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Universidade Federal do Tringulo Mineiro

Mariana Bernardo Menon

PIONEIRISMO NA FORMAO DE PROFESSORES DE GEOGRAFIA NO


TRINGULO MINEIRO: IRM LORETO E SUA CONTRIBUIO PARA A HISTRIA
DA DISCIPLINA (1943 1980).

Uberaba
2014

Mariana Bernardo Menon

Pioneirismo na Formao de Professores de Geografia no Tringulo Mineiro: Irm Loreto e


sua contribuio para a Histria da Disciplina (1943 1980).

Trabalho de Concluso de Curso de licenciatura


em Geografia da Universidade Federal do
Tringulo Mineiro, como requisito parcial para
obteno de diploma de graduao.
Orientadora:
Gonalves

Uberaba
2014

Prof.

Dr.

Amanda

Regina

MARIANA BERNARDO MENON

PIONEIRISMO NA FORMAO DE PROFESSORES DE GEOGRAFIA NO


TRINGULO MINEIRO: Irm Loreto e sua contribuio para a Histria da Disciplina
(1950 1980).

Trabalho de Concluso de Curso de licenciatura


em Geografia da Universidade Federal do
Tringulo Mineiro, como requisito parcial para
obteno de diploma de graduao.

______ de _________________ de ___________

Banca Examinadora

________________________________________________________
Prof. Dr. Amanda Regina Gonalves - Orientadora
Universidade Federal do Tringulo Mineiro

________________________________________________________
Prof. Dr. Sandra Mara Dantas
Universidade Federal do Tringulo Mineiro

________________________________________________________
Prof. Dr. Natlia Aparecida Morato Fernandes
Universidade Federal do Tringulo Mineiro

Dedico Irm Maria de Loreto Gebrim, por toda sua pacincia, disposio e reconhecimento.

AGRADECIMENTOS
Estou aqui h trs minutos apreciando a palavra agradecimentos. Tantas coisas
aconteceram nestes cinco anos, que se for parar para contar tudo o que vivi, vou precisar de
algumas caixas de leno pra enxugar as lgrimas e estar dentro de um quarto a prova de som,
para no assustar as pessoas de fora com as gargalhadas. Tantas pessoas passaram e tantas
pessoas permanecem em minha vida... E aqui, agradeo os que tiveram uma participao
especial na minha trajetria acadmica.
Pai e Me, eu amo vocs tanto, tanto! Obrigada pelos puxes de orelha. Obrigada por
me oferecer uma base slida e real. Um lar com muito amor e seus desafios, no , me?
Minha guerreira, s ns sabemos o quo delicioso foi o abrao de conciliao da ltima
discusso. A gente demora a aprender, mas na hora certa tudo se apruma. Pai... Minha ncora,
meu colo de prontido! O que suas duas mulheres seriam sem voc? Minha eterna gratido
por me amarem incondicionalmente e estarem sempre junto comigo. Essa conquista tambm
de vocs!
Gui, obrigada por testar cada vez mais, em nveis elevados, minha pacincia. Eu sei
que fase, que vai passar, mas est demorando demais seu chato! , e apesar disso eu te amo,
porque no final das contas voc meu irmo caula.
Madrinha e tia Laine, sou muito grata por sempre estarem de ouvidos e braos abertos
e sermes prontos. Tia Marcia, eterna gratido por tudo isso tambm e por me ajudar a
realizar a melhor viagem da minha vida at hoje.
Tia Inz, no sei como agradecer tudo o que fez e faz por mim. Minha eterna gratido
pelo acolhimento e cuidado de me. No sei o que seria de mim, sem voc nessa Beraba.
Minha gratido aos meus avs. V Luiz, v Geny, v Cida que infelizmente no est
mais entre ns - e em especial ao v Sylvio, por me ensinar a ouvir e respeitar os mais velhos
por sua histria e conhecimento.
Jlia Maria, minha broa. Sou grata por sua amizade e pacincia nas manhs que voc
podia dormir at mais tarde se meu despertador deixasse.
Rapha, amora! No vou contar pro seu pai que voc namora, mas fao questo de
contar o quo importante ter voc na minha vida. Gratido eterna pelas noites de longas
conversas, pelo apoio distncia - na finalizao desta pesquisa e por me ensinar que as
pessoas intensas so as mais legais! Te amo!
Minha Tta, minha para! Minha gratido por voc gigante. Nada melhor do que um
ombro amigo durante as angstias da escrita desse trabalho. Amo voc!

s minhas companheiras de rep., Cross, Cami, J, Ju e Jully. Gratido pela amizade,


pelas noites barulhentas, pelas brigas para manter a casa limpa e por me acolherem junto com
a minha filha Viuvinha nos 35 minutos do segundo tempo. Vocs so demais!
Sobotta Nelas, onde sabotei noites e noites de estudo. Obrigada meninos, em especial
Vitor e Douglas, pela amizade e aventuras.
Minha gratido, tambm, a todas as minhas companheiras do Taurus Rugby Feminino.
Obrigada, meninas, pelo incentivo e por estarem sempre no meu apoio se que me
entendem.
Minha gratido a todos os meus mestres por me ensinarem a olhar o mundo com olhos
de gegrafo. Z, nginha e Carlo vocs fizeram a diferena.
Amanda, que furada foi essa de aceitar me orientar no TCC? Voc tenta, mas eu s te
desoriento! Gratido por, sem querer querendo, me ensinar a vestir a camisa da educao e a
trilhar o caminho da pesquisa educacional.
Felipe, meu amor. Minha gratido por ser meu parceiro, pela pacincia e compreenso
nesse momento de abandono no perodo de finalizao dessa pesquisa. Amo voc!
Vanessa, minha amiga, gratido pela ajuda nos finalmente deste trabalho. Sei que te
deixei louca com meus erros e prazos no cumpridos!
E por fim, minha gratido Irm Maria de Loreto Gebrim, por confiar suas memrias
e conhecimento mim um projeto de pesquisadora e tornar possvel esta pesquisa.

O escrever histria no inteiramente paralelo ao fazer histria. Para Ricouer, a ao


como um texto, o texto j ao. Texto e ao so criadores de sentido. Portanto, preciso
escrever histria pensando e fazendo a histria de um mundo que se pode compartilhar,
mediado por linguagens criadoras de sentido, que ordenam o direito, promovem a justia,
expresso e tornam complexas as subjetividades. Enfim, a historiografia essencial vida
cultural e ao poltica que constroem um mundo social habitvel.

Jos Carlos Reis

RESUMO
A necessidade em reconhecer as veias da cincia geogrfica da cidade de Uberaba-MG e
regio do Tringulo Mineiro/Alto Paranaba nos leva instituio pioneira na formao de
professores de Geografia da cidade e regio: a FISTA Faculdade de Filosofia Cincias e
Letras Santo Toms de Aquino. Para isso, buscamos fornecer subsdios reflexo histrica da
disciplina Geografia em Uberaba atravs do relato biogrfico da professora pioneira desta
cincia nessa regio, que criou o Curso de Licenciatura em Geografia na FISTA em 1948.
Irm Maria de Loreto Gebrim foi a primeira professora religiosa da instituio assim como
tambm a primeira professora de Geografia no ensino superior da regio do Tringulo
Mineiro/Alto Paranaba com doutorado em Geomorfologia pela Universidade de ParisSorbonne. Este trabalho insere-se no campo de pesquisa em Educao, na rea de Histria da
Educao, em particular, na Histria da Disciplina Escolar e, mais especificamente ainda, na
Histria da Disciplina Geografia. Temos como objetivo analisar a institucionalizao da
Licenciatura em Geografia no Ensino Superior, a trajetria da formao da Irm Loreto e sua
cultura de saberes e prticas educativas como formadora de professores nesta disciplina. A
reconstruo de um histrico do princpio da formao de professores de Geografia a partir da
memria de uma professora refora sua importncia no processo educativo. Portanto,
compreender a cultura de saberes e prticas que estruturou a formao de professores de
geografia durante a segunda metade do sculo XX possibilita uma fonte direta de dados para
pesquisas no atual processo de formao de professores de Geografia em Uberaba e regio
pela Universidade Federal do Tringulo Mineiro (UFTM).

Palavras chave: Histria da Disciplina, Licenciatura em Geografia, Tringulo Mineiro, Irm


Loreto

RESUMEN

La necesidad de reconocer las venas geogrficas de la ciudad de Uberaba y el Triangulo


Mineiro / Alto Paranaba nos lleva a la institucin pionera en la formacin de profesores de
geografa de la ciudad y de la regin: Fista - Facultad de Filosofa, Ciencias y Letras de
Aquino. As, buscamos subsidiar la reflexin histrica de la disciplina de Geografa en
Uberaba a travs del relato biogrfico de la profesora pionera de esta ciencia en nuestra regin
que cre la Licenciatura en Geografa en la Fista de 1948. Hermana Mara de Loreto Gebrim
fue la primera profesora religiosa de la institucin, as como tambin la primera profesora de
Geografa en la Educacin Superior de la regin del Triangulo Mineiro / Alto Paranaba, con
un doctorado en Geomorfologa de la Universidad de Paris-Sorbonne. Este trabajo se inserta
en el mbito de la investigacin en la educacin, en el campo de la Historia de la Educacin,
en particular, la historia de la disciplina en la escuela y ms especficamente an, en la
Historia de la Disciplina de Geografa. Nuestro objetivo es analizar la institucionalizacin de
la Licenciatura en Geografa en la Educacin Superior, la trayectoria de la formacin de la
Hermana Loreto y su cultura del conocimiento y de las prcticas educativas como formadora
de maestros de esta disciplina. La reconstruccin de un histrico del principio de la formacin
de profesores de Geografa a partir de la memoria de una maestra refuerza su importancia en
el proceso educativo. Por lo tanto, la comprensin de la cultura del conocimiento y prcticas
que estructuraran la formacin de profesores de geografa en la segunda mitad del siglo XX es
una fuente directa de datos para la investigacin en el actual proceso de formacin de
profesores de Geografa en Uberaba y regin por la Universidad Federal de Triangulo Mineiro
(UFTM).

Palabras clave: Historia de la Disciplina, Licenciatura en Geografa, Triangulo Mineiro,


Hermana Loreto

LISTA DE ILUSTRAES
Figura 1. Aula inaugural da FISTA ...........................................................................

47

Figura 2. Sede prpria da Faculdade de Filosofia .....................................................

48

Figura 3. Biblioteca da Faculdade de Filosofia .........................................................

49

Figura 4. Sala de Geografia da FISTA. Globo em relevo .......................................... 63


Figura 5. Sala de Geografia da FISTA. Globo em relevo .......................................... 63
Figura 6. Mapa Mundi. Caderno de Desenho da Irm Loreto ................................... 64
Figura 7. No detalhe: Amrica e Europa. Caderno de Desenho da Irm Loreto .......

65

Figura 8. Sala de Geografia FISTA. Destaque: esferas em relevo ............................

66

Figura 9. Sala de Geografia FISTA. Destaque: esferas em relevo ............................

66

Figura 10. Questionrio de entrevista da FIUBE para levantamento populacional ... 68


Figura 11. Boletim de famlia IBGE ....................................................................... 69
Figura 12. Recortes de jornal ..................................................................................... 70
Figura 13. Mapa Mudo da Amrica do Sul. Caderno de Desenho da Irm Loreto ...

