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A arte contempornea segundo Ferreira

Gullar
em artes e ideias por Marcelo Vinicius em 12 de jan de 2013 s 06:02 | 25 comentrios
Interessante matria do jornalista Ivan Cludio na "Isto ", que toma como pretexto exposies
para levantar questes sobre os rumos da arte contempornea. Onde discute a dominao cultural
e a alienao das vanguardas. Ultimamente o poeta Ferreira Gullar andou despertando polmicas.
Uma das suas obras, "A arte contempornea brasileira" aborda o problema da crise da Arte,
relacionando-o com a sempre complicada relao entre Arte e Mercado.
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Como houve dois posts sobre Arte Conceitual e similares, exponho aqui uma outra observao
sobre a Arte Conceitual e a Contempornea em geral, agora na viso de Ferreira Gullar. H
tempos, revista Isto publicou uma matria do reprter Ivan Claudio sobre duas exposies, na
qual ele ouvia as artistas e o crtico Ferreira Gullar. Esta entrevista foi complementada tambm
pelo jornalista Fbio Palcio.
Segue a entrevista com o Gullar:
O senhor diz que a arte tem que emocionar, caso contrrio no arte. No entanto, hoje em dia
as pessoas teorizam tanto a arte...

Ferreira Gullar: existe uma tese da arte conceitual, da arte feita s por idias. Isso no tem
cabimento. Para refletir, preciso ler filosofia, no vou me ocupar do estilo de pintar do Cildo
Meirelles para fazer isso. Ele um excelente pintor, mas por que ele no pinta em vez de fazer o
que est fazendo? Coloca escrito na obra "Urinis coc artificial com planta natural". para
pensarmos sobre isso? O que vamos pensar sobre cocs e plantas artificiais? Isso muito pobre.
Se ele fizesse os guaches que fazia antes, se comunicaria e transmitiria coisas que as pessoas
poderiam sentir por meio da arte. Estive agora em Paris e fui ao Museu de Arte Moderna. S vale
pelo acervo de obras realizadas at a dcada de 40. Depois disso, nada vale a pena. O museu est
vazio, ningum vai l. Tinha at uma exposio da Yoko Ono, que s faz besteira tambm, mas
mesmo assim estava vazio. S est l porque ficou famosa depois que casou (com o ex-beatle
John Lennon). inacreditvel ver os diretores do museu convidando esse tipo de gente para
expor. O resultado disso que ningum vai l ver a exposio. J o Louvre recebe multides de
pessoas, assim como o Museu Picasso.
E quanto aos crticos que escrevem pginas e pginas sobre essa arte conceitual? As vezes, ao
terminarmos de ler uma dessas crticas, nos sentimos pssimos, pois no entendemos nada.
Ferreira Gullar: Nem eles entendem, porque no h o que dizer sobre isso. A Jac Lemer fez uma
exposio no Rio de Janeiro com umas maletas de viagem e teve um crtico que citou Heiddeger
e Marx para apresentar a exposio. No tem nada a ver com nada. um texto indecifrvel que,
na verdade, no significa nada. O crtico no tem o que dizer e fica inventando. Vai dizer o qu?
Que as maletas esto bem arrumadas no espao? Realmente no h o que dizer, pois ela nem fez
as maletas, as comprou prontas. A rigor, no pode haver crtica sobre essa besteirada. O difcil
explicar como isso se mantm h dcadas. A Bienal de Veneza acabou de ser inaugurada com as
mesmas bobagens. Antes de ser aberta ao pblico, um cara mandou uma proposta de instalao
que um absurdo, e foi obedecida pela direo do evento. A idia propunha a criao de um
muro que fechava a entrada do pavilho espanhol. Para que a entrada fosse permitida, seria
necessria a apresentao do passaporte espanhol. Ou seja, ningum conseguia entrar. E o
incrvel que a Bienal topou isso! Na verdade, o artista estava era fazendo uma grande gozao
com a Bienal, gozando a instituio. Essas pessoas so niilistas. Destruram a arte, so pessoas
que no tm o que fazer na vida e, com razo, gozam uma instituio que quer instituir algo que
no existe. Essa instituio tanto vive um impasse que aceita a sugesto de um cara que manda
fechar a porta da sua prpria exposio. Afinal, se negasse o pedido, ela no seria uma
instituio de vanguarda, seria conservadora. e como de vanguarda tem que dizer sim. S que
isso acaba com ela. O que acontece ento? Acontece que a Bienal praticamente no tem mais
expresso alguma. moribunda, est se autodestruindo. Aceitar esse tipo de coisa
autodestruio. (...) A ltima Bienal foi um fracasso. Todos os vdeos eram chatrrimos e cheios
de bobagens. Em Paris, assisti recentemente a um vdeo que s mostrava um cara berrando sem
parar. Interna esse cara! Vdeo bom aquele que narra alguma coisa.
