Recepção AC - Lola - Pertubador No Mau Sentido

Recepo AC Lola Pertubador no mau sentido
CRTICA: ANTICRISTO / Perturbador, no mau sentido
O mundo visto de
um buraco.
Evitei ao mximo ver Anticristo, o ltimo filme do dinamarqus Lars von
Trier, por cau

sa da to falada cena de mutilao genital
feminina. A produo de terror causou polmica em Cannes h um ano e
meio, quando o jri premiou Charlotte Gainsbourg com o prmio de melhor
atriz, mas tambm deu ao filme o duvidoso ttulo de a obra mais misgina
do auto-declarado maior diretor do mundo. De l pra c, no passa um ms
sem que algum leitor me pergunte, Mas o que voc
achou deAnticristo?. Logo, atendendo a pedidos (o que eu no fao pelo
blog!), vi o filme em vdeo e c estou eu pra falar sobre ele.
Primeiro, sobre sobre

von Trier: ele misgino? Gosto bastante de todos os filmes que vi dele,
principalmente Dogville. Mas digamos assim, o que Ondas do
Destino, Danando no Escuro,Dogville, Manderlay e Anticristo tm em
comum? Todos contm

uma personagem feminina
que sofre algum tipo de violncia. Parece ser uma obsesso do diretor
mostrar mulheres sofrendo. Esta praticamente a marca registrada dele,
alm da paixo pela polmica. Auto-proclamar-se maior diretor do mundo
nunca alavancou a carreira de ningum. Dar declaraes anti-americanas
tampouco ajuda um cineasta no maior mercado de cinema. Matar um
jumento de verdade (em Manderlay) s causa a ira de movimentos de
defesa dos animais.

No
entanto, pelo jeito, von Trier sentiu que no conseguia ateno suficiente e
por isso fez Anticristo, caprichando nas polmicas. Olha s quantas: 1) dar
entrevistas dizendo que realizou o filme enquanto estava com depresso, 2)
incluir cenas de sexo explcito, 3) adicionar cenas de castrao masculina e
feminina, 4) mostrar pelo menos uns trs animais terrivelmente m
achucados (aparentemente nenhum de verdade desta

vez), caso os ativistas tivessem se esquecido. No por coincidncia, sabe
quem amou o filme? O John Waters, outro que odeia mulheres e animais.
Por a j deu pra notar que no gostei do filme e no entendi qual a do
filme. Felizmente, fechei os olhos durante a parte mais famosa,
porque quem precisa ver uma grfica cena de mutilao feminina? Cruz
credo. Isso afetaria a minha vida sexual. Mas no tenho nem certeza
se Anticristo misgino. Certamente sobre misoginia, mas pode-se fazer
um filme sobre racismo sem ser racista, certo? S sei que perturbador, e
no no bom sentido.
O
filme comea com um prlogo de alguns minutos, com umafotografia
fantstica em preto e branco. Vemos em cmera lenta, sem dilogos, um
casal (Willem Dafoe e

Charlotte, que no
recebem nome no filme, ento vou me referir a eles com o nome dos
intrpretes) fazendo sexo. Um menininho acorda, passa pelo casal, sobe
numa mesa, abre mais a janela, e se joga (e interessante porque ele se
joga mesmo. No que ele cai. Pouca gente acredita em suicdio infantil,
mas isso existe). A edio d a entender que Charlotte tem orgasmo no
mesmomomento que seu filho morre.
Depois de Charlotte
passar um ms medicada no hospital, Willem, que psiclogo, resolve
cuidar dela. E para isso ambos vo para uma cabana numa floresta
chamada
den. Entendeu, n? Ele Ado, ela Jane,
quer dizer, Eva. L ele comea a ter vises com animais. Uma raposa at
fala com ele enquanto canibaliza a si prpria. J Charlotte vai piorando a
olhos vistos. O lugar tambm no ajuda: noite, sementes de uma rvore
caem em cima da casa, como se fosse um tiroteio. Charlotte faz sexo pra
tentar se livrar da dor (e, se me permite, o sexo deles muito ruim, sem
preliminares nem nada). Willem investiga o que causa mais medo a sua
esposa: a natureza, Satans, ela mesma, ou ele (me pode ser ele, j que
ele quem
escreve)? S deus sabe. Ou von Trier,
e ele no vai falar. O negcio vai piorando, piorando, at chegar ao final, em
que ambos se machucam de todas as formas fsicas. Alis, chega uma hora
em que tudo fica to exagerado que eu quase comecei a rir. Acho que
quando Willem se esconde no tronco da rvore. Isso me lembrou uma cena
de Titus Andronicus, a pea de Shakespeare que peca pelo excesso, em que
um dos irmos cai num buraco, e o outro vai ajud-lo e cai tambm.
Melhor avisar que vai

haver alguns spoilers por aqui. No reclame! Voc teve um ano e meio pra
ver Anticristo! Ento, antes do caos total, Willem descobre duas evidncias
sinistras. Uma que os ps do filho estavam deformados. Ao observar
fotografias antigas, ele v que que o menino sempre estava com os sapatos
trocados de p. Um breve flashback exibe