72

Figura 14. Mapas diversos. Caderno de Desenho da Irm Loreto ............................. 73


Figura 15. Mapa da evoluo da formao do territrio dos pases na Amrica do
Sul. Caderno de Desenho da Irm Loreto .................................................................. 74
Figura 16. No detalhe: canto esquerdo da Figura 15 .................................................

74

Figura 17. Prova do ms de junho de 1972. Apostila de Mineralogia elaborada


pela Irm Loreto ........................................................................................................ 79

LISTA DE SIGLAS
PIBID Programa Institucional de Bolsas de Iniciao Docencia
UFTM Universidade Federal do Tringulo Mineiro
FISTA Faculdades Integradas Santo Toms de Aquino
FAFI Faculdade de Filosofia
FIUBE Faculdades Integradas de Uberaba
UNIUBE Universidade de Uberaba
IBGE Instituto Brasileiro de Geografia e Estatstica

SUMRIO
CAPTULO 1 INTRODUO ...........................................................................

17

CAPTULO 2 NARRATIVA ............................................................................... 20


CAPTULO 3 A HISTRIA DA DISCIPLINA ACADMICA COMO
CAMPO DE PESQUISA ......................................................................................... 30
CAPTULO 4 O MTODO DE PESQUISA EM EDUCAO ...................... 35
4.1. PESQUISA QUALITATIVA .............................................................................

35

4.2 A HISTRIA ORAL ...........................................................................................

37

4.3 A MEMRIA ......................................................................................................

39

4.4. A ENTREVISTA ................................................................................................ 41


CAPTULO 5 O PROCESSO DE CONSTRUO DAS INSTITUIES
DE ENSINO SUPERIOR E DAS LICENCIATURAS NO BRASIL, NA
SEGUNDA METDE DO SCULO XX .............................................................. 44
5.1. FACULDADE DE FILOSOFIA, CINCIAS E LETRAS SANTO TOMS
DE AQUINO - FISTA: PIONEIRISMO NA FORMAO DE PROFESSORES
DE UBERABA E REGIO ...................................................................................... 45
CAPTULO 6 AS PRTICAS EDUCACIONAIS DA PRIMEIRA
PROFESSORA RELIGIOSA DA FISTA: IRM LORETO E SUA
CONTRIBUIO PARA A FORMAO DE PROFESSORES DE
GEOGRAFIA ........................................................................................................... 53
6.1. A CRIAO DE UMA RELAO IDEAL DE COMUNICAO ...............

53

6.2. IRM LORETO: UMA TRAJETRIA DE VIDA MARCADA PELA


GEOGRAFIA ............................................................................................................ 55
CAPTULO 7 CONCLUSO .............................................................................. 83
POSFCIO ............................................................................................................... 85
REFERNCIAS ....................................................................................................... 87
APNDICE A PRIMEIRA ENTREVISTA .......................................................

89

APNDICE B SEGUNDA ENTREVISTA .......................................................

104

APNDICE C TERCEIRA ENTREVISTA ......................................................

119

ANEXO A TERMO DE CONSENTIMENTO ..................................................

134

ANEXO B TERMO DE CONSENTIMENTO LIVRE E ESCLARECIDO ...

135

APRESENTAO

Peo licena s normas tcnicas, para nesta apresentao, falar com meus leitores em
primeira pessoa. Gostaria de expor aqui, alguns pontos pessoais que influenciaram
diretamente este trabalho.
Comearei levantando algumas questes que atormentaram minhas ideias por um
tempo, que me levaram ao incio de uma crise existencial do prprio trabalho. at engraado
lembrar que por alguns dias coloquei em cheque e questionei a relevncia desta pesquisa, j
que boa parte da minha base terica focava a histria. Algumas questes eram: que
importncia tem uma pesquisa de cunho historiogrfico como Trabalho de Concluso do
Curso de Licenciatura em Geografia? Como provar que este trabalho de geografia, sendo
que a metodologia de trabalho histrica e no geogrfica? Afinal de contas, eu estou me
formando gegrafa ou historiadora? Porm, a crise passou quando me dediquei a refletir
teoricamente sobre esta agonia e minhas reflexes me ajudaram a entender que no h como
escrever a histria da geografia por outro meio. E felizmente, essa faanha lindamente
possvel pelo uso do mtodo da histria oral, ele que me permite geografar historicamente.
Posso no elencar e debulhar alguma das categorias de anlise da geografia, mas este
trabalho trata diretamente de eventos, fatos geogrficos passados. E para ter conhecimento
desse passado, conto com a memria de um sujeito geogrfico: a professora de geografia Irm
Maria de Loreto Gebrim, a quem trataremos de Irm Loreto. Trata-se de explorar caminhos
passados ainda no conhecidos e reconstru-los a fim de criar sentido e significado ao
presente. Segundo Jos Carlos Reis (2010, p. 26), a histria d sucessividade, historicidade,
lugar e poca, nomes, datas, aos saberes. Ainda de acordo com este autor, a histria no faz
reviver o passado, pois os eventos do passado so singulares, nicos, acontecem em um
momento e lugar determinados no passado e no se repetiro jamais. Assim, cabe ao
historiador recorrer a testemunhos de quem viveu a poca em foco. Desse modo, ele (o
historiador) tem condies de narrar os fatos adequadamente.
o que tento fazer: saber da histria da Geografia acadmica em Uberaba a partir do
relato oral da Irm Loreto, sua trajetria profissional na criao e atuao no primeiro curso
de Licenciatura em Geografia da regio do Tringulo Mineiro/Alto Paranaba, uma vez que a
FISTA (Faculdade de Filosofia Cincias e Letras Santo Toms de Aquino), foi a primeira
Instituio de Ensino Superior de Uberaba e regio a se dedicar a formao de professores.
Cunhar sentido geografia local a expectativa desta pesquisa, junto ao interesse em
saber do passado da geografia de Uberaba, do que motivou a criao de um curso de formao

de professores desta disciplina, uma vez que esta cidade, hoje, exerce um importante papel de
centro de referncia de formao de professores de geografia atravs do curso de Licenciatura
implantado em 2009 pela Universidade Federal do Tringulo Mineiro (UFTM). Esta pesquisa
faz parte da minha trajetria acadmica no Curso de Licenciatura em Geografia que vem se
consolidar agora no Trabalho de Concluso do Curso sob orientao da Professora Dr.
Amanda Regina Gonalves.
Esta pesquisa teve incio como atividade no componente curricular Estudo e
Desenvolvimento de Projetos III do Curso de Licenciatura em Geografia, tambm ministrada
pela Prof. Amanda em 2010, na qual, junto com um grupo de alunos apoiados nos estudos da
histria oral e de investigaes sobre a histria da geografia no Ensino Superior em Uberaba,
foi produzido um vdeo-documentrio a partir de uma entrevista filmada com a Irm Loreto.
Esta pesquisa teve continuidade indireta - quando fui bolsista de Iniciao Cientfica pela
FAPEMIG, atravs de um projeto de extenso em interface com a pesquisa, intitulado:
Memrias e territorialidades na Escola Estadual Quintiliano Jardim e Uberaba-MG:
produo de conhecimentos escolares por meio de um trabalho colaborativo, quando pude
realizar estudos tericos e metodolgicos nesta rea.
Posteriormente, esta pesquisa materializou-se como Trabalho se Concluso de Curso
quando iniciei, em julho de 2012, os trabalhos na Escola Estadual Nossa Senhora DAbadia
pelo Programa Institucional de Bolsas de Iniciao Docncia (PIBID), onde tive contato
com a professora Ana Luiza Ribeiro, que se formou em Geografia pela FISTA onde foi aluna
da professora Irm Loreto de quem, posteriormente, tornou-se colega. Por manterem contato,
Loreto doou Ana Luiza alguns documentos que creditava valor docente, j que ela ainda
exercia a profisso. Sabendo do meu interesse na trajetria da Irm, Ana Luiza confiou a mim
estes documentos, reascendendo o interesse em finalizar o curso, retomando a pesquisa sobre
a Histria da Disciplina, agora com maior quantitativo de fontes primrias em mos. Foi este
fato que me levou a realizar outras duas entrevistas com a Irm Loreto durante o ano de 2013.
Dentre os documentos temos: apostilas de cursos de diversas reas da geografia que eram
ministrados na FISTA e em outras instituies de Ensino Superior (elaboradas pela prpria
Irm Loreto, onde esto registrados os referenciais bibliogrficos do contedo e listas
bibliogrficas sugeridas ao fim dos captulos, exerccios de fixao, e at uma ficha de
avaliao do curso); ementa de disciplinas onde esto registrados contedos programticos e
bibliografias; fichas de estudo da professora; cpias de estudos dirigidos, dentre outros.
A estrutura e organizao da escrita desse Trabalho de Concluso de Curso tem como
inspirao a dissertao de mestrado de Laubstein (2008) intitulado Histria da Disciplina

Geografia contribuies da memria de uma educadora. Essa escolha se deve pela


intensidade que o trabalho da autora me tocou, pela similaridade do tema ao meu e por me
introduzir na metodologia da histria oral.
Muitos podem se perguntar onde est a parte interessante em ouvir uma senhora de
idade avanada contar sua trajetria de vida e profissional. J adianto respondendo que o
prazer est em simplesmente ouvir! este prazer que me faz ouvir e cientificar estes relatos.
Cresci ouvindo e querendo saber das histrias da guerra vividas pelo meu av paterno Sylvio
Menon, ex-combatente da Segunda Guerra Mundial e acredito que atribui a isto o fato de ter
me tornado a nica interessada, dentre tantos outros, em continuar esta pesquisa.
Deliciem-se!

17

CAPTULO 1 INTRODUO

Muito se fala sobre as veias geogrficas que Uberaba e a regio do Tringulo


Mineiro/Alto Paranaba trazem em sua histria acadmica. Uma pesquisa com esse
interesse nos leva pioneira instituio de ensino superior de Uberaba e tambm
instituio pioneira na formao de professores de Geografia da cidade e regio;
estamos falando da FISTA Faculdade de Filosofia Cincias e Letras Santo Toms de
Aquino.
Hoje, 66 anos aps sua fundao, pretendemos buscar fornecer subsdios
reflexo histrica da disciplina Geografia em Uberaba atravs do relato biogrfico da
professora pioneira desta cincia em nossa regio. Irm Maria de Loreto Gebrim foi a
primeira professora religiosa da instituio, assim como tambm a primeira professora
de Geografia no do ensino superior da regio do Tringulo Mineiro/Alto Paranaba com
doutorado em Geomorfologia pela Universidade de Paris-Sorbonne. Irm Loreto
nossa fonte para a apreenso de uma cultura de saberes e prticas educativas de uma
poca que influenciou e influencia a forma de lecionar Geografia, uma vez que os
professores ali formados esto em pleno gozo de sua profisso.
Este trabalho insere-se no campo de pesquisa em Educao, na rea de Histria
da Educao, em particular, na Histria da Disciplina Escolar e, mais especificamente
ainda, na Histria da Disciplina Geografia. Temos como objetivo analisar a
institucionalizao da Licenciatura em Geografia no Ensino Superior, a trajetria da
formao da Irm Loreto e sua cultura de saberes e prticas educativas como formadora
de professores nesta disciplina entre os anos de 1943 e 1980, perodo em que atuou
como docente da FISTA. Visa-se a reconstruo de um histrico do princpio da
formao de professores de Geografia e do estudo da sociognese do conhecimento
escolar da geografia (GONALVES, 2011) predominantes na regio e, realizar essa
reconstruo a partir da memria de uma professora, comprova a sua importncia no
processo educativo.
Temos a importncia do tema, cunhada na necessidade que se tem em
reconhecer as veias geogrficas da cidade de Uberaba. Neste sentido, a partir de estudos
da memria, nos propomos a reconstruir a trajetria de formao e profissional da
professora Irm Loreto; registrar fatos e acontecimentos por meio dos relatos orais de
sua trajetria de vida que no foram registrados em documentos escritos; entender como
o Governo Militar (1964-1985) refletiu no ensino de geografia na FISTA - visto que a

