ser desigual, mas, sim, de
agir equanimemente ao reconhecer
diferenas.
O mesmo raciocnio pode ser
aplicado ao mrito de cada cidado
da plis, visto que, dentre aqueles
que so considerados cidados, aquele que se tornar mais merecedor do
que os outros quem deve se beneficiar das vantagens e das benesses da
coisa pblica, visto que, com ela, far
melhor uso. Pensemos, por exemplo,
nos concursos pblicos para a Magis-
Por mais
fundamental
que seja um
direito, ele
sempre poder
ser flexibilizado ao
se relacionar com
outros direitos
tratura ou para o Ministrio Pblico.
Quem gostaramos de ver ocupando
esses cargos? Para descontrair, pensemos na Seleo Brasileira de futebol.
Quem o seu tcnico deve escalar?
Os melhores jogadores do pas, diro
muitos de ns, pois queremos ver na
seleo os jogadores do pas que melhor desempenham a sua funo na
ttica do time. Vamos a outro exemplo e vamos supor que o Estado tivesse que distribuir flautas entre os seus
cidados. Quem deveria receber as
flautas? Quem mereceria receb-las?
Diramos que os melhores flautistas
deveriam receber a flauta, at porque no faria sentido distribuir flautas
para quem no ir toc-las. Mas, estamos certos disso? No seria o caso de
distribuirmos flautas queles que esto comeando a tocar instrumentos
musicais, no sentido de incentiv-los
a tocar msica? No seria o caso de
se convocar, na seleo de futebol, o
dedicado jogador da vrzea, que doa
todo o seu tempo, sem a remunerao devida, aos treinamentos do pequeno time de futebol da sua cidade
de interior? Por que dar a coisa sempre e apenas para o melhor?
IHU On-Line Como a teoria
da justia de Rawls pode garantir a
igualdade nas sociedades e qual a
proposta dele acerca da sociedade
capitalista?
Andr Olivier A pretenso
da teoria da justia de John Rawls
(19212002) legitimar a adoo de
um contrato social a partir de dois
princpios fundamentais: a igualdade

e a diferena. Para tanto, Rawls pressupe, como todo contratualista, uma
posio original, isto , uma situao
hipottica de liberdade equitativa;
uma situao onde todos os homens
so iguais e livres; uma posio ideal
segundo a qual os seres humanos pactuam as clusulas do contrato que desejam para regular a sua prpria vida
em sociedade. Trata-se, pois, do vu
de ignorncia, uma situao na qual
as partes contratantes escolhem, sob
o vu de ignorncia, os princpios de
justia que devem governar a estrutura bsica da sociedade. Nesse momento inicial de igualdade, ningum
conhece o seu lugar na sociedade e,
por isso, os seus pactuantes podem
deliberar e escolher, em patamar de
igualdade, as premissas iniciais que
sustentaro as instituies sociais.
Ao pressupor essa situao ideal
e hipottica, Rawls quer demonstrar
que, quando as pessoas desconhecem
os seus lugares e posies sociais na
sociedade, elas tendem a adotar dois
princpios da justia: a igualdade e a
diferena. A partir dessa pressuposio, Rawls intenta mostrar que no
podemos tomar como ponto de partida sobre os princpios da justia outra
coisa que no um consenso original,
e, sem saber a sua posio no mundo,
os seres humanos tendem a ajustar de
modo equitativo os princpios da justia no com base em uma igualdade
rasa, mas, sim, por meio da diferena.
O equilbrio entre igualdade e
diferena produz justia entre as pessoas e sua relao com as instituies
sociais, conclui Rawls. Por um lado, o
princpio da igualdade provoca a atribuio das mesmas liberdades individuais aos seres humanos, outorgando
direitos e respeitando as liberdades
polticas, como liberdade de expresso, de imprensa, de crena, etc. Por
outro, o princpio da diferena corrige as desigualdades provocadas pelo
primeiro princpio. Com isso, a diferena promove desigualdades econmicas e sociais que, no fundo, so
justas porque provocam benefcios
compensatrios e garantem, de fato,
a igualdade pretendida pelo primeiro princpio. A aplicao desses dois
princpios promove justia social e
fomenta a distribuio igualitria da
coisa pblica, a atribuio igualitria
IHU On-Line Quais so os desafios postos busca da justia? Trata-se de um conceito em permanente
construo? Por qu?
Andr Olivier O grande desafio

da justia sempre foi traz-la realidade das pessoas, tir-la do campo
das ideias e traz-la ao mundo cotidiano dos homens, ao caso concreto.
No caso concreto, a justia est em
permanente construo, sendo manipulada e produzida no s pelas mos
de instituies burocrticas do Estado,
mas, principalmente, por meio de sua
insero nas relaes sociais, morais e
polticas dos seres humanos. Embora
a justia venha a ser pensada a partir
de idealizaes, como uma abstrao,
no podemos perder de vista o fato de
que a justia est presente na vida dos
homens e ocorra sempre vinculada ao
caso concreto. As pessoas exigem e
pressionam umas s outras; elas querem liberdade e essa liberdade acaba
sendo oposta aos outros, no anseio,
inclusive, de dizer que igual aos outros, que to livre quanto eles.
Trazer a justia ao caso concreto
no uma tarefa fcil. O mais comum
pensarmos a justia como um ideal.
Isso ocorre sempre com a igualdade,
quando raciocinamos e pensamos que
o mais correto sempre tratar a todos
como milimetricamente iguais, sem
distines. Quando nos aproximamos
da realidade, a viso que tnhamos
da justia parece mudar de colorao, pois comeamos a perceber que
aquele ideal de igualdade absoluto

no mais do que uma miragem inalcanvel. O mais justo e correto ,
ento, perceber, no caso concreto,
que a igualdade pode ter variaes
e chegar ao ponto de diferenciar as
pessoas, impondo um tratamento diferente para determinados grupos de
pessoas, como as crianas. No caso
concreto das crianas, no serve a lgica de que a igualdade aquilo que
igual para todos, sem excees. O
caso das polticas pblicas de reduo
de danos mostra que fazer justia ,
s vezes, apenas diminuir determinados danos que so provocados aos seres humanos. Pensemos novamente
nas crianas e na liberdade de opo
sexual. No que tange a falar de sexo
com crianas, muitas vezes, melhor
incentivar uma poltica de reduo de
danos do que partir para uma poltica
proibitista. Hoje em dia, no faz mais
nenhum sentido deixar de falar e conversar sobre sexo com jovens e adolescentes, inclusive com crianas, pois
no podemos fechar os olhos para o
fato de que crianas e adolescentes
tomam contato com o sexo cada vez
mais cedo; mas o que melhor: proibirmos o sexo em todos os sentidos
ou falarmos abertamente sobre ele?
Leia mais...
A igualdade emergente da Constituio de 1988. Entrevista com
professor Andr Luiz Olivier da Silva para a Revista IHU On-Line, edio 428, disponvel em http://bit.
ly/1lvXl8F;
O poder Judicirio exemplar
quando o criminoso pobre. Entrevista com professor Andr Luiz
Olivier da Silva para a Revista IHU
On-Line, edio 383, disponvel em
http://bit.ly/vsQbH0;
Os limites da razo e um ceticismo
mitigado. Entrevista com professor
Andr Luiz Olivier da Silva para a Re-
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IHU On-Line Garantir maior

igualdade pode significar certas restries liberdade? Por exemplo, os
casos de incitao intolerncia religiosa ou de racismo cultural?
Andr Olivier Para responder
a essa pergunta, preciso observar
que, em um Estado Democrtico de
Direito, no h direito como as liberdades pblicas que possa ser considerado absoluto. Por mais fundamental que seja um direito, ele sempre
poder ser flexibilizado ao se relacionar com outros direitos. Isso significa
dizer que todos os seres humanos so
iguais para usarem as suas liberdades
do modo como bem entenderem,
desde que no interfiram na igual liberdade dos outros.
Todos ns somos iguais no que
tange s liberdades individuais. No
entanto, o exerccio dessas liberdades no pode servir como obstculo para o exerccio da liberdade do
outro. Por isso, as liberdades precisam ser calibradas por instituies
estatais, para que o seu excesso no
transborde a ponto de o exerccio da
liberdade se transformar em abuso.
Peguemos a liberdade de expresso
e pensemos na regra de que todos
os seres humanos so iguais na medida em que so livres para dizer
tudo aquilo que pensam; so livres
para se posicionar publicamente
sobre ideologias polticas e prticas
religiosas. Mas ser que podemos
levar a srio a ideia de que realmente somos ou devemos ser livres para
dizer o que pensamos? Grupos neonazistas ou defensores de posturas
machistas e homofbicas esto realmente livres para propagandear
a discriminao e o preconceito?
Aqueles que propagam o dio e a
intolerncia entre as pessoas devem
ter a sua liberdade de expresso garantida pelo Estado?
O grande desafio
da justia sempre
foi traz-la
realidade das
pessoas. Tir-la
do campo das
ideias e traz-la
ao mundo
cotidiano dos
homens
Tema de Capa
de direitos e liberdades individuais,

como tambm a distribuio da coisa
pblica por meio de polticas pblicas
de incluso de pessoas que no conseguem exercer, sem o auxlio de terceiros, os seus direitos.
vista IHU On-Line, edio 369, disponvel em http://bit.ly/omMPLa.
29
Tema de Capa
A redescoberta da
desigualdade diante do mito
neoliberal da liberdade
Joseph McCartin, pesquisador da Universidade de Georgetown, traa um panorama
sobre trabalho, desigualdade e educao nos Estados Unidos
Por Mrcia Junges e Ricardo Machado | Traduo: Claudia Sbardelotto
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30
o analisar a conjuntura atual dos Estados Unidos, o professor doutor e pesquisador Joseph McCartin considera
que o livro de Thomas Piketty O Capital no
Sculo XXI Le capital au XXIe Sicle (Paris:
Seul, 2013) ajudou a desfazer mitos com relao ao capitalismo estadunidense. Piketty
mostra que os padres que ele descreve so
uma realidade nos Estados Unidos, bem como
em outras naes avanadas onde existem
dados que provam isso. Alm disso, ele mostra que as prprias polticas defendidas pelos
neoliberais, incluindo a reduo da regulao,
apoio previdncia social e a tributao da
riqueza exacerbam a tendncia inata do capitalismo de produzir desigualdade, considera
Joseph McCartin, em entrevista por e-mail
IHU On-Line. O livro de Piketty fornece evidncias convincentes que suportam as doutrinas sociais da Igreja que apelam para uma
economia a servio das pessoas, em vez dos
lucros. O Papa Francisco condena a crescente
desigualdade, o que ele chama de economia
de excluso, e defende a funo que o Estado
deve desempenhar na regulao da economia
de forma a ajudar os pobres, complementa.
Ao analisar a problemtica a partir do
ponto de vista dos trabalhadores, McCartin
recorda que a partir dos anos 1980 os trabalhadores continuam a ser mais produtivos
ao longo do tempo, mas os seus rendimentos
j no sobem em proporo sua produtividade. A riqueza criada por esse aumento da
produtividade tem ido cada vez mais para as
mos de acionistas. O equilbrio entre o crescimento da produtividade e o crescimento da
renda deve ser restaurado, ou ento os EUA
se tornaro uma sociedade cada vez mais
exploradora, avalia. Com relao desigualdade desde a perspectiva educacional, o pes-
quisador alerta que os custos das faculdades

subiram, o que dificulta ainda mais o acesso
igualitrio educao nos EUA. Aqueles que
pedem dinheiro emprestado para financiar a
sua educao universitria percebem que no
podem renegociar as taxas de juros de seus
emprstimos da mesma forma que um proprietrio de uma casa pode fazer para refinanciar sua hipoteca. As leis servem para proteger os credores e criar uma maior carga sobre
os muturios. A menos que possamos corrigir
essa disparidade educacional, a desigualdade
s vai crescer, pondera. Parte do problema
que as sociedades ocidentais tm definido
a liberdade de uma forma to estreita que se
tornou antagnica igualdade. Enquanto os
pases avanados so rpidos em reconhecer
os direitos de propriedade, livre comrcio e
livre circulao de capitais, eles no tm protegido a liberdade dos trabalhadores de se
organizarem e negociarem coletivamente na
economia mundial, nem tm garantido o livre
acesso a uma educao de qualidade at o nvel universitrio, diagnostica o pesquisador.
Joseph A. McCartin especialista em trabalho nos EUA e diretor da Kalmanovitz Initiative for Labor and the Working Poor na Universidade de Georgetown. autor dos livros
Collision Course: Ronald Reagan, the Air Traffic Controllers, and the Strike that Changed
America (New York: Oxford University Press,
2011), American Labor: A Documentary Collection (New York: Palgrave-Macmillan, 2004)
e Labors Great War: The Struggle for Industrial Democracy and the Origins of Modern
American Labor Relations, 1912-21 (Chapel
Hill: The University of North Carolina Press,
1997).
IHU On-Line A partir da perspectiva da Doutrina Social da Igreja,

como percebe a afirmao do cardeal
Dolan3 de que o sistema econmico
1 Papa Francisco (1936): argentino filho de imigrantes italianos, Jorge Mario
Bergoglio o atual chefe de estado do
Vaticano e Papa da Igreja Catlica, sucedendo o Papa Bento XVI. o primeiro
papa nascido no continente americano, o
primeiro no europeu no papado em mais
de 1200 anos e o primeiro jesuta a assumir o cargo. (Nota da IHU On-Line)
2 Evangelii gaudium: A exortao apostlica Evangelii Gaudium, publicada no dia
24 de novembro de 2013, o documento
que descreve o programa do pontificado
do Papa Francisco. Evangelii Gaudium. A
alegria do Evangelho. Sobre o anncio do
Evangelho no mundo atual publicada,
no Brasil, pelas Editoras Paulus e Loyola
(So Paulo: 2013). (Nota da IHU On-Line)
3 Timothy Michael Dolan ou Cardeal Dolan (1950): um cardeal estadunidense,
arcebispo catlico, da Arquidiocese de
Nova Iorque. (Nota da IHU On-Line)
norte-americano um capitalismo
virtuoso4?
Joseph McCartin A recente
declarao do cardeal Timothy Dolan
no Wall Street Journal intrigante, na
melhor das hipteses. Nela, o cardeal
parecia indicar que as recentes crticas do Papa Francisco sobre a forma
como as economias do mundo esto
trabalhando atualmente no eram
destinadas de forma alguma economia dos Estados Unidos. Ele escreveu
que o que muitas pessoas ao redor
do mundo experimentam como capitalismo no reconhecvel aos
estadunidenses, e que o que passa
como capitalismo nos novos pases
industrializados uma distoro
explorativa em benefcio dos poderosos e ricos. Dolan parece aceitar o
argumento dos excepcionalistas, de
que os Estados Unidos so diferentes
de alguma forma de qualquer outra
nao. Mas a sua declarao mostra
uma grande dose de ignorncia sobre
o funcionamento real da economia
dos Estados Unidos. Como algum
pode olhar para a atividade em Wall
Street ao longo da ltima dcada e
no ver que a economia nos EUA tambm tem funcionado como uma distoro explorativa para o benefcio
de poucos em detrimento de muitos?
IHU On-Line Qual a exatido
da afirmao do cardeal Dolan de
que o capitalismo praticado pelos
EUA no aquele criticado pelo Papa
Francisco?
Joseph McCartin O Papa Francisco no oferece uma dispensa papal
especial para os Estados Unidos. Ns
no somos menos culpados do que
outros pases pela prtica de uma forma de capitalismo que fere as pessoas
pobres. Com efeito, dado o poder ideolgico, cultural, econmico e militar
dos Estados Unidos, precisamos aceitar um maior senso de responsabilidade pelo florescimento da forma de
economia que o Papa Francisco est
censurando.
4 Mais informaes sobre o caso podem
ser lidas no stio do Instituto Humanitas
Unisinos IHU, nas Notcias do Dia, de
WW5oHD. (Nota da IHU On-Line)
www.ihu.unisinos.br
IHU On-Line Em que sentido

a obra de Piketty demonstra que o
neoliberalismo enquanto concepo
economicista do homem e a financeirizao da economia o sistema que
est em voga nos EUA e na maioria
dos pases?
Joseph McCartin Piketty demonstra que os freios sobre a acumulao de riqueza no topo [da sociedade] que foram erguidos nas naes
industriais avanadas em meados do
sculo XX como redues acentuadas na tributao de ganhos de capital e nos rendimentos dos mais ricos
foram sendo desmontados de forma abrangente na dcada de 1980. A
ideologia do neoliberalismo, que veio
a dominar a economia mundial e as
polticas econmicas da maioria dos
pases avanados no fim do sculo XX,
lanou assim a base para o aumento
da desigualdade documentada por
Piketty.
IHU On-Line Tomando em

considerao a leitura de O capital
no sculo XXI e tambm a Doutrina
Social da Igreja, qual o nexo entre
a forma como os mercados e os sistemas financeiros so capazes de
perpetuar a injustia estrutural e o
pecado social?
Joseph McCartin O livro de Piketty fornece evidncias convincentes
que suportam as doutrinas sociais da
Igreja que apelam para uma economia a servio das pessoas, em vez dos
lucros. Pode-se verificar uma grande
ressonncia entre as concluses de
Piketty, digamos, e a recente exortao do Papa Francisco1, Evangelii gaudium2. Piketty argumenta que, sem
intervenes polticas, o capitalismo
tende a produzir um aumento da desigualdade. O Papa Francisco condena
a crescente desigualdade, o que ele
chama de economia de excluso, e
defende a funo que o Estado deve
desempenhar na regulao da economia de forma a ajudar os pobres.
O documento de Francisco uma poderosa declarao pelo fato de apelar
ao Estado que redescubra responsabilidades que comearam a encolher na
era do neoliberalismo. A responsabilidade do Estado para promover o
bem comum, diz ele, fundamental
e no pode ser delegada.
Tema de Capa
IHU On-Line Quais so as reflexes cruciais que a obra de Piketty

lana sobre a economia norte-americana no que se refere ao aprofundamento da desigualdade?
Joseph McCartin Ao analisar os
dados de uma srie de pases durante
um longo perodo de tempo, Piketty demonstra de forma convincente
que, sem a interveno do governo,
o capitalismo tende a produzir um aumento nos nveis de desigualdade, j
que a taxa de retorno sobre o capital
tende a exceder a taxa de crescimento
da economia como um todo. Essa descoberta ajuda a desfazer os mitos que
encobrem o capitalismo estadunidense, que seus defensores gostam de
descrever como excepcional. Ao invs de ser excepcional, Piketty mostra
que os padres que ele descreve so
uma realidade nos Estados Unidos,
bem como em outras naes avanadas onde existem dados que provam
isso. Alm disso, ele mostra que as
prprias polticas defendidas pelos
neoliberais, incluindo a reduo da
regulao, apoio previdncia social
e a tributao da riqueza exacerbam
a tendncia inata do capitalismo de
produzir desigualdade.
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Tema de Capa
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32
IHU On-Line Em que sentido