Charlotte calando o guri (e toda essa explicao a minha parte favorita
do filme). Outra evidncia a tese de doutorado de Charlotte. Ela j havia
passado um vero na cabana com o filho, tentando terminar a tese. Willem
encontra um caderno de anotaes da mulher, em que a letra fica cada vez
pior, at tornar-se ininteligvel (sempre gosto desses cadernosem que a letra
muda, revelando o estado de esprito do personagem, embora seja meio
clich).
Nisso Anticrist
o lembra bastante O Iluminado. Ambos tratam decabin fever, essa condio
em que pessoas isoladas perdem a razo. Ambos so fimes de terror,
embora um cause medo, e o outro, apenas repulsa. Em ambos temos uma
criana em perigo, um cnjuge que vai se assustar pra valer, e um outro
completamente tant. Mas e a, o que essas
evidncias
provam? Que Charlotte j era
pancada antes da morte do filho? Voc sempre foi o zelador, que nem
no Iluminado? Que ela a anticristo? Que ela colaborou na morte do
garoto?
Tem um momento no final em que o prlogo mostrado de novo, e vemos
que Charlotte v seu filho passando, antes de se jogar pra morte. Ela
poderia ter interrompido o sexo com omarido e ido atrs do menino. Mas
essa cena no tem que necessariamente representar a realidade. Pode ser
uma viagem da cabea dela, uma parte de sua culpa. O problema que h
elementos mais factuais (deformaes nos ps, caderno incompreensvel)
provando que Charlotte j era cheia de problemas. Isso corrobora a
interpretao que ela viu seu filho sim.
Mas se a gente
precisa de uma prova definitiva de que a mulher perdeu totalmente o juzo
(apesar de ser seu marido que bate papo com raposas), esta tem que ser a
concluso a que ela chega aps estudar ginocdio (genocdio de mulheres,
ou femicdio). Imagin
a voc escrever uma tese
sobre misoginia e a, no meio da pesquisa, concluir que a culpa toda das
vtimas, que so demonacas. Caso de internao, n? Pra mim esse o
instante mais machista da histria: a mulher faz uma pesquisa de doutorado
sobre misoginia e seu marido que tem de explicar-lhe que as bruxas
executadas na Idade Mdia no foram queimadas por serem bruxas de
verdade, mas simplesmente por serem mulheres. Quero dizer, no soa nem
um pouquinho ofensivo pra voc? O marido arrogante e sabe-tudo tem mais
conhecimento sobre ginocdio do que sua esposa que estuda o assunto?
A interpretao
de Charlotte que, se a natureza
humana ruim, a feminina pior ainda, digna de ser castigada. E fica a
impresso que Charlotte punida (primeiro por ela mesma, com a
mutilao genital, depois pelo seu homem, que termina o servio) por seu
desejo sexual. Sem dvida essa uma mensagem estupidamente misgina.
Pra mulheres que gostam de sexo, s h uma soluo: tortura seguida de
morte. Pra piorar, depois de uma tradicional queima na fogueira, surgem
mulheres sem rosto pra rodear Willem. Quem so elas? Espritos de vtimas
de ginocdio, agoraliberados, aps serem salvas pelo patriarca, que matou a
anticristo? Ou fantasmas malignos?
Isso importa? Acho

que no. O que importa mais que qualquer simbologia so as imagens
horrveis (eu fechei os olhos pra no ver um clitris sendo cortado, mas no
a tempo de deixar de ver um pnis ejaculando sangue), que grudam na
mente do pblico. No entendi o propsito dessas imagens. E tambm no
compro o conceito do o artista um gnio; quem no compreendeu que
burro. Desta vez von Trier pareceu-me muito mais misgino que genial.
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POSTED BY LOLA ARONOVICH AT 15:48
LABELS: ANTICRISTO, CRNICAS DE CINEMA, MACHISMO
52 COMENTRIOS:
Renata A. disse...
Achei tudo isso tambm, mas quando o assunto misoginia eu j no tenho
certeza. No sei se uma acusao que Trier faz. Acho que ele foi mais
clich que isso, acho que quis mostrar a mosiginia, a culpa das mulheres
"ela sendo eva, pecando pelo prazer(o orgasmo e no interrompe-lo para
ver o filho) e sendo expulsa do paraso(morte e loucura do filho)".
Acho que quis retratar como essa viso comum ou como essa culpa que
supostamente todas ns carregamos - ou que nos atribuda - s causou
horror e loucura, tanto na Histria como individualmente.
O problema que ele pedante, pretensioso e no af de ser um gnio que
choca, s fez um filme raso cheio de cenas desnecessrias.
17 DE NOVEMBRO DE 2010 16:11
Mauricio disse...
Segundo algumas pessoas que assistiram, o filme melhor entendido por
psiclogos.
Ele cheio de figuras, muita coisa de Freud e alguns constructos
pricolgicos.
Tem muito simbolismo, mas no misoginia. Nem machismo.
Como no entendo de psicologia, seria bom algum psiclogo ou psicloga,
analisar o filme sob eesta tica. Uma crtica isenta, sria, para que eu at
saiba o que pensar do filme.
Tem muita coisa viajante no filme, mas viajante para quem no entende.
Minha impresso geral foi que eu no gostei.
Como drama psicolgico, no me prendeu.
Como filme porn uma merda.
Como filme de terror, deu sono.
Talvez at porque este filme no se enquadre em um tipo especfico (terror,
comdia, drama, romance, etc).
Quem sabe o cara realmente um gnio?
Agora uma coisa me chocou:
O CARA MATOU UM JUMENTO?
QUE FDP!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ESCROTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Jlio Csar disse...

o que achar de um filme que s ser lembrado pelas cenas de mutilao
genital? Porque ter uma interpretao slida sobre os 3 mendigos, a raposa
falante, etc no me parece a lembrana fundamental que algum possa
levar. Atacar a natureza sexual humana como forma de enfrentar uma
depresso de um mau gosto imenso. to repugnante como Irreversvel.
Jlio Csar disse...