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faculdade consolida-se no ano de 1961 e encerra suas atividades em 1983; compreender


a cultura de saberes e prticas que estruturou a formao de professores de geografia
durante a segunda metade do sculo XX (mais especificamente entre os anos de 1943 e
1980) em Uberaba, em suas diferentes dimenses e manifestaes; alm da inteno de
interagir o passado e o presente e possibilitar uma fonte direta de dados para pesquisas
no atual processo de formao de professores de Geografia em Uberaba-MG e regio
pela Universidade Federal do Tringulo Mineiro (UFTM).
Por tratarmos de uma fonte viva de informaes, que atribui um carter vivo
aos dados desta pesquisa, identificamos a necessidade desta investigao junto
depoente ser realizada luz dos referenciais tico-acadmicos e poltico-educacionais
da histria oral.
Uma vez definida, a utilizao da histria oral nesta pesquisa deve-se
preocupao em colocar o sujeito Irm Loreto - em evidncia visando uma
aproximao com suas representaes e saberes que foram construdos ao longo de sua
trajetria de formao e profissional e assim, registrar acontecimentos que no esto
registrados em documentos ou fontes primrias. Assim, foram realizadas trs entrevistas
entre os anos de 2010 e 2013, as quais foram gravadas em sistema de udio e vdeo,
transcritas na ntegra e apresentadas nos apndices deste trabalho. Colocando em
evidncia o passado, a histria oral nos permite uma reinterpretao deste no presente, o
que neste trabalho temos como fim a criao de uma conscincia histrica da gnese da
geografia escolar a fim de favorecer a criao de uma identidade histrica da geografia
em Uberaba e regio do Tringulo Mineiro/Alto Paranaba onde nossa depoente atuou
como professora no Ensino Superior.
Temos tambm uma segunda fonte de dados alm das entrevistas. Uma
diversidade de documentos que nos foram confiados e que nos assegura uma nova fonte
de confirmao dos dados orais j existentes. Devemos ressalvar que lanaremos mo
da pesquisa documental, como meio complementar a metodologia de pesquisa da
histria oral. Portanto, realizaremos aqui, um esforo articulador entre depoimento e
documentos escritos a fim de produzir novos conhecimentos.
Assim, este trabalho composto por uma narrativa, cuja seleo, organizao,
cronologia dos relatos, e tematizao foram elaborados a partir das leituras das
transcries das entrevistas realizadas com a Irm Loreto. Em seguida, apresentamos a
relevncia em se pesquisar a histria da disciplina e em particular, de uma disciplina
acadmica. Posteriormente, apresentam-se discusses metodolgicas acerca da pesquisa

19

qualitativa em educao e a importncia e rigores da pesquisa com a histria oral, a


memria e a entrevista. Tambm compe o trabalho um captulo em que so
apresentadas discusses acerca do processo de construo das instituies de ensino
superior e das licenciaturas no Brasil, na segunda metade do sculo XX e, por fim, um
captulo que foca a trajetria profissional e as contribuies da Irm Loreto como
docente no curso de licenciatura em geografia da Faculdade de Filosofia Cincias e
Letras Santo Toms de Aquino.

20

CAPTULO 2 - NARRATIVA

DE RUTH GEBRIM A IRM MARIA DE LORETO

Meu nome civil, Ruth Gebrim. um nome de origem rabe, porque meu pai era
rabe.
Eu nasci na cidade de Formosa, Gois.
A minha me tinha uma origem da qual tambm se gloriava de ter sido pela quarta
gerao

da

Famlia

do

Tiradentes.

irm

caula

do

Tiradentes

era

tataratatararatatararav, da mame. E tambm por parte de pai ela veio de Portugal. Ela
no! Os antecedentes.
Eu sempre vivi em Formosa, a setenta e poucos quilmetros a nordeste de Braslia. L
eu fiz o Primrio e o Secundrio - escola normal. Terminei em dezembro [de 1935], entrei
para o convento em fevereiro. Vim para Uberaba e entrei no noviciado.
Eu fui educada com as irms. Mame sempre me aconselhava. Me orientava nos meus
estudos, nas minhas amizades e um dia pegando um livro que estava em cima da mesa - a
mame era bibliotecria e teria que guardar aquele livro era a vida de Santa Ins. Eu tinha
sete anos. E enquanto a mame fazia o caf, eu perto de uma janela - cu nublado, ms de
novembro -, abri o livro e comecei a ler, e l estava escrito que Santa Ins preferiu a morte
do que quebrar a promessa que ela tinha feito para Jesus de dedicar a sua vida a Ele. Ento
eu achei aquilo to lindo, sobretudo uma frase que dizia, citando a Escritura: As virgens no
cu seguem o Cordeiro cantando, para onde Ele for elas estaro junto. Eu fui atrs da
mame e falei: mame, que coisa mais linda! eu tambm quero cantar esse canto que s as
virgens que cantam. Eu sabia l o que era virgem? Nem... Mas eu falei: eu tambm
quero dedicar minha virgindade a Deus, pode?. Mame falou: se Deus te inspirou, tudo
bem!. Desde aquele dia eu no tirei mais da minha cabea, que eu ia ser religiosa.
L em Formosa eu - como eu j disse - fiz o curso normal e paralelamente eu fazia
msica. Com a idade de onze anos eu compus o meu primeiro canto. Chamava A Negrinha.
At hoje eu me lembro. E Dom Alano de Noday um dominicano muito culto - depois foi bispo
de Porto Nacional - ele me entusiasmava nisso. Ento sendo motivada, eu parti para o lado
da msica e compunha. Quando eu disse a Dom Alano - que me orientava espiritualmente que eu viria para o convento, ele falou: voc tem dezesseis anos muito nova, nunca
namorou, no sabe se tem vocao mesmo pra convento. Eu acho que voc devia ir para
Paris onde eu tenho meus parentes, voc ficaria com eles e faria o conservatrio. Depois se

21

voc ainda quiser, voc entra. Eu vibrei! Mas a noite pensando, meditando, eu falei: Sei
l? Se depois naquele burburinho que a caracterstica dos msicos - quando eu lia
Beethoven, Mozart eu vi que s Mozart que tinha escapado um pouco, os outros caiam na
gandaia! A eu falei: No! eu no posso perder minha vocao. Procurei e falei: Dom
Alano, muito obrigada pela sua oferta, mas eu prefiro entrar para o convento e se mais tarde
eu quiser continuar com a msica, eu entro em contato com o senhor.
Assim entrei para o convento e as irms sabendo que, apesar de dezesseis anos, eu
tinha o dom e o preparo pra msica fui logo nomeada professora de alunas - ainda bem que
no tinha aluno, porque sempre mais complicado. Alunas de vinte, vinte e cinco anos.
Nossa senhora! Foi mesmo um sacrifcio! S mesmo uma vocao slida que venceu essa
dificuldade. E no convento ao lado da msica, eu lecionei portugus para o terceiro ano
primrio, matemtica. Mas no campo da msica eu continuei com minhas composies. Hoje
eu devo ter quatrocentos e tantas composies musicais sem praticar, porque eu nunca tenho
tempo, a Geografia me acaparou!
Eu fiquei aqui em Uberaba dois anos, para fazer o postulado e um ano de noviciado.
Depois eu fui para a Frana e fiquei l dois anos fazendo meu noviciado. L eu fiz ento
meus votos religiosos em 1938.

A GEOGRAFIA

Pois ! Eu nem pensava que geografia existisse! Quando recebi uma carta da minha
madre aqui do Brasil dizendo: Irm Loreto, voltando para o Brasil, agora em fevereiro (de
trinta e oito, ou trinta e nove? No sei... trinta e oito!) voc vai ficar no Rio e vai fazer o
curso de Histria e Geografia para fortalecer o magistrio aqui do Colgio Nossa Senhora
das Dores.
No fim de 39 eu fiz o vestibular.
A minha colega desde que entramos para o convento, com um dia de diferena era a
Irm Virginita - que morreu h poucos anos. Ela tambm ficou no Rio para fazer Pedagogia.
E ns estudamos na Faculdade Santa rsula, que hoje um departamento da PUC
(Pontifcia Universidade Catlica), onde bem mais tarde eu fiz o Doutorado em
Geomorfologia. L ns ficamos quatro anos. Mais eu, como no gosto de perder tempo, na
hora de montar o horrio, todos os horrios livres eu me matriculava em cursos avulsos. Por

22

isso alm da Geografia e da Histria, eu fiz Biologia, o curso integral de Teologia e...
Etnografia... e... Canto. E depois vrias vezes eu voltei pra fazer cursos de frias no IBGE.
Em 1943, terminando o curso de Geografia, eu vim para o Colgio Nossa Senhora das
Dores para dar aula de geografia, histria... Mais neste tempo se cogitou da fundao da
Faculdade de Filosofia Cincias e Letras de Santo Toms de Aquino. Ento, eu fui professora
de Cartografia e Geografia Fsica que tinha trs anos: um ano para Climatologia, outro para
Geomorfologia e outro para Biogeografia.

DA CRIAO DO CURSO DE GEOGRAFIA E FUNDAO DA FISTA E


OUTRAS INSTITUIES DE ENSINO SUPERIOR NO TRINGULO MINEIRO

Eu que montei tudo! Pra introduzir no Ministrio eu que ia... Fundar, no! Quem
assinava tudo era a Irm Virginita.
No princpio era s a FISTA. Depois fundou em Araguari. Eu ia dar aula sexta
noite, sbado... domingo eu voltava... Depois fundou o curso de Geografia e Agronomia em
Ituiutaba. Eu fui pra l, fiquei um monte de anos. Depois eu passei a dar aula quando fundou
a faculdade de Arax.

OUTROS PROFESSORES DE GEOGRAFIA NA FISTA

A faculdade foi crescendo, ento, as minha melhores alunas, eu as orientava e elas


iam dar aula. Snia Ceclio, Eunice Fenelon, Leila... no sei de qu... Sebastiana...

O DOUTORADO

A FISTA foi fundada em 49, me parece... e em 52 com um punhado de certificados na


mo, com toda facilidade eu consegui uma bolsa para Sorbonne, e fui para Frana fazer
meus estudos patrocinada pelo professor Ruellan que era geomorflogo francs, mas
trabalhava aqui no Brasil. E com apresentaes de Hilgard Stenberg, que era professor
tambm na rea de Geografia Fsica e do Deffontaines, que era professor na rea de
Geografia Humana. Chegando na Frana, fui logo matriculada e fiquei l de 1952 at 1956.

23

Bom... o motivo que eu dominava a lngua. Porque eu j tinha morado na Frana.