so visveis os mecanismos de explorao e desigualdade no trabalho nos
EUA?
Joseph McCartin Uma medida
bsica da crescente desigualdade se
destaca. Entre 1945 e 1980, grosso
modo, o crescimento da produtividade do trabalho e o crescimento dos
rendimentos mdios reais andavam
juntos. Na medida em que os trabalhadores tornaram-se mais produtivos, eles viram sua renda crescer. A
partir dos anos 1980, essa relao foi
rompida. Os trabalhadores continuam a ser mais produtivos ao longo do
tempo, mas os seus rendimentos j
no sobem em proporo sua produtividade. A riqueza criada por esse
aumento da produtividade tem ido
cada vez mais para as mos de acionistas. O equilbrio entre o crescimento da produtividade e o crescimento
da renda deve ser restaurado, ou ento os EUA se tornaro uma sociedade cada vez mais exploradora.
IHU On-Line Quais so os principais limites da igualdade numa
sociedade em que esta se tornou sinnimo to somente de liberdade de
mercado?
Joseph McCartin Um fatorchave da promoo da desigualdade
o acesso desproporcional a uma boa
educao. Infelizmente, nos Estados
Unidos, as escolas pblicas so financiadas principalmente pelos impostos
sobre a propriedade. Escolas localizadas em bairros com casas ricas tendem
a ter recursos abundantes; escolas localizadas em bairros pobres sofrem de
dficits graves de recursos. Os alunos
com baixa qualidade de educao
tm dificuldade para terminar o Ensino Mdio ou para serem aceitos nas
faculdades. Enquanto isso, os custos
da faculdade subiram, tanto em universidades privadas quanto estatais,
o que torna muito mais difcil para as
pessoas com menos dinheiro obter
uma educao universitria. Aqueles
que pedem dinheiro emprestado para
financiar a sua educao universitria
percebem que no podem renegociar
as taxas de juros de seus emprstimos
da mesma forma que um proprietrio de uma casa pode fazer para refi-
nanciar sua hipoteca. As leis servem

para proteger os credores e criar uma
maior carga sobre os muturios. A
menos que possamos corrigir essa
disparidade educacional, a desigualdade s vai crescer.
IHU On-Line A partir desse
ponto de vista, em que medida liberdade e desigualdade se tornaram antagnicos nas sociedades ocidentais?
Joseph McCartin Parte do problema que as sociedades ocidentais
tm definido a liberdade de uma forma to estreita que se tornou antagnica igualdade. Enquanto os pases
avanados so rpidos em reconhecer
os direitos de propriedade, livre comrcio e livre circulao de capitais,
eles no tm protegido a liberdade
dos trabalhadores de se organizarem
e negociarem coletivamente na economia mundial, nem tm garantido o
livre acesso a uma educao de qualidade at o nvel universitrio, nem
tm feito o suficiente para garantir
que os pobres tenham uma liberdade de viver sem passar necessidade,
como o presidente Franklin Roosevelt5 afirmou certa vez.
IHU On-Line Nos Estados Unidos, quais so as origens fundamentais da desigualdade e quais so suas
expresses mais evidentes?
Joseph McCartin Alm do mercado imobilirio, que refora a desigualdade educacional que mencionei
acima, a outra principal fonte de desigualdade a disparidade de poder
que existe nos locais de trabalho. Os
trabalhadores nos Estados Unidos
tm pouco auxlio para o direito de
organizar sindicatos e negociar coletivamente. Os empregadores que
violam a lei e rompem os esforos
dos sindicatos enfrentam sanes
mnimas. As mudanas na natureza e
organizao do trabalho ao longo das
ltimas trs dcadas s aprofundaram
5 Franklin Delano Roosevelt (18821945): 32 presidente dos Estados Unidos
(1933-1945), o nico a ser eleito mais
de duas vezes presidente. considerado
uma das figuras centrais da histria do
sculo XX. Foi um dos presidentes mais
populares da histria americana, tendo
emergido a nao da grande depresso
de 1930. (Nota da IHU On-Line)
o desequilbrio de poder. As empresas

terceirizam cada vez mais postos de
trabalho para subempreiteiros, transformam trabalhos em tempo integral
em empregos de tempo parcial, contratam trabalhadores apenas em carter temporrio e usam os computadores para rastrear implacavelmente
os trabalhadores no trabalho. Tudo
isso tem direcionado o poder para os
empregadores e tem exacerbado a
desigualdade.
IHU On-Line Quais so os desafios fundamentais do trabalho nos
EUA, a fim de dar conta de um princpio da igualdade que seja realmente
aplicado aos cidados em suas diferentes camadas sociais?
Joseph McCartin Acima de
tudo, os trabalhadores dos Estados
Unidos precisam obter o poder de
organizar sindicatos e negociar coletivamente. As bases para a legislao trabalhista dos Estados Unidos
foram estabelecidas em 1930 e moldadas por necessidades e premissas
que agora tm quase um sculo de
idade. Precisamos atualizar e rever
as nossas leis trabalhistas de modo
a restaurar algum equilbrio na relao entre os trabalhadores e seus
empregadores.
IHU On-Line Gostaria de
acrescentar algum aspecto no
questionado?
Joseph McCartin Estou esperanoso. Nos ltimos anos, tornou-se
cada vez mais difcil negar o aumento da desigualdade e seus efeitos txicos. Em muitas naes, os debates
pblicos esto crescendo, e as pessoas esto discutindo sobre como
corrigir as falhas profundas que esto
criando economias que exploram e
excluem. Essas conversas esto sendo moldadas pela obra de estudiosos
como Thomas Piketty, estudantes, sindicatos, trabalhadores-ativistas, reformadores polticos e a liderana moral
do Papa Francisco e de outros lderes
religiosos. Embora os problemas que
enfrentamos sejam enormes, eu acredito que possvel cada vez mais moldar uma vontade poltica para enfrentar e corrigir esses problemas.
Para o professor e pesquisador Marcos Del Roio, o fascismo contemporneo est

manifesto na ditadura imposta pelas grandes corporaes
Por Ricardo Machado
Estado poltico. No processo de desapario

da desigualdade, o que surge no movimento?
Surge a liberdade do gnero humano, uno na
sua diversidade, surge uma vida social de indivduos igualmente livres para expressar suas
personalidades, sustenta.
O tema da desigualdade, por ser complexo, exige a busca de anlises mais densas,
quem sabe outros modos de enfrentamento,
outras racionalidades. A construo de uma
nova hegemonia processo de largo prazo,
pois demanda a organizao e educao da
massa de trabalhadores que os eleve da sua
rebeldia espontnea a uma nova cultura, novos costumes, hbitos, saberes, uma nova sociabilidade enfim. Seria a realizao de uma
reforma moral e intelectual num processo de
guerra de posio contra o poder capitalista
na produo e no Estado, que consubstanciaria uma dualidade de poder e aproximaria o
momento de ruptura revolucionria, argumenta o entrevistado.
Marcos Del Roio formado em Histria
e Cincias Sociais pela Universidade de So
Paulo USP, mestre em Cincias Polticas pela
Unicamp e doutor na mesma rea pela USP.
Especializou-se em Poltica Internacional na
Universidade de Milo e cursou ps-doutorado na mesma universidade e na Universidade de Roma Tre. Atualmente, professor de
Cincias Polticas da Universidade Estadual
Paulista Jlio de Mesquita Filho Unesp/FFC.
autor de Marxismo e Oriente. Quando as
periferias tornam-se os centros. (So Paulo:
cone Editora, 2009), Os prismas de Gramsci
(So Paulo: Xam, 2005) e O imprio universal
e seus antpodas (So Paulo: cone, 1998).
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omo o liberalismo a ideologia de

conforto do capital, mas a democracia um transtorno, por conta
da crise em que se encontra, a soluo que
aparenta ser vivel para o capital uma sorte
de fascismo liberal conforme vai se mostrando
na Europa, constata o professor doutor Marcos Del Roio, em entrevista por e-mail IHU
On-Line. Claro que se trata de um fascismo
muito diferente daquele vigente no perodo
da guerra dos 30 anos do sculo XX. Aquele
era baseado na incorporao da sociedade civil ao Estado por meio das corporaes. Agora o fascismo se manifesta pela ditadura das
grandes corporaes da finana e da indstria, que vinculam os Estados s suas demandas e que resulta na gerao de uma massa
sempre maior de desvalidos, complementa.
Ao tratar do tema da desigualdade desde
a perspectiva de Antonio Gramsci, o pesquisador recupera o conceito de desigualdade do
italiano, esclarecendo que a concepo de
desigualdade, para Gramsci, identifica-se com
a crtica da dominao poltica e cultural da
burguesia por ser essa garantia da reproduo de relaes sociais fundadas na propriedade privada, na desigualdade e na hierarquia
social e cultural. Considerando os ltimos
300 anos, Marcos Del Roio chama ateno
para o fato de que houve um processo efetivo
de unificao do gnero humano. Isso ocorre quando o capital (a acumulao privada da
riqueza) tende a se apropriar do conjunto das
relaes sociais de produo e a estimular o
avano da cincia e do processo produtivo.
(...) Tanto para Marx como para Gramsci a superao da desigualdade social um processo de extino da diviso social do trabalho,
ou seja, de extino das classes sociais e do
Tema de Capa
O fascismo liberal do
sculo XXI
33
Tema de Capa
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34

pensar a problemtica da desigualdade a partir do pensamento de
Gramsci?
Marcos Del Roio Gramsci1 observa a histria dos homens como um
processo de unificao do gnero humano. Tendo partido de grupos sociais
dispersos submetidos s condies
naturais, a partir de certo momento
muito determinado, que o aparecimento da agricultura sedentria,
com o excedente econmico que tem
lugar, fica necessria a diviso social
do trabalho, a disputa pela apropriao do excedente e o aparecimento
embrionrio do mercado, da poltica,
do Estado. assim que surge a desigualdade. Desigualdade social e desigualdade entre povos. Os milnios
subsequentes expem uma multiplicidade de conflitos entre povos e entre
grupos sociais em formaes sociais
diferentes e desiguais. Nos ltimos
300 anos, no entanto, toma corpo o
processo de unificao do gnero humano. Isso ocorre quando o capital (a
acumulao privada da riqueza) tende
a se apropriar do conjunto das relaes sociais de produo e a estimular
o avano da cincia e do processo produtivo. Esse avano se faz com a crescente explicitao das contradies e
das desigualdades sociais e culturais.
Percebe-se ento que somente por
meio da abolio do capital, do mercado, do Estado que a unificao do
gnero humano seria e ser possvel.
Pode-se muito bem perguntar se
esse um raciocnio particular de Gramsci. A resposta at certo ponto bvia
que no. Na realidade, o pensamento de Gramsci aproxima-se de modo
incrvel com a reflexo de Marx2 na
1 Antonio Gramsci (1891-1937): escritor
e poltico italiano. Com Togliatti, criou o
jornal LOrdine Nuovo, em 1919. Secretrio do Partido Comunista Italiano (1924),
foi preso em 1926 e s foi libertado em
1937, dias antes de falecer. Nos seus Cadernos do crcere, substituiu o conceito
da ditadura do proletariado pela hegemonia do proletariado, dando nfase
direo intelectual e moral em detrimento do domnio do Estado. Sobre esse
pensador, confira a edio 231 da IHU On-Line, de 13-08-2007, intitulada Gramsci,
70 anos depois, disponvel para download
em http://bit.ly/ihuon231. (Nota da IHU
On-Line)
O liberalismo
a ideologia
de conforto do
capital, mas a
democracia um
transtorno
sua concepo ontolgica do ser social. Mais impressionante que Gramsci no teve acesso a escritos como
os manuscritos de Paris, a chamada
Ideologia Alem3 e os Grundrisse4,
textos hoje essenciais pra a compreenso da obra marxiana.

Cadernos IHU Ideias, de autoria de Leda
3 A Ideologia Alem: primeiro livro escrito em parceria por Karl Marx e Friedrich
Engels. Na origem alem foi intilado Die
Deutsche Ideologie. considerado um
dos mais importantes livros escritos por
estes dois autores. O objetivo da obra
fazer uma critica aos jovens hegelianos, principalemnte aos filsofos Ludwig
Feuerbach, Bruno Bauer e Max Stirner,
considerados produtores de uma ideologia alem conservadora. (Nota da IHU
On-Line)
4 Grundrisse der Kritik der politischen
konomie (Elementos fundamentais
para a crtica da economia poltica):
conjunto de anotaes e estudos realizados por Karl Marx entre 1857 e 1858.
Sobre o tema, foi publicada a edio 381
da IHU On-Line, de 21-11-2011, intitulada Os Grundrisse de Marx em debate, disponvel em http://bit.ly/1kBLhBN, alm
das entrevistas com Ricardo Antunes Os
Grundrisse: uma mina para ajudar a
descortinar o sculo XXI, disponvel em
http://bit.ly/1rDKF8w, Antoine Artous
O mundo do trabalho e o marxismo,
disponvel em http://bit.ly/1ua0Fx0, e
Jorge Paiva Grundrisse de Marx. Um
outro paradigma terico para os desafios
contemporneos, disponvel em http://
bit.ly/1mKnQJx. (Nota da IHU On-Line)
Tanto para Marx como para Gramsci a superao da desigualdade

social um processo de extino da
diviso social do trabalho, ou seja, de
extino das classes sociais e do Estado poltico. No processo de desapario da desigualdade, o que surge no
movimento? Surge a liberdade do gnero humano, uno na sua diversidade,
surge uma vida social de indivduos
igualmente livres para expressar suas
personalidades.
IHU On-Line De que maneira o
conceito gramsciano de hegemonia
nos ajuda a compreender os processos geradores de desigualdade? Que
alternativa o autor prope a esta
questo?
Marcos Del Roio Gramsci incorporou a noo de hegemonia de Lenin5. De incio, hegemonia significava
direo poltica e ideolgica dentro de
uma coalizo de foras sociais e polticas. Nos seus ltimos anos de vida, Lenin se preocupava com o problema da
consolidao do Estado que havia criado e precisou ampliar a noo de hegemonia para a questo do costume,
dos hbitos, da cultura, do trabalho.
Foi essa viso totalizante de hegemonia que Gramsci incorporou e aprofundou. A questo que Gramsci quis
enfrentar era do porqu da revoluo
ter sido vitoriosa na Rssia atrasada e
derrotada no Ocidente. Percebe ento que a burguesia, notadamente na
Inglaterra, Frana e Estados Unidos,
havia construdo uma sociabilidade
fundada no indivduo proprietrio
com alta capacidade de formulao
cientfica e ideolgica que se imps
maioria da populao de todas as
camadas sociais. A viso de mundo
adequada aos interesses da burguesia o liberalismo, ainda que no haja
relao de reciprocidade imediata. A
hegemonia burguesa criou uma srie
de instituies e de leis que garantiam
(e garantem) a sua dominao de clas5 Lnin [Vladmir Ilyitch Lenin] (18701924): Originariamente chamado de
Vladmir Ilyitch Ulinov. Revolucionrio
russo, responsvel em grande parte pela
execuo da Revoluo Rusa de 1917, lder do Partido Comunista e primeiro presidente do Conselho dos Comissrios do
Povo da Unio Sovitica. Influenciou teoricamente os partidos comunistas de todo
o mundo. Suas contribuies resultaram
na criao de uma corrente terica denominada leninismo. (Nota da IHU On-Line)
tica da dominao poltica e cultural

da burguesia por ser essa a garantia
da reproduo de relaes sociais
fundadas na propriedade privada, na
desigualdade e na hierarquia social e
cultural. Como a dominao da burguesia persiste, a concepo gramsciana, em linhas gerais, muito atual.
Mas a fidelidade ao autor exige que
seja analisada a fase histrica em que
nos encontramos. Hoje a burguesia
mundial perdeu qualquer capacidade
de empreender uma ao civilizatria,
algo que fez at coisa de 35-40 anos
atrs, ainda que de maneira essencialmente contraditria, pois gerava civilizao e barbrie ao mesmo tempo.
Hoje a burguesia capitalista s capaz
de gerar barbrie, e nos encontramos
numa fase de evidente regresso cultural. Esse quadro deriva da crise estrutural do capital, que se desenrola
desde os anos 1970.
Mesmo que a fase histrica apresente muitas diferenas em relao
quela que Gramsci testemunhou,
sempre o capitalismo a forma social
com a qual a humanidade se debate,
mas com suas contradies bastante
aguadas. Pode-se dizer que tambm
a estratgia de luta anticapitalista
concebida por Gramsci continua vlida, mas as dificuldades so ainda
maiores. A derrota da classe operria
de extrao fordista, que muita esperana alimentou em Gramsci, levou o
mundo do trabalho a ser submetido
ainda mais ao domnio do capital. Isso
aconteceu por conta de uma ofensiva
na produo, na poltica, no direito,
na cultura. Por outro lado, a massa
de trabalhadores aumentou muito
por todo o mundo, s que com baixo
nvel de organizao e de conscincia
anticapitalista. A tarefa estratgica definida por Gramsci foi derrotada, mas,
como Ssifo6, preciso recomear a

subir a montanha, que parece agora
ainda maior.
A construo de uma nova hegemonia, de um poder popular que
corroa o domnio do capital, desde
a morte de Gramsci, em 1937, aconteceu apenas de maneira local e efmera, quando precisa ser de carter
geral, mesmo que desigual em seu ritmo. preciso que se crie uma massa
de intelectuais com vnculos orgnicos
com a classe do trabalho, que se organize uma nova cultura endereada
emancipao do gnero humano da
explorao do capital e da opresso
do poder poltico.
IHU On-Line Em um contexto
global muito mais integrado/interligado economicamente, submetido a
redes de comunicao e informao,
o que explica o fato de o mundo ter-se
tornado mais desigual? Por que
as distncias entre ricos e pobres
aumentaram?
Marcos Del Roio O projeto de
construo de um imprio universal,
de um domnio nico sobre o mundo,
muito antigo, mas parecia estar s
portas da realizao no comeo dos
anos 90 do sculo passado, quando
ocorreu a desintegrao da Unio
das Repblicas Socialistas Soviticas
URSS. A partir daquele momento
a gesto do imprio do capital sobre
o planeta seria garantida pela fora
militar da Organizao do Tratado do
Atlntico Norte OTAN, sempre encabeada pelos EUA. Caso aparecesse algum territrio hostil dentro do
imprio, seria submetido por meios
econmicos ou por meios militares.
A destruio da Iugoslvia, do Iraque,
6 Mito de Ssifo: Histria de que os deuses tinham condenado Ssifo a empurrar
sem descanso um rochedo at ao cume
de uma montanha, de onde a pedra caa
de novo, em conseqncia do seu peso.
Tinham pensado, com alguma razo, que
no h castigo mais terrvel do que o trabalho intil e sem esperana. Essa condenao veio em funo do seguinte ocorrido: um certo dia, Egina, filha de Asopo,
foi raptada por Jpiter. O pai queixou-se
dele a Ssifo. Este, que estava envolvido no rapto, props a Asopo contar-lhe
o que sabia, com a condio de ele dar
gua cidadela de Corinto. Por tal foi
castigado nos infernos. Ssifo v ento a
pedra resvalar em poucos instantes para
esse mundo inferior de onde ser preciso
traz-la de novo para os cimos. (Nota do
IHU On-Line)
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IHU On-Line Qual a atualidade da concepo de desigualdade

gramsciana?
Marcos Del Roio Tenha-se claro que a concepo de desigualdade,
para Gramsci, identifica-se com a cr-
Agora o fascismo
se manifesta
pela ditadura
das grandes
corporaes da
finana
Tema de Capa
se, assim como uma massa de intelectuais que defendem seus interesses
e difundem a sua viso de mundo.
Trata-se ainda de uma sociedade hierarquizada e desigual, apesar de reconhecer os homens como livres e iguais
por natureza, pois dividida em classes
antagnicas e inconciliveis: a classe
que vive da explorao do trabalho e
a classe que precisa vender a sua fora
de trabalho para viver. Gramsci percebe tambm que a hegemonia burguesa se organiza de maneira diferente
segundo pases e regies. As revolues burguesas originais criaram uma
hegemonia muito slida, onde o liberalismo se fez cultura. Mas em muitos
outros pases, nos quais a revoluo
burguesa se fez sem uma efetiva revoluo, a hegemonia burguesa mais
frgil e por isso, com alguma frequncia, a burguesia precisa apelar para regimes de fora, como o fascismo. No
significa, porm, que esses regimes de
fora no possam contar com grande
consenso social.
Constatada a solidez da hegemonia burguesa, ou seja, da dominao
burguesa com capacidade de direo
e persuaso, e assim indicada a razo
da derrota da revoluo socialista no
Ocidente, a reflexo de Gramsci se
dirige para uma estratgia adequada
para desconstruir a hegemonia burguesa e construir a hegemonia das
foras do trabalho. Antes de tudo
preciso conhecer e se fazer conhecer
as referidas foras, observar e estimular os elementos de oposio ordem
do capital. A construo de uma nova
hegemonia processo de largo prazo,
pois demanda a organizao e educao da massa de trabalhadores que
os eleve da sua rebeldia espontnea
a uma nova cultura, novos costumes,
hbitos, saberes, uma nova sociabilidade enfim. Seria a realizao de
uma reforma moral e intelectual num
processo de guerra de posio contra
o poder capitalista na produo e no
Estado, que consubstanciaria uma dualidade de poder e aproximaria o momento de ruptura revolucionria.
35
Tema de Capa
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da Somlia, da Lbia, do Sudo, da Sria, do Afeganisto e agora da Ucrnia