Mauricio, o caso do jumento foi porque o animal estava muito doente e iria
ser sacrificado de qualquer jeito. Foi o que li por a...
cronicasurbanas disse...
Lola,
pelo que voc diz a no post, j posso colocar esse filme na minha lista de
"ba! No vou assistir!"
Ando numa vibe de programa com final feliz, sabe, de filmes assim eu no
tou passando nem perto na prateleira da locadora...
abrao,
Mnica
@madamemon
MasQLinguaSolta disse...
Acho que um filme permitir leituras to opostas culpa do artista, e no
apenas dos espectadores. Se um misgino gosta dos filmes do Von Trier, o
Von Trier deve ter culpa no cartrio. Respeito mais alguns filmes dele do que
outros, mas at Dogville, que est 500 anos luz na frente dessa AntiCristo,
tem seus problemas. Afinal, no legal que mais da metade dos
espectadores tenha reaes fascistas de aplaudir a Grace em sua matana

final. [muito semelhante ao efeito causado pelo filme Tropa de Elite no
Brasil, que atraiu reaas de todos os tipo]. Acho complicadssimo fazer
coisas to ambguas a esse ponto, e isso ainda dando o benefcio da dvida
para o Von Trier. Sinceramente, acho que fazer uma carreira cinematogrfica
baseada em filmes com o tema da misoginia levanta muitas suspeitas sobre
o diretor. Mas o que mais me incomoda essa possibilidade de o filme
agradar a ambos os lados, machistas e feministas, direita e esquerda. Se a
arte no se posiciona, e ainda brinca com o fato de no assumir um lado,
pra mim ela politicamente irresponsvel.
Mauricio disse...
Acho que arte no deve se posicionar.
Pode faz-lo, se este for o objetivo, mas no acho que seja uma obrigao.
Arte arte.
E o artista deve ter liberdade para criar o que ele quiser.
No devemos esperar que toda msica, pintura, escultura, livro, poema,
pea de teatro, fotografia, e dana tenha um cunho poltico ou religioso, ou
feminista, ou machista, etc.
Gostei do que a Suzana Elvas escreveu nos comentrios de "CLSSICOS:
PINK FLAMINGOS / John Waters morreu pra mim ":
"
Concordo com Tolsti:
"Arte no apenas um prazer, um consolo e um entretenimento.
Arte assunto de peso. A arte um rgo da vida humana
transmitindo a percepo racional dos homens para o campo dos
sentimentos."
"
Agora, mesmo que o animal fosse ser sacrificado de qualquer maneira, acho
anti-tico matar animais para entretenimento.
como se fosse pudesse pegar algum que est no corredor da morte e
que iria morrer mesmo, e mat-lo de verdade em uma cena para
entretenimento do pblico.
Luciano Carneiro disse...

Este comentrio foi removido pelo autor.
Luciano Carneiro disse...

Lolinha, faz tempo que nao comento aqui, mas esse nao posso deixar
passar. Bom, acho que filmes como Anticristo, cheios de simbologias,
dependem muito da interpretacao. E a interpretacao de cada um e
diretamente afetada pelas ideologias pessoais do interpretador. No meu
caso, nao achei o filme misogino. Pra mim Anticristo e um retrato da
misoginia, nao uma celebracao a ela. Concordo que algumas cenas sao
desnecessarias, feitas pra chocar, mas o que captei foi o contrario do que a
maioria. A mulher estudava sobre genocidio, certamente era feminista.
Quando ela chega ao Eden, tudo muda: ela comeca a se culpar pela morte
do filho, comeca a culpar o sexo, ate a terrivel cena de mutilacao. O que e
isso? Por que essa mudanca ao chegar ao Eden? Que lugar e esse? Na
historia da Biblia de Adao e Eva, e Eva que da a maca para adao comer, e e
ela que cria o sexo, o pecado. A floresta do filme representa o cristianismo:
e um lugar onde ELA se sente o verdadeiro anticristo. E nao e assim que a
igreja fez a mulher se sentir por anos? Como um demo? Realmente, no fim
das contas a personagem acredita que ela e a culpada de tudo, e se pune.
Mas quem fez isso com ela? O filme da a entender que foi a floresta, o
ambiente. E a floresta jamais e tratada como um lugar bom, correto, feliz. E
uma floresta de horror, de repressao. Tal qual o cristianismo.
periclitante disse...
Olha, entendo a sua leitura, mas no concordo. Acho um belo filme,
daqueles que paradoxalmente no se quer ver nunca mais.
Suponho que possa ser lido tambm luz de uma denncia da maneira
como a misoginia se impe, inclusive sendo assumida por mulheres.
estranho, confesso que h um certo malabarismo nisso, mas minha reao
passou por a. J tem bastante tempo que vi o filme.
Aqui tem um artigo muito interessante, mostrando como o Von Trier parece
ter conscincia de problemas importantes pra psicanlise, e como o filme se
apresenta como um tratamento de traumas do prprio autor. Vale a pena,
caso se interessem.
http://www.periodicos.ufsc.br/index.php/cadernosdepesquisa/article/view/13
401/12830
Um abrao.
Thiago - @rofinlo
claudiamay disse...
Aqui em casa a gente tem uma expresso que diz tudo sobre minha relao
de amor e dio com o dinamarqus: "fulano mais perturbado que o Lars
von Trier". Hahahah Beijos, Lola! muito bom ter seu blog como companhia
para pensar, em vrios assuntos (leio sempre, comento pouco--falou em von
Trier, eu apareo). Em casa, discutimos muitos dos assuntos sobre os quais
voc fala por aqui. Keep posting! ;)
claudiamay disse...
A propsito, eu gostei bastante do Anticristo.
oubarbarie disse...
Eu fiquei transtornada quando vi esse filme. Foi logo no Halloween! Nojento
e revoltante. Precisei de muita fora de vontade pra esquec-lo, e tanto
tempo depois vim lembrar dele aqui, hehe. Isso que ter um blog bom,
hein, Lola? ;)
Assisti o filme com uma amiga psicloga, que ficou apontando as
referncias do filme psicologia comportamental radical, super criticada
pela galera do meio.
Escrevi um post sobre o filme tambm:
http://oubarbarie.wordpress.com/2009/11/01/anticristo-lars-von-trier-oelogio-da-misoginia/
oubarbarie disse...
Agora s que li os comentrios da galera, ento responderei a eles:
Pra mim, o filme misgino a partir do momento em que veicula uma
mensagem misgina. E no assim, de leve, sinistramente carregado na
misoginia total.
Essas ressalvas de que "um retrato da misoginia" e de que o filme possa
ser melhor entendido por psiclogos no isentam o filme da mensagem
explcita que veicula. Ele tem uma linha argumentativa. Colocar a misoginia
cruelmente na telona, fazer um "retrato" dela dessa forma, no vem
acompanhado crtica dela. apologia, MENSAGEM.
Ou talvez ele no tenha querido dizer absolutamente nada numa "arte pela
arte", como algum falou a, que a arte no precisa tomar posio.
Querendo ou no, um produto artstico se insere dentro das relaes sociais
e histricas, ele no pira sobre a humanidade em toda sua esttica
politicamente isenta. Se von Trier s quis chocar, causar, o que seja, o fato
que ele fez isso atravs de uma trama sinistra e nojenta com uma
mensagem altamente misgina, do jeito mais medieval possvel. E isso tem
implicaes polticas.
Koppe disse...
J vi reaas criticando o Tropa De Elite, dizendo que a idia original do filme
era denegrir a polcia, a comum como corrupta e intil, e a de elite como
truculenta e desumana, e que a popularidade do Cap. Nascimento teria sido
um tiro pela culatra...
Quanto a Dogville, no vi o filme, mas pelo que entendi a protagonista teve
motivos pra fazer o que fez. Quando o pblico se identifica com um
personagem que sofre, deseja justia; se esta for invivel, apela-se
vingana.
Mauricio disse...
Repito que nem toda arte toma uma posio. Isso como autor.
Um fotgrafo que tira uma foto de uma onda no mar pode ser interpretado
como quiser. Isto est mais na cabea de quem interpreta do que a inteno
do autor.
No percebi misoginia no filme.
Alis, se vai acusar de misoginia, melhor e mais apropriado seria acusar o
filme de ser misantropo.
KOPPE:
O filme Dogville mostra uma mulher passiva, sofrendo todo tipo de barbrie,
e no final ela se vinga.
No to simples assim, como eu disse, temque assistir para entender.
O que o diretor fez foi clich em vrios filmes:
Uma pessoa sofre tanto, que o espectador acha correto o ato de vingana
final.
Charles Bronson mestre em filmes assim. Lembra de desejo de matar?
Tudo feito para que voc tenha tanto dio do vilo, que o nico final
possvel com sua morte, sem a qual o expectador no se sente liberto.
No gosto de filmes que me levam a este tipo de sentimento.
Quer dizer, GOSTO! E MUITO! Por isso evito tanto, pois acho que estes
sentimentos no me fazem bem e no contribuem para que eu seja uma
pessoa melhor.
Renata A. disse...
Este comentrio foi removido por um administrador do blog.
Renata A. disse...
Bom, eu acho simplista ver tudo pela tica "mulher em situao horrvel =
misoginia do artista". At porque, se o Trier quer usar religio e psicanlise
naturalmente a mulher estar em desvantagem. Seele quer mostrar isos,
naturalmente havero coisa shorrveis no filme.
Se reparar at nas cores e no clima melanclico do filme, tudo muito escuro,