Ento, eu dominava a lngua. A Sorbonne estava aberta para mim por causa do Ruellan que
dava curso aqui no Brasil e l tambm. E como eu logo fiquei no ramo da Geografia Fsica e
saltei para a Geologia Dinmica, os professores de Geologia l da Sorbonne e de Rennes
que me orientaram.
Eu fui pensando em fazer uma tese de Oceanografia, porque era mais prpria para
uma religiosa. Naquele tempo era um hbito com trinta e duas peas e a madre no deixou eu
tirar habito e ficar... Ento eu fui pra Sorbonne, me matriculei l... estive em Mnaco naquele
museu riqussimo. Fiz excurses em Dinard, pra fazer um estudo de oceanografia, mas eu vi
que no dava porque eu morria de medo da gua... Ento eu falei: no d pra eu fazer um
estudo profundo de oceanografia, porque a oceanografia precisa de saber nadar,
mergulhar... ter uma respirao profunda, demorada. E o Ruellan que era geomorflogo,
me orientou, ento, para a Geografia.
Preparei duas teses. Uma eu defendi l e a outra, a mais importante com o ttulo de
doutor, na PUC do Rio de Janeiro. Foi muito interessante! A regio do macio central
francs foi uma ddiva cada do cu pra mim, porque l tinha nossa casa me em Montheils,
com possibilidade de hospedar professores, famlia deles e depois tinha tambm um acidente
geolgico muito importante. Uma falha chamada Falha de Villefranche, numa distncia
como daqui a Ituiutaba. Aquela regio tectnica ativa quebrou, tornou a quebrar, mais uma
vez, mais outra. Todas as fases tectnicas repercutiam nela. E assim, o lado oeste descia e o
leste subia. Hoje mesmo as rochas que se encontram do lado leste esto a 500 metros acima
da mesma rocha no lado oeste, ento era uma ddiva pra mim, poder estudar a evoluo
geomorfolgica numa regio geolgica to conturbada. E foi o que eu fiz!
Dois pontos fortes da minha tese - que tantos franceses gegrafos l no tiveram a
ddiva de encontrar - foi um fssil, Glosspteris, que eu encontrei a sudoeste da cidade de
Villefranche. Ento ai, este fssil me permitiu comprovar que o rio Aveyron na ltima fase
tectnica, quando o lado oeste desceu, ele desviou da regio ocidental e seguiu para o sul.
Esse foi o ponto mais alto e mais original da minha tese. E a tese francesa foi sobre a regio
elevada de granito, granulito e micaxisto de todas as fases inferiores e superiores que
existiam ali e numa regio onde se estabeleceu o curso do rio Srene. Assim eu fiz as minhas
duas teses.
Primeiro eu defendi a tese do rio Srene para a Frana em 1956, depois chegando
aqui eu defendi a desse grande acidente geolgico que foi a falha de Villefranche na
Pontifcia Universidade Catlica, em 63. Eu defendi num dia, no outro dia teve a Revoluo

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da Ditadura! Ai eu vim para Uberaba j como catedrtica e dei aula de 1957 at... 1979. Ai a
FISTA passou para UNIUBE, eu fui para UNIUBE e dei aula at 2002.
AS DISCIPLINAS DE GEOGRAFIA NA FISTA E EM OUTRAS INSTITUIES
DE ENSINO SUPERIOR

Chegando aqui, a faculdade precisava de professor de Aerofotogrametria, que no


tinha no Brasil. Professor de Iniciao Geogrfica, Cartografia que foi a quase que eu mais
dediquei. Ento, eu dei Geomorfologia, dei Climatologia, dei Oceanografia.
Minhas aulas eram estruturadas - primeiro eu vou falar ento da estrutura nominal.
Eu

dava

aula

de

Geografia

Fsica,

de

Mineralogia,

Astronomia,

Pedologia,

Aerofotogrametria, conforme as necessidades dava algumas no ano e outras em outro, mais


eram estas. Aqui na FISTA e na UNIUBE.
Quando eu fui dar aula em Araguari foi Geografia Fsica. Quando eu fui dar aula l
em Ituiutaba, era no curso de Agronomia que eu dava Cincias dos Solos. Quando eu dei
aula na faculdade de Arax, era Geografia Fsica e Geologia. Dei aula tambm na
Universidade de Cincias Econmicas durante cerca de cinco anos - dava aula de Geografia
Econmica. Durante todo esse tempo e durante um ano eu fui votada como diretora na
ocasio em que queriam reconhecer definitivamente a faculdade e como eu tinha prtica
disso para o trabalho que eu fiz pro reconhecimento da FISTA, me pediram para dirigir os
trabalhos no Ministrio. Eu fui diretora um ano e alguns meses, depois eu pedi demisso
porque pra isso no tem jeito, eu tenho vocao pra dar aulas!

O CURRCULO DA GEOGRAFIA NA FISTA

O currculo da FISTA era igual ao currculo da faculdade do Rio que eu sempre


frequentava para fazer cursos avulsos. E o IBGE sempre me orientava...

RECURSOS DIDTICOS

As aulas de didtica eram professores de pedagogia que davam. Mas, dando as aulas
propriamente de geografia, eu fazia muitos exerccios com eles.

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Geralmente eu dava as minhas aulas usando muito material didtico e como durante
algum tempo eu dei aula de Prtica de Geografia eu ensinava para os meus alunos fazer
mapa em relevo, fazer globo em relevo. Pegava aquelas bexigas de criana brincar, enchia
at ela ficar mais de meio metro e com todo cuidado os alunos iam rasgando jornal e colando
em cima dela at umas trinta, quarenta camadas. Depois disso esperava secar durante dez
dias. Ficava uma bola leve, porque oca por dentro e com jornal e slida. Ento a gente
pintava de branco, traava os continentes e as ilhas e punha ento uma massa de gesso
misturado com cola da Bahia e jornal que deixava de molho um ms at virar uma massa. A
gente que fazia. Cada aluno que trabalhava nisso tinha um pedao de arame de 15 cm
marcadinho o qu que representava 100 m, 200 m, at 1800 que o Himalaia. Ento eles
punham e enchia de massa at o nmero da altitude que tava no livro e assim depois de
pronto pintava. Ento pintava, enfiava uma corrente, pendurava no teto. Os alunos que
faziam, ento fazendo eles aprendiam em vez de ficar no decoreba.
Eu dava um trabalho assim com dois intuitos. Do aluno se preparar pessoalmente,
cientificamente e tomar e motivar pra estudar e conhecer a Geografia e em segundo lugar
pra eles terem um meio, uma orientao de dar aulas para os alunos. Ento, os alunos
adoravam minhas aulas por causas dessas mexidas.
Sabe outra coisa que eu fazia tambm? Eu fazia um mapa sem um escrito e reproduzia
nuns dez e numa folha de celofane - porque naquele tempo no tinha plstico. Numa delas,
elas escreviam o nome dos rios; noutra, das montanhas; noutra, da produo. Fazia um
desenho desse e quando elas viravam a folha, viam tudo escrito, os nomes correspondentes.
Fora disso, elas viam um mapa mudo. Ento, tudo no ponto de vista fsico, geolgico,
demogrfico, produo de... caf, isso, aquilo... tudo!

A PESQUISA NA FORMAO DOS PROFESSORES DE GEOGRAFIA

Eu introduzia a geografia fazendo estudos no ponto de vista da Geografia Fsica, do


rio Uberaba, rio Grande... tudo quanto se referia a geografia. Numa ocasio, eu soube que
abrindo o trecho de estrada de ferro descobriram o basalto estruturado em rgos, como tem
a Serra dos rgos aqui no Brasil e uma regio da Frana maravilhosa e outra na
Inglaterra. Eu levei os alunos l, ns medimos, tiramos fotografias, fizemos um trabalho.
Fizemos um trabalho no rio Grande. Um trabalho nas nascentes do rio Uberaba. Ento, eu
aproveitava... Muitas alunas, os pais tinha fazenda. A gente ia e estudava.

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Recortes de jornal eu usava para aulas prticas. Eu distribua os artigos entre os


alunos e eles no fim da aula me entregavam o esquema, o que eles tomaram nota, pra ensinlos a aproveitar da literatura pblica dos jornais e aprofundar e atualizar a cincia deles.
E fazia tambm as pesquisas de campo. Por exemplo, eu trabalhava l naquele...
como que chama hoje? esqueci o nome do bairro! Eu peguei um grupo de geografia de 10
alunos, dei uma rua pra cada dois e eles iam com um questionrio. As perguntas eram
referentes s pessoas que moravam ali: trabalho, religio. Tudo quanto coisa que se
precisa de saber para montar a histria de uma famlia, para fazer o levantamento
populacional. Fizeram essa pesquisa uma manh inteira, depois outros alunos que no
tinham ido recolhiam os dados e faziam grficos. Era uma verdadeira aprendizagem.

MTODOS DE AVALIAO

Minhas provas tinha pouca coisa referente memria. O mais era interpretao e
opinio pessoal. Depois que eles liam as questes, eles podiam pegar tudo quanto
apontamento, livro e ficar quinze minutos recordando aquilo que eles j sabiam que ia cair
na prova, depois guardava os apontamentos e escrevia ou respondia. Eu no deixava fazer a
prova com os apontamentos abertos, porque dificultava. No estimulava o estudo. Ao passo
que eles pegando os apontamentos, as apostilas que eu sempre deixava com uma margem
desse tamanho. Eles, em casa quando estavam estudando, sintetizava na margem... e a ficava
fcil sem ter decoreba de data, de nome...

AS EXCURSES

Quando a gente ia para fazer excurso, os alunos levavam caderno e caneta. Mais
quando saia, era aquela desordem, era aquela contao de anedota e aquela brincadeira!
Quando eu via que na vertente tinha um acidente, eu pegava o apito e buzinava na maior
fora. Todo mudo calava e pegava o caderno e ai eu falava. O chofer j estava avisado e ia
lentamente e ai eu mostrava os lateritos, o basalto, o arenito que aflorava muito. Mostrava os
rios, falava: este rio j correu at ali, veja as areias que esto perdidas longe dele... e da
por diante. Explicava tudo e eles tomando nota... Agora desam e pegam amostras. Vocs
tm 15 minutos! Eles faziam e voltavam, ai comeava a furuba outra vez e eu no meio deles

27

at encontrar outro. Ento, eles adoravam a excurso e por outro lado na hora do silncio e
de escrever, eles escreviam. Os alunos sabiam o seguinte: quando acabava a excurso, eles
me entregavam os apontamentos. Porque na primeira excurso eu notei muitas que eram
plagio de colegas e os folgadinhos pagavam para emprestar para eles fazerem o dirio da
excurso. Ento eu falava assim: agora que ns chegamos, fulano fica aqui na porta do
nibus, recolhe todo o rascunho de todos os alunos, amanh eu entrego!. Ai eu via quem
que tinha tomado nota de verdade, via o trabalho, a capacidade de um trabalho de exposio,
redao que eles tinham. Ai parou a histria de copiar.
Antes de fazer excurso, eu ia com o chofer. Eu via os pontos e j tomava nota do
quilmetro, tomava nota de tudo que eu devia explicar para eles. Porque pra gente ensinar e
interessar o aluno, tem que fazer plano! Eu tava com o meu plano pronto e ai a gente ia
parando nos lugares chaves.

SOBRE COLEGAS DA PROFISSO E REFERNCIAS TERICAS

Deixa ver se eu me lembro... bom...