so todas partes desse desenho de
poder imperial. Mas o imprio universal continua a ser uma utopia, pois o
capitalismo contraditrio sempre e
novos pontos de interposio teimam
em aparecer a China o caso mais
evidente hoje. Esses casos vistos em
conjunto indicam que o caminho de
uma guerra catastrfica para a humanidade est aberto e precisa ser
fechado com urgncia.
A interligao/integrao econmica do globo, muito potencializada
pelas tecnologias de informao e comunicao, uma caracterstica que
distingue a atual fase do capitalismo,
o imprio universal, sua fonte de poder, mas tambm a sua fraqueza, pois
nesse cho nascem novas formas de
lutar e de fazer oposio. A contradio do movimento do capital indica
que a riqueza se acumula de um lado
e a misria de outro, embora tenha
havido contratendncias no decorrer
da histria. Nas ltimas dcadas, exatamente por encontrar-se em crise de
acumulao, o capital desencadeou
violenta ofensiva contra o trabalho,
com ampliao de jornada de trabalho, tolhimento de direitos, jornadas
parciais, desqualificao por meio da
inovao tcnica com o resultado de
precarizar enormemente as relaes e
os processos de trabalho.
IHU On-Line Tendo em vista a
complexidade da contemporaneidade, de que maneira os conceitos de
liberdade e igualdade, tratados como
vises antagnicas, so capazes de
dar conta dos desafios do presente?
Marcos Del Roio As noes de
liberdade e igualdade surgem no seio
da chamada escola do direito natural,
no sculo XVII, exatamente quando o
capitalismo comeava a se formar. A
ideia de que todos so iguais perante Deus ainda que desiguais na vida
terrena foi substituda pela outra
anloga de que todos os indivduos
nascem livres e iguais por natureza,
ainda que no sejam iguais nem livres
na vida social. Essa ideologia evolui
para outra que anuncia que todos so
livres e iguais perante o Estado. Quer
dizer que todos so livres e iguais em
abstrato, mas no so na realidade.
De fato a liberdade que se desenvolve
Tanto para
Marx como
para Gramsci,
a superao da
desigualdade
social um
processo de
extino da
diviso social do
trabalho
e que vale a pena defender, at com a
fora do Estado, a liberdade proprietria, a liberdade de uma minoria. Se
for assim, a igualdade s existe entre
os pares, entre os proprietrios. Para
o pensamento liberal, que sustenta
essa reflexo, a extenso da igualdade
social representa um risco enorme
liberdade proprietria, correndo-se o
risco de gerar o despotismo da maioria, o despotismo democrtico. Certo
que no sculo XX, at por presso do
movimento operrio socialista, o liberalismo acatou a ampliao do estatuto da cidadania, mas sempre se resguardando do perigo do despotismo
da democracia.
Ainda que a burguesia se sinta
confortvel com a viso de mundo liberal, quando sente em risco a liberdade proprietria, no tem qualquer
prurido em apelar para regimes de
exceo, como o fascismo ou outras
variantes de ditadura de classe.
A derrota brutal da classe do trabalho nas ltimas dcadas permite
ao capital se desfazer aos poucos das
concesses democrticas que havia
feito no perodo precedente. Como o
liberalismo a ideologia de conforto
do capital, mas a democracia um
transtorno, por conta da crise em que
se encontra, a soluo que aparenta
ser vivel para o capital uma sorte
de fascismo liberal conforme vai se
mostrando na Europa. Claro que se
trata de um fascismo muito diferente
daquele vigente no perodo da guerra
dos 30 anos do sculo XX. Aquele era

baseado na incorporao da sociedade civil ao Estado por meio das corporaes. Agora o fascismo se manifesta
pela ditadura das grandes corporaes da finana e da indstria, que vinculam os Estados s suas demandas e
que resulta na gerao de uma massa
sempre maior de desvalidos.
Nesse cenrio, a ideologia da liberdade e igualdade diante da lei no
rege mais, no oferece fora propulsiva na luta pela liberdade e igualdade
reais. Importante que se generalize a
ideia de que o capital uma relao
social e essa que tem que ser erradicada para que surja uma sociedade de
homens iguais na sua liberdade.
IHU On-Line Em que medida
a desigualdade econmica reflete
um processo mais longo que se origina em uma distribuio desigual do
saber?
Marcos Del Roio As relaes
sociais capitalistas s se implantaram
decididamente custa da expropriao dos meios de produo e do saber
operrio. A concorrncia intercapitais
implica uma corrida pelo aumento da
produtividade do trabalho explorado
e tambm pelo enfraquecimento da
resistncia operria. Dessas duas faces do mesmo processo contraditrio,
que a acumulao do capital, ocorre uma constante inovao tcnica e
cientfica que tem como resultado a
desqualificao do trabalho, ou seja,
a expropriao do saber operrio. De
outro modo, tanto quanto a tendncia
do capitalismo acumular dinheiro e
riqueza em poucas mos, tambm a
de acumular saber em poucas mentes. A crescente escolarizao pode
servir de prova em contrrio, mas isso
uma mistificao. O extraordinrio
avano da cincia nas ltimas dcadas
coincide com a fase da crise estrutural
do capital, e esse conhecimento serve para o esforo de resgatar as taxas
de acumulao que teimam em estar
bem baixas. Essa grande cincia utilizada basicamente na indstria blica
ou em bens de luxo. massa proletria concedido apenas o saber necessrio para a reproduo do que j foi
acumulado como saber privado e para
ser capaz de trabalhar nas condies
hoje oferecidas pelo capital, alm,
claro, de ser capaz de consumir merSO LEOPOLDO, 04 DE JULHO DE 2014 | EDIO 449
trabalho intelectual e trabalho manual deveriam se associar exatamente

para que se tomasse a trilha da emancipao dos homens do horror da doena e da ignorncia, para que a cincia viesse a ser patrimnio comum do
gnero humano.
IHU On-Line Quais so as tenses fundamentais que se apresentam na democracia a partir do nivelamento que esse sistema se prope
a realizar em termos polticos?
Marcos Del Roio A noo de
democracia teve e tem muitos significados diferentes, assim como contedos econmicos e sociais diferentes. Na Grcia antiga, que foi o seu
bero, a democracia pressupunha a
escravido, a democracia nas cidades
feudais pressupunha a servido e a
democracia no capitalismo pressupe
a propriedade privada e o trabalho
assalariado. Assim, toda a democracia
que veio a se consolidar pressupe a
desigualdade social, pois que brotam
em ordens sociais cindidas em classes
sociais, em dominantes e dominados,
em dirigentes e dirigidos. So democracias a serem qualificadas, pois
expressam o domnio de um grupo
social. O sculo XX, em particular no
perodo ps-1945, assistiu consolidao da democracia burguesa. Claro
que na dependncia da correlao de

foras sociais a democracia pode ter
sido mais ou menos ampla ou profunda. De maneira geral, o mximo que
se pode alcanar dentro da ordem do
capital uma repblica democrtica
com direitos sociais, com liberdade
de organizao e expresso e com sufrgio universal, ou seja, com o estatuto da cidadania bastante ampliado.
Talvez tenham sido Itlia e Frana em
1945 e Portugal em 1974 onde essa
forma democrtica foi mais longe.
Nunca deixaram de ser, contudo, Estados que tinham a funo precpua
de defender a propriedade privada ou
estatal. Mesmo sendo democracias,
o objetivo da classe que dominava e
domina o Estado sempre o de desorganizar a classe do trabalho e impedir
que esta instaure a sua democracia.
De fato, a democracia do trabalho, por no ter por fundamento
qualquer interesse particular como
a propriedade privada , a nica
em condies de se afirmar como
democracia em condies de se expandir e aprofundar, enquanto a democracia burguesa sofre recuos srios
conforme a classe do trabalho se debilita, como aconteceu nas dcadas
passadas.
Leia mais...
Democracia dos trabalhadores, essencial para a emancipao humana. Entrevista com Marcos Del Roio
publicada na edio 231 da IHU On-Line, de 13-08-2007, disponvel http://bit.ly/UPYP7s;
LEIA OS CADERNOS IHU

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IHU On-LIne A partir de Gramsci, como podemos explicar a relao

entre a acumulao de capital intelectual e o fortalecimento das desigualdades sociais?
Marcos Del Roio Gramsci entendia com muita clareza que a Cincia, o conhecimento cientfico, tambm uma ideologia que contribui na
reproduo da ordem do capital. Para
a burguesia vitoriosa, a razo e a cincia eram um cabedal s seu. Agora
no havia mais necessidade de lutar
contra o poder da Igreja e contra a religio. As massas populares poderiam
ficar merc do poder clerical e sua
educao ficaria restrita s necessidades eventuais da indstria. Desse
modo, as massas populares ficariam
restringidas ao senso comum. A Igreja, por sua vez, aceitou o avano da
cincia e buscou harmonizar cincia e
religio.
Assim se construiu e consolidou
a hegemonia burguesa, que continuou o pressuposto que pensamento
e cincia so para alguns e trabalho
manual e tosco para a maioria. A cincia uma forma de apropriao da
realidade que s ganhou foros hegemnicos com o poder do capital e passou a ser tambm uma ideologia que
garante esse poder. A cincia s ser
efetivamente humana quando for patrimnio da comunidade dos homens,
e no enquanto estiver submetida
lgica da propriedade privada, da patente. A concepo alimentada por
Gramsci era que trabalho e cultura,
A construo
de uma nova
hegemonia
processo de largo
prazo
Tema de Capa
cadorias que exigem um mnimo de

conhecimento e destreza. Destarte
que a democratizao do saber, o progresso intelectual de massas s se faz
efetivamente em oposio ao capital
e apropriao privada de toda a riqueza socialmente produzida.
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37
Tema de Capa
A mitificao da riqueza e a
desigualdade no contexto
latino-americano
Antonio David Cattani debate a conjuntura socioeconmica da Amrica Latina em
perspectiva com a equidade social
Por Ricardo Machado
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38
ornamo-nos mais globalizados, integrados e interconectados. Mas o abismo

que separa os mais abastados dos mais
miserveis s aumentou nos ltimos trs sculos. H, claro, momentos de melhoria relativa na distribuio de renda na Europa e
nos Estados Unidos, no perodo ps-guerra.
Entretanto, a regra tem mostrado que graas
a estratgias diversas, os muito ricos conseguiram ampliar seus rendimentos em percentuais superiores aos dos setores mdios e
dos mais pobres. Essas estratgias esto basicamente relacionadas ao aumento da explorao do trabalho, obteno de privilgios
tributrios, utilizao de parasos fiscais e
financeirizao que favorece o rentismo especulativo. interessante observar que isso vem
ocorrendo nos mais diferentes pases da Europa, da sia e da Amrica do Norte, explica
o professor doutor Antonio David Cattani, em
entrevista por e-mail IHU On-Line.
Em contraponto, na Amrica Latina a realidade parece ser diferente. Pela primeira
vez na histria recente, a exceo so alguns
pases da Amrica Latina. Graas a polticas
pblicas, pases como o Brasil, a Bolvia e o
Equador conseguiram melhorar os rendimentos e as condies de vida de milhes de pessoas. Mas, caso sejam considerados apenas
os ganhos do topo da pirmide social que correspondem a menos de 0,1% da populao
adulta, veremos que mesmo nesses pases os
multimilionrios esto cada vez mais ricos,
aponta. No pensamento dominante que for-
ja o senso comum, a riqueza aparece sempre

associada competncia, ao mrito ou ao
talento. Segundo os princpios do liberalismo e do neoliberalismo, todos os indivduos
nascem iguais, com as mesmas qualidades e
fraquezas e constroem suas vidas e fortunas
livremente. Essas so falcias com consequncias polticas desastrosas, pois legitimam a
posse da riqueza e justificam a pobreza: o rico
rico porque se esforou, o pobre pobre
porque no trabalhou, complementa.
Antonio David Cattani economista pela
Fundao Educacional da Regio dos Vinhedos, em Bento Gonalves, no Rio Grande
do Sul, com especializao em Economia do
Desenvolvimento pelo Institut DEtudes du
Developpement Economique, na Frana. Realizou mestrado e doutorado tambm em Economia do Desenvolvimento, pela Universit
Paris 1 (Panthon-Sorbonne), na Frana. Alm
disso, possui trs ps-doutorados, pela cole
de Hautes tudes en Sciences Sociales e pelo
Centre National des Arts et Mtiers, ambos
na Frana, e pela University of Oxford, na Inglaterra. professor doutor da Universidade
Federal do Rio Grande do Sul UFRGS. autor
de diversas obras, entre elas A riqueza desmistificada (Porto Alegre: Marca Visual, 2014), A
construo da justia social na Amrica Latina
(Porto Alegre: Tomo Editorial, 2013), The Human Economy (Cambridge: Polity Press, 2010)
e Dicionrio Internacional da Outra Economia
(Coimbra: Edies Almedina SA, 2009).
de forma ampliada, o capital precisa

aumentar a explorao do trabalho,
o que resulta no alargamento das
desigualdades sociais. Quanto mais
acelerado for esse processo, maiores
sero as diferenas entre proprietrios e assalariados. A economia de
mercado dificilmente conseguir
fazer justia na distribuio, haja
vista a diferena entre o poder dos
proprietrios e a fragmentao dos
trabalhadores. De forma unnime
e universal, as grandes corporaes
so as primeiras a no obedecerem
s regras da livre concorrncia. Pelo
poder de escala, elas impem preos, eliminam concorrentes menores mesmo quando esses so mais
eficientes e produtivos. As grandes
corporaes so tambm as que
promovem a represso aos movimentos sindicais. O caso emblemtico o da Walmart, uma das maiores
empresas do mundo, responsvel
pela eliminao de um sem nmero
de pequenos e mdios comerciantes e que possui uma feroz poltica
antissindical. O resultado bem conhecido. Caso somadas, as fortunas
dos membros da famlia Walton ul-
trapassam a de Carlos Slim1, Warren

Buffet2 ou Bill Gates3.
IHU On-Line Em seu livro a
Riqueza Desmistificada o senhor
afirma que a mitificao da riqueza santifica seus detentores. De que
maneira isso ocorre? Que estratgias
e que tipos de poder esto em jogo
nesse processo?
Antonio David Cattani No pensamento dominante que forja o senso
comum, a riqueza aparece sempre associada competncia, ao mrito ou
ao talento. Segundo os princpios do
liberalismo e do neoliberalismo, todos os indivduos nascem iguais, com
as mesmas qualidades e fraquezas e
constroem suas vidas e fortunas livremente. Essas so falcias com consequncias polticas desastrosas, pois
legitimam a posse da riqueza e justificam a pobreza: o rico rico porque
se esforou, o pobre pobre porque
no trabalhou. Descontadas algumas
excees, possvel dizer que no
existem grandes fortunas inocentes.
Na origem comum de quase todas
elas esto a explorao do trabalho,
1 Carlos Slim Hel (1940): empresrio
mexicano de origem libanesa. conhecido no Mxico por Midas, devido a sua habilidade em transformar empreendimentos decadentes em companhias saudveis
e lucrativas. Em 2010 Carlos Slim novamente foi colocado no topo da lista dos
mais ricos, com uma fortuna estimada de
US$ 89 bilhes, um aumento de US$ 18,5
bilhes em relao ao ano amteropr e
frente dos US$ 53 bilhes de Bill Gates
e dos US$ 47 bilhes de Warren Buffet,
segundo revista Forbes. (Nota da IHU On-Line)
2 Warren Edward Buffett (1930): o
principal acionista, presidente do conselho e diretor executivo da Berkshire Hathaway. Constantemente citado na lista
das pessoas mais ricas do mundo, ocupou
o primeiro lugar em 2008. Amplamente
considerado o mais bem sucedido investidor do sculo XX, conhecido como
o Orculo de Omaha. (Nota da IHU On-Line)
3 William Henry Gates ou Bill Gates
(1955): mais conhecido como Bill Gates,
um magnata e autor norte-americano,
que ficou conhecido por fundar junto com
Paul Allen a Microsoft, uma das maiores e
mais conhecidas empresa de software do
mundo em termos de valor de mercado.
Gates ocupa atualmente o cargo de presidente no-executivo da Microsoft, alm
de ser classificado regularmente como a
pessoa mais rica do mundo, posio ocupada por ele de 1995 a 2007, 2009, e em
2013. um dos pioneiros na revoluo do
computador pessoal. (Nota da IHU On-Line)
www.ihu.unisinos.br
IHU On-Line Que relao h

entre pobreza, desigualdade e economia de mercado?
Antonio David Cattani O capitalismo baseia-se na regra da apropriao privada dos resultados da
produo social. Para se reproduzir
Graas a
estratgias
diversas, os
muito ricos
conseguiram
ampliar seus
rendimentos
em percentuais
superiores aos
dos setores
mdios e dos mais
pobres
Tema de Capa
IHU On-Line Ao olhar para as

desigualdades socioeconmicas contemporneas, que cenrio se apresenta? Existe algo de especfico na
Amrica Latina com relao ao restante do mundo?
Antonio David Cattani O recente sucesso miditico do livro de
Thomas Piketty O Capital no Sculo
XXI Le capital au XXIe Sicle (Paris:
Seul, 2013), permitiu destacar um fenmeno planetrio que permanecia
escondido no noticirio econmico
e era pouco analisado pelas Cincias
Sociais: o aumento da concentrao
de renda. Com ajuda de sries comparativas cobrindo mais de uma centena de anos, Piketty comprova que
desde meados dos anos 1980 os detentores de altas fortunas vm ampliando os seus ganhos em percentuais superiores ao do crescimento
da economia. Ou seja, depois de um
perodo de melhoria relativa na distribuio de renda (1945-1975), graas a estratgias diversas, os muito
ricos conseguiram ampliar seus rendimentos em percentuais superiores
aos dos setores mdios e dos mais
pobres. Essas estratgias esto basicamente relacionadas ao aumento
da explorao do trabalho, obteno de privilgios tributrios,
utilizao de parasos fiscais e financeirizao que favorece o rentismo especulativo. interessante observar que isso vem ocorrendo nos
mais diferentes pases da Europa,
da sia e da Amrica do Norte. Pela
primeira vez na histria recente, a
exceo so alguns pases da Amrica Latina. Graas a polticas pblicas, pases como o Brasil, a Bolvia
e o Equador conseguiram melhorar
os rendimentos e as condies de
vida de milhes de pessoas. Mas,
caso sejam considerados apenas os
ganhos do topo da pirmide social
que correspondem a menos de 0,1%
da populao adulta, veremos que
mesmo nesses pases os multimilionrios esto cada vez mais ricos.
39
Tema de Capa
os privilgios indevidos, os subterfgios fiscais e tributrios, quando no a

acumulao primitiva, conceito que
remete obteno de recursos por
formas ilegais e criminosas. A fortuna
de Bill Gates no o resultado da sua
genialidade, mas sim da capacidade
de patenteamento monopolista de
equaes que forjaram a Microsoft.
No possvel explicar os bilhes de
Carlos Slim sem associ-los aos favorecimentos estatais por ocasio da
privatizao do patrimnio pblico
mexicano nos anos 1980 e 1990 e,
depois, pelo poder de escala. O que
dizer da transmisso de heranas?
comum a existncia de herdeiros cujo
nico esforo foi nascer, mas que desfrutam de fortunas multimilionrias
de forma parasitria e perdulria.
www.ihu.unisinos.br
IHU On-Line Em uma escala

global de mercado, de que maneira
podemos compreender os tensionamentos em que o mundo do trabalho
est submetido, sobretudo ao considerarmos os episdios de trabalho
escravo envolvendo grandes marcas
em todas as partes do planeta, inclusive no Brasil?
Antonio David Cattani A resposta a essa pergunta permite completar o raciocnio anterior. O crescimento sem precedentes das grandes
fortunas est associado ao aumento
da explorao do trabalho. O movimento sindical est debilitado em pra-
Essas so
falcias com
consequncias
polticas
desastrosas,
pois legitimam a
posse da riqueza
e justificam a
pobreza
ticamente todo o mundo. A capacidade de regulao social-democrata que
assegurava o estado de bem-estar
tambm vem recuando nas principais
economias do planeta. A reestruturao produtiva em escala planetria
foi acompanhada pela flexibilizao
dos contratos coletivos que levam
precarizao do trabalho. A consequncia o aumento da vulnerabilidade
dos trabalhadores com o trabalho escravo, sendo a situao levada ao seu
paroxismo.
IHU On-Line As polticas pblicas destinadas ao combate pobreza
permitem reduzir as desigualdades?
Antonio David Cattani Programas especficos como, por exemplo, o