Qual exatamente a diferena entre expresso e obra de arte?
Ferreira Gullar: A obra de arte, ao contrrio da expresso pura, necessita da elaborao de uma
linguagem. o que eu digo: tudo isso chega a um ponto tal que um pintor como Joseph Bueys
que levou suas experincias a um radicalismo extremo - afirma que todo mundo pode fazer arte.
Claro! Se arte pegar, como ele faz, um pedao de trilho, cortar e pendurar na parede, qualquer

pessoa pode fazer. Mas eu duvido que qualquer pessoa escreva uma sinfonia como Stravinsky,
ou pinte uma Guernica como Picasso. Por isso eu afirmo: no uma empulhao, mas uma
confuso que vai surgindo de um processo de desintegrao da linguagem.
De modo que, para mim, a crise baseia-se, por um lado, na confuso entre expresso e arte, que
so coisas diferentes; por outro lado, h tambm o problema da busca obsessiva do novo. Buscar
o novo, do ponto de vista da arte, uma futilidade. Voc faz o novo - e no existe arte que no
implique no novo. Eu no vou escrever um poema que j foi escrito, nem vou repetir o meu
prprio poema. Qualquer poema que eu escreva, para ser poema, deve ter algo de novo dentro
dele. Mas no precisa ser um palet de trs mangas. Isso um outro dado.
Antigamente, Leonardo da Vinci sentia-se orgulhoso por ter mestres, e quando, em Milo,
encomendaram a escultura de um cavalo, ele saiu atrs de cada obra dos escultores anteriores a
ele, para aprender e s ento se aventurar a fazer a sua escultura. Na poca moderna, ao
contrrio, ningum quer ter mestres, todo mundo quer inventar a arte por si mesmo, todo mundo
quer ser pai e me de si mesmo. Hoje, se voc disser para qualquer pessoa que ela aprendeu
alguma coisa com algum, ela te d um tiro, ela no aprendeu nada com ningum, ela inventou
tudo. Quer dizer: isso o que essa pessoa pensa.
Podemos dizer ento que a crise da arte uma crise de pressupostos, de princpios, de
concepes do que seja a arte?
Ferreira Gullar: Basicamente isso. A origem, como eu falei, est em um processo verdadeiro,
que no embromao, mas resultou nisso: na desintegrao desses valores, desses princpios.
Ento hoje no h valor algum. Mas, ao dizer isso, eu me refiro apenas ao setor radical, porque
os verdadeiros artistas continuam fazendo arte. H muitos bons pintores, no Brasil e l fora, que
tm noo do que esto fazendo e que no embarcaram nessa canoa furada. Mas o grande
problema que a crtica e as instituies - Bienal de So Paulo, museus de arte - todas
embarcaram nessa loucura.
Hoje em dia - como o senhor prprio afirma - existe uma forte tendncia a se pensar que tudo
arte, que qualquer um artista. Esse tipo de pressuposto no contribuiria para um esvaziamento
da reflexo do papel do sujeito e do trabalho no ato esttico?
Ferreira Gullar: Evidente, evidente. Essa afirmao a que eu me referi, segundo a qual arte todo
mundo pode fazer, isso uma mentira e desvaloriza o artista. um democratismo, uma falsa
liberalidade que no tem valor algum, porque mentirosa. De fato, se voc admite que qualquer
um pode fazer arte, pode parecer que sua viso igualitria. Mas as pessoas no so iguais, elas
tm direitos iguais. Nem todo mundo Zico. Qualquer um pode jogar futebol como Zico? Isso
uma mentira, o que no quer dizer que o Zico seja superior a ningum. Mas no futebol ele
melhor do que a maioria das pessoas, incluindo as que tambm jogam futebol. Qualquer um pode
sentar no piano e tocar o Noturno n 2 de Chopin? No verdade. Mas hoje se afirma isso e
todos aplaudem. Agora, a consagrao disso s continua nas artes plsticas. Porque nas artes
plsticas amarram-se trs pedras num arame e aquilo "arte". Como qualquer um pode fazer
isso, tem at sentido dizer que qualquer um faz arte essa arte que no arte. Mas, saindo do

terreno das artes plsticas, qualquer um faz cinema? Qualquer um compe as tocatas e fugas de
Bach? Evidente que no.