Aziz AbSaber era meu amigo de correspondncia, de tambm fazer excurso alunos
dele com os meus e todos os livros dele, ele me mandava um exemplar. Eu no me lembro
agora o nome desses livros porqu a oceanografia eu lecionei foi l pra mil novecentos... e...
sessenta, sessenta e poucos.
Milton Santos era um grande amigo meu l do Rio no IBGE, a gente se correspondia.
Ele me mandava livros que sobravam l no IBGE e com estes livros, ento, serviam pra gente
fazer exerccios de marcar palavras chaves, de fazer estudo dirigido. Ele mesmo me mandava
questionrios, ento ele falava: questionrio da pgina tal, a pagina tal. Ento na hora de
fazer estudo de grupo eu dava para um aluno que eu tinha preparado - porque eu tinha tempo
integral - ai ele orientava o estudo daquele captulo com o grupo de cinco. Outro, outro
capitulo, outro grupo, outro captulo e depois trs aulas cada grupo apresentava o seu
trabalho.
Eu tenho o nome... talvez eu tenha o nome destes livros, mas eu no me lembro agora
pra falar. Eu me lembro dos que eu lia e estudava que eram franceses e espanhis e tambm,
para dizer a verdade, Alemes. Por qu? eu no sei alemo, mas eu descobri que Barcelona
tinha uma Universidade em conluio com as Universidades alems - saia um livro bom,
traduziam... Ratzel, que nem era traduzido para o portugus, mas eu li passagens em

28

espanhol, porque naquela poca as universidades alems e a Universidade de Barcelona


eram como gmeas. Uma e outra traduzia tanto obras do alemo para o castelhano, como do
castelhano para o alemo. De modo que o Ratzel um autor maante para ser estudado, eu
engoli aquilo tudo. Agora, a maioria era francs... Boulig, Chaulet, Birot... Deffontaine,
Ruellan...

A DITADURA

Acontece que a nossa faculdade em geral foi visada, foi interrogada, ameaaram at
de priso. Teve um membro do Centro Acadmico que foi preso. Um aluno meu que me
ajudava no trabalho da classificao de pedras. Foi preso, ficou vrios meses... voltou outro!
Eles devem ter feito lavagem cerebral nele.
O Padre Prata foi muito visado. Monsenhor Juvenal, Irm Jorgina que era diretora e
a Irm Isolina foram chamadas pra depor. Eu fui tambm chamada em Belo Horizonte, mas
meu ramo no tinha tanto... eles no tinha medo do meu ramo, por que mexia com o qu?
Com pedra, com planta e no com poltica. Tinha, mas era com outro professor. A parte
social, sociologia... Ded foi aluna e depois professora. Abigail Bracarense foi aluna e depois
professora. A Elcis e as Irms, sobretudo, Ester que j morreu, Jorgina que j morreu,
Heloisa que j morreu... Eu que t ficando ai...

A VENDA DA FISTA

Em 79, 80... ficou por ai. Em 81 ela saiu daqui. Mas, no princpio, vendida, ela
funcionou aqui um ano e alguns meses. Eles tentaram continuar pra receber o ttulo de
Universidade, mas depois eles foram fechando.
Geografia... no mundo inteiro, o homem to burro ainda que no descobriu que o
maior interesse o estudo da Geografia, porque o lar que ns temos.

Esta narrativa foi construda a partir das transcries das trs entrevistas realizadas
com a depoente. Faz-se necessrio elucidar que este texto no segue uma ordem cronolgica
ou linear das entrevistas e sim a tentativa de criar uma sequncia clara da trajetria de vida da
depoente, sendo assim construda com recortes reorganizados das transcries. Ao final de

29

sua construo, a narrativa foi lida e consentida pela depoente que realizou apenas algumas
correes de portugus e troca de palavras para melhorar a compreenso das frases.

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CAPTULO 3 A HISTRIA DA DISCIPLINA ACADMICA COMO CAMPO DE


PESQUISA

Sabemos que o campo de estudo sobre a histria da educao encontra-se consolidado


e com muitos pesquisadores dedicados a ela. Diferente dos estudos sobre a histria da
educao, o interesse em conhecer a histria das disciplinas escolares vem sendo explorado
muito recentemente e tem se manifestado entre os pesquisadores de forma a favorecer uma
histria de sua prpria disciplina (CHERVEL, 1990, p. 177). Circunscrito a esse interesse,
se identifica nossa pesquisa diferenciando-se apenas por ser direcionada no disciplina de
uma instituio escolar, mas a uma instituio de ensino superior formadora de professores de
geografia, por isso, disciplina acadmica.
Uma das problemticas que nos instiga a este estudo responder a relevncia de se
analisar a histria das disciplinas acadmicas que influenciaram diretamente na construo
epistemolgica, terica e prtica dos professores formados na FISTA. Porm, antes de nos
voltarmos diretamente a elas, delimitaremos algumas noes que orientaram a construo de
nossas reflexes.
Tomaremos aqui, a noo de disciplina colocada em discusso por Andr Chervel
(1990, p. 177), de que a disciplina aquilo que se ensina e ponto final. At o fim do sculo
XIX, o termo disciplina designava-se como um conjunto de normas de conduta, vigilncia e
ordem. Nessa poca os contedos eram chamados de partes, ramos, objetos, ou ainda
matrias de ensino. somente nas primeiras dcadas do sculo XX que o termo
disciplina aparece em seu novo sentido que nos interessa aqui, o sentido de contedos de
ensino (CHERVEL, 1990, p. 178). A utilizao do termo em seu novo sentido preenche uma
lacuna lexilgica da educao. Com este novo sentido, o objetivo do ensino liga-se ao verbo
disciplinar deixa-se de inculcare passa-se a disciplinar (educar). Alm disso, o termo
possibilita conceber tais contedos de ensino como prprios da classe escolar (CHERVEL,
1990, p. 180), criados na e para a escola em um sentido de cultura prpria que Chervel (1990)
chama de cultura escolar.
importante destacar, mais uma vez, que este trabalho tem como componente central
no uma disciplina escolar e sim uma disciplina acadmica. Sendo assim, devemos ressaltar
aqui, que as disciplinas so as responsveis pelo limite entre ensino bsico e ensino superior.
Chervel (1990) trata como disciplina escolar aquela que se encontra no ensino bsico, mas
utilizaremos do mesmo sentido para as disciplinas do ensino superior, uma vez que suas
discusses nos auxiliam a compreender o papel do professor e da instituio de ensino

31

superior analisadas na formao de professores da disciplina escolar geografia. Se segundo o


autor a identificao, a classificao e a organizao dos objetivos ou finalidades da escola
so uma das tarefas da histria das disciplinas escolares, tambm tarefa das disciplinas
acadmicas identificar, classificar e organizar a gnese histrica dos contedos e prticas
docentes no ensino superior. Por outras palavras, ambas so criaes prprias de e para suas
instituies, a fim de satisfazer suas finalidades; ambas produzem suas concepes tericas,
suas prticas conforme o nvel de escolaridade. Segundo Chervel (1990) aidadese configura
como um fator limitador determinante na gnese e caractersticas das disciplinas. Podemos
caracterizar essa diferena essencial entre elas: enquanto a escolaridade no ensino bsico
imersa nos procedimentos disciplinares, o ensino superior diferencia-se pelos ensinamentos
de carter cientficos.
Por esses apontamentos, fica claro que as pesquisas sobre a histria das disciplinas
esto com seu lcus mais voltado ao ensino bsico que ao ensino superior. A isso se levanta o
questionamento desse campo ser reconhecido como das ditas disciplinas escolares e no
simplesmente disciplinas, j que estas tambm se apresentam no nvel superior. Coloca-se,
ento, como desafio para a pesquisa direcionada histria de uma disciplina acadmica, antes
de tudo, precisar o lugar a partir do qual ela se instaura (CARVALHO, 2010).
As disciplinas acadmicas criam prticas originais, desenvolvem peculiaridades,
refletem as representaes dos professores que as ministram. Por isso podemos admitir que
elas tambm so produtos de uma cultura prpria. Quando nos referimos s disciplinas
acadmicas, as referncias a esse campo de pesquisa escassa, neste sentido, devemos ter
cautela em utilizar fontes que tratam diretamente das disciplinas escolares. necessrio l-las
e analis-las com cuidado e ateno para no transp-las diretamente para o caso das
disciplinas acadmicas. E ainda, de acordo com Carvalho (2010) preciso, tambm,
estabelecer com clareza os limites e relaes entre disciplinas escolares e disciplinas
acadmicas.
Como as disciplinas escolares, as acadmicas no podem ser concebidas como simples
transposies didticas do conhecimento cientfico.

Torna-se imperioso entender como se estabelecem suas relaes com o


conhecimento cientfico, como se instituem historicamente no interior de uma dada
cultura acadmica, qual o lugar de cada disciplina acadmica no contexto curricular
onde se encontra e para qual finalidade social da educao se enderea
(CARVALHO, 2010, p. 06).

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Prova de que as disciplinas escolares [e acadmicas] no so uma vulgarizao


cientfica que foram criadas pela prpria escola, na escola e para a escola (Chervel, 1990,
p. 181, incurso nossa). Uma cultura prpria que visa cumprir as finalidades que a sociedade
atribuiu escola.
No Brasil, o conceito de transposio didtica de Yves Chevallard, fortemente
criticado por Chervel, foi o precursor da discusso sobre a origem dos contedos de ensino.
Esse conceito foi bastante difundido pelo sistema pblico de educao. Chevallard (1991,
apud RODRGUEZLESTEGS, 2012) defende que o contedo de ensino uma simples
vulgarizao de sua cincia de referncia. Suas ideias se baseiam na analise das
transformaes do saber experto (cientfico) at se converter em saber para ser ensinado
(objeto de ensino) e, finalmente, em saber ensinado. Ele reconhece que o que se ensina
diferente do saber cientfico, mas que o primeiro s legitimado quando se apresenta
suficientemente prximo ao saber experto.
Enquanto a geografia escolar, por questo de divergncias de natureza epistemolgica,
constituda por uma multiplicidade de saberes de referncia (RODRGUEZ LESTEGS,
2012, p. 17) que tem como objetivo contribuir com a construo de uma identidade coletiva e
desenvolvimento da conscincia nacional, a geografia do ensino superior como uma
diversidade de disciplinas acadmicas, se caracteriza por transmitir diretamente o saber, suas
prticas coincidem com suas finalidades (CHERVEL, 1990, p. 185), o professor produz e
sistematiza suas concepes tericas e suas prticas a fim de formar novos professores
(CARVALHO, 2010), mas sem muito se preocupar em modificar um contedo utilizando de
diferentes mtodos pedaggicos de aquisio. No ensino superior, o aluno deve estudar a
matria a fim de domin-la e assimil-la (CHERVEL, 1990).
Especificamente, trataremos da institucionalizao do curso de Licenciatura em
Geografia na FISTA a partir do relato oral e anlise de documentos (como ementas,
programas, apostilas, publicaes e anotaes pessoais de estudo) da professora de geografia,
Irm Loreto, que foi a responsvel pela criao do curso de nvel superior que visava a
formao de professores desta disciplina em pleno Tringulo Mineiro a partir da dcada de
40. O interesse neste campo de estudo tem merecido cada vez mais, maior ateno das
pesquisas em educao e, para ns, este interesse se deve importncia que a anlise das
disciplinas acadmicas ministradas pela professora nos oferece para a identificao dos
objetivos de ensino que direcionavam a disciplina, quais referncias tericas eram utilizadas,
a compreenso de suas prticas e a gnese de seus contedos e, consequentemente, a
influncia que a prpria instituio acadmica em foco exerce sobre essas questes.