Bolsa Famlia, o benefcio de prestao
continuada e outros, alm da poltica
de valorizao do salrio mnimo, so
indispensveis, pois proporcionam
melhorias imediatas e objetivas para
a populao vulnervel. Mas tudo isso
insuficiente se no forem atacadas
as razes que produzem e reproduzem a pobreza. Entre as medidas necessrias destacam-se o combate aos
parasos fiscais, o fim dos privilgios
tributrios que fazem com que os ricos paguem proporcionalmente muito menos impostos que os pobres e os
setores mdios, a maior taxao sobre
heranas e doaes, o desestmulo ao
rentismo parasitrio e predatrio. A
adoo dessas medidas permitir a
construo de uma sociedade mais
justa, com menos violncia, com mais
oportunidades e com mais qualidade
de vida para todos.
Leia mais...
Desigualdades e direitos hoje. Entrevista com Antonio Cattani publicada nas Notcias do Dia, de
08-11-2007, do stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em
http://bit.ly/XjYgES.
LEIA OS CADERNOS TEOLOGIA PBLICA

NO SITE DO
IHU
WWW.IHU.UNISINOS.BR
40
Confira outras edies da IHU On-Line cujo tema de capa aborda autores e temas
relacionados perspectiva da desigualdade.
A economia internacional e o Brasil. A crise financeira e seus (possveis) impactos. Edio 372, de 05-09-2011, disponvel em http://bit.ly/1h7LG2b;
A poltica econmica do governo Dilma. Continuidade ou mudana? Edio 356, de 04-04-2011, disponvel em http://
bit.ly/OrwMrC;
Economia de baixo carbono. Desafios e oportunidades. Edio 351, de 22-11-2010, disponvel em http://bit.ly/1g0BW5x;
Economia brasileira. Desafios e perspectivas. Edio 338, de 09-08-2010, disponvel em http://bit.ly/1mUcztP;
Renda Bsica de Cidadania, universal e incondicional. Um direito. Edio 333, de 14-06-2010, disponvel em
http://bit.ly/1hxb2Sq;
A reestruturao do capitalismo brasileiro. Edio 322, de 22-03-2010, disponvel em http://bit.ly/1e51hjs;
O capitalismo cognitivo e a financeirizao da economia. Crise e horizontes. Edio 301, de 20-07-2009, disponvel em
http://bit.ly/1elNBv6;
Ecoeconomia. Uma resposta crise ambiental? Edio 295, de 01-06-2009, disponvel em http://bit.ly/1jnILSG;
A financeirizao do mundo e sua crise. Uma leitura a partir de Marx. Edio 278, de 21-10-2008, disponvel em
http://bit.ly/1ss1otA;
Uma nova classe mdia brasileira? Edio 270, de 25-08-2008, disponvel em http://bit.ly/1fWlVko;
Tema de Capa
Ba da IHU On-Line
Confira alguns textos sobre a obra de Thomas Piketty,

alm de entrevistas com o autor:
www.ihu.unisinos.br
Piketty substitui a explicao social e poltica pela explicao tecnolgica. Reportagem de Charles-Andr Udry para o
stio Sin Permiso, publicada na Notcias do Dia do stio do Instituto Humanitas Unisinos - IHU em 05-06-2014, disponvel
em http://bit.ly/1pTwW8W.
David Harvey, Piketty e a contradio central do capitalismo. Artigo de Michael Roberts, publicado na Notcias do Dia
do stio do IHU em 04-06-2014, disponvel em http://bit.ly/1iUbAnn.
A utopia de Piketty. Artigo de Slavoj iek, publicado na Notcias do Dia do stio do IHU em 03-06-2014, disponvel em
http://bit.ly/UWvBDR.
O capitalismo selvagem est de volta e no ir se domesticar. Artigo de David Graeber, publicado na Notcias do Dia do
stio do IHU em 03-06-2014, disponvel em http://bit.ly/1mfv2fQ.
Leia Piketty, mas no se esquea de Marx. Artigo de David Harvey, publicado na Notcias do Dia do stio do IHU em 2605-2014, disponvel em http://bit.ly/1pzanY2.
O rock star da economia. Entrevista com Thomas Piketty, publicada na Notcias do Dia do stio do IHU em 18-05-2014,
disponvel em http://bit.ly/1n9FECT.
Desigualdade ameaa democracia. Entrevista com Thomas Piketty, publicada na Notcias do Dia do stio do IHU em
15-05-2014, disponvel em http://bit.ly/1oSToPg.
Guia Piketty. Reportagem de Alfredo Zaiat para o jornal Pgina/12, publicada na Notcias do Dia do stio do IHU em 1305-2014, disponvel em http://bit.ly/1iI3PQ9.
Como a esquerda dos Estados Unidos se apaixonou por Thomas Piketty. Reportagem de Jordan Weissmann para o stio
Slate, publicada na Notcias do Dia do stio do IHU em 09-05-2014, disponvel em http://bit.ly/1s9CJqs.
O pnico em relao a Piketty. Artigo de Paul Krugman, publicado na Notcias do Dia do stio do IHU em 06-05-2014,
disponvel em http://bit.ly/1lsmvpO.
O Capital de Thomas Piketty: tudo o que voc precisa saber sobre o surpreendente best-seller. Artigo de Paul Mason,
publicado na Notcias do Dia do stio do IHU em 05-05-2014, disponvel em http://bit.ly/1slreid.
Piketty, um problema para a direita. Artigo de J. Bradford DeLong, publicado na Notcias do Dia do stio do IHU em 0505-2014, disponvel em http://bit.ly/1p4BZVR.
O Capital no sculo XXI revoluciona ideias sobre desigualdade. Artigo de Paul Krugman, publicado na Notcias do Dia
do stio do IHU em 29-04-2014, disponvel em http://bit.ly/1s4F3E0.
Occupy estava certo: o capitalismo levou o mundo ao fracasso. Reportagem de Andrew Hussey para o jornal The Observer, publicada na Notcias do Dia do stio do IHU em 17-04-2014, disponvel em http://bit.ly/WWgqwr.
41
Tema
de
Capa
www.ihu.unisinos.br
Destaques
da Semana
42
IHU em
Revista
Entrevistas especiais feitas pela IHU On-Line no perodo de 28-07-2014 a 1-08-2014, disponveis nas Entrevistas do Dia
do site do IHU (www.ihu.unisinos.br).
Metrpoles brasileiras carecem de

governabilidade
Entrevista especial com Luiz Cesar de Queiroz
Ribeiro, professor titular da Universidade
Federal do Rio de Janeiro e coordenador do
Observatrio das Metrpoles
Publicada no dia 1-08-2014
Acesse o link http://bit.ly/1u6Szot
O programa Minha Casa, Minha Vida no
uma poltica de moradia; uma poltica de
impulsionamento atravs do setor da construo
civil e da economia, pelo impacto que esse setor
tem, declara Luiz Cesar de Queiroz Ribeiro IHU
On-Line. Na avaliao dele, reformar e adaptar o
popular do brasileiro seria mais interessante do que
construir novas coisas, no sei onde, de maneira
que ningum sabe e com um custo que ningum
conhece.
O mal-estar nas metrpoles continua
As manifestaes que ocorreram em junho de 2013

em vrias cidades brasileiras, e que ocorrem de
modo mais espaado nos ltimos meses, expressam
uma insatisfao na forma como as metrpoles
vm sendo geridas e como os servios pblicos
vm sendo prestados como um dos fatores para
esse mal-estar, avalia Marcelo Castaeda. Para
ele, em nvel nacional, as manifestaes iniciadas
em junho do ano passado evidenciam a ausncia
de participao nas decises pblicas. E critica:
O mal-estar remete construo da democracia
brasileira, com seu fechamento institucional que
no abre espao para formas de participao que
vo alm da mera representao.
Entrevista com Bruno Milanez, engenheiro de

produo, doutor em Poltica Ambiental pela
Lincoln University e professor na Universidade
Federal de Juiz de Fora
Acesse o link http://bit.ly/ihu300714
Para o engenheiro Bruno Milanez, a proposta do novo
cdigo mineral no uma novidade brasileira. Foi,
em verdade, copiada com algum atraso de outros
pases da Amrica Latina. Mais do que isso, para ele,
a minerao tem sido responsvel pela insero dos
pases latino-americanos no cenrio internacional e,
no caso do Brasil, contribui para equilibrar a balana
comercial. Por outro lado, agravam-se as implicaes
sociais e ambientais. Na avaliao dele, o problema
principal que a proposta do novo cdigo somente
olha para o subsolo; os tecnocratas que propuseram
esse projeto parecem ter esquecido que h pessoas
vivendo em cima do minrio.
Brasil: Impossvel pensar o futuro sem

discutir a geopoltica mundial
Entrevista com Carlos Lessa, doutor em Cincias
Humanas pelo Instituto de Filosofia e Cincias
Humanas da Universidade de Campinas e expresidente do BNDES
H muitos anos eu j disse que ns caminhvamos
imensuravelmente para a desacelerao da economia,
e infelizmente tudo que imaginei aconteceu. Hoje
o Brasil est tendo dificuldades imensas de manter
se movendo como estava se movendo, assinala o
economista Carlos Lessa. Ao comentar as razes
de ainda haver tantas desigualdades sociais no
mundo, ele afirma que o sistema financeiro assumiu
o comando da economia mundial. Segundo ele, se
houvesse uma reduo significativa do valor da dvida
das famlias, das empresas e dos Estados nacionais,
haveria naturalmente, sem grande trauma, uma
mudana no perfil de retrao da riqueza do mundo.
www.ihu.unisinos.br
Entrevista com Marcelo Castaeda, doutor

em Cincias Sociais em Desenvolvimento,
Agricultura e Sociedade pela Universidade
Federal Rural do Rio de Janeiro
O modelo neoextrativista e o paradoxo

latino-americano
Destaques da Semana
Destaques On-Line
43
Destaques da Semana
Conjuntura da Semana
A desigualdade brasileira
no contexto mundial
contemporneo
obra O Capital no Sculo XXI Le capital au XXIe Sicle (Paris: Seul, 2013),
do economista francs Thomas Piketty,
ao evidenciar um grande aceleramento nos
nveis de desigualdade do mundo, desafia a
narrativa de centro-esquerda, particularmente da social-democracia, que acreditou que
o liberalismo poderia coexistir com a distribuio de renda. Pensando no Brasil, coloca
em alerta os prognsticos ou a sensao de
que se vive um momento de maior justia social, com distribuio de renda. Como avaliar
o debate sobre a desigualdade em um pas
fascinado com o aumento na capacidade de
consumo das camadas populares, mas com
tamanha concentrao de renda?
A anlise da Conjuntura da Semana uma
(re)leitura das Notcias do Dia publicadas dia-
www.ihu.unisinos.br
Das limitaes s evidncias

de Thomas Piketty sobre a desigualdade mundial
44
Em consonncia com a percepo coletiva de muitos movimentos

sociais espalhados pelo mundo, as
contribuies de Thomas Piketty s
vieram reforar a evidncia de que a
distncia entre ricos e pobres chegou
a um nvel inaceitvel. O Movimento
Occupy1, em 2011, j havia apontado
1 Occupy: srie de protestos mundiais
iniciados no dia 15 de outubro de 2011,
a partir da ocupao de Wall Street, nos
Estados Unidos, dando origem ao movimento Occupy. O movimento se espalhou
por vrias cidades do mundo, organizado por coletivos locais, organizaes de
bairro ou movimentos sociais, os quais
propunham alternativas de desenvolvimento voltadas preservao do planeta
riamente no stio do IHU. A anlise elaborada, em fina sintonia com o Instituto Humanitas Unisinos IHU, pelos colegas do Centro
Jesuta de Cidadania e Ao Social/Centro de
Pesquisa e Apoio aos Trabalhadores CJCIAS/
CEPAT e por Cesar Sanson, professor na Universidade Federal do Rio Grande do Norte
UFRN.
A seguir publicamos uma breve sntese da anlise que pode ser lida na ntegra
no stio do IHU, disponvel em http://bit.
ly/1s4sy85. O presente texto deve ser lido
luz da anlise, de autoria de Cesar Sanson,
O Capital no sculo XXI: O desmonte das
teses liberais e da economia neoclssica,
cuja sntese foi publicada na edio 443 da
IHU On-Line, de 19-05-2014, disponvel em
http://bit.ly/1o5OyQG.
que o capitalismo no est mais funcionando. No exagero dizer que

a questo das desigualdades est no
centro dos debates polticos e econmicos na Europa, nos Estados Unidos
e at nas economias emergentes.
Aps a febre inicial em torno da
obra de Piketty, vieram as crticas. Entre elas, a do gegrafo marxista David
Harvey,2 para quem a fragilidade de
Piketty est em no relacionar o cae ao consumo consciente de produtos,
opondo-se especulao financeira e
ganncia econmica. (Nota da IHU On-Line)
2 David Harvey (1935): um gegrafo
marxista britnico, formado na Universidade de Cambridge. professor da City
University of New York e trabalha com
diversas questes ligadas geografia urbana. (Nota da IHU On-Line)
pital com a produo ou o processo

de valorizao no sistema capitalista,
mantendo-se em uma viso equivocada do que significa capital. Para Harvey, capital um processo, no uma
coisa. um processo de circulao
no qual o dinheiro usado para fazer
mais dinheiro, frequentemente
mas no exclusivamente por meio
da explorao da fora de trabalho,
diferente da viso de Piketty, que define capital como o estoque de todos
os ativos em mos de particulares,
empresas e governos que podem ser
negociados no mercado no importa se esto sendo usados ou no.
Outro crtico, o economista francs Franois Chesnais,3 considera que
3 Franois Chesnais: professor francs
O debate sobre a desigualdade

social no Brasil
de economia internacional na Universidade de Paris XIII. um grande crtico do

neoliberalismo, sendo seu livro A mundializao do capital, publicado no Brasil em 1996, uma de suas obras de maior
repercusso no Brasil. Em 2005, a Editora Boitempo, publicou outro importante
trabalho organizado por Chesnais sobre
a financeirizao da economia: A finana
mundializada. (Nota da IHU On-Line)
4 Ricardo Paes de Barros: pesquisador

do Instituto de Pesquisa Econmica Aplicada (IPEA), conduzindo pesquisas no
campo de desigualdade social, educao,
pobreza e mercado de trabalho no Brasil
e na Amrica Latina. Entre 1990 e 1996,
foi professor convidado da Universidade
de Yale. Entre 1999 e 2002 foi Diretor
de Estudos Sociais do IPEA. Nos anos de
1995 e 2000, recebeu o prmio Haralampos Simedionis. Em 2000 o prmio Mario
Henrique Simonsen e em 2012 o prmio
Celso-Furtado. Foi, em 2005 admitido na
Ordem Nacional do Mrito Cientfico, na
classe de comendador e em 2009 passou
a integrar o corpo de cientistas da Academia Brasileira de Cincias. Atualmente
Subsecretrio da Secretaria de Assuntos
Estratgicos da Presidncia da Repblica
SAE/PR. (Nota da IHU On-Line)
5 Marcelo Corts Neri: um economista
brasileiro. o atual presidente do Instituto de Pesquisa Econmica Aplicada (IPEA)
desde setembro de 2012 e ministro-chefe
interino da Secretaria de Assuntos Estratgicos da Presidncia da Repblica desde 22 de maro de 2013. (Nota da IHU
On-Line)
6 Coeficiente de Gini: uma medida de
timos 12 anos, sob qualquer comparao, espetacular, afirma. Nesse

perodo de 12 anos, ao comparar-se o
crescimento anual de renda individual (3,06%), observa-se uma queda da
desigualdade horizontal, pois cresce
a renda de grupos tradicionalmente excludos, como os negros (4,4%),
analfabetos (5,8%) e os da periferia
(4,4%).
Fora do coro dos entusiastas, h
diversas crticas que destacam, principalmente, a ausncia de dados concretos e confiveis para se constatar
a diminuio da desigualdade no pas,
bem como a permanncia da grande
concentrao de renda e a falta de
medidas na rea fiscal, com a tendncia de que a sociedade se torne cada
vez mais polarizada.
O jornalista Clovis Rossi7 critica o
fato de que o nico estudo que mostra a queda da desigualdade (a partir
de 1995, portanto, no governo Fernando Henrique Cardoso8) a Pnad (Pesquisa Nacional por Amostragem de
Domiclios), do IBGE. Os pesquisadores
perguntam a renda da famlia. Quem
vive s de trabalho ou de outro rendimento fixo diz o que ganha. Quem,
alm do salrio ou de rendimento fixo,
recebe proventos advindos de aplicaes financeiras omite essa parte
da renda, afirma. Para Rossi, ainda
temerria, e no cientfica, qualquer
desigualdade desenvolvida pelo estatstico italiano Corrado Gini, e publicada
no documento Variabilit e mutabilit
(Variabilidade e mutabilidade em italiano), em 1912. comumente utilizada
para calcular a desigualdade de distribuio de renda mas pode ser usada para
qualquer distribuio. Ele consiste em um
nmero entre 0 e 1, onde 0 corresponde
completa igualdade de renda (portugus
brasileiro) ou rendimento (portugus europeu) (onde todos tm a mesma renda)
e 1 corresponde completa desigualdade
(onde uma pessoa tem toda a renda (portugus brasileiro) ou rendimento (portugus europeu), e as demais nada tm).
O ndice de Gini o coeficiente expresso
em pontos percentuais ( igual ao coeficiente multiplicado por 100). (Nota da
IHU On-Line)
7 Clvis Rossi (1943): um jornalista
brasileiron e colunista da Folha de S. Paulo. (Nota da IHU On-Line)
8 Fernando Henrique Cardoso (1931):
Socilogo, cientista poltico, professor
universitrio e poltico brasileiro. Foi o
34 Presidente do Brasil, por dois mandatos consecutivos. Conhecido como FHC,
ganhou notoriedade como ministo da
Fazenda (1993-1994) com a instaurao
do Plano Real para combate inflao.
(Nota da IHU On-Line).
www.ihu.unisinos.br
As leituras sobre a reduo da

desigualdade no Brasil possuem diferentes enfoques, principalmente em
relao s polticas de enfrentamento
mais recentes, aplicadas nos ltimos
12 anos. Para alguns analistas, em
especial aqueles ligados ao governo,
h uma defesa das mesmas como

referncia internacional para a diminuio da desigualdade, enquanto,
por outro lado, existem aqueles que
criticam os resultados desse suposto
enfrentamento.
Para Ricardo Paes de Barros,4 um
dos idealizadores do programa Bolsa
Famlia e atual secretrio de Aes Estratgicas do Governo Federal, apesar
de a queda da desigualdade ter perdido fora recentemente, a tendncia
ainda de reduo da concentrao
de renda, principalmente por conta
do atual aumento da escolaridade
da populao. Ele no acredita que o
Brasil esteja no momento adequado
para aumentar a carga tributria dos
mais ricos como caminho para reduzir
a desigualdade. Os pases ricos veem
uma desigualdade crescente, a gente
v uma desigualdade declinante. Eles
esto preocupados com a distribuio
funcional da renda entre capital e trabalho, e a gente est ainda preocupado com questes mais bsicas como a
desigualdade de renda entre os trabalhadores, aponta.
Marcelo Neri,5 ministro da Secretaria de Assuntos Estratgicos (SAE/
PR) e professor da EPGE/FGV, refora
o coro dos otimistas, ao apontar que a
reduo da desigualdade se deu pelo
crescimento de renda do conjunto de
pessoas e pela estabilidade do crescimento inclusivo brasileiro. A queda
de quase 10 pontos de Gini6 nos l-
Destaques da Semana
a proposta de Piketty em introduzir

um imposto mundial sobre a riqueza
totalmente invivel. A lista de problemas do capitalismo atual muito mais
abrangente e inclui queda na taxa de
lucro global, crescimento da concentrao industrial e avano no grau de
monopolizao.
No entanto, embora sejam crticas contundentes, o mais importante
da obra de Thomas Piketty o fato de
evidenciar que a desigualdade social
no um acidente, mas uma caracterstica inerente ao capitalismo. o
sistema funcionando normalmente.
Para isso, os nmeros ajudam muito.
Segundo a conservadora publicao
The Economist, hoje 1% da populao tem 43% dos ativos do mundo. Os
10% mais ricos detm 83%. Ao analisar a evoluo de 30 pases, durante
300 anos, de 1700 at 2012, Piketty
se deu conta de que a produo anual
cresceu em mdia 1,6%, ao passo que
o rendimento do capital foi de 4 a 5%.
Ao evidenciar um grande aceleramento nos nveis de desigualdade
do mundo, Piketty desafia a narrativa
de centro-esquerda, particularmente
da social-democracia, que acreditou
que o liberalismo poderia coexistir
com a distribuio de renda. Pensando no Brasil, coloca em alerta os prognsticos ou a sensao de que se vive
um momento de maior justia social,
com distribuio de renda. Como avaliar o debate sobre a desigualdade em
um pas fascinado com o aumento na
capacidade de consumo das camadas
populares, mas com tamanha concentrao de renda?
45
Destaques da Semana
afirmao sobre a desigualdade, seja

em relao sua diminuio, aumento
ou estabilidade. H, sim, um ndice que
pode apontar para o fato de que ela
teria aumentado, uma vez que, para
os 40 milhes de beneficirios do Bolsa
Famlia, o governo destina no mais do
que 0,5% do PIB a cada ano. (...) J os
poucos milhes que recebem o Bolsa
Juros levam, no mnimo, quatro vezes
mais, como em 2009, o ano em que
os juros representaram 2% do PIB,
acrescenta.
Para o economista brasileiro Luiz