sombrio, frio, em nenhum momento parece haver uma raiva contida ali,
uma vingana, um dio s mulheres. Alis, acho exagero dizer que h
misoginia at quando o marido aponta o problema das "bruxas".
Alis, o marido me parece to vtima quanto ela, s que est so.
Talvez a violncia contra a mulher seja realmente um tema que o instigue a
trabalhar e acho legtimo, quando no se levanta bandeiras ou celebraes.
Acho que assistindo Anticristo ningum se sente confortvel, ningum se
sente instigado ou "vingado" pelo sofrimento da mulher e a que eu acho
que no existe misoginia. Pra mim, a misoginia est em obras que incitem o
pblico, que vendam como algo positivo. No em algo que te provoca
repulsa, sendo homem ou mulher. Quando assim, eu entendo que a
inteno foi o contrrio. Ou at no foi nenhuma, em se tratando de gnero,
porque existem outros focos.
Por exemplo, em Dogville voc pode focar no fato da mulher (ou de ser uma
mulher)sofrer muito. E esquecer de comentar o cenrio, todo construdo
com o conceito de plano das idias, voc esquece de perceber o assunto
que o filme trata que a maneira como o ser humano se aproveita do outro
ao ponto de se sentir dono, das piores formas possveis e como algum se
submete a isso por sentir que tem uma "dvida". O final realmente ruim e
pode trazer uma mensagem negativa para solucionar o problema, que
complexo, mas de finais ruins as histrias esto cheias.
Acho que observar, criticar e questionar a arte vlido, principalmente se a
arte puder ser usada de maneira panfletria, levantar bandeiras.
Mas eu teria cuidado pra crtica no virar patrulha.
E eu no gosto do Trier...rs
Luz! disse...
Desde que o filme saiu eu disse que no veria. Tenho medo.
Adoro a Charlotte, e do Von Trier vi Manderlay e Dogville (e adorei ambos),
mas "O Anticristo" eu vou passar.
No tenho estmago pra mutilao genital.
tai disse...
O filme mostra uma pessoa que se aproximou tanto do tema que estudava
que enlouqueceu. No acho que machismo ou misoginia o fato dessa
pessoa ser uma mulher. Ela considerada o anticristo porque ela prpria se
v assim.
Pra mim, filmes so retratos de uma situao ou conceito; podem critic-lo,
mas no precisam o fazer necessariamente. Fazer um filme sobre racismo
no ser racista, por exemplo. No acho que o Anticristo quer dizer que
mulheres so ms ou inferiores.
Gostei muito do filme, principalmente pela fotografia. Existem filmes feitos
pra chocar, no acho uma coisa ruim.
Enfim, acho possvel gostar de um filme como esse e ainda ser feminista.
Questo de saber separar as coisas.
Riffael disse...
Estava louco para ler sua crtica sobre esse filme, Lola.
J eu vi o filme de uma tica diferente. Pra mim Lars quis falar sobre culpa,
religio e da situao da mulher na viso catlica.
visvel que ela tenha se abalado pela morte do filho, mas nunca que ela
chegaria a cometer e sofrer aquelas atrocidades. Ao meu ver ela piorou por
conta da arrogncia do marido que, pensando ser superior, algo que ela
mesmo diz no filme, a tira do hospital e a leva ao den.
Chegando ao den, local onde foi cometido o primeiro pecado, ela vai
definhando psicologicamente. E lembrando que o pecado tem a ver com
sexo, afinal foi depois de morder a maa que Ado e Eva comearam a
sentir vergonha da nudez e que por isso a mulher teria que sangrar todo
ms para nunca esquecer do seu pecado e bl bl bl.
Ela usa o sexo para extravasar a culpa j que seu filho morreu enquanto o
fazia. No lembro de nenhuma tentativa de sexo feita no den que no
tenha sido bizarra ou dolorosa. Talvez por ter sido a mulher que quis fazer
sexo, no para satisfazer o marido, mas a si prpria.
A loucura tanta que ela comea a contradizer a prpria tese. Tese essa
sobre o femicdio. E isso acontece por ela estar contaminada pela "lgica"
catlica do den.
E seguindo essa lgica era previsvel a cena da mutilao j que foi por
causa do orgasmo que o beb morreu (pensamento dela) e o sexo (orgo)
feminino a causa dos pecados (pensamento catlico).