33

importante destacar que o surgimento da Geografia, assim como da Histria, nos


sistemas educacionais, se deu primeiro no ensino bsico antes de merecer categoria
universitria. Segundo Rodrguez Lestegs (2012), essa apario foi impulsionada por um
objetivo ideolgico que tinha por finalidade instruir os estudantes a desenvolver uma
conscincia nacional e um esprito patritico num momento de afirmao dos Estados-nao
do Velho Continente. A Geografia foi ento,

se convertendo em uma instncia defensora das convenincias governamentais,


submisso que lhe foi recompensada com um desenvolvimento da comunidade
cientfica dos gegrafos generosamente apoiado pelos governantes europeus
(RODRGUEZ LESTEGS, 2012, p. 20).

Frente a estas circunstncias, a geografia era uma das disciplinas que mais
demandaram professores e foi essa necessidade que conduziu a institucionalizao desta
disciplina no ensino superior. O que nos possibilita afirmar que foram as necessidades
derivadas do conhecimento geogrfico escolar que impulsionaram o desenvolvimento do
saber geogrfico cientfico (RODRGUEZ LESTEGS, 2012, p. 20).
Chervel (1990) afirma que o problema das finalidades da escola, em parte, est
relacionada histria das disciplinas. Por que a escola ensina tais contedos? Como se
caracterizam essas finalidades? Em determinada poca da histria, a sociedade, a famlia, a
religio experimentaram (...) a necessidade de delegar certas tarefas educacionais a uma
instituio especializada (CHERVEL, 1990, p. 187); a essa necessidade a escola deve sua
origem. de acordo com os grandes objetivos da sociedade, que variam conforme cada
poca, que se estipulam finalidades de todas as ordens escola que, consequentemente, vo
acabar por influenciar a determinao dos contedos de ensino. Todas essas finalidades esto
em estreita correspondncia (CHERVEL, 1990, p. 188) o que faz, ento, da instituio
escolar, em cada poca, um conjunto de complexas finalidades educativas e de instruo.
Neste ponto importante discutirmos a oposio entre educao e instruo
apresentadas por Chervel (1990). O conjunto de complexas finalidades atribui escola sua
funo educativa. Algumas dessas finalidades so obrigadas a dar instruo (como as
finalidades de aprendizagem da disciplina social, da ordem, da higiene, etc). As disciplinas
esto no centro dessa relao que tem como funo colocar um contedo de instruo a
servio de uma finalidade educativa, que faz com que a escola no se limite apenas ao
exerccio das disciplinas. Sendo assim, Chervel (1990, p. 188) delimita o objetivo da histria

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das disciplinas escolares pesquisa ou determinao exata das finalidades que lhes
correspondem e no na determinao dos objetivos da instituio escolar.
Estudar essas finalidades nos leva diretamente anlise de textos oficiais (leis,
relatrios, projetos de reforma, programas, manuais, exerccios), mas Chervel (1990) nos
alerta sobre os ensinos que se apresentam na sala de aula e que no esto registrados,
necessariamente, nos textos oficiais. E a figura do professor que se apresenta no centro deste
processo que transforma as finalidades em ensinos(CHERVEL, 1990, p. 191),
transformao que s possvel por se apoiar em um sistema pedaggico autnomo que
permite que o professor crie, modifique, ou adote diferentes e novos mtodos de ensino a fim
de tornar possvel o ensino. Essa liberdade de criao disciplinar do professor caracteriza a
singularidade atribuda a cada disciplina conforme as pocas de transformao cultural e
social do pblico escolar, fazendo necessria uma anlise que envolva, ento, textos oficiais e
registros da sala de aula para compreender a constituio histrica das disciplinas. Fica clara a
importncia do professor para que a instituio cumpra seu papel de ensinar. Comprovando,
assim, a importncia de reconstruir a histria a partir da memria da professora responsvel
pela criao do primeiro curso de Geografia em Uberaba.
De acordo com Chervel (1990), quanto aos componentes constituintes de uma
disciplina escolar, o primeiro, em uma ordem de importncia o contedo de
conhecimento. Ele distingue as modalidades de aprendizagem escolar das no escolares e
podemos considerar que este tambm um meio de distinguir as modalidades de
aprendizagem escolares das acadmicas j que a lgica interna de cada uma construda a
partir de diferentes finalidades. Os exerccios so tambm uma parte importante para a
fixao da disciplina e um componente muito bem relatado nos registros da professora Irm
Loreto como meio de colocar em prtica o contedo da sala de aula. Junto aos contedos e
exerccios, devem ser apresentadas as prticas de motivao e incitao do aluno pelo
professor. Trata-se de dar sentido ao contedo tornando o ensino estimulante a ponto de
despertar o desejo de aprender. E, por fim, a necessidade de avaliao do aluno como
aparelho de controle ou como meio para fornecer medidas quantitativas de um ensino de
natureza qualitativa. Estes componentes apresentados aqui sero novamente abordados no
Captulo 6, onde tratamos das representaes da professora Irm Loreto.

35

CAPTULO 4 O MTODO DE PESQUISA EM EDUCAO

4.1. PESQUISA QUALITATIVA

A estruturao deste trabalho segue as consideraes de Ldkee Andr (1986) de


como se realizar uma pesquisa em educao com abordagem qualitativa. Segundo as autoras,
para se realizar uma pesquisa preciso promover o confronto entre os dados, as evidncias, as
informaes coletadas sobre o assunto e o conhecimento terico acumulado que ir gerar
conhecimento especfico e que, por sua vez, ser sempre marcado pelos valores de seu tempo.
neste sentido que devemos estar atentos ao carter social da pesquisa e a importncia de tla como atividade humana carregada de valores que norteiam o pesquisador. Lembrando, que
tais princpios tambm existem no contexto da poca estudada, o que nos permite analisar e
apontar as mudanas histricas.
No incio dos estudos sobre os fenmenos educacionais, as pesquisas sofriam
influncia das cincias fsicas e naturais, mas o desenvolvimento dos estudos na rea da
educao mostrou que tais fenmenos inserem-se no campo das cincias humanas e sociais e
que no podem ser estudados isoladamente, pois acontecem de maneira inextricvel (LDKE
e ANDR, 1986). Neste tipo de pesquisa, os fatos no se revelam espontaneamente ao
pesquisador, a partir da interrogao que ele faz aos dados, baseado em tudo o que ele
conhece do assunto portanto, em toda a teoria acumulada a respeito que se vai construir o
conhecimento sobre o fato pesquisado (LDKE e ANDR, 1986), por isso no h como
separar pesquisador, sujeito e objeto de pesquisa.
A pesquisa qualitativa supe o contato direto com o objeto de estudo e os dados
devem ser analisados seguindo um processo indutivo. Segundo Bogdane Biklen (1982, apud
LDKE e ANDR, 1986, p. 13) a pesquisa qualitativa envolve a obteno de dados
descritivos, obtidos no contato direto do pesquisador com a situao estudada, enfatiza mais o
processo do que o produto e se preocupa em tratar a perspectiva dos participantes. Dessa
forma, para que pudssemos construir nossos dados tomamos como metodologia de pesquisa
a histria oral, fazendo uso de entrevistas como instrumento bsico para a coleta de dados,
tendo em vista o seu carter de interao entre pesquisador e sujeito da pesquisa.
No segundo momento da pesquisa, durante a fase de sistematizao dos dados, que
tivemos contato com as ideias de Pierre Bourdieu (1999), em seu texto Compreender, que
integra seu livro A Misria do Mundo, que nos foi de grande valia para a compreenso de
nossa depoente no processo de transcrio das entrevistas. Suas explicaes sobre a relao de

36

comunicao entre pesquisador e sujeito interrogado nos esclareceram alguns pontos


importantes da pesquisa como: os efeitos da relao entre pesquisador e pesquisado, o
trabalho de uma construo reflexiva dos dados, a necessidade do conhecimento prvio das
realidades da pesquisa para fazer surgir as realidades que ela deseja registrar, entre outras.
Sobre as consideraes de Bourdieu (1999), nos debruaremos mais adiante quando tratarmos
das entrevistas.
Temos tambm uma segunda fonte de dados alm das entrevistas. Uma diversidade de
documentos de nossa depoente foi a ns confiados. Nosso trabalho, inicialmente, seria
subsidiado apenas pelos dados colhidos pelas entrevistas, mas o contato com estes
documentos nos asseguraria uma nova fonte de confirmao dos dados j existentes. Devemos
ressalvar que lanaremos mo da pesquisa documental, como meio complementar
metodologia de pesquisa da histria oral e para isso, continuaremos a nos apoiar nas
consideraes de Ldkee Andr (1986) de como proceder na anlise dos documentos.
Ao longo do sculo XIX, algumas fontes escritas como dirios, cadernos e cartas
pessoais eram ignorados por terem sua validade questionada. Acreditamos que deve-se a isso
o fato da anlise documental ainda ser pouco explorada na pesquisa em educao e outras
reas sociais, um cenrio que aos poucos, felizmente, vem mudando. Segundo Ldkee Andr
(1986, p. 38) essa pode se constituir numa valiosa tcnica de abordagem de dados
qualitativos, seja complementando as informaes obtidas por outras tcnicas, seja
desvelando aspectos novos de um tema. So ento considerados documentos quaisquer
materiais escritos que possam ser usados como fonte de informao sobre o comportamento
humano (PHILLIPS, 1974apudLDKE e ANDR, 1986, p. 38). Ainda segundo as autoras,
os documentos constituem tambm uma fonte poderosa de onde podem ser retiradas
evidncias que fundamentem afirmaes e declaraes do pesquisador (LDKE e ANDR,
1986, p. 39). Essa fundamentao contempla nosso trabalho, uma vez que a depoente fala de
suas prticas de ensino e podemos identific-las em alguns dos documentos que compem
nosso arquivo. A essa possibilidade se deve nossa inteno de utilizar os documentos como
complemento, por no serem apenas uma fonte de informao contextualizada, mas por nos
fornecer informao sobre o contexto em que surgiram (LDKE e ANDR, 1986).
Quanto ao que se refere aos procedimentos metodolgicos seguidos na anlise dos
documentos, a primeira etapa a caracterizao do tipo de documento que ser usado ou
selecionado (LDKE e ANDR, 1986, p. 40). Dentre esses tipos, esto documentos oficiais,
tcnicos e pessoais. Nossa pesquisa far uso de documentos tcnicos (programas, estudos
dirigidos, apostilas de cursos e disciplinas ministradas) e pessoais (fichas de estudo, recortes

37

de jornal, caderno de desenho de mapa). Vale lembrar que essa escolha no aleatria, ela
deve seguir o propsito da pesquisa.
Documentos selecionados, o pesquisador parte para a anlise propriamente dita dos
dados. Nesta etapa, adotaremos o sentido proposto por Patton (1980 apud LDKE e ANDR,
1986, p. 42), de que a anlise de dados qualitativos um processo criativo. Depois de
organizar os dados num processo essencialmente indutivo, o pesquisador estabelece
categorias que se apoiam no arcabouo terico da pesquisa. Esse conjunto de categorias pode
ser modificado ao longo do estudo, num processo dinmico de confronto constante entre
teoria e empiria, o que origina novas concepes e, consequentemente novos focos de
interesse (LDKE e ANDR, 1986, p. 42).
Devemos destacar aqui que, para a criao de categorias, no existem procedimentos
padronizados, mas que uma base terica consistente auxilia numa seleo inicial mais segura
(LDKE e ANDR, 1986). A sugesto de Guba e Lincoln (1981 apud LDKE e ANDR,
1986, p. 43), de que as categorias devem antes de tudo refletir os propsitos da pesquisa e
continua, que os itens includos em cada categoria devem estar lgica e coerentemente
integrados.
Em suma, a anlise de documentos um cuidadoso processo de garimpagem
orientado pelo objetivo proposto pela pesquisa, que tem por finalidade apresentar dados
relevantes, que at ento, estavam escondidos no emaranhado de papis arquivados.