Gonzaga Belluzo,9 hoje h um acum-
pliciamento global das instituies

financeiras com a poltica de interesses. Nesse sentido, elas necessitam
do apoio de condies institucionais e
legais construdas sob o domnio doutrinrio e ideolgico do establishment,
para no falar da escancarada cumplicidade financeira dos parlamentos e
dos tribunais. Sem esses apoios cruciais, no podem adestrar seus msculos na disputa pela partilha da riqueza
em todos os rinces do planeta.
Afinal, h sada para essa absolutizao dos dogmas neoliberais,
enraizados nas formas de convvio e
organizao da vida em sociedade,
no momento atual? Para intelectuais
como o antroplogo David Graeber10,
9 Luiz Gonzaga Belluzzo: graduado em

Direito pela Universidade de So Paulo
USP, mestre em Economia Industrial pelo
Instituto Latino-Americano de Planificao-Cepal e doutor em Economia pela
Universidade de Campinas Unicamp.
Foi secretrio de Poltica Econmica do
Ministrio da Fazenda e, atualmente,
professor titular do Instituto de Economia da Unicamp. autor, entre outros,
de O capital e suas metamorfoses (So
Paulo: Unesp, 2013), Os antecedentes da
tormenta: origens da crise global (Campinas: Facamp, 2009) e de Temporalidade da Riqueza Teoria da Dinmica e
Financeirizao do Capitalismo (Campi-
nas: Oficinas Grficas da UNICAMP, 2000).

10 David Graeber (1961): um anarquista, antroplogo e professor de antropologia social, no Colgio Goldsmith da Universidade de Londres. Anteriormente foi
professor associado na Universidade de
Yale, instituio que, anteriormente, se
negou a recontrat-lo aps o trmino de
seu contrato em junho de 2007, assunto
em torno do qual se apresentam controvrsias e cartas de apoio ao professor e
de repdio deciso da diretoria da universidade. Graeber participa ativamente em movimentos sociais e polticos,
protestanto contra o Frum Econmico
H alternativas para a desigualdade mundial?
parece que no. Em sua anlise, o

perodo em que o capitalismo pareceu capaz de garantir uma prosperidade ampla foi tambm, precisamente,
o perodo no qual os capitalistas se viram como sendo no os nicos atores
em jogo: foi quando eles enfrentaram
um rival mundial no bloco sovitico,
os movimentos revolucionrios anticapitalistas do Uruguai China e, pelo
menos, a possibilidade de rebelies
por parte dos trabalhadores locais.
Sendo assim, o verdadeiro problema atual o de abandonar o fascnio pelas finanas, desafio no compreendido pela social-democracia
ocidental, e garantir as bases para que
ocorra uma autntica transio energtica, pois a transio ecolgica inseparvel de uma transio social. O
xito est em romper com o monoplio
da riqueza nas mos de uma minoria,
que dela se serve para destruir o ambiente e esgotar os nossos recursos.
Mundial de 2002 e o movimento Occupy

Wall Street. Ele membro do Industrial
Workers of the World e faz parte do comite da Organizao Internacional para
uma Sociedade Participativa. (Nota da
IHU On-Line)
www.ihu.unisinos.br
Acesse o Twitter do IHU em twitter.com/_ihu
46
Hegel. Sistema, mtodo e estrutura

Os filsofos Agemir Bavaresco e Danilo Vaz-Curado, prefaciadores da traduo
brasileira da obra de Charles Taylor sobre Hegel, evidenciam o percurso da obra do
pensador no Brasil e as contribuies que a publicao vem trazer aos estudos do
iluminismo alemo no Pas
Por Mrcia Junges e Andriolli Costa
IHU On-line Qual o esforo

e a temtica centrais na obra Hegel.
Sistema, mtodo e estrutura (So
Paulo: Realizaes, 2014), de Charles Taylor?
as constataes e respostas hegelianas, ndices para

as nossas prprias constataes e respostas.
Agemir Bavaresco possui graduao em Filosofia pela Universidade Catlica de Pelotas
- UCPel, graduao em Teologia pela Pontifcia
Universidade Catlica do Rio Grande do Sul PUCRS e bacharelado em Direito pela UCPel.
Realizou mestrado em Filosofia pela PUCRS e
doutorou-se em Filosofia na Universit Paris I
(Pantheon-Sorbonne); seu ps-doutorado foi na
Fordham University. Foi professor visitante na
University of Pittsburgh e realizou pesquisa psdoutoral na University of Sydney. Atualmente
professor e coordenador do Programa de PsGraduao em Filosofia da PUCRS.
Danilo Vaz-Curado graduado em Direito
pela Universidade Catlica de Pernambuco Unicap, onde cursou especializao em Cincias
Polticas e atualmente professor. mestre em
Filosofia pela Universidade Federal de Pernambuco UFPE, com a dissertao Dialtica, Religio e a construo do conceito de liberdade nos
Theologische Jugendschriften de G. W. F. Hegel.
Possui ainda doutorado pela Universidade Federal do Rio Grande do Sul UFRGS, estudando a
estrutura lgica do reconhecimento na filosofia
de Hegel, com ps-doutorado na mesma universidade. um dos autores de Carl Schmitt contra
o Imprio (Recife: EdUFPe, 2009) e escreveu A
interrogao filosfica no pensamento de Hegel
(Munich: Grin Publishing GmnH, 2012).
Agemir Bavaresco e Danilo VazCurado A obra de Charles Taylor1, publi1 Charles Taylor (1931): filsofo canadense, autor de vrios livros como Sources of the Self. The Making of the Modern
Identy, editado em 1989 e traduzido para
o portugus sob o ttulo As fontes do self.

A construo da identidade moderna (So
Paulo: Loyola, 1997). Tambm autor do
livro The malaise of modernity (Concord:
Anansi, 1991). Em portugus podem ser
conferidos, ainda, Argumentos filosficos
(So Paulo: Loyola, 2000), Multiculturalismo: Examinando a poltica de reconhe-
www.ihu.unisinos.br
m 1975, o filsofo canadense Charles Taylor

escreveu a obra Hegel, analisando no apenas
o pensamento do pensador alemo, como
tambm sua relao com o esprito do tempo traando as bases de sua filosofia em trs fundamentos: o movimento literrio Sturm und Drang, o romantismo e o iluminismo. A obra chega finalmente
ao Brasil em 2014 sob o ttulo Hegel. Sistema, mtodo e estrutura (So Paulo: Realizaes, 2014).
Os filsofos brasileiros Agemir Bavaresco e
Danilo Vaz-Curado, responsveis por escrever o
prefcio da traduo brasileira obra, relatam, em
entrevista concedida por e-mail IHU On-Line,
que mesmo diante da grande colaborao de escritores, pensadores e tradutores, ao longo das
dcadas a obra de Hegel sempre foi apresentada
em partes aos leitores brasileiros. Ao apresentar
o filsofo na totalidade de sua reflexo, temas e
problemas, Charles Taylor ainda o logra faz-lo
expondo os termos tcnicos do hegelianismo
numa linguagem simples e acessvel.
Ainda de acordo com eles, a obra abre espao
para a discusso de temas como Self, a crise do espao e do locus da religio na modernidade, a crise
do sentido, a desestruturao do modelo moderno
da arte, a reconfigurao comunitria e seus padres institucionais, a reorganizao do espao do
poltico e a relao entre razo e histria. Neste
sentido, pode-se dizer que Charles Taylor foi profundamente hegeliano em suas anlises, pois procurou compreender, descrever e explicitar Hegel
como um filho de seu tempo, oportunizando, com
Destaques da Semana
Estante
47
Destaques da Semana
www.ihu.unisinos.br
48
cada em portugus pela editora Realizaes, centra-se em apresentar e avaliar

o potencial hermenutico das reflexes
hegelianas assumindo um princpio interno prpria reflexo de Hegel2, qual
seja, a ideia de que a verdade todo.
Desta perspectiva, o sistema hegeliano incitado a explicitar a produtividade de suas reflexes no contexto
global da obra, sem cindir o mtodo enquanto movimento do pensar da rede
conceitual que se desvela segundo este
mtodo, a estrutura. Para atingir uma
reflexo que se coloque no estgio de
abarcar o todo das preocupaes e tradues conceituais do tempo de Hegel,
Taylor divide a obra em seis captulos,
os quais vo desde a reconstituio das
demandas da razo especulativa at a
interrogao acerca da atualidade de
Hegel para nosso tempo.
No percurso de explicitao global do pensamento hegeliano o tema
cimento (Lisboa: Instituto Piaget, 1998) e
Uma era secular (So Leopoldo: Unisinos,
2010). Sobre sua obra, confira as entrevistas Em uma era secularizada o perigo
de se construir um horizonte fechado
muito grande, concedida pelo filsofo
Elton Vitoriano Ribeiro e publicada na
edio 297 da IHU On-Line, disponvel
em http://bit.ly/dXupN9, e As religies
esto se tornando cada vez mais globais,
concedida pelo telogo Jos Casanova e
publicada na edio 388 da IHU On-Line,
disponvel em http://bit.ly/L2xby8. De
24 a 25-04-2013, Charles Taylor esteve
na Unisinos como conferencista principal
do debate Liberais-comunitrios: colquio com Charles Taylor, cujas informaes podem ser conferidas em http://
bit.ly/13hyKA4. Entre 26 e 29-04-2013,
Taylor foi o conferencista do evento Religies e Sociedade nas trilhas da secularizao, cuja programao pode ser
conferida em http://bit.ly/XWct3k. Leia
ainda o artigo Nem todas as reformas
vm para prejudicar, escrito por Charles
Taylor e publicado em 09-06-2009 no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU,
disponvel em http://bit.ly/Iin3ha. (Nota
da IHU On-Line)
2 Friedrich Hegel (Georg Wilhelm Friedrich Hegel, 1770-1831): filsofo alemo idealista. Como Aristteles e Santo
Toms de Aquino, tentou desenvolver um
sistema filosfico no qual estivessem integradas todas as contribuies de seus
principais predecessores. Sobre Hegel,
confira no link http://bit.ly/ihuon217
a edio 217 da IHU On-Line, de 30-042007, intitulada Fenomenologia do esprito, de Georg Wilhelm Friedrich Hegel
(1807-2007), em comemorao aos 200
anos de lanamento dessa obra. Veja
ainda a edio 261, de 09-06-2008, Carlos Roberto Velho Cirne-Lima. Um novo
modo de ler Hegel, disponvel em http://
bit.ly/ihuon261, e Hegel. A traduo da
histria pela razo, edio 430, disponvel em http://bit.ly/ihuon430. (Nota da
IHU On-Line)
da liberdade focalizado em diversas

perspectivas como aquela do lugar da
liberdade na constituio da subjetividade, da poltica como topos da liberdade comunitariamente mediatizada
mediante as instituies, da relao
entre a razo e a histria e do absoluto como o efetivamente livre.
Assim, a obra Hegel de Charles
Taylor apresenta a mais compreensiva meditao, seja na extenso dos
temas, como na profundidade da reflexo, do pensamento hegeliano em
portugus.
IHU On-line Em que medida esse livro traz um esforo
para que Hegel seja devidamente
compreendido?
Agemir Bavaresco e Danilo VazCurado A recepo da obra hegeliana no Brasil muito rica. Poderamos
citar as primeiras tentativas de Lvio
Xavier3 em promover a recepo de
Hegel ao traduzir, pela editora Athenas, a Enciclopdia das Cincias Filosficas no ano de 1936, mesmo que
de modo incompleto e sem os acrscimos e comentrios de Hegel; e as originais contribuies de Cirne-Lima4 e
3 Lvio Xavier [Lvio Barreto Xavier]
(19001988): jornalista e tradutor brasileiro, responsvel por traduzir para o
portugus obras de autores como Hegel,
Spinoza, Maquiavel, Trotsky, Gandhi e
Rosa Luxemburgo. (Nota da IHU On-Line)
4 Carlos Roberto Velho Cirne-Lima
(1931): filsofo brasileiro, professor
emrito do PPG em Filosofia da Unisinos.
Ingressou no seminrio jesuta aos 16
anos. Nas duas dcadas em que pertenceu Companhia de Jesus, dedicou-se
aos estudos de Filosofia e Teologia, ingressando em 1949 no Berchmannskolleg
Pullach Bei Mnchen. A partir de 1953,
cursou Teologia em Frankfurt e Innsbruck, ustria, onde conheceu os professores Karl Rahner e E. Coreth. Doutorou-se
em Filosofia, em 1959, pela Universitt
Innsbruck. No incio da dcada de 1960
retornou ao Brasil, e em seguida voltou
para a Europa, onde lecionou na Universidade de Viena, iniciando, ento, sua
segunda etapa de formao filosfica.
Nesse perodo, iniciou seus estudos sobre Leibniz, Kant, Schelling e Hegel. Em
2006, inovou ao editar o CD-Rom Dialtica para todos, no qual apresenta, com
uma linguagem didtica, suas teorias sobre dialtica e sistema filosfico. Entre
seus livros publicados, citamos Realismo
e Dialtica. A analogia como dialtica do
Realismo (Porto Alegre: Globo, 1967),
Sobre a contradio (Porto Alegre: Edipucrs, 1993), Ns e o Absoluto (So Paulo: Loyola, 2001), Dialtica para Principiantes (So Leopoldo: Editora Unisinos,
2002) e Depois de Hegel. Uma reconstruo crtica do sistema neoplatnico
(Caxias do Sul: Educs, 2006). Confira suas
sua crtica centrada no reducionismo

lgico que Hegel promove na liberdade, padecendo do vcio do necessitarismo e que encontram atualizao e
ampliao em Eduardo Luft5.
Seguindo uma perspectiva no
necessariamente histrica, poderamos situar como fundamental na
compreenso de Hegel, entre ns, a
reflexo de Henrique Cludio de Lima
Vaz6, que busca compreender Hegel
entrevistas na 80 edio da IHU On-Line,
de 20-10-2003, intitulada As universidades perderam a unidade do saber, disponvel em http://bit.ly/ihuon80, e outra
na 102 edio, de 24-05-2004, sob o ttulo Karl Rahner defendeu ideias, antes
do tempo, cedo demais!, disponvel em
http://bit.ly/ihuon102. Veja ainda a da
edio 142, de 23-05-2005, intitulada O
ser humano como sujeito social na Teoria
dos Sistemas, Auto-Organizao e Caos,
disponvel em http://bit.ly/ihuon142.
Cirne-Lima foi um dos integrantes da mesa-redonda que debateu o assunto com
os filsofos Karen Gloy, da Universidade
de Lucerna, ustria, e Gnther Kppers,
da Universidade de Bielefeld, Alemanha;
concedeu a entrevista Dialtica para todos: Aristteles com o controle-remoto
na mo, na edio 183, de 05-06-2006,
em http://bit.ly/ihuon183. Confira ainda
a entrevista edio 217 da IHU On-Line,
de 30-04-2007, com o ttulo Quando Hegel fala em contradio, entenda-se contrariedade, disponvel em http://bit.ly/
ihuon217. A IHU On-Line dedicou a edio
261 ao pensamento de Carlos Roberto Velho Cirne-Lima, publicada em 09-06-2008
e disponvel em http://bit.ly/ihuon261.
5 Eduardo Luft: jornalista, mestre em Filosofia e doutor em Filosofia pela PUCRS
e Universidade de Heidelberg, Alemanha.
Autor dos livros Para uma crtica interna
ao sistema de Hegel (Porto Alegre: Edipucrs, 1995) e As sementes da dvida (So
Paulo: Mandarim, 2001). (Nota da IHU
On-Line)
6 Henrique Cludio de Lima Vaz (1921
2002): filsofo e padre jesuta, autor
de importante obra filosfica. A revista
Sntese n 102, jan.-ab. 2005, p. 5-24,
publica o artigo Um Depoimento sobre
o Padre Vaz, de Paulo Eduardo Arantes,
professor do Departamento de Filosofia
da USP, que merece ser lido e consultado com ateno. A IHU On-Line nmero
19, de 27-05-2002, disponvel em http://
bit.ly/ihuon19, dedicou sua matria de
capa vida e obra de Lima Vaz, com o
ttulo Sbio, humanista e cristo. Sobre
ele tambm pode ser consultado na IHU
On-Line n 140, de 09-05-2005, um artigo em que comenta a obra de Teilhard
de Chardin, disponvel em http://bit.ly/
ihuon140. A edio 142, de 23-05-2005,
publicou a editoria Memria em homenagem a Lima Vaz, disponvel para download em http://bit.ly/ihuon142. Confira
ainda a entrevista Vaz: intrprete de
uma civilizao arreligiosa, com Marcelo
Fernandes de Aquino, na edio 186, de
ihuon186; e Vaz e a filosofia da natureSO LEOPOLDO, 04 DE JULHO DE 2014 | EDIO 449
11 Jos Pinheiro Pertille: filsofo brasileiro, doutor em Filosofia pela UFRGS