Em seu livro Argumentao contra a Morte da Arte o Sr. afirma que "a transmutao do
material em espiritual no ato potico no se faz por milagre. Cria-se com trabalho, domnio dos
meios de expresso, acumulao gradativa da experincia ". A arte contempornea no estaria
profundamente influenciada por uma viso negativa do trabalho como fardo, sacrifcio?
Ferreira Gullar: Sim, claro. Totalmente negativa. Quando voc adota essa atitude de que basta
dependurar uma quantidade de corda no teto de uma galeria para ter uma expresso artstica,
ento isso est implcito. Primeiro, porque no ele (o artista) quem sobe no teto; ele no fez as
cordas; ele no amarrou as cordas. Um artista, h alguns anos atrs, exps em uma galeria no Rio
uma grande quantidade de bronze desfiado, isto , uma massaroca de fios de bronze que pesava
duas toneladas e ocupava toda a galeria. Quando eu vi aquilo fiquei me perguntando por que ele
fez aquilo e por que a galeria exps. Ningum vai comprar duas toneladas de fios de bronze,
porque uma coisa feia, pesada, cara e tambm uma bobagem. Ento por que a galeria estava
expondo aquilo? A galeria uma casa comercial. Vai expor o que no vende? Qual a razo
disso? Eu me perguntei e fui l. E, como quem no quer nada, encostei em uma mocinha e falei
assim: vem c, eu estou achando estranho isto aqui. Ningum compra... o artista est vendendo o
qu? A ela abriu uma gaveta que estava cheia de desenhos do artista: guaches, aquarelas, etc.
Ele vendia desenhos. Veja bem: no fundo, ele fazia desenhos iguais aos de qualquer outro artista,
mas sucede que aquela obra ali, supostamente de vanguarda, era simplesmente marketing para
chamar a ateno das pessoas. Ento o artista vive de se fazer famoso ficando nu no museu,
colocando duas toneladas de bronze na galeria e o que ele vende at ruim, de baixa qualidade,
convencional, igual ao que um outro qualquer faria. Mas esse outro no tem a esperteza de
colocar duas toneladas de bronze na galeria. um jogo de natureza meramente comercial.
A arte est hoje submetida aos princpios que regem as relaes de mercado, o que faz com que
a maioria das obras artsticas se tornem mercadorias comuns, objetos industriais como outros
quaisquer. Essa submisso no toma a arte muito vulnervel a determinaes estranhas aos
princpios da liberdade e da criatividade do artista?
Ferreira Gullar: Claro. Esse exemplo que eu dei tpico dessa viso comercial. O problema da
comercializao nasce com a sociedade contempornea, com o capitalismo nasce isso. Quando
Manet, junto ao grupo impressionista, cria o Salo dos Recusados - que o incio da revoluo
moderna da Arte -, o que era aquilo? que no Salo Oficial, na Frana - um grande Salo de
Arte anual - havia um jri composto de professores da Escola de Belas Artes. Aquele jri era a
bolsa que estabelecia o valor das obras de arte. Quem ganhava prmios naquele salo
imediatamente passava a ter clientes para comprar suas obras. S que, em vez de ser o mercado
que determinava o seu valor, era um grupo de professores, acadmicos. Ento quando Manet
manda para o salo oficial um quadro que retratava uma mulher nua, sensual, aquilo causou um
escndalo tal que o jri no aceitou o quadro. A obra no foi aceita nem para ser exposta,
conseqentemente no poderia ser premiada. Da criou-se o Salo dos Recusados, isto ,
daqueles que no tinham sido sequer aceitos pelo jri. Mas, na verdade, tudo isso refletia a
necessidade de que o valor da obra de arte no fosse mais determinado - no capitalismo, isso era
um absurdo - por um jri. Tinha que ser determinado pelo mercado. De fato isso. E eu no o

digo para desmoralizar a experincia impressionista, porque, independente disso, uma arte de
grande valor, de grande qualidade e que merecia ter o seu lugar na sociedade, no podia ser
discriminada por aquele grupo de professores. Mas tambm, junto com isso, estava essa
necessidade de fazer com que o mercado determinasse o valor, e no um jri.