4.2 A HISTRIA ORAL

Entendemos histria oral no seu sentido mais amplo dado por Thompson (2002, p. 09)
como a interpretao da histria e das mutveis sociedades e culturas atravs da escuta das
pessoas e do registro de suas lembranas e experincias. No cremos em uma definio mais
estreita, uma vez que concordamos que ela um mtodo que sempre foi essencialmente
interdisciplinar (THOMPSON, 2002, p. 10). Isso o que nos permite fazer Histria, mesmo
estando na Geografia. Vemos o mtodo da histria oral como fundamental para o crescimento
dos estudos em educao, mais precisamente no campo da Histria da Disciplina Escolar que
buscam reconstruir a scio gnese do conhecimento das disciplinas escolares. Trata-se de um
mtodo que traz importantes subsdios ao nosso campo de estudo, j que a prtica docente
essencialmente oral e no registrada no mbito da pesquisa.

38

Segundo Guacira Lopes Louro (1990), o uso das evidncias orais em pesquisa
cientfica recente. Contudo, esta uma das formas mais antigas de reconstruir a histria ou
de fazer histria, que foi abandonada por muito tempo, provavelmente pela importncia do
positivismo atribuda aos documentos escritos fidedignos durante o sculo XIX, que
prezava pela exatido e neutralidade do pesquisador. Ainda de acordo com a autora, durante
o sculo XX que os debates sobre a histria econmica e social do abertura a valorizao de
fontes no escritas - fontes orais e iconogrficas - e o reconhecimento de alguns tipos de
registros escritos - dirios, cadernos e cartas pessoais - que eram antes ignorados (LOURO,
1990). Apoiada em Paul Thompson, Louro (1990, p. 22) vincula a valorizao dessas novas
fontes com o ps Segunda Guerra Mundial, perodo em que ascende ao poder grupos e
classes sociais sem uma histria escrita, quando a histria oral vem para contar a histria
dos, at ento, excludos da histria. E na relao dos excludos, identificamos a mulher que,
por sua vez, vincula-se diretamente com a educao.
Apesar do enfoque no sujeito, a anlise dos relatos leva em considerao o contexto
social do tempo e espao da pesquisa. De acordo com Luclia Delgado (2010, p. 16), a
histria oral um procedimento, um meio, um caminho para a produo do conhecimento
histrico, que traz o ensinamento do tempo passado (poca focada pelo depoimento) e o
tempo presente (poca em que o depoimento foi produzido) com a inteno de produzir
documentos e fontes - os quais atendero as necessidades do pesquisador e que
posteriormente poder ser utilizado em novas pesquisas ou, melhor dizendo, desde que seja
uma preocupao do pesquisador tornar pblico o material elaborado (THOMPSON, 1992), o
mesmo pode ser reinterpretado por diversas perspectivas e continuar a contribuir para o
crescimento do conhecimento sobre o tema.
Por no haver nenhum registro escrito, algumas informaes s so possveis atravs
da contribuio da evidncia oral [que] pode ser vista sob vrias formas diferentes e a mais
simples a biogrfica (THOMPSON, 1992, p. 111, inciso nosso). Essa evidncia oral pode
conseguir algo mais profundo e essencial para a histria, pois transformando os objetos de
estudo em sujeitos, contribui para uma histria que no s mais rica, mais viva e mais
coerente, mas tambm mais verdadeira (THOMPSON, 1992, p. 137). Para isso, a seleo
dos sujeitos, portanto, mais do que casual, pode e deve ser realizada em funo da
potencialidade de sua contribuio para os propsitos da pesquisa (LOURO, 1990, p. 26).
Portanto, devemos tratar as evidncias com seu valor subjetivo, falado e quando necessrio
recorrer a outros depoentes e confrontar informaes para lidar com o problema da
confiabilidade da memria. Isto possvel j que a histria oral recupera aspectos

39

individuais de cada sujeito, mas ao mesmo tempo ativa uma memria coletiva, pois, medida
que cada indivduo conta a sua histria, esta se mostra em um contexto scio histrico que
deve ser considerado (OLIVEIRA, 2005, p. 94).
A memria a principal fonte dos depoimentos, onde esto presentes as dimenses do
tempo individual e do tempo coletivo. Essa relao entre as mltiplas temporalidades destacase como um dos muitos desafios da histria oral, pois se fala de um tempo sobre outro tempo
(DELGADO, 2010).
Ainda para Louro (1990), a histria oral mais do que uma entrevista, ela envolve
histrias de vida e, na educao, essa abordagem traz uma compreenso mais profunda das
salas de aula e da leitura de educao para alunos, professores e familiares.

4.3 A MEMRIA

Por tratar de fontes subjetivas, um dos aspectos mais polmicos da histria oral a
credibilidade de suas fontes. No entanto, a subjetividade um dado real em todas as fontes
histricas sejam orais, escritas ou visuais. Toda fonte histrica derivada da percepo
humana subjetiva, mas apenas a fonte oral permite-nos desafiar essa subjetividade: descolar
as camadas de memria e cavar fundo em suas sombras, na expectativa de atingir a verdade
oculta (THOMPSON, 1992, p. 197).
Nas pesquisas historiogrficas recentes que envolvem um trabalho de rememorizao
do passado, o depoente recorrer a sua memria no s em busca de informaes do passado,
mas como um processo dinmico da prpria rememorizao (DIEHL, 2002). As experincias
vividas, vo refletir nas possibilidades de sistematizao dos fragmentos do passado (as
lembranas) em memria. E esse processo s possvel na medida em que existe conscincia
da experincia presente (do estar a) (DIEHL, 2002, p. 114). Relaciona-se a isso a afirmao
de Thompson (1992, p. 153) de que recordar um processo ativo que acontece conforme o
carter de interesse do depoente, que por sua vez determinante sob a fidedignidade das
lembranas.

[...] memria significa, aqui, experincias consistentes, ancoradas no tempo passado


facilmente localizvel. Memria possui contextualidade e possvel ser atualizada
historicamente. Ela possui maior consistncia do que lembrana, uma vez que uma
representao produzida pela e atravs da experincia. [...]. Ela possui a capacidade
de instrumentalizar canais de comunicao para a conscincia histrica e cultural,

40

uma vez que pode abranger a totalidade do passado num determinado corte temporal
(DIEHL, 2002, p. 116).

No entanto, um dos fatores que se apresentam como problema o tempo, que atua
como um agente corrosivo da memria e por mais que direcionada, no se d exatamente
como ocorreu no passado. O ato de rememorar produz sentido e significao atravs da
ressubjetivao do sujeito [...], produzindo uma nova esttica do passado (DIEHL, 2002, p.
114). Isso explica porque apenas os sentidos culturais para um determinado grupo social
ressubjetivado, ou seja, do grupo o qual faz parte o depoente.
Segundo Halbwachs, (1990), as memrias individuais s existem quando relacionadas
s de outros, ou seja, uma memria individual se insere na memria da coletividade a qual o
sujeito em foco pertence e por apresentar esta caracterstica assume funes tais como de
identificao cultural (DIEHL, 2002, p. 117). Tomamos, ento, memria como elemento
essencial na formao e reconstituio da identidade social do depoente.
Os efeitos do esquecimento e do silncio sempre estaro presentes em pesquisas que
se utilizam da memria. Para anlise e compreenso desses fatores alerta Halbwachs (1990,
apud POLLAK, 1989, p. 3) sobre a seletividade de toda memria e seu processo de
negociao para conciliar memria coletiva e memria individual. A questo do
esquecimento, em geral, nos remete a pensar em acontecimentos que no foram
representativos ao sujeito; j o silncio sobre o passado muitas vezes est longe de conduzir
ao esquecimento, a ele (o silncio) podemos relacionar uma lembrana traumatizante ou
experincias de tenso, geradas, por exemplo, por frequentes tabus sociais ou at mesmo por
questes polticas.
O esquecimento pode tambm estar relacionado ao quanto afetada a memria pelo
avano da idade. Segundo Thompson (1992), as crianas de at 4 anos, tem muito pouca
memria de longo prazo e que o problema do declnio da memria se instala por volta dos 30
anos prosseguindo muito lentamente, chegando a ser drstico somente se atingida por uma
doena terminal. Os idosos que tm a memria recente afetada favorece uma melhor
recordao de acontecimentos antigos. Louro (1990) e Thompson (1992) compartilham da
mesma viso sobre a facilidade da mulher em expor seu passado com sentimentos e riqueza
de detalhes inclusive, incluindo parte da histria de vida de outras pessoas. Diferentemente
dos homens que so mais secos e diretos sobre o seu passado.

O valor histrico do passado lembrado apoia-se em trs pontos fortes. Primeiro


como demonstramos, ele pode proporcionar, e de fato proporciona, informao
significativa e, por vezes, nica sobre o passado. Em segundo lugar, pode tambm

41

transmitir a conscincia individual e coletiva que parte integrante desse mesmo


passado. Mais do que isso, a humanidade viva das fontes orais atribui-lhes uma
terceira fora excepcional (THOMPSON, 1992, p. 195).

esta perspectiva histrica que nos permite uma avaliao do significado a longo
prazo da histria. O primeiro ponto, acima citado, diz respeito ao que j foi relatado aqui
sobre o valor da evidncia oral atualmente; o segundo ponto diz sobre a caracterstica coletiva
da memria, da sua possibilidade de ser construda a partir de um conjunto de memrias a fim
de reconhecer a experincia vivida; e o terceiro ponto atribui ao carter vivo das fontes a sua
maior virtude. No obstante de igual relevncia est a contextualizao do rememorador e da
temporalidade. Antes de sabermos o que se fala, devemos saber quem fala e de onde fala.
Essa contextualizao de grande importncia para o produto final do trabalho.
Em suma, a prtica de rememorar feita por uma pessoa remete histria oral uma
forma de fornecer relatos oriundos de experincias individuais que tambm so coletivas. Ao
serem rememoradas, as memrias compostas por informaes instigam o indivduo a novos
saberes e compreenses, sendo assim, podemos dizer que as memrias carregam
conhecimento (LAUBSTEIN, 2008).