com a tese Faculdade do esprito e riqueza material: face e verso do conceito
Vermgen na Filosofia de Hegel. (Nota da
IHU On-Line)
12 Incio Helfer: filsofo brasileiro, doutor em Filosofia pela Universit Paris 1
Pantheon-Sorbonn com uma tese sobre
a filosofia da histria de Hegel. Seu psdoutorado na Universit de Montral foi
na rea de histria da filosofia e tica.
13 Pedro Geraldo Aparecido Novelli: filsofo brasileiro com doutorado em Educao pela Unicamp com uma tese sobre
o idealismo hegeliano e o materialismo
marxista. Seu ps-doutorado, na Ruhr-Universitt, tambm envolveu a obra
hegeliana. (Nota da IHU On-Line)
14 Paulo Meneses(1924-2012): filsofo
brasileiro, graduado em Filosofia pela Faculdade Pontifcia de Friburgo, e doutor
pela Universidade Catlica de Pernambuco Unicap, onde professor. Entre outros, escreveu Para ler a Fenomenologia
do Esprito (So Paulo: Loyola, 1985).
15 Juan Adolfo Bonaccini: filsofo com
doutorado em Filosofia pela Universitt
Freiburg, cuja dissertao abordou o conceito de coisa em si no idealismo alemo.
16 Marcelo Fernandes de Aquino: filsofo brasileiro, reitor da Unisinos. Graduado em Filosofia pela Faculdade de
Filosofia Aloisianum e em Teologia pela
Pontifcia Universidade Gregoriana (PUG)
em Roma, Itlia, mestre em Teologia e
Filosofia pela PUG, onde tambm cursou
doutorado em Filosofia com a tese O conceito de religio em Hegel (So Paulo:
Loyola, 1989). ps-doutor pelo Boston
College. Confira a entrevista concedida
por Aquino IHU On-Line 374, de 26-092011, sobre Lima Vaz, intitulada Ser a
Campinas com Marcos Lutz Mller e

seus alunos e orientandos, e mesmo
dos colegas alemes que se fixaram
no Brasil e deste solo refletem sobre
Hegel, como Konrad Utz17, Karl-Heinz
Efken18, Christian Iber19, Christian
Klotz20, entre outros.
Todavia, esta recepo enquanto
movimento ao mesmo tempo histrico e filosfico ainda no logrou apresentar Hegel no conjunto de sua obra,
temas, problemas e aporias, e se ela
auxiliou e auxilia a compreenso de
Hegel, entre ns, ela se fez por partes
ou tematizaes aporticas, e exatamente neste ponto que reside a grandeza da obra Hegel de Charles Taylor,
pois ao apresentar o filsofo na totalidade de sua reflexo, temas e problemas ainda o logra faz-lo expondo
os termos tcnicos do hegelianismo
numa linguagem simples e acessvel.
IHU On-line Em que sentido
Taylor relaciona Hegel histria da
filosofia que o precede e, particularmente, s principais questes intelectuais e espirituais de seu tempo?
Agemir Bavaresco e Danilo VazCurado Na obra, Charles Taylor
preocupa-se principalmente em situar Hegel, sua formao e as respostas
que ele elabora no desenvolvimento
de sua obra na encruzilhada de trs
grandes processos de autogestao da modernidade, os quais so: a
Sturm und Drang21, o romantismo e
humanidade absorvida pelo mundo dos
objetos, hoje virtuais? Uma pergunta
que no cala, disponvel em http://bit.
ly/ihuon374. (Nota da IHU On-Line)
17 Konrad Christoph Utz: telogo com
doutorado em Filosofia pela Universitt
Tubingen. Sua tese foi A necessidade do
acaso. A dialtica especulativa de Hegel na
Cincia da Lgica. (Nota da IHU On-Line)
18 Karl-Heinz Efken: filsofo e telogo
com doutorado em Filosofia pela PUCRS.
Sua tese teve o ttulo: O Estado democrtico de direito na perspectiva da teoria
do discurso de J. Habermas. (Nota da IHU
On-Line)
19 Christian Iber: filsofo alemo doutorado na Freie Universitt Berlin, teve
com tese o desenvolvimento da essncia
como reflexo e a lgica das determinaes da reflexo na Cincia da Lgica de
Hegel. (Nota da IHU On-Line)
20 Hans Christian Klotz: filsofo com
doutorado em filosofia pela Ludwig-Maximilians-Universitt Mnchen, cujo tema
da tese foi a refutao do idealismo abusivo de Kant. (Nota da IHU On-Line)
21 Sturm und Drang: do alemo tempestade e mpeto, foi um movimento
literrio romntico que ocorreu na Alemanha entre 1760 e 1780. De caracterstica nacionalista e remetendo a um re-
www.ihu.unisinos.br
za, com Armando Lopes de Oliveira, na

edio 187, de 03-07-06, disponvel em
http://bit.ly/ihuon187. Veja tambm os
artigos intitulados O comunitarismo cristo e a refundao de uma tica transcendental, na edio 185, de 19-06-2006,
disponvel em http://bit.ly/ihuon185, e
Um dilogo cristo com o marxismo crtico. A contribuio de Henrique de Lima
Vaz, na edio 189, de 31-07-2006, disponvel em http://bit.ly/ihuon189, ambos
de autoria do Prof. Dr. Juarez Guimares.
Inspirada no pensamento de Lima Vaz, a
IHU On-Line 197, de 25-09-2006, trouxe
como tema de capa A poltica em tempos
de niilismo tico, disponvel para download em http://bit.ly/ihuon197a. Padre
Vaz e o dilogo com a modernidade foi
o tema abordado por Marcelo Perine em
uma conferncia em 22-05-2007, no Simpsio Internacional O futuro da Autonomia. Uma sociedade de indivduos?. Leia,
tambm, a edio 374 da IHU On-Line
sobre o legado filosfico vaziano, de 2609-2011, em http://bit.ly/ihuon374. A
42 edio dos Cadernos IHU tambm
teve um tema dedicado ao pensador,
intitulado tica e Intersubjetividade: a
filosofia do agir humano segundo Lima
Vaz, de autoria de Antonio Marcos Alves
da Silva; acesse pelo link http://bit.ly/
cadihu42. (Nota da IHU On-Line)
7 Jos Henrique Santos: filsofo brasileiro, autor de Do empirismo fenomenologia: a crtica antipsicologista de Husserl e
a ideia da lgica pura (Livraria Cruz Braga: Portugal, 1973) e Trabalho e riqueza
na Fenomenologia do esprito de Hegel
(So Paulo: Loyola, 1993). Nesta edio,
confira o artigo Rememorando a Fenomenologia do esprito, enviado pelo autor
IHU On-Line. (Nota da IHU On-Line)
8 Joaquim Carlos Salgado (1939): filsofo brasileiro do Direito e do Estado,
conhecido por seu esforo na divulgao
do Idealismo alemo no Brasil. (Nota da
IHU On-Line)
9 Leonardo Alves Vieira: filsofo brasileiro natural de Minas Gerais, doutor em
Filosofia pela Universitt Gesamthochschule Kassel com a tese Liberdade enquanto culto. Aporias e limites da concepo hegeliana da liberdade. (Nota da
IHU On-Line)
10 Denis Rosenfield: filsofo brasileiro,
doutor em Filosofia pela Universidade
de Paris I e ps-doutor pela Ecole Normale Suprieure de Fontenay-St.Cloud.
Professor da Universidade Federal do Rio
Grande do Sul UFRGS, autor, entre
outras obras, de Liberdade de Escolha
(Rio de Janeiro: Casa da Palavra Produo Editorial, 2009), Reflexes sobre o
direito propriedade (Rio de Janeiro:
Elsevier, 2007) e Hegel (Rio de Janeiro:
Jorge Zahar Editor, 2002). (Nota da IHU
On-Line)
bre a relao entre lgica e poltica

como condio da compreenso da
liberdade em Hegel, a qual se estende nas ampliaes promovidas por
Agemir Bavaresco, Jos Pertille11, Incio Helfer12, Pedro Novelli13, Eduardo
Chagas, entre outros; e em estreita relao com as trs anteriores situamos
Paulo Meneses14 e seu esforo por
traduzir e apresentar Hegel em portugus e relacionar metafsica e cultura
como elos indissociveis da reflexo
hegeliana e que atualmente encontra
eco na reflexo de Alfredo Morais e
Danilo Vaz-Curado.
Num mesmo processo, contudo agudizando verticalmente esta
autocompreenso do hegelianismo,
chega-se recepo de Hegel no encontro com Kant como a vem efetivando o Prof. Juan Bonaccini15 e recuperao do potencial hegeliano na
reflexo de fronteira entre a filosofia
e a teologia com a obra seminal de
Marcelo Aquino16; desta escola de
Destaques da Semana
como o grande caudal no qual a metafsica ocidental se eclipsa atravs de

seu conceito de absoluto, e tm em
Jos Henrique Santos7, Joaquim Salgado8, Leonardo Alves9, entre outros,
seus continuadores.
Continuando este percurso, encontramos a obra de Denis Rosenfield10 e sua inevitvel meditao so-
49
Destaques da Semana
www.ihu.unisinos.br
o iluminismo. Tal perspectiva, numa

primeira anlise, poderia parecer bvia, pois numa aproximao temporal
so estes os movimentos que lhe so
postos historicamente, mas a prpria
obra de Hegel ao se estruturar impe
tambm numa anlise imediata uma
aparente rejeio destes temas.
Taylor traa assim uma grande reconstituio da constelao dos temas
e problemas destes trs movimentos e
os apresenta como a base e o solo para
a razo especulativa, o modo prprio a
que Hegel chegou em sua reflexo. Ao
faz-lo, Charles Taylor pode encontrar
em Hegel e na sua traduo conceitual
da realidade a tentativa de explicitar os
problemas de sua poca, os quais para
Taylor, naquilo que eles expressam de
fundamental, ainda so os problemas
de nossa poca.
Assim, temas como Self, a crise
do espao e do locus da religio na
modernidade, a crise do sentido, a desestruturao do modelo moderno da
arte, a reconfigurao comunitria e
seus padres institucionais, a reorganizao do espao do poltico, a relao
entre razo e histria, entre outros, so
os problemas, reciprocamente na anlise de Taylor, de Hegel, e nossos.
Neste sentido, pode-se dizer
que Charles Taylor foi profundamente hegeliano em suas anlises, pois
procurou compreender, descrever
e explicitar Hegel como um filho de
seu tempo, oportunizando, com as
constataes e respostas hegelianas,
ndices para as nossas prprias constataes e respostas.
IHU On-line Como o filsofo
canadense analisa os ideais de individualidade e autorrealizao no sistema hegeliano?
Agemir Bavaresco e Danilo VazCurado Ao descrever como em Hegel se estruturam os temas conexos
da individualidade e a autorrealizao, Taylor prope que em Herder
e no em Aristteles que Hegel principalmente se inspira, o que conduz a
uma original interpretao dos temas
da individualidade e da autorrealizao no seio do hegelianismo.
Na perspectiva posta por Hegel, segundo Charles Taylor, a ideia
de uma teleologia do incondicionado
gresso s razes, surge a partir do ttulo
de uma pea de Friedrich Maximilian von
Klinger publicada em 1776. (Nota da IHU
On-Line)
50
se esvazia, abrindo espao para uma

compreenso expressivista da individualidade e da autorrealizao, pois
a subjetividade no se define apenas
pela efetivao de propsitos, mas
como efetivao e aclarao destes
mesmos propsitos enquanto concretizao da vida e aclarao de significados, rompendo a clssica dicotomia
entre ser e significar.
Ao conectar individualidade e autorrealizao ao projeto expressivista,
Taylor pde postular uma individualidade autodefinitria sem precisar
assumir uma objetivao cientificista
da natureza, sem cindir humanidade
e natureza, deslocando a centralidade
do logos para a poiesis, reestruturando a relao linguagem e significado.
Assim, Hegel, segundo Taylor, pode
assumir o projeto iluminista de Kant
sem precisar cindir natureza e humanidade, pode assumir as aspiraes da
perspectiva romntica sem cair nos
unilateralismos, e mesmo incorporar
as reflexes da Sturm und Drang sem
renunciar racionalidade filosfica
moderna.
Hegel assume na reflexo tayloriana o indivduo como dotado de
uma razo ampliada que incorpora a
sensibilidade e a unifica sem dissolv-las, razo e natureza, na unidade
expressiva ntima a cada individualidade em seu processo de busca de
autorrealizao.
IHU On-line Qual a importncia da filosofia de Hegel no conjunto
da obra desenvolvida por Charles
Taylor?
Agemir Bavaresco e Danilo VazCurado Charles Taylor encontra em
Hegel a mais compreensiva sntese das
questes e problemas de uma conflituosa poca, e no seio desta reflexo sistemtica v emergir os limites
de uma compreenso unilateral dos
problemas especificamente humanos
como propostos pela cincia, pelo capitalismo, pela psicologia behaviorista, etc. Parece-nos que Hegel adverte
a Charles Taylor que os grandes e fundamentais problemas de nossa poca,
a de Taylor, encontram sua gestao e
estruturao na poca de Hegel, de
forma que o diagnstico hegeliano
est repleto de acertos, mas suas propostas necessitam ser reavaliadas
luz de nossa poca. E nesta clivagem
que Charles Taylor constri sua obra
filosfica dotada de originalidade e
fecundidade hermenutica.
IHU On-line Quais so as ressonncias do conceito de aufhebung22 hegeliano enquanto discurso

sistemtico em movimento nas obras
Hegel. Sistema, mtodo e estrutura
e Hegel e a sociedade moderna, de
2005?
Agemir Bavaresco e Danilo VazCurado Tanto em Hegel, publicado
pela Realizaes, como em Hegel e
a sociedade moderna, publicado pelas
edies Loyola, h o desenvolvimento da dinmica do pensar segundo o
ritmo hegeliano, de modo que a aufhebung emerge como uma metacategoria que perpassa tanto o todo da
obra hegeliana como o todo da obra
tayloriana dedicada a Hegel.
Assim, Taylor apresenta em suas
anlises a letra e o esprito do hegelianismo, sem incorrer nas unilateralidades prprias da reflexo que apenas
compreende a realidade luz de contraposies e oposies, como aquelas que, por no refletirem segundo o
ritmo da aufhebung, acusam Hegel de
ser promotor dos totalitarismos sejam
de esquerda ou de direita, ou que o
acusam de ser o filsofo da identidade indiferenciada, etc.
Leia mais...
O olhar de Hegel sobre a histria e
seus heris. Entrevista com Agemir
Bavaresco, na edio 430 da IHU
em http://bit.ly/ihuon430.
O trabalho filosfico como sntese
da tradio crist. Entrevista com
Danilo Vaz-Curado, na edio 412
da IHU On-Line, de 18-12-2012, disponvel em http://bit.ly/ihuon412.
Hegel. A traduo da histria pela razo. Edio 430 da IHU OnLine, de 21-10-2013, disponvel em
http://bit.ly/ihuon430.
Fenomenologia do esprito de
Georg Wilhelm Friedrich Hegel.
1807-2007. Edio 217 da IHU OnLine, de 30-04-2007, disponvel em
http://bit.ly/ihuon217.
22 Aufheben: palavra alem de largo uso

na filosofia hegeliana que quer dizer, ao
mesmo tempo, superar e conservar,
na condio de tese e anttese que interagem, formando uma sntese. Tambm
traduzida como suprassumir. Nesse conceito importante o entendimento da
contrariedade como motor da dialtica.
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Revista
EDIO 000 | SO LEOPOLDO, 00 DE 00 DE 0000
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52
A flexibilizao da existncia e
do conhecimento
Para Maurcio Ferreira, desde meados do sculo XX o modelo de pensamento
hegemnico requer a formao de cidados flexveis naquilo que so e do que
sabem, de forma a melhor se adaptarem s necessidades e exigncias do mercado
Por Luciano Gallas
oucas vezes se esperou tanto dos

professores quanto agora. Isso porque, tambm, nunca se exigiu tanto
dos sujeitos. Dentro de uma lgica de tempo e
espao estveis, previsveis e ordenados, constituam-se indivduos disciplinados teis s linhas de produo ou aos sistemas burocrticos.
Com as mudanas na ordem cultural, social e
econmica, fortemente potencializadas a partir
da segunda metade do sculo XX, novos modos
de regulao passaram a organizar a vida em
sociedade e a requerer outro tipo de cidado.
No mais uma identidade para toda a vida, mas
flexveis naquilo que so e do que sabem. Parece-me que os professores assumem essa forma
de participao da racionalidade neoliberal,
aponta Maurcio Ferreira.
Nesta entrevista, concedida por e-mail IHU
On-Line, o professor debate as prticas de poder
existentes nas relaes de trabalho, principalmente na atividade docente; as implicaes entre educao e atividade profissional; as estratgias neoliberais de governamento e a economia
da educao, entre outras abordagens. Conforme Ferreira, na sociedade atual, o conceito de
qualidade de ensino caracterizado na forma
de potncia geradora da desigualdade, mbito
em que a inovao e os saberes perecveis, na
forma como administrados pelo pensamento
hegemnico orientam os sujeitos de quando e
em que reas investir nas suas prprias carreiras
profissionais. Essas formaes no ocorrem por
simples decretos governamentais, por programas sociais da iniciativa privada e muito menos
IHU On-Line No que consiste o conceito foucaultiano de

governamentalidade?
Maurcio Ferreira Dentre as
ferramentas analticas que Michel
por aes individuais ou coletivas do professorado. H uma ordem, uma lgica, que racionaliza
essas prticas disseminadas pela sociedade. Em
termos de educao escolar, a expresso dessa
racionalidade , a meu ver, a economia da educao, afirma o docente.
Maurcio dos Santos Ferreira pedagogo
formado pela Universidade do Vale do Rio dos
Sinos Unisinos, doutorando e mestre pelo
Programa de Ps-Graduao em Educao da
Universidade Federal do Rio Grande do Sul
UFRGS na linha de pesquisa Estudos Culturais.
Atualmente, professor e coordenador do
Curso de Pedagogia da Unisinos, integrando o
Ncleo de Formao Docente e o Grupo Articulador da Educao das Relaes Etnicorraciais,
alm de professor convidado do Programa de
Ps-Graduao da Aupex. A partir do eixo educao e trabalho, investiga as conexes entre
governamentalidade neoliberal e os arranjos
contemporneos no campo da educao, utilizando da obra de Michel Foucault como referencial terico para analisar as prticas de
poder que sustentam as atuais configuraes
do trabalho docente e as relaes implcitas no
conceito vigente de educao de qualidade. O
professor estar no Instituto Humanitas Unisinos IHU no dia 04-09, quinta-feira, quando
apresentar a conferncia O Perfil Profissional
Contemporneo: campo estratgico de investimentos, competitividade e governamento da
populao na Sala Ignacio Ellacura e Companheiros, das 17h30min s 19 horas.
Foucault1 nos oferece, encontramos

1 Michel Foucault (1926-1984): filsofo
francs. Suas obras, desde a Histria da
Loucura at a Histria da sexualidade (a
qual no pde completar devido sua
morte) situam-se dentro de uma filosofia

do conhecimento. Suas teorias sobre o
saber, o poder e o sujeito romperam com
as concepes modernas destes termos,
motivo pelo qual considerado por certos autores, contrariando a sua prpria
3 SENELLART, Michel. Situacin de los

Cursos. In. FOUCAULT, Michel. Seguridad,
Territrio, Poblacin. Curso em el Collge de France: 1977-1978. Buenos Aires:
Fondo de Cultura Econmica, 2006. p.
417-453. (Nota do Entrevistado)
4 FOUCAULT, Michel. Do Governo dos Vivos: Curso no Collge de France: 19791980: excertos. 2 Edio Ampliada. So
Paulo: Centro de Cultura Social; Rio de
Janeiro: Achiam, 2011. (Nota do Entrevistado)
IHU On-Line De que forma os

conceitos de governamentalidade e
de discurso servem de ferramentas
analticas das prticas de poder presentes nas relaes de trabalho?
Maurcio Ferreira importante
ressaltar que os estudos foucaultianos
tm contribudo para tornar difceis
os gestos fceis demais5. No meu
caso, busco no filsofo, entre outros
aspectos, experincias terico-metodolgicas que me ajudem a problematizar as relaes contemporneas entre Educao e Trabalho, geralmente
apresentadas como j dadas, naturalmente desejadas por todos, condicionantes do progresso e do bem-estar, ou seja, de pouca contestao por
parte dos sujeitos. Orientado por essa
desconfiana, tenho armado analticas em que a governamentalidade
e a anlise foucaultiana de discurso
entram como principais alavancas.
A primeira, a governamentalidade,
permitiu-me, assim, compreender os
dispositivos e estratgias do mundo
do trabalho no somente como aes
que possibilitam certas relaes entre
o capital e o trabalho em uma ordem
econmica. De forma mais ampla e
insidiosa, diria que so prticas de poder que constituem dimenses do social, das identidades e das subjetividades. O que decorre de tal abordagem
que se pensarmos o governamento
das coletividades no somente como
doutrina econmica e sim como um
jogo, como prtica que posiciona,
estrategicamente, o Estado, as demais
instituies e a populao no campo
social, inferimos que foi a partir da
concepo de liberdade de escolha, liberdade de ofertas, naturalizao dos
eventos econmicos, dispositivos de
seguridade que regulavam essas liberdades, que a vida emergiu como objeto do poder. Hoje, devotamos cada
vez mais as nossas vidas e experincias ao projeto neoliberal.
J o discurso, tematizado pelo filsofo, afasta-se das anlises lingusticas que o veem como uma representao do mundo, uma materializao do
pensamento. Foucault identifica-o no
5 FOUCAULT, Michel. Ditos e Escritos. tica, estratgia, poder-saber. MOTTA, Manoel Barros da (Org.). Traduo de Vera
Lcia Avellar Ribeiro. Rio de Janeiro: Forense Universitria, 2003. v. 4. (Nota do
Entrevistado)
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opinio de si mesmo, um ps-moderno.