Tenho mais coisa a falar, mas por enquanto s lembro dessas. Desculpe se o
texto ficou grande ou confuso.
Riffael disse...
E sobre a mutilao ou a morte do burro serem mostradas, tpico de quem
quer causar mesmo. Infelizmente o Lars assim, uma criana vida por
ateno, mas que pelo menos saber fazer bem o dever de casa.
Mariana. disse...
concordo com a renata A.
periclitante disse...
Renata A. disse, com muita propriedade, tudo que eu queria dizer e no
consegui. No concordo que o filme seja raso. Se fosse, no renderia tanta
discusso. No acho que uma leitura s esgote os pontos colocados em jogo
ali.
O ttulo evidencia que o ponto principal maneira como a culpa adquire um
papel fundamental na perspectiva crist. Com o auxlio da psicanlise, a
opo explorar essa temtica relacionando-a ao sexo e aos traumas. Tudo
bem que h uma obsesso do Von Trier com o sofrimento das mulheres, mas
acho que isso cumpre um papel de denncia, mais do que qualquer outra
coisa.
PedrHenrique disse...
Eu tenho amigos que viram e pelo pouco que eles me contaram unindo a
algumas crticas que eu tinha lido, j sabia que se tratava de um filme que
foi feito exclusivamente para chocar.
Do Lars Von trier eu s vi dogville (que eu amo) e estou pra ver a um bom
tempo "Danando no escuro", j que sou f de Bjork.

Enfim, no vejo anticristo de jeito nenhum.
Gabs disse...
Mutilar um burro fazer bem o dever de casa?
Discordo totalmente.Isso coisa de idiota.Seja pra qualquer finalidade,
idiotice.
Pentacspide disse...
O filme misgino s para duas massas: os misginos e os misfilos que
procuram sinais de violncia contra a mulher at num postal de S.valentim.
Um olhar mais atento confirma que o filme , sim, antireligioso.
A Bblia usa a figura de mulher como o smbolo do mal. Eva, a Babilnia, "a"
serpente (no sei se no hebreu origial a serpente era feminina), etc. A
mulher corrompe o homem, a mulher corrompe a natureza. Nesse sentido,
normal que vejamos no filme a "mulher" perturbada e a explicao do
homem... por qu foi o homem a explicar? Porque os milnios de represso
nasculina s mulheres fizeram-nas acreditar que so sim as culpadas de
tudo. Alis, a tese dELA baseou-se em leituras antigas, o que se v nas
gravuras mostradas e na referncia idade mdia. Ou seja, mostra que os
(pre) conceitos obsoletos e estpidos da idade das trevas ainda continuam a
pesar em pleno "sculo da luz".
Tentaste ao menos relacionar o ttulo ao filme? Anticristo. Cristo o homem
salvador, a mulher a prostituta a ser salva.
A mulher culpa o sexo pela morte do filho, por isso excisa-se e castra o
marido, porque o sexo impuro, tambm anticristo.
A mulher, ou melhor, o feminino a natureza, pelo menos foi o que achei...
temos imagens de parto de animais e... a minha cena favorita, o HOMEM a
esconder-se no tero da terra... ou seja, se a natureza anticristo, se o
sexo, que se reflecte em toda a natureza anticristo, ento o prprio Cristo
antinatural, ou seja a natureza, representada aqui no pela mulher, mas
pelo feminino, o Anticristo.
Foi pelo menos o que entendi.
Entretanto, falando do filme hipnoticamente chocante. Vrias vezes me

lembrou o filme "Possesso" com Isabel Adjani, este sim, no entendi peva.
E para a minha sensiblidade confessor que dispensava certas cenas.
J agora se viste "Possesso" podias dizer aqui a tua justia.
Guilherme Rambo disse...