Esse o processo. Inclusive essas performances e outras formas de Arte que no criam um
objeto de arte so, no fundo, tambm uma fuga ao capitalismo, uma rejeio do artista em criar
objetos vendveis. Quando o artista cria uma performance, aquilo no pode ser vendido. S que
o processo da sociedade capitalista to infernal que transforma aquilo em valor comercial. Quer
dizer: o artista no pode vender o objeto mas ele vira espetculo. No tem sada. Ele no resolve
o problema e ainda destri a arte. Ento prefervel tentar - j que vive dentro do sistema impedir que o sistema determine a tua expresso. isso o que os grandes artistas fazem. Por
exemplo: Samico, um importante gravador brasileiro radicado no Recife, faz apenas uma gravura
por ano. um exemplo de artista que resiste a esse processo. Um outro exemplo est na poesia.
Como ela no vale nada, ela no entrou nessa parania. Ela se mantm, na literatura brasileira
como na literatura mundial, muito mais independente, autnoma e criativa do que esse tipo de
arte, em que o artista, querendo ou no, est envolvido com o mercado, e arrastado por ele.
A indstria cultural est hoje cada vez mais concentrada. Alguns dados apontam que o setor
farmacutico e o cultural so os que passam pelo maior nmero de fuses e aquisies. Grandes
conglomerados como a ABC-Disney, a Time- Warner, a Hearst Corp. e a Globo concentram
cada vez fatias maiores do mercado cultural. At que ponto isso pode contribuir para o processo
de padronizao e esterilizao da produo cultural?
Ferreira Gullar: Eu distingo arte de verdade de entretenimento. Eu acho que televiso
entretenimento, no arte. evidente que, se voc escreve uma novela e uma pea de teatro,
tudo dramaturgia. A novela de televiso tambm exige destreza, domnio, imaginao, etc.
uma diferena de grau. Na pea de teatro o ator tambm faz dramaturgia, ele tambm tem
imaginao, etc.
Qual a relao entre Arte e Histria? Podemos encontrar na Histria da Arte os determinantes
do formato atual da experincia artstica?
Ferreira Gullar: No podemos compreender a arte de hoje sem conhecer a histria da arte e a
histria da sociedade. impossvel compreender o que aconteceu, sem isso. Existe uma relao
entre o processo histrico e o processo artstico e cultural. Mas a relao do artstico e do cultural
com O econmico - que a base, o processo fundamental da sociedade - uma relao distante.
O econmico no determina sempre, de uma mesma maneira e num mesmo grau, o cultural e o
artstico.
Notas extras de Ferreira:
Outro ponto a se discutir que um artista conceitual afirma que quem ainda leva em conta
valores esttico ultrapassado, j que a nova arte no liga mais para isso. Mas pode haver arte
sem valor esttico? Arte sem arte? Estas so as perguntas de Ferreira Gullar sobre o assunto.

Descartando assim a expresso esttica, como quer a arte conceitual, concluram que se negar a
realizar a obra reencontrar as fontes genunas da arte. E, se o que se chama de arte o resultado
de uma expresso surgida na linguagem da pintura, da gravura ou da escultura, buscar se
expressar sem se valer dessa linguagem seria fazer arte sem arte ou, melhor dizendo, ir origem
mesma da expresso.
S que isso nos leva, inevitavelmente, a perguntar se toda expresso arte. Exemplo: se amasso
uma folha de papel, o que da resulta uma forma expressiva; pode-se dizer que se trata de uma
obra de arte? Se admito que sim, todo mundo artista e tudo o que se faa arte.
Ferreira Gullar diz que, em resumo, o principal problema da arte contempornea que se
confundiu expresso com arte. Perdeu-se a noo de que uma coisa pode ser expressiva sem ser
arte. Por exemplo: se eu dou um grito, isso expresso, mas no arte. Para que esse grito se
torne arte, preciso que eu o transforme num poema, ou que um pintor como E. Mnch faa um
quadro como "O Grito", em que aquilo vira uma obra plstica. Se eu me sentar no cho em cima
de terra, mesmo que seja no museu, no obra de arte. Pode ser uma atitude, uma performance
adotada como protesto, como manifestao, mas no obra de arte.
Nesse caso, onde todo mundo pode fazer arte, acaba se resumindo na questo de uma falsa
liberalidade que no tem valor algum, porque mentirosa. De fato, se voc admite que qualquer
um pode fazer arte, pode parecer que sua viso igualitria. Mas as pessoas no so iguais, elas
tm direitos iguais.
Por exemplo, Ferreira diz: nem todo mundo Zico. Qualquer um pode jogar futebol como Zico?
Isso uma mentira, o que no quer dizer que o Zico seja superior a ningum. Mas no futebol ele
melhor do que a maioria das pessoas, incluindo as que tambm jogam futebol.