Seus primeiros trabalhos (Histria da
Loucura, O Nascimento da Clnica, As
Palavras e as Coisas, A Arqueologia do
Saber) seguem uma linha estruturalista,
o que no impede que seja considerado
geralmente como um ps-estruturalista
devido a obras posteriores como Vigiar e
Punir e A Histria da Sexualidade. Foucault trata principalmente do tema do
poder, rompendo com as concepes clssicas desse termo. Para ele, o poder no
pode ser localizado em uma instituio
ou no Estado, o que tornaria impossvel a
tomada de poder proposta pelos marxistas. O poder no considerado como
algo que o indivduo cede a um soberano
(concepo contratual jurdico-poltica),
mas sim como uma relao de foras. Ao
ser relao, o poder est em todas as
partes, uma pessoa est atravessada por
relaes de poder, no pode ser considerada independente delas. Para Foucault,
o poder no somente reprime, mas tambm produz efeitos de verdade e saber,
constituindo verdades, prticas e subjetividades. Em vrias edies a IHU On-Line dedicou matria de capa a Foucault:
edio 119, de 18-10-2004, disponvel em
http://bit.ly/ihuon119, edio 203, de
ihuon203, e edio 364, de 06-06-2011,
intitulada Histria da loucura e o discurso racional em debate, disponvel em
http://bit.ly/ihuon364. Confira, tambm, a entrevista com o filsofo Jos Ternes, concedida IHU On-Line 325, sob o
ttulo Foucault, a sociedade panptica e
o sujeito histrico, disponvel em http://
bit.ly/ihuon325. De 13 a 16 de setembro
de 2010 aconteceu o XI Simpsio Internacional IHU: O (des)governo biopoltico
da vida humana. Confira a edio 343 da
IHU On-Line que traz o mesmo ttulo que
o evento, publicada em 13-09-2010, disponvel em http://bit.ly/ihuon343, e a
edio 344, intitulada Biopoltica, estado
de exceo e vida nua. Um debate, disponvel em http://bit.ly/ihuon344. Alm
disso, o IHU organizou, durante o ano de
2004, o evento Ciclo de Estudos sobre
Michel Foucault, que tambm foi tema
da edio nmero 13 dos Cadernos IHU
em formao, disponvel para download
em http://bit.ly/ihuem13 sob o ttulo
Michel Foucault. Sua contribuio para a
educao, a poltica e a tica. (Nota da
IHU On-Line)
2 FOUCAULT, Michel. Seguridad, Territrio, Poblacin. Curso em el Collge de
France: 1977-1978. Buenos Aires: Fondo
de Cultura Econmica, 2006. (Nota do
Entrevistado)
permitem o exerccio do poder sobre

a populao; como a tendncia no
Ocidente do exerccio do governamento, entendido como a conduo
das condutas dos sujeitos; e, por fim,
como o resultado do processo pelo
qual os Estados de Justia da Idade
Mdia foram, pouco a pouco, se governamentalizando, o que resultou
nos modernos Estados Administrativos. Ao combinar tticas, clculos
e reflexes, surge, em meio crise
de governamento, a governamentalidade, que no seria possvel ser
pensada sem a noo da populao.
Senellart3 comenta que a governamentalidade definida por Foucault
como as relaes e tcnicas que formularam o Estado moderno, mas o
conceito amplia-se de tal modo que
passa a ser o ponto de partida para
a anlise das relaes de poder em
geral. Tal teorizao permitiu ao filsofo analisar as prticas modernas
de poder sob a tica da governamentalidade liberal, cuja nfase dava-se
na seguridade, e das estratgias contemporneas de governamento identificadas com a governamentalidade
neoliberal, voltadas competio.
Posteriormente ao Curso de
1978, Foucault retoma o conceito, em
1980, no Curso Do Governo dos Vivos4,
onde explicita que a governamentalidade o encontro entre as tecnologias de dominao (que uns exercem
sobre os outros) e as tcnicas de si (as
quais cada sujeito opera sobre si mesmo). Em razo dessa potencialidade
investigativa, tenho assumido esse
conceito, articulando-o s operaes
da anlise do discurso, como a principal ferramenta terico-metodolgica
que me permite visibilizar e problematizar os ns de coerncia entre as
prticas que articulam a educao, o
trabalho e suas condies de possibilidade, tanto no nvel do sujeito quanto
no da populao.
IHU em Revista
no conceito de governamentalidade uma grade de inteligibilidade das

formas de exerccio do poder amplamente assimiladas pelas sociedades
ocidentais a partir do sculo XVIII.
Esse conceito apresentado pela
primeira vez na aula ministrada pelo
filsofo em 1 de fevereiro de 1978
no Collge de France2, definindo-o a
partir de trs aspectos: como o conjunto de instituies e prticas que
53
IHU em Revista
simplesmente como uma prtica que

nomeia as coisas do mundo, mas, principalmente, como produtor dos objetos de que fala. Sua anlise do discurso
tem me servido como instrumento
ptico sobre o que circula a respeito
do perfil profissional desejado e do
tipo de saberes que sustentam as profisses alinhadas racionalidade neoliberal6. No se trata de meras descries ou orientaes profissionais, mas,
acima de tudo, operaes constituidoras de verdades acerca da educao,
do trabalho e do trabalhador nos mais
variados ramos de atividades laborais,
desde o contnuo de uma empresa at
professores que atuam em escolas e
universidades.
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IHU On-Line Como se configuram as prticas de poder na organizao atual do trabalho docente?
Maurcio Ferreira Tenho me
ocupado, atualmente, com as configuraes do trabalho docente na
governamentalidade neoliberal. Em
uma pesquisa anterior7, busquei compreender como as atuais exigncias
do mercado produziam um novo tipo
de perfil profissional e que caractersticas o definiam. Agora, minha tese
de que, ao assumir o sujeito professor
como trabalhador, mesmo sendo trabalhador de um tipo especial, conforme assevera Antnio Nvoa8, vemos a
produo de certo perfil docente ideal,
ou idealizado, pelo mercado. Tal lgica, ao infiltrar-se nas lides docentes,
instala-se sob o nome de economia da
educao que define novos princpios, valores e metas, gerando, assim,
uma espcie de vertigem. Desse modo,
o trabalho docente passa a operar no
curto prazo, de forma flexvel, compe-
54
6 FERREIRA, Maurcio dos Santos; TRAVERSINI, C. S. A Anlise Foucaultiana do

Discurso como Ferramenta Metodolgica
de Pesquisa. Educao e Realidade, v. 38,
p. 207-226, 2013. (Nota do Entrevistado)
7 FERREIRA, Maurcio dos Santos. Curriculum Vitae: selecionam-se jovens que
buscam, nas pginas do jornal, oportunidades de trabalho e que possuam...
Porto Alegre, 2009. 192 f. Dissertao
(Mestrado em Educao) Universidade
Federal do Rio Grande do Sul. Faculdade
de Educao. Programa de Ps-Graduao em Educao. Porto Alegre, 2009.
8 NVOA, Antnio. Para o Estudo Scio-Histrico da Gnese e Desenvolvimento
da Profisso Docente. Teoria & Educao.
Maring, n 4, p. 109-139, 1991. (Nota do
Entrevistado)
A qualidade
da educao
reinscrita a
partir do discurso
neoliberal,
passando
a exprimir
um senso,
estrategicamente
construdo, de
organizao e
aceitabilidade pelo
mercado
titiva e instvel do ponto de vista das
atribuies. Entretanto, essa reconfigurao do que ser professor no se
d somente pelo fato dos seus agentes estarem na escola ou pelo simples
fruir do magistrio. Existe, sim, um
processo de subjetivao por meio do
que tenho chamado de prticas formativas do trabalho docente.
Tais prticas balizam e formam o campo de ao dos professores e suas regras de funcionamento. A esses gneros
distintos de estratgias voltadas atividade dos professores destacam-se
as aes suplementares, desenvolvidas por iniciativas privadas, pblicoprivadas ou pblico-pblico que se
atribuem a tarefa de complementar
aes anteriores ou suprir a carncia
deixada por programas formais das
quais a formao bsica de professores faz parte. Dentre as prticas suplementares encontramos programas de
formao (capacitao), sistemas avaliativos e aes de reconhecimento e
incentivo como premiaes e ttulos
por bom desempenho. Vale ressaltar
que, na governamentalidade neoliberal, a lgica do mercado torna-se
verdade, conduzindo as condutas em
meio articulao entre os princpios
da inovao e da competio.
IHU On-Line Que premissas

neoliberais esto presentes na ideia
ampla contempornea de educao
de qualidade?
Maurcio Ferreira Os esforos
em dar respostas educao, conforme a campanha do Grupo RBS e tantas
outras, objetivam alcanar a qualidade
educacional. Eis, a, mais um conceito
no campo da educao que se tornou
fcil demais. Vamos encontrar, j no
incio da dcada de 1990, um texto de
Tomaz Tadeu da Silva, reeditado dois
anos mais tarde em seu livro Identidades Terminais9, no qual o autor
tensiona o aspecto da qualidade nos
movimentos de reforma da educao.
Teramos, a, uma apropriao do social, em especfico da educao, por
parte dos movimentos hegemnicos
nomeados, poca, de nova direita.
Essa retrica estaria apoiada em alguns
deslocamentos de nfases das quais se
destaca o reposicionamento conceitual como estratgia de contestao para
uma higienizao e acomodao do
lxico do movimento crtico. Nessa paisagem de reenquadramento dos fenmenos sociais, encontra-se o problema
da qualidade da educao, que reinscrito a partir do discurso neoliberal.
Tal noo passa a exprimir um senso,
estrategicamente construdo, de organizao e aceitabilidade pelo mercado.
Compreendida no Brasil como questo
tcnica na dcada de 1990, a qualidade vai ser tratada a partir da criao
da Gerncia da Qualidade Total (GQT)
nas empresas, tornando-se referncia
educao pblica. O que estava em
pauta era pensar a educao a partir
de parmetros tcnicos de eficincia e
eficcia. Entretanto, o que no aparecia no discurso da nova direita era que
essa noo de qualidade j havia percorrido os caminhos educacionais sob
uma concepo sociolgica e poltica
estreitamente vinculada ao combate s desigualdades, s dominaes e
s injustias de qualquer tipo. Nessa
perspectiva, a qualidade um conceito inescapavelmente poltico10, oposto forma como o mercado passou a
preconiz-la.
9 SILVA, Tomaz Tadeu da. Identidades Terminais: as transformaes na poltica da
pedagogia e na pedagogia da poltica. Rio
de Janeiro: Vozes, 1996. (Nota do Entrevistado)
10 SILVA, Tomaz Tadeu da, 1996, p. 120.
enfraquecimento do entendimento
da qualidade como resultado da democratizao educacional, esta significao permanece como objeto pelo
qual certos grupos ainda lutam. Por
fim, diria que o binmio qualidade-desigualdade parece movimentar
interesses pblicos e privados, estruturas curriculares, a gesto escolar,
sistemas avaliativos e, sobretudo, o
trabalho docente.
IHU On-Line Este seria um
exemplo de invisibilizao das prticas de poder, tendo em vista que
tal paradigma de educao assumido como parmetro de avano e
progresso?
Maurcio Ferreira Acredito que
seja importante citar uma frase de
Foucault que tem me auxiliado a compreender a produtividade dos discursos e a argumentar a esse respeito. O
pensador diz que a vontade de verdade apresenta-se com enorme fora
que, ao excluir outras possibilidades
discursivas, mostra a sua verso de
realidade como nica e incontornvel.
Assim, s aparece aos nossos olhos
uma verdade que seria riqueza, fecundidade, fora doce e insidiosamente
universal.12 No se trata de pensar as
prticas de poder como escondidas,
12 FOUCAULT, Michel. A Ordem do Discurso: aula inaugural no Collge de France,
pronunciada em 2 de dezembro de 1970.
So Paulo: Loyola, 2007. 15. ed. p. 20.
ocultas na interioridade das mentes,

cabendo ao pesquisador dar visibilidade aos processos de individualizao, de sujeio ou de subjetivao
s quais somos conduzidos. Cumpre-nos, com nossas lentes terico-metodolgicas, a tarefa de visibilizarmos
tais arranjos de poder. Isso possvel
porque os discursos, animados pela
vontade de verdade, deixam rastros,
marcas materiais, que nos permitem
percorrer seus movimentos. A partir
desse entendimento, diria que sim, a
qualidade da educao na sua verso
neoliberal constituidora de desigualdades um discurso sedutor e que
se apresenta naturalizado ou como
questo puramente tcnica. Os discursos (saberes) necessitam do poder
para se afirmarem como verdades da
mesma forma que o poder busca os
primeiros como correntes condutoras
de sua intencionalidade.
IHU On-Line Como se inter-relacionam os campos da educao e
do trabalho no contexto das estratgias de governamento em operao
na sociedade contempornea?
Maurcio Ferreira Parece-me
que um dos principais articuladores
entre os campos da educao e do trabalho tem sido a concepo de capital
humano, expressa por uma de suas faces que o empreendedorismo, e no
me refiro somente educao profissional, mas ao amplo espectro de prticas educacionais. Foucault13, ao fazer
a crtica Teoria do Capital Humano,
em seu Curso Nascimento da Biopoltica, argumenta que o trabalhador
passa a negociar no mais horas da
fora de trabalho, e sim um capital
que lhe inseparvel. Nessa esteira,
Sylvio de Sousa Gadelha Costa14 tem
argumentado que passamos a ver a
ns prprios e aos outros como microempresas, a partir de uma cultura
do empreendedorismo. Sendo assim,
a educao escolar, as experincias de
13 FOUCAULT, Michel. Nacimiento de la

Biopoltica. Curso em el Collge de France: 1978-1979. Buenos Aires: Fondo de
Cultura Econmica, 2007. (Nota do Entrevistado)
14 COSTA, Sylvio de Sousa Gadelha. Governamentalidade Neoliberal, Teoria do
Capital Humano e Empreendedorismo.
Educao & Realidade. Porto Alegre, v.
34, n. 2, p. 171-186, mai/ago. 2009.
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11 SOMMER, Lus Henrique. Computadores na Escola: a produo de crebros-de-obra. Porto Alegre: UFRGS, 2003. 159
f. Tese (Doutorado em Educao), Programa de Ps-Graduao em Educao,
Faculdade de Educao, Universidade
Federal do Estado do Rio Grande do Sul.
Com a criao
da Gerncia da
Qualidade Total
nas empresas, o
que estava em
pauta era pensar a
educao a partir
de parmetros
tcnicos de
eficincia e
eficcia
IHU em Revista
Nessa perspectiva, a excelncia

da qualidade educacional atribuda
determinada escola implica a superao das demais, o que garante uma
comparao entre as vrias instituies de ensino a fim de que os alunos
e familiares, transformados em consumidores, possam optar pelas escolas
com melhor classificao. H todo um
movimento de inovao pedaggica e
curricular a partir dessa noo de qualidade que vai contra os esforos de
diminuio da desigualdade em todos
os aspectos, marcando, cada vez mais,
os distanciamentos entre os sujeitos.
Enfim, revindicar a qualidade da educao no uma estratgia nova, mas
a novidade est no acontecimento
do seu reaparecimento, ou seja, no
mais associada s lutas de democratizao da escola bsica e sim gesto
de recursos e processos.
Hoje, passado um pouco mais
de duas dcadas da anlise de Silva,
parece-me que as necessidades neoliberais so reafirmadas por meio da
mobilizao da sociedade com temas,
indicadores, sistemas de avaliao de
larga escala, rankings, distribuio de
prmios (e castigos) e implantao de
processos de meritocracia nas carreiras docentes. Estaria fora da ordem
do discurso quem argumentasse contra tais prticas. Como contestar essas
iniciativas que buscam algo to desejado como a qualidade da educao?
A questo que a racionalidade que
sustenta tais prticas transformam a
educao, e o social, em arenas competitivas que servem, exclusivamente,
ao mercado. Dessa forma o papel da
educao escolar reduzido preparao de mos e crebros-de-obra,
como diria Luiz Henrique Sommer11.
Teramos, assim, a partir da economia da educao, conforme anunciei
anteriormente, a qualidade da educao como estratgia competitiva que
fomenta a desigualdade.
Seria irresponsvel afirmar que
todos os esforos por uma educao de qualidade inscrevem-se nesse
discurso, pois mesmo que haja um
55
IHU em Revista
vida, os relacionamentos, convertemse, para o sujeito, em investimentos

feitos em si que lhe propiciaro rendas futuras. J em minha dissertao
de mestrado15, desenvolvi a ideia de
que essa teoria cria um novo campo
de investimentos e aes por parte
das empresas, dos sujeitos e dos governos, o que possibilita a emergncia
de um tipo especfico de trabalhador
e cidado. No teramos mais uma
separao entre capital e trabalho,
pois ambos, assim preconiza a Escola
de Chicago, possuem o capital de formas diferentes. Esse indivduo empreendedor atua nas organizaes, nas
instncias governamentais e na sociedade em geral, buscando desenvolver
sua idoneidade a fim de negoci-la no
mercado de trabalho.
A partir dessa perspectiva, podemos pensar o novo perfil profissional
cujos motes de qualificao so as
constantes defasagens dos saberes e
os investimentos que o trabalhador
faz em relao a si mesmo. Essa condio perecvel no significa menos
importante, pelo contrrio, ela d o
tom ao ritmo da atualizao16. Tanto
questes comportamentais como tcnicas constam no rol das capacitaes
necessrias.
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IHU On-Line Qual o impacto

das prticas de poder sob o paradigma neoliberal na configurao da cultura existente em determinada rea
de exerccio profissional?
Maurcio Ferreira Esta pergunta remete-me ao socilogo Richard Sennett17 e seu livro A Cultura
56
15 FERREIRA, Maurcio dos Santos. Curriculum Vitae: selecionam-se jovens que