Lola, j viu isso? twitter.com/homofobiasim
S pode ser piada o.O
Pentacspide disse...
e... sou contra matana de animais... se nao for para fins de alimentacao
(pode nao ser boa desculpa para alguns). Entretanto (sem querer defender
ninguem), se Lars matou um animal para mostrar como eles sao mortos
muito mau, mas se ele simplesmente registasse um animal a ser morto,
como vemos nos teleornais e nos documentarios, era moralmente aceite?
Oliveira disse...
Este comentrio foi removido por um administrador do blog.
Leo disse...
Quando vi lembro que tentei procurar sites que explicassem algumas coisas.
Lembro de ter visto um que citava vrias referncias Biblia, que do uma
consturada interessante na histria...
Mas no fim das contas a mensagem pssima de qualquer forma!
Uma pena, porque eu gosto um bocado dele.
Vi The Idiots h pouco tempo... interessante, mas no to bom!
Riffael disse...
No, Gabs. No acho que matar um burro seja fazer direito o dever de casa.
Ele um cineasta, e como tal, seu dever fazer bons filmes. E isso Lars
sabe fazer.
A desculpa ultilizada por ele que o burro estava doente e que ia acabar
sendo sacrificado do mesmo jeito, ele s quis aproveitar a oportunidade.
Tem um filme de Haneke, O vdeo de Benny, que a cena inicial a morte de
um porco. O coitado recebe uma tiro a queima roupa e fica se contorcendo
no cho.
No sei se a morte real ou no, mas dada a obra do diretor, que no
costuma mostrar violncia grfica em seus filmes, no acredito que seja
real. Mas a cena to real que at difcil manter essa esperana.
Laurinha (Mulher modernex) disse...

Adoro quando voc fala de filmes no to atuais, porque eu que ando
desanimada com os atuais vou correndo pra ver antes de ler suas crticas.
J estou baixando o filme pra ler seu post no fim de semana. Adoro suas
crticas.
Bjus
gabi disse...
Quando eu vi esse filme, pouco depois que saiu, uma pessoa tinha
comentado que ele fazia Dogville gua com acar, de to forte. No achei
nada disso. Gosto de Dogville e acho que um filme mais pesado que
Anticristo, porque o Anticristo fica BEM risvel depois de um certo tempo,
apesar das cenas chocantes, como a Lola escreveu. Sobre o machismo, o
que me irritou mais, sinceramente, no foi a parte das mulheres
demonacas - ainda no sei direito o que achar dessa parte. O que me irritou
mais, desde o incio, foi a falta de noo deste marido pedante, arrogante,
que usa mtodos cruis para, supostamente, "tratar" sua esposa. Para mim
ele no se manteve nem um pouco mais "so" do que a personagem da
Gainsbourg.
No acho um filme ruim, mas o problema quando o choque se sustenta
somente pelo choque. For the sake of it. E para mim isso que acontece
neste filme depois de um tempo da ao...
a.nunesdamata disse...
Acho que vi outro filme. Vi um filme em que o louco o marido, com suas
teorias alucinadas. Vi tambm um filme em que quem se ferra ele, com
sua postura machista/misgina. Acho que quem enxerga a loucura (s na)
mulher, embarca direitinho na loucura do marido, que detm a perspectiva
da narrativa. E acho uma temeridade escrever uma crtica sobre a discusso
de gnero da narrativa sem citar a cena final, que d o claro
posicionamento do filme sobre o marido, apresentando-o como falido nas
suas teorias que nem de longe do conta da complexidade de sua esposa.
Analuka disse...
Eu no assisti o filme, pois evito alguns, deste tipo, que apenas me deixam
perturbada, sem acrescentar muita coisa... Contudo, aps tua "resenha",
senti tanta repulsa que, agora, de fato, quero distncia dele!... Prefiro
investir meu tempo assistindo outros, que tenham algo melhor a dizer para
mulheres e homens, e possam ajud-los a se libertarem dos grilos, em vez
de aument-los... Abraos alados!
Mrcia H. da Costa disse...

Gostei bastante do filme. E aprecio a leitura no link a seguir:
http://theamericanscene.com/2009/10/13/on-antichrist
Abraos
V Oliveira disse...
Sinceramente, quero ver bons filmes! No tenho estomago e a vida muito

curta para ver algo to inutil, pelo menos para mim, pode ser que seja
apreciado por psicologos e talz, mas, no sou psicologa e mesmo que fosse
me reservo o direito de assistir algo de qualidade.
Martha disse...
claro que se afastar do marido e ir com o filho de 2 anos para uma casa
distante escrever uma tese no vai dar certo. Ela no consegue escrever,
evidente!
Ao que parece, o marido no se interessa por quem ela , o que ela faz,
seno quando ela est no estado patolgico e com a postura de "salvador".
Ele nem soube que ela no conseguiu terminar a tese quando fez o retiro!
no perguntou... no se interessou... nada!
O filme passa que tem muita exigencia pra uma mulher s: ser me, esposa
e escrever uma tese. Ela no consegue escrever a tese, vai deteriorando,
no consegue ser me, deteriora mais e no suporta que s tenha sobrado
ser amante...
O mdico havia dito que ela estava em sofrimento exagerado e o marido,
que no sabia verdadeiramente nada sobre ela, achava que seu sofrimento
era normal. P! Mais um que no consegue ver a outra enquanto pessoa...
6 DE JANEIRO DE 2011 22:37
Pati disse...
Eu vi esse filme com meu ex namorado faz algum tempo, e foi
traumatizante. Depois de ver o filme, ele ficou cheio de desconfiana
comigo logo em seguida, como se me identificasse na mulher louca do
filme, foi uma noite de terror, de pesadelo. Ele comeou a se questionar se
eu gosto de apanhar porque mereo, de verdade, como a mina do filme
gostava. Ou que quando eu choro como a mulher do filme disse: " a
mulher quando chora maquinadora" e coisas do tipo... sei que no fim da
noite, quase amanhecendo, depois de muitas drs, discusses e alucinaes
fui ameaada de apanhar. Lgico que acho que sou meu ex que viu o filme e
ficou perturbado assim querendo me bater, e lgico que isso contribui em
relao a minha crtica ao filme. Mas de verdade achei muito bem filmado e
tudo o mais, e gosto de filmes cheio de simbolismos assim... mas sim, eu
acho ele misgino, e achei isso quando li essa entrevista com lars von trier:
http://pipocamoderna.mtv.uol.com.br/?p=3757
no final ele nega a misoginia, mas hmmm... machistas normalmente negam
ser machistas n? strindberg como livro de cabeceira? como inspirao?
1 DE MARO DE 2011 01:33
ANDRE LUIZ disse...

