Humberto Maturana: Las

emociones son el fundamento de

todohacer
Enlossetentarevolucionalacienciaconsuconceptodeautopoiesis.
Luego remeci a los ms tradicionales con su objetividad entre
parntesis.Ymstardeplantequetodoargumentoracionalsefunda
en premisas no racionales aceptadas desde la emocin. Humberto
Maturana,elhombredetrsdeestasafirmaciones,fueinvitadoalciclo
DilogosCreativos el4demayo,yfueentrevistadoporelperiodista
CsarPincheira.
Humberto Maturana es Doctor en Biologa de la Universidad de
Harvard. Obtuvo el Premio Nacional de Ciencias en 1994 por su
destacadoaportealabiologadelconocimiento.
Adems,esautordediversoslibroscomoDeMquinasyseresvivos,
El rbol del conocimiento ambos en colaboracin con Francisco
VarelayAmoryjuego,entreotros.
Tpenseelojoizquierdoymirenconelderecholacruzqueestal
medio.Luegomuevanelpapelyelpuntonegrodesaparecer.As
comenzMaturanalaconversacinconlagrancantidaddeasistentes
quesereunieronenelHalldelConsejoNacionaldelaCulturaylas
Artes (CNCA). Los ejemplos, y las lminas didcticas permitieron
explicar en forma distendida sus planteamientos sobre conocer, la
razn,losseresvivosyelamor.
Podraexplicarnossuafirmacindequelossereshumanosestamos
imposibilitadosparadistinguirentreilusinypercepcin?
Simetocolapuntadelanarizconlosdedoscruzados,sesientendos
puntitas.PerosimeveoenelespejoAquinlecreo?Alespejoo
altacto?Losseresvivosvivimosloquevivimoscomovlidoenel
momentodevivirlo.Lailusinesunaexperienciaqueunovivecomo
vlidaenelmomentodevivirlaeinvlidadesdeotraexperienciaque
unoacepta.Alcreerlealespejo,digoestoesunailusin(porqueveo

unapuntita,aceptoloquememuestraelespejo).
Con la percepcin es lo mismo. La percepcin y la ilusin son
experiencias.Laprimerasevalidaconotra,ylasegundaseinvalida
conotra.
Enlaexperienciamismanotenemoscmodistinguirentreilusiny
percepcin.
Cmodiferenciaelerrorylamentira?
Supongamosqueunniodicealgo,yunadultolediceesonoesas,
estsmintiendo.PeroelnioinsistediciendoyoloviQulepasa
alnio?Elnionoestmintiendo,puedehaberseequivocado,perono
minti.Unonosabequeestcometiendounerrorcuandodiceloque
dice.Cuandodigomeequivoqunaceelerror.Ladisculpaporel
errorpidealotroreconocimientodehonestidad.Encambiolamentira,
unosabequeestmintiendo.Enelerrornomeequivocoporquequiero
equivocarme
Sicastigamoselerror,invitamosamentir.Asiqueporfavorcuando
alguienseequivoqueydigadisculpe,meequivoqu,felictenlo.
Aquserefiereconplantearalaculturacomoreddeconversacin?
Enestoapareceeltemadellenguaje.Usualmenteunopiensaqueel
lenguajeesunsistemadecomunicacinsobrelarealidad,sobreloque
existeall.Unacomunicacinsimblica.Queellenguajenospermite
hablarde loque hay. Pero el lenguaje nopuede seresoporque no
tenemoscmohablardeaquelloindependientedenosotrosporqueno
sabemos,yestonoesunalimitacin.Unodescubrequeconellenguaje
uno coordina sus conductas. Por ejemplo: salgo a la calle y quiero
tomar un taxi, en una avenida de doble va, pero todos vienen
ocupados.Sinembargoalotroladoestndesocupados,quhaceuno?
Quizsunopuedecruzarlacalle,peronosepuedeporquehaybarreras,
entoncesunovequevienealotroladountaxidesocupado.Derepente
se encuentra la mirada con el taxista y lo detengo con un gesto.
Seguramentedarlavueltayvendrhaciaac.Perosijustovieneen
midireccinotroylotomo,elanteriortaxistasemolestar.
Lo que ha pasado con estos gestos y que lo expresamos en el
discurso, es una operacin mnima en el lenguaje. El lenguajear
consisteenunfluirenelconvivirencoordinacionesdecoordinaciones

dehaceres.Locoordinamosdetalmaneraquesurgeenlaconvivencia,
enunamaneraconsensual.
Ququieredecirqueunoentiendealotro?Quecoordinalas
coordinacionesdehaceres.Conversaresunfluirencoordinacionesde
haceresyemociones.
Lasculturas,lascomunidadesqueconstituyenunacultura,formanun
espaciocomn,fundamental,decoordinacionesdecoordinacionesde
haceresyemociones,queescerrado,queunoloaprendecuandose
incorporayesmiembrodelaculturaysinoloaprendenoesmiembro
delacultura.Lasculturassonredescerradasdeconversacionesque
unoaprendehacindosemiembrodeella,yaseaenlainfanciaoen
algnotromomento.
Ustedplanteaqueelamoreslaemocinquenosconstituyecomo
seres humanos Cmo incide esta emocin en el surgimiento del
lenguaje?
Yo me encontr con el tema del amor justamente en el tratar de
entendercmotienequehabersidoalcomienzo,porquelointeresante
es que el lenguaje comienza en un espacio en que no debe haber
existidoellenguaje.Unovequetodalahistoriadelatransformacin
delsistemanerviosotienequeverconlaconvivencia, conelhacer
cosasjuntos.Entonces,loquemedicuentaesquesiesciertoqueel
lenguajearsoncoordinacionesdecoordinacionesdehaceres,paraque
eso pase hay que permanecer juntos. Y para estar juntos hay que
disfrutar el estarjuntos. La emocin que hace posible el origendel
lenguajeeslaqueconstituyelacercana,ellaeselamar.Elamartiene
queverconelver,conelor,conelestarpresente.
Cmopodemoshacerleentenderalacienciaqueelamortambines
uncaminoparacomprender?
Unapersonaesamorosacuandoseconducedemodotalqueatravsde
loqueloellahaceelotrosurgeensulegitimidadenlaconvivencia
con l o ella. Eso ocurre cuando no hay prejuicios, expectativas,
exigenciasenlarelacin.Elotrotienepresencia,cuandoeslegtimasu
presencia,nosetienequedisculparporser.Siyonorespetonuncalo
voyacomprender
Elactodelareflexinlacienciaporejemplorequiereamar.Requiere

esteactodemoverseenlascircunstancias,sinprejuicios,expectativas
oexigencias.Enelprocesodeentenderserequiereunaciertaactitud
para entender. Pero en el mundo actual aparece la competencia, la
ambicin,yallsurgeesanegacinaparentedelamar.
Las emociones son el fundamento de todo hacer. Nunca se pueden
separar.Lacomprensinnosedaenlaargumentacinracional,sino
en que yo acepte esa argumentacin racional como vlida, y eso
dependedelaemocin.
PorCsarPincheira