buscam, nas pginas do jornal, oportunidades de trabalho e que possuam... Porto Alegre, 2009. 192 f. Dissertao (Mestrado em Educao) Universidade Federal do Rio Grande do Sul. Faculdade de
Educao. Programa de Ps-Graduao
em Educao. Porto Alegre, 2009. (Nota
do Entrevistado)
16 FERREIRA, Maurcio dos Santos. Capacitaes Perecveis do Trabalhador:
a busca de saberes comportamentais e
tcnicos no novo capitalismo. Educao
& Sociedade, v. 35, n. 126, p. 197-214.
17 Richard Sennett (1943): um socilogo e historiador estadunidense, professor
da London School of Economics, do Massachusetts Institute of Technology e da
New York University. tambm romancista e msico. Sua obra mais conhecida
O declnio do homem pblico. (Nota da
IHU On-Line)
A qualidade
da educao
no estava mais
associada s lutas
de democratizao
da escola bsica
e sim gesto
de recursos e
processos
do Novo Capitalismo (Rio de Janeiro:
Record, 2006). Partindo de um entendimento de cultura no artstico,
mas antropolgico, o autor indaga-se:
quais os valores e prticas capazes
de manter as pessoas unidas no momento em que as instituies em
que vivem se fragmentam?18. Seus
argumentos para mostrar que na
cultura do atual capitalismo poucos
conseguem prosperar baseiam-se
na anlise de que aspectos como
o tempo, o talento e o grau de apego s coisas e pessoas so radicalmente alterados. Convertem-se,
respectivamente, em curto prazo, capacidades potenciais e habilidade de
abrir mo do que se tem e do que se
. Tal cultura fragmentada coloca em
xeque, constantemente, o que cabe
aos profissionais entregar como resultado de suas atividades.
Tomo como exemplo o Trabalho
Docente. Tenho argumentado em minha pesquisa de doutoramento, sob
a orientao da professora Dra. Marisa Vorraber Costa,19 que os investi18 SENNETT, Richard. A Cultura do Novo
Capitalismo. Rio de Janeiro: Record,
2006. p. 13. (Nota do Entrevistado)
19 Marisa Vorraber Costa: professora da Universidade Luterana do Brasil e
docente convidada do Programa de PsGraduao em Educao da Universidade
Federal do Rio Grande do Sul. Suas atividades atuais em pesquisa concentram-se nos Estudos Culturais em Educao,
mais especificamente na temtica Cultura e Pedagogia, desenvolvendo estudos e
orientando teses e dissertaes que tra-
mentos contemporneos feitos sobre

a atividade dos professores devem
ser analisados a partir de dois aportes tericos que a governamentalidade permite-nos formular. O primeiro
que opero com a noo de docncia como arte de governar, a qual
age, metdica e intencionalmente,
de acordo com os princpios e valores
que a orientam. Pensar na docncia
como uma ao metdica e intencional algo que vem sendo gestado
desde o sculo XVI na Europa, onde
ocorre uma crise de governamento
da populao. Entre essa proliferao de vozes que tomam a conduo
das condutas como tema ordinrio
para pensar os Estados, importante
destacar que o problema principal da
pedagogia moderna desenvolve-se
sob as indagaes referentes ao governamento das crianas20. Essa
perspectiva parece-me muito produtiva para pensar sobre os discursos em torno do trabalho docente
em uma cultura fragmentada, como
aponta Sennett. Como as condutas
docentes so conduzidas a partir da
racionalidade neoliberal? Como prticas formativas do trabalho docente
so articuladas em torno da inovao
competitiva? So exemplos do que
ainda precisamos investigar.
O segundo aporte liga-se crtica que mencionei anteriormente
sobre o capital humano. Para Maurizio Lazzarato21, as consequncias da
definio do capital como capital humano so ricas de desenvolvimentos
possveis para definir uma nova teoria da acumulao e da explorao.
Diante disso, alm de pensar estratgias de valorizao ou desenvolvimento dos docentes, penso que seja
urgente compreender e problematizar a constituio do trabalho docente a partir dos investimentos realizados sobre o capital humano dos
professores com a intencionalidade
de que possam, da mesma forma,
tam das relaes entre poder, discurso e

poltica cultural na educao. (Nota da
IHU On-Line)
20 FOUCAULT, Michel. Seguridad, Territrio, Poblacin. Curso em el Collge de
France: 1977-1978. Buenos Aires: Fondo
de Cultura Econmica, 2006. (Nota do
Entrevistado)
21 LAZZARATO, Maurizio. es do Capitalismo. Rio de Janeiro: Civilizao Brasileira, 2006. p. 79. (Nota do Entrevistado)
22 SENNETT, Richard. A Cultura do Novo

Capitalismo. Rio de Janeiro: Record,
2006. (Nota do Entrevistado)
23 SARAIVA, Karla. Outros Tempos, Outros Espaos: internet e educao. Porto

Alegre: UFRGS, 2006. 275 f. Tese (Doutorado em Educao), Programa de PsGraduao em Educao, Faculdade de
Educao, Universidade Federal do Estado do Rio Grande do Sul. p. 70. (Nota do
Entrevistado)
IHU On-Line Gostaria de adicionar algo?

Maurcio Ferreira Poucas
vezes se esperou tanto dos professores quanto agora. Isso porque,
tambm, nunca se exigiu tanto dos
sujeitos. Dentro de uma lgica de
tempo e espao estveis, previsveis e ordenados, constituam-se
indivduos disciplinados teis s
linhas de produo ou aos sistemas
burocrticos. Com as mudanas na
ordem cultural, social e econmica,
fortemente potencializadas a partir
da segunda metade do sculo XX,
novos modos de regulao passaram a organizar a vida em sociedade
e a requerer outro tipo de cidado.
No mais uma identidade para toda
a vida, mas flexveis naquilo que so
e do que sabem. Parece-me que os
professores assumem essa forma
de participao da racionalidade
neoliberal. Seja na ao pedaggica na sala de aula, no planejamento
de sua atividade, na elaborao do
projeto poltico-pedaggico, na realizao de cursos e publicaes de
trabalhos.
Temos, portanto, a caracterizao da qualidade enquanto geradora da desigualdade; a inovao e
os saberes perecveis orientando os
sujeitos de quando e em que reas
investir; e o agente educacional apropriado de um capital humano. Essas
formaes no ocorrem por simples decretos governamentais, por
programas sociais da iniciativa privada e muito menos por aes individuais ou coletivas do professorado.
H uma ordem, uma lgica, que racionaliza essas prticas disseminadas
pela sociedade. Em termos de educao escolar, a expresso dessa racionalidade , a meu ver, a economia da
educao.
LEIA OS CADERNOS IHU

NO SITE DO IHU
www.ihu.unisinos.br
IHU On-Line Como as estratgias de governamento configuram as

competncias profissionais?
Maurcio Ferreira O tema das
competncias sempre, para mim,
nebuloso. Digo isso porque durante
certo tempo busquei desenvolver
uma pesquisa que tratasse da emergncia e circulao desse conceito. O
volume de autores, obras e campos
de conhecimento que tratam do assunto tornavam a investigao cada
vez mais problemtica. Acabei abandonando e seguindo outro caminho.
Porm, abordar o tema pelo vis do
talento, um dos trs desafios do novo
capitalismo, coloca as competncias
em outra ordem discursiva. Da forma como est posta a questo do
talento, segundo Sennett22, muito
mais uma demonstrao de possibilidades do que algo j realizado, efetivado por meio de sua aplicao no
trabalho. Chamo a ateno para os
programas de trainees e estgios que
selecionam pessoas que esto iniciando suas carreiras e, por isso, so
como promessas de que ocuparo
determinados cargos. Identific-las e

desenvolv-las parte de um processo
cada vez mais complexo de avaliao
da aptido que, no entanto, ainda
no possvel ser mostrada em todo
o seu volume. Seria como uma mquina cuja serventia e vantagens nos
descrita, at acompanhamos alguns
testes controlados, mas no a vemos
em pleno funcionamento, porque
aguardamos, futuramente, termos
demandas para ela. um exemplo
simples, mas descreve um comportamento voltado para um futuro imprevisvel. Aqui, pensar a curto prazo
e saber abrir mo articulam-se com
o talento na definio dos conhecimentos, habilidades e atitudes esperadas. Talvez o talento em algumas
situaes ou em determinadas reas
ainda tenha identificao e continuidade com o seu passado ou presente
a exemplo de quando dizemos que
Joo Gilberto um talento. Contudo, a direo apontada pelo discurso
que estou colocando em suspenso
outra. Inclina-se muito mais para
o possvel do que para o hoje ou o
pretrito.
Construir uma carreira reconhecida no mercado no qualquer um
que consegue, devido necessidade
de realizar constantes ajustes para
acompanhar as flutuaes do mercado, tanto em termos de conhecimento quanto de comportamento. A
definio dessas exigncias ainda no
est claramente traada, pertence
ao devir imprevisvel23. Mas, quem
consegue considerado um talento,
pelo menos por um tempo.
IHU em Revista
potencializar esse fator de renda em

seus alunos. Essa proposio investigativa que fao ganha fora diante de
declaraes como a do empresrio
Ricardo Mena Felizzola, presente no
IV Congresso Internacional de Inovao, promovido pela Federao das
Indstrias do Estado do Rio Grande
do Sul FIERGS em 2011, em que
aponta a necessidade da vinculao
entre a educao e o trabalho com
base na lgica do mercado. Dizia o
empresrio: quando se fala em capital humano, a gente tem que analisar o seguinte: como est o nosso
professor?.
WWW.IHU.UNISINOS.BR
57
IHU em Revista
www.ihu.unisinos.br
58
Publicao em destaque
Cadernos IHU ideias
Foucault e a Universidade: Entre o
governo dos outros e o governo de si
mesmo
A edio n 211 dos Cadernos
IHU ideias articula as ideias de Michel
Foucault com os dilemas contemporneos das Universidades. O texto
de autoria da filsofa Sandra Caponi,
professora do Departamento de Sociologia e Cincias Polticas da Universidade Federal de Santa Catarina
- UFSC. Segundo ela, muito j se falou
sobre Foucault e a educao, porm
so poucas as pginas efetivamente
dedicadas em seus livros a tematizar
esta questo, sendo que nada especificamente foi dedicado educao
universitria. Sabemos, no entanto,
que a relao saber-poder, que mais
tarde se transformar numa discusso sobre os espaos de veridio e
sua relao com os diversos modos
que adota a governamentalidade, ser
uma temtica que retorna nos textos
de Foucault.
Desta forma, se considerarmos
que a universidade hoje o espao por
excelncia de construo, transmisso
e consolidao de saberes e verdades,
a filsofa se questiona sobre como
pensar, nesse marco definido por Foucault, a tarefa que cabe aos professores universitrios. Para tanto, prope:
Uma rpida anlise dos textos e cursos de Foucault, assim como um simples olhar para a histria de sua prtica concreta como docente, corrobora
que a tarefa do professor no pode
limitar-se ao exerccio do governo sobre os outros, e que, pelo contrrio,
nos cabe, como aos filsofos clssicos,
auxiliar nossos alunos na difcil tarefa
de governar-se a si mesmos.
Esta e outras edies dosCadernos IHUpodem ser acessadas gratuitamente para download em http://bit.ly/ihuid211. Elas tambm podem ser adquiridas em verso impressa diretamente noInstituto Humanitas Unisinos IHU ou solicitadas pelo endereohumanitas@unisinos.br ou pelo telefone 55 (51) 3590 8247.
Releia algumas das edies j publicadas da IHU On-Line.
Dvida pblica. Quem ganha e quem perde?

Edio 440 - Ano XIV 07-04-2014
Disponvel em http://bit.ly/ihuon440
A dvida pblica , atualmente, um dos principais alimentos do capitalismo,
favorecendo a concentrao de renda no setor financeiro e aumentando ainda mais
o seu poder. Nesta discusso, importa menos o tamanho da dvida e mais o da taxa
de juros, que faz com que esta tenda a crescer sempre. O endividamento do Estado, suas causas e implicaes o tema em debate na edio da IHU On-Line desta
semana. Contribuem com o debate Rodrigo Vieira de vila, Adriano Benayon, Amir
Khair, Joo Sucupira, Ivo Poletto, Maria Lucia Fattorelli, Wilson Cano e Guilherme
Delgado.
IHU em Revista
Retrovisor
Economia Solidria. Uma outra economia ou uma economia de

pobre para pobre?
Edio 229 - Ano VII - 30-07-2007
A 3 Feira de Economia Solidria do Mercosul, realizada em Santa Maria-RS,
inspirou esta edio da IHU On-Line. Fruto de diversas confuses conceituais, muitos ainda tendem a acreditar que esta economia se trata de um apndice da economia liberal, criada para amortecer os conflitos gerados pela crise do desemprego,
da excluso social, da fome e da misria. De acordo com as entrevistas, mesmo o
Banco Mundial na poca a caracterizava como um poor marketing. Para discutir o
assunto, a edio entrevista Benedito Anselmo Martins de Oliveira, Maria Nezilda
Culti, Pablo Guerra, Roberto Marinho Alves da Silva, Roque Spies, Vera Regina Schmitz e a irm Lourdes Dill.
Edio 182 - Ano VI - 29-05-2006

Esta edio da IHU On-Line teve por base a realizao do Seminrio Latino-Americano de Segurana Urbana em So Leopoldo. No entanto, na mesma semana,
as aes promovidas pelo crime organizado em So Paulo, Paran e Minas Gerais
tornaram ainda mais relevante e providencial a discusso sobre medo, desigualdade e segurana. Esto presentes nesta edio entrevistas com Alba Zaluar, Antanas
Mockus Sivickas, Antonio Carlos Carballo Blanco, Joo Trajano de Lima Sento-S,
Jorge Zaverucha, Luiz Eduardo Soares, Vera Malaguti Batista.
www.ihu.unisinos.br
Segurana urbana e desigualdade social
59
Contracapa
IV Seminrio Observatrios, Metodologias e

Impactos: territrios e polticas pblicas
A Profa. Dra. Dirce Harue Ueno Koga, da Universidade Cruzeiro do
Sul UNICSUL, realiza as conferncias de abertura e de encerramento do
IV Seminrio Observatrios, Metodologias e Impactos territrios e polticas
pblicas nos dias 29 e 30 de setembro, na Unisinos. O seminrio organizado por um coletivo de observatrios comprometidos com a organizao
e democratizao das informaes e com o aprimoramento das polticas
pblicas na sociedade contempornea, entre os quais o Observatrio da
Realidade e das Polticas Pblicas do Vale do Sinos ObservaSinos, vinculado ao Instituto Humanitas Unisinos IHU. O envio de trabalhos pode ser
feito at 15-08 pelo e-mail seminarioobservatorios@gmail.com a convocatria est disponvel em http://bit.ly/1nbOgmc. A programao completa
e o link para incries esto disponveis em http://bit.ly/1rWVHFm.
Apresentao do livro Psiche e Techne

O homem na idade da tcnica, de Galimberti
O Prof. Dr. Celso Cndido de Azambuja, da Unisinos, apresenta
o livro Psiche e Techne O homem na idade da tcnica (So Paulo:
Paulus, 2006), de Umberto Galimberti, no dia 11-09-2014, quinta-feira,
das 19h30min s 21h30min, na Sala Ignacio Ellacura e Companheiros,
Instituto Humanitas Unisinos - IHU. Galimberti estar no IHU e apresentar a conferncia O ser humano na idade da tcnica: niilismo e esperana, no dia 21 de outubro de 2014, a partir das 20 horas, no Auditrio
Central da Unisinos. O evento integra a programao do XIV Simpsio
Internacional IHU: Revolues tecnocientficas, culturas, indivduos e
sociedades. A modelagem da vida, do conhecimento e dos processos
produtivos na tecnocincia contempornea.
Dilogo Inter-religioso na Sala de Aula

O Programa Gestando o Dilogo Inter-Religioso e o
Ecumenismo - Gdirec est organizando a edio 2014 do
curso de extenso O Dilogo Inter-religioso na Sala de Aula,
dirigido a professores de Ensino Religioso das redes pblica e privada, universitrios e integrantes das comunidades
religiosas. Por meio das aulas, os participantes tero uma
oportunidade de estudo, vivncia e reflexo com lderes
religiosos e pesquisadores, debatendo o ensino em uma
perspectiva inter-religiosa, bem como a diversidade religiosa existente no Rio Grande do Sul e no Brasil. Os encontros
comeam no dia 14-08-2014 e ocorrem uma vez por semana, sempre s quintas-feiras noite. Outras informaes,
incluindo a programao completa do curso, podem ser
obtidas em http://bit.ly/1rP6A9W.
twitter.com/_ihu
bit.ly/ihuon

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Revista do Instituto Humanitas Unisinos

N 449 - Ano XIV - 04/08/2014

Capa - Arte Fernando Dupont. Com fotos, no sentido horrio, de

A desigualdade no sculo XXI.

desigualdade sobrevive. Alis,

Roberto Romano, professor de

Andr Luiz Olivier, professor

Colaborao: Csar Sanson,

TEMA DE CAPA | Entrevistas

Luiz Gonzaga Belluzzo A pulso de vida do capitalismo sua pulso de morte: a

Gal Giraud A ecologia econmica como alternativa s desigualdade

Flvio Comim O consequente casamento entre a desigualdade e a pobreza

Roberto Romano O direito igualdade como o direito felicidade

Andr Luiz Olivier da Silva Igualdade e justia, uma construo constante

Joseph McCartin A redescoberta da desigualdade diante do mito neoliberal da

Marcos Del Roio O fascismo liberal do sculo XXI

Antonio David Cattani A mitificao da riqueza e a desigualdade no contexto latinoamericano

LEIA NESTA EDIO

Conjuntura da Semana A desigualdade social brasileira no contexto mundial

Agemir Bavaresco e Danilo Vaz-Curado Hegel. Sistema, mtodo e estrutura

Maurcio Ferreira A flexibilizao da existncia e do conhecimento

Publicao em destaque Foucault e a Universidade: Entre o governo dos outros e o

EDIO 449 | SO LEOPOLDO, 04 DE JULHO DE 2014

comunicao para que se possa exigir dos meios

A pulso de vida do capitalismo

IHU On-Line Como os conceitos de desigualdade e igualdade

A Grande Transformao (Lisboa: Edies 70, 2012), escrito em 1944, no

EDIO 449 | SO LEOPOLDO, 04 DE JULHO DE 2014

da economia, com incentivos para

lrio. Mas essa intuio no somente

social e sobre os destinos da humanidade no sculo XX. A edio nmero 41 dos

da que no fim haja uma convergncia

sob o comando dos grandes bancos e

as populaes em geral, mas de uma

IHU On-Line O capitalismo trouxe mais desvantagens ou

Luiz Gonzaga Belluzo H uma

IHU On-Line Que impacto tem

EDIO 449 | SO LEOPOLDO, 04 DE JULHO DE 2014

IHU On-Line O prprio Piketty

do serto da Paraba e vem para So

a vida se voc no sabe viv-la? No

um aumento sobre o imposto e a riqueza. Ele mesmo sugere que uma

dividendos, no como salrio, e por

SO LEOPOLDO, 04 DE JULHO DE 2014 | EDIO 449

Economista Gal Giraud aborda os desafios desigualdade econmica e social a partir

IHU On-Line O que o senhor

provm de classes favorecidas, que no tm

te metade da humanidade. Possivelmente, nunca tnhamos esperado tal

fenmenos extremamente graves,

ecologia econmica parece estar

A ecologia econmica como

uma poro de indivduos no facilita,

nos Estados Unidos mostraram que

Gal Giraud Sim, o setor bancrio, na Europa, nos Estados Unidos,

IHU On-Line Quais as razes da

EDIO 449 | SO LEOPOLDO, 04 DE JULHO DE 2014

6 GIEC: grupo de especialistas intergovernamentais sobre a evoluo do clima.

IHU On-Line Recentemente,

ralismo gera crises, inclusive a crise

modo a reduzir as desigualdades e assegurar a prosperidade de todos.

poltico, econmico e social do mundo, ou seja, este momento de crise?

ta de reforma bancria. Entrevista com Gal Giraud publicada nas