na verdade o filme uma pegadinha. lars fez um filme que para ele era um
simples filme com um pocu do movimento dogma 95 com terror para que
filosofos de plantao ficassem fazendo teoremas de pitagoras sobre a obra.
o filme interessante e deve ser assistido, pois ali se fala de dor, esperana
(curta) loucura e delirio e ponto final.
bela fotografia e musica alem da bela historia de um marido tentando salvar
uma esposa que nunca se perdoaria pelo que fez ou deixou de fazer. isso
pessoal. s isso.
5 DE OUTUBRO DE 2012 16:31
Annimo disse...
O Diretor disse que ela ateu, e o filme uma homenagem a tudo que
aprendeu com Deus, ou seja, o filme uma critica a biblia a represso das
mulheres. que o sexo pecado.
Lupa disse...
O que esperar de algum criado por pais ateus, que se declara ateu, alm
de paranico?
6 DE DEZEMBRO DE 2012 10:25
Unknown disse...
Bem, estudo psicanlise e tambm gosto bastante de simbologias. Poderia
colocar minhas impresses (esse filme material para inmeras
interpretaes psicanalticas, por apresentar imagens muito caractersticas
de como o incosciente e age), mas acho que nesse artigo (e podem ser
encontrados outros) esclarecido que sim, o filme no mera cenas
estranhas. No posso dizer que o diretor pensou conscientemente em
significados (raramente obras que funcionam como manifestao
inconsciente so pensadas a fundo quanto a significado pelo autor exatamente porque o inconsciente se manifesta assim, inicialmente
(quando no h anlise) na imcompreenso: algo que diz respeito pessoa,
escapa prpria pessoa, e a pertuba - mas pode-se sim dizer que os
elementos do filme dizem respeito a uma significao pessoal do diretor,
suas simbologias, seus significantes, seus recalques, que aparecem em
personagens, falas, smbolos... A virada est no fato de que essas

significaes pessoas ainda se localizam em temas universais humanos, por
isso, est a um filme relevante.
Estranho e pertubardor, com certeza. J parou pra pensar porque to ruim
ver algum mutilando seus genitais? O medo humano da castrao ali
colocado lindamente. Pesadssimo, mas sincero. difcil aceitar o filme, mas
ele nos remete a algo que nosso, mas que nos estranho - nossos
recalques.
Enfim, deixo o artigo, pois vale muito a pena dar uma olhada (at porque
no se restringe a psicanlise, mas vai para explicaes nietzschianas e at
mitolgicas.
Voil: http://cacphp.unioeste.br/eventos/iisnel/CD_IISnell/pages/simposios/simposio%2021/O
%20ANTICRISTODE%20LARS%20VON%20TRIER%20SIMBOLOGIAS%20E
%20LEITURAS.pdf
:)
4 DE JUNHO DE 2013 23:26
juliano disse...
Excepcional! Atuao maravilhosa da Charlotte, deu pra sentir na pele todos
os seus momentos de ansiedade. Cada respirao, cada palpitao.
Fotografia belssima. Vale a pena assistir.
9 DE JULHO DE 2013 01:45
Annimo disse...
Oi Lola, tudo bom?
Olha, tenho que dizer.. Li sua crtica do filme, assisti o filme (com um certo
medo de ficar chocada) e li sua crtica novamente. E a concluso que eu
cheguei? Ahn, eu discordei de voc.. Mas no estou aqui pra briguinhas,
afinal, o filme pode possuir vrias interpretaes.. mas uma das coisas que
voc escreveu que mais me fez pensar foi: "O marido arrogante e sabe-tudo
tem mais conhecimento sobre ginocdio do que sua esposa que estuda o
assunto?"
Nesse caso, pelo menos ao meu ver, no poderamos interpretar como..
Uma mentira to bem contada que at ela - a vtima - passa a acreditar,
assim como vemos acontecer todos os dias, j que existem mulheres
machistas?
Acho que no fim das contas minha interpretao totalmente oposta sua.
Considerei um timo filme, muito bonito - visualmente falando - e

perturbador sim, mas num sentido muito bom psicologicamente falando. (E
no, as cenas "horrveis" no me chocaram) No sei voc mas eu pausei
muitas e muitas vezes o filme para pensar sobre o que estava se passando
realmente, devido ao filme estar repleto de simbolismos.
Enfim, vale muito a pena ser visto, mesmo que seja para no gostar. Assisti
achando que odiaria e adorei, um filme para ser assistido novamente com
certeza.
13 DE SETEMBRO DE 2013 03:49
Nathalia Fernandes disse...

Ol Lola, eu revi esse filme ontem e o interpretei de maneira bem diferente.
Acho que o filme sobre a derrota do femino, sobre como o feminino (e no
digo a mulher) no tem espao, quando a mulher se expressa pelo vis de
seu prprio masculino.
Quando ela fala sobre o mal presente nas mulheres no acho que ela esteja
julgando as mulheres como "do mal" e que ele tenha que explicar pra ela,
acho que ele no entendeu nada. Todas ns temos o mal, e o bem, e
importante aceita-lo, e ele muito poderoso. Acho que os homens tem
medo desse poder, de morte, que est tambm na natureza.
Tem um livro que chama Mulheres que correm com lobos, no captulo da
Vasalisa isso fica muito evidente.
Eu achei esse filme feminista, a protagonista est completamente perdida
mas ela forte. E tambm acho que o "narrador" no confivel, acho que
o Defoe que ta contando a histria e por isso mesmo no podemos
comprar o discurso dele, e sim ler nas entrelinhas.
Annimo disse...
se tem algum que mostra a realidade cruel da mulher, o lars. esse filme
nao faz apologia a misoginia, e sim, praticamente um estudo sobre isso
TAMBM. o filme pura arte, mas cada um v como quer n. achei bem
rasa sua viso do filme.
Annimo disse...
Ningum percebeu que o casal sofre de Ninfomania / Satirase e Loucura ?
Annimo disse...
Sua avaliao sobre o filme bastante equilibrada. Encontra os melhores
entendimentos para cada cena e evolui satisfatoriamente. Entendo eu que
Lars gosta de cho-car, nada mais.Hoje banal ver como o ser humano,
machucado, d corda pra prpria dor at se enforcar nela. Ele no sabe
filmar sobre o oposto, a alegria e o amor.Como em "A divina comdia",
mostra-se o purgatrio e o infer-no, mas o 'cu" ... como ser? Nos
dicionrios dos cineastas no existe as palavras redeno, supe-rao,
sublimao. S tragdia. Que pena. Ah! a propsito, a mu-lher representa,
atravs do sexo e da maternidade, a beleza divina da vida e do amor. O
resto lixo.
17 DE FEVEREIRO DE 2014 16:37
Annimo disse...
Eis que o annimo se manifesta novamente. que o filme no me sai da
cabea... mais exatamente, o que ele realmente representa. Tem outro
modo de ver. Os europeus em geral, a partir dos saxes, bretes ou
normandos, catlicos ou protestantes, ainda dormem com os coraes e
mentes na idade mdia. Viam bruxas, feiticeiros e 'daemons' atravs de
olhos 'puritanos'. Foi o cristianismo (e suas cises) aps o Conclio de Niceia
(380 d.C.) que estabeleceu o pecado, a culpa e sexo como os ltimos
degraus da imoralidade humana. E dai que o filme retira seu ANTICRISTO.
Portanto, Lars faz mera explorao de medos infantis da psquica humana,
baseado em mito imundo e esprio. J passou da hora de crescerem. E
fazerem filmes realmente bons, saudveis. Sem falsos puritanismos ou
moralismos. Paulo, de Catanduva.
18 DE FEVEREIRO DE 2014 20:58
Leonadro Casali disse...

a explicao que eu consigo encontrar pra loucura da Charlotte foi a
recluso dela na cabana, mais o desinteresse do marido em estar l com
ela.
O filme no deixa claro como era o comportamento sexual do casal antes da
morte do filho. Mas qualquer interao sexual aps isso era sempre iniciada
por ela. O que no, necessariamente, prova que ela era mais ativa do que
ele nessa questo, porque toda aquela impulsividade sexual dela se dava
por conta da ligao da morte do filho deles com o fato deles estarem
transando na hora e do possvel orgasmos no momento em que ele pula.

mas possvel que ela sentisse que a distncia do marido fosse culpa dela.
Somado ao tema da tese dela, e a viso suja e pecadora que a sociedade
tem sobre o sexo(principalmente em relao s mulheres)parecem ter
ativado algum gatilho emocional onde o filho dela o fruto desse conflito(o
que explica os sapatos trocados, que seriam uma forma de punir a criana.
e o grito que ela ouve na floresta seria o eco do sofrimento que ela causava
no prprio filho).
Por isso ela viu, ou no, o filho na janela e no fez nada. E por isso ela
surtou totalmente aps isso.
Sendo o Dafoe muito frio, em relao ao luto dela, ela via isso como
indiferena. Como se ele realmente no amasse mais ela. Por isso o
tratamento no funcionava. E quando houve melhora, quando ela ficou
bem, ele estava incrdulo(porque uma pessoa em luto inconstante e ele
sabia que, embora ela dissesse que estava bem, logo no estaria mais. ele
sabia que ela no estava "curada") e ela regrediu antes a isso.
Em linhas gerais, eu acho que o filme a loucura do casal, de formas
particulares e distintas. Com um peso muito grande no sexo e na culpa. No
acho que seja misogamia, ou machismo.. At porque a figura do homem,
forte, equilibrado, claramente no era real, at porque ele participava da
loucura da mulher, vendo a imagem dos 3(4) mendigos e, no final, matando
ela.
Pelo menos eu vi isso do filme.
20 DE JULHO DE 2014 20:41

Recepção AC - Lola - Pertubador No Mau Sentido

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Recepo AC Lola Pertubador no mau sentido

CRTICA: ANTICRISTO / Perturbador, no mau sentido

Evitei ao mximo ver Anticristo, o ltimo filme do dinamarqus Lars von

Trier, por cau

Primeiro, sobre sobre

comum? Todos contm

defesa dos animais.

achucados (aparentemente nenhum de verdade desta

casal (Willem Dafoe e

Melhor avisar que vai

trocados de p. Um breve flashback exibe

Isso importa? Acho

Jlio Csar disse...

Jlio Csar disse...

espectadores tenha reaes fascistas de aplaudir a Grace em sua matana

17 DE NOVEMBRO DE 2010 17:58

Luciano Carneiro disse...

Luciano Carneiro disse...

Se reparar at nas cores e no clima melanclico do filme, tudo muito escuro,

feminino a causa dos pecados (pensamento catlico).

tempo "Danando no escuro", j que sou f de Bjork.

Entretanto, falando do filme hipnoticamente chocante. Vrias vezes me

Guilherme Rambo disse...

Laurinha (Mulher modernex) disse...

Mrcia H. da Costa disse...

Sinceramente, quero ver bons filmes! No tenho estomago e a vida muito

ANDRE LUIZ disse...

personagens, falas, smbolos... A virada est no fato de que essas

Considerei um timo filme, muito bonito - visualmente falando - e

Nathalia Fernandes disse...

10 DE NOVEMBRO DE 2013 02:44

Leonadro Casali disse...

transando na hora e do possvel orgasmos no momento em que ele pula.

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