4.4. A ENTREVISTA

A educao tem carter dinmico irrefutvel, isso se d por cada vez mais se entender
o fenmeno educacional como situado dentro de um contexto social, por sua vez inserido em
uma realidade histrica, que sofre toda uma srie de determinaes (LDKE e ANDR,
1986, p. 05) e com a quebra do paradigma positivista, se faz necessria a busca de novas
formas de fazer pesquisa em educao. Despertadas por uma curiosidade investigativa dos
problemas educacionais, o surgimento de novos mtodos foram fortemente influenciados por
uma nova atitude de pesquisa, que coloca o pesquisador no meio da cena investigada
(LDKE e ANDR, 1986, p. 07).
Novas propostas de abordagem vo aparecendo, na tentativa de superar pelo menos
algumas das limitaes sentidas na pesquisa at ento realizada em educao. Assim surgiu a
pesquisa participante, [...] a pesquisa-ao, a pesquisa etnogrfica [...], o estudo de caso
(LDKE e ANDR, 1986, p. 07). Neste novo tipo de estudo, a observao participante inclui
o pesquisador realidade estudada; as entrevistas possibilitam um aprofundamento dos dados

42

coletados; e a anlise documental complementa os dados obtidos da observao e da


entrevista.
A entrevista, neste novo cenrio, constitui-se no instrumento mais bsico para a coleta
de dados em pesquisa qualitativa, visto a possibilidade do contato direto entre pesquisador e
sujeito. No entanto, necessrio conhecer os seus limites e respeitar suas exigncias
(LDKE e ANDR, 1986, p. 33).
Devemos atentar ao carter de interao que permeia a entrevista. Diferente de outros
instrumentos de pesquisa, a entrevista cria uma relao de interao com o pesquisado
especialmente nas no totalmente estruturadas (LDKE e ANDR, 1986). Segundo Bourdieu
(1999, p. 694-695, grifos do autor) para se ter uma situao ideal de comunicao, o
pesquisador deve explicar as intenes e princpios dos procedimentos que sero explorados
na pesquisa; tentar saber do sentido dado pelo pesquisado pesquisa; e iniciar essa relao de
troca a fim de estabelecer a relao de pesquisa que continua sendo uma relao social que
exerce efeitos [...] sobre os resultados obtidos a fim de reduzir o mximo a violncia
simblica que se pode exercer atravs dos efeitos da entrevista ao entrevistado. Dominando
estas propriedades inerentes pesquisa, proporciona-se, ao que se refere Bourdieu (1999),
uma comunicao no violenta entre pesquisador e pesquisado favorecendo o ambiente da
entrevista e criando uma situao ideal de comunicao.
Ainda sobre as condies da entrevista, Menga e Ldke (1986), apontam a
importncia de se demonstrar interesse e respeito pela cultura e pelos valores do entrevistado
e dispor de grande capacidade de ouvir o depoente estimulando o fluxo de informaes e
garantindo um clima de confiana. Neste mesmo sentido, Bourdieu (1999) orienta o
pesquisador a fazer da entrevista, um exerccio espiritual o tom de voz, o contedo das
perguntas coerente e a condio de felicidade do pesquisador faz com que o pesquisado se
sinta legitimado e aproveite da condio para se fazer ouvir. Quando o pesquisador capaz de
colocar-se, em pensamento, no lugar de seu pesquisado d-se a possibilidade de uma
compreenso das condies sociais da qual (o pesquisado) faz parte (BOURDIEU, 1999,
grifo do autor).
Quanto execuo das entrevistas, Ldke e Andr(1986) aconselham o uso de um
roteiro flexvel que elenque os principais tpicos a serem abordados e que oriente o caminhar
da entrevista; o respeito do pesquisador em cumprir o acordo do local e horrio marcado para
entrevista; e se for o caso, a garantia de sigilo e anonimato em relao ao depoente. Outro
aspecto importante a forma de registro das entrevistas, que podem ser a gravao direta e a
anotao durante a entrevista. A gravao direta tem a vantagem sob a anotao que a de

43

registrar as expresses orais do entrevistado, mas ela deixa de registrar as expresses faciais,
gestos que podem indicar variados aspectos no momento de anlise do depoimento. Enquanto
que as anotaes tomadas durante a entrevista so certas de falhas, melhor dizendo, o
entrevistador deixar de anotar muitas das coisas ditas pela falta de tempo hbil de escrever as
respostas do entrevistado.
A transcrio da entrevista para o papel uma grande dificuldade para o entrevistador.
Bourdieu (1999, p. 709) diz que a transcrio muito literal (a simples pontuao, o lugar da
vrgula, por exemplo, podem comandar todo o sentido de uma frase) j como uma
verdadeira traduo ou at uma interpretao do que foi registrado na entrevista gravada e
elenca duas obrigaes do pesquisador nesta etapa da pesquisa: a fidelidade a tudo que
acontece durante a entrevista, mas sem transcrever os gestos, a postura corporal, a entonao.
Assim, no sentido de reescrever a entrevista, a passagem do oral para o escrito impe
infidelidades que so sem dvida a condio de uma verdadeira fidelidade (BOURDIEU,
1999, p. 710), uma transcrio legvel que possibilitar uma leitura compreensiva, capaz de
reproduzir o trabalho de construo do produto final da pesquisa, mesmo a quem no ouviu o
discurso original.

Mas no h sem dvida escrito mais perigoso que o texto no qual o escrevente
pblico tem de acompanhar as mensagens que lhe foram confiadas. Forando a um
esforo constante para dominar conscientemente a relao entre o sujeito e o objeto
da escrita ou, melhor, a distncia que os separa, ele deve se esforar pela
objetividade da enunciao histrica que, segundo a alternativa de Benveniste,
objetiva fatos sem interveno do narrador, recusando a frieza distante do protocolo
de caso clnico; visando fornecer todos os elementos necessrios percepo
objetiva da pessoa interrogada, ele deve usar de todo os recursos da lngua [...] para
evitar estabelecer com ela a distncia objetivante que a colocaria na berlinda [...].
Isto, proibindo-se tambm da maneira mais categrica [...] de se projetar
indevidamente nesse alter ego, que fica sempre, quer se queira ou no, um objeto,
para se fazer abusivamente o sujeito de sua viso de mundo (BOURDIEU, 1999, p.
713).

Para evitar essa projeo, a transcrio deve permanecer sob o rigor do ponto de vista
do pesquisado que se afirma nos detalhes da escrita. Neste sentido, Bourdieu (1999) alerta que
a ateno do pesquisador deve estar em narrar as concepes que lhe foram confiadas e no o
seu ponto de vista, melhor dizendo, o pesquisador deve por um exerccio espiritual se
colocar no lugar do depoente e ter conscincia de que se estivesse em seu lugar, pensaria da
mesma forma. Este exerccio de aquisio do ponto de vista do depoente, de colocar-se em
seu lugar, permite a compreenso do sujeito tal qual sua condio social.

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CAPTULO 5 O PROCESSO DE CONSTRUO DAS INSTITUIES DE


ENSINO SUPERIOR E DAS LICENCIATURAS NO BRASIL, NA SEGUNDA
METDE DO SCULO XX

Este captulo tem por objetivo contextualizar a realidade educacional brasileira vivida
na segunda metade do sculo XX, perodo onde se insere a criao da Faculdade de Filosofia,
Cincia e Letras Santo Toms de Aquino.
No Brasil, a Geografia torna-se uma disciplina escolar obrigatria no Programa dos
colgios a partir da implantao como componente de contedos do Colgio Pedro II,
fundado no Rio de Janeiro em 1837, uma vez que seu Programa era referncia oficial no pas
(MELO et al.,2006). Devemos destacar tambm que a criao do Colgio Pedro II aos moldes
dos liceus franceses marca a consolidao da influncia francesa na educao brasileira, que
perdura at o desenvolvimento das Instituies de Ensino Superior. Este fato nos permite
reafirmar que, assim como nos sistemas educacionais da Europa, no Brasil, a Geografia se deu
primeiro no ensino bsico antes de merecer categoria universitria e que tambm foi levada
por um objetivo ideolgico que tinha por finalidade instruir os estudantes a desenvolver uma
conscincia nacional e um esprito patritico.
Deve-se ressaltar que neste perodo a disciplina no era ministrada por professores
com conhecimentos especficos, pois havia ainda a necessidade de institucionalizao da
disciplina no ensino superior, que por sua vez, de forma geral, no era visto como
compromisso de governo. O desenvolvimento do ensino superior, e consequentemente a
institucionalizao das licenciaturas, s vem a ser realidade a partir da dcada de 30, quando
h uma preocupao do governo de Getlio Vargas em traar um projeto nacional de
educao.
Dcadas se passaram da efetivao da geografia como disciplina escolar obrigatria, e
somente no governo de Getlio Vargas, em 1930, que h a criao do Ministrio da
Educao e da Sade - que posteriormente, em 1953, passa a Ministrio da Educao e da
Cultura (VEIGA, 2006). Dessa poca em diante a educao no Brasil, como um todo, se torna
preocupao do governo e marcada por reformas educacionais de cunho nacional, das quais
ganham destaque a criao dos estatutos das universidades, a aprovao das leis orgnicas de
ensino secundrio, profissional, primrio e normal, e a aprovao de duas Leis de Diretrizes e
Bases da Educao (em 1961 e 1971) (VEIGA, 2006, p. 238).
No que diz respeito organizao do ensino superior aps a criao do Ministrio, em
abril de 1931 decretado o Estatuto das Universidades Brasileiras que regulamentava o

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funcionamento das Instituies de Ensino Superior do pas (VEIGA, 2006). Na poca, existia
apenas a Universidade de Minas Gerais (1927) e do Rio de Janeiro (1920) que foram logo
seguidas da Universidade de So Paulo (1934) e pela Universidade do Distrito Federal (1935)
no Rio de Janeiro.
De acordo com Veiga (2006), no ano de 1937, Gustavo Capanema transformou a
Universidade do Rio de Janeiro em Universidade do Brasil e em 1939, transferiu a
Universidade do Distrito Federal para a nova instituio como Faculdade Nacional de
Filosofia. O objetivo dessa faculdade era preparar professores do ensino secundrio e normal
e pessoal tcnico administrativo.

Sua estrutura foi dividida em quatro sees com respectivos cursos: cincias
(matemtica, fsica, qumica, histria natural, geografia e histria, cincias sociais),
letras (letras clssicas, letras neolatinas, letras anglo-germnicas), filosofia
(filosofia), pedagogia (pedagogia e didtica). Esse modelo foi seguido por outras
faculdades do mesmo gnero no pas at 1968, quando houve o desmembramento
dos cursos pela criao das faculdades de educao e dos institutos de cincias
(VEIGA, 2006, p. 301).

Modelo o qual se adqua organizao da instituio em foco no presente estudo.


Ainda de acordo com a autora, outra iniciativa do governo Vargas foi a criao de
faculdades catlicas entre os anos de 1946 e 1961. Para ns este feito se faz marcante pelo
registro da presena de Alceu Amoroso Lima nos trabalhos da criao da universidade junto a
Igreja, uma vez que este foi o principal mediador entre a Igreja local e o Ministrio da
Educao e da Sade durante o processo de criao da FISTA.
Especificamente, os Cursos Superiores de Geografia foram fundados em So Paulo,
Rio de Janeiro, Porto Alegre, Recife e Salvador, onde eram ministrados por professores
franceses (MELO et al.,2006). Uberaba se une a essas capitais com a fundao da Faculdade
de Filosofia em 1948.

5.1. FACULDADE DE FILOSOFIA, CINCIAS E LETRAS SANTO TOMS


DE AQUINO - FISTA: PIONEIRISMONA FORMAO DE PROFESSORES DE
UBERABA E REGIO.

Neste subitem apresentamos uma caracterizao da gnese e da histria da Faculdade


de Filosofia, Cincias e Letras Santo Toms de Aquino, amparando-se, em grande parte, nos
estudos apresentados por Maria de Lourdes Leal dos Santos (2006), em sua dissertao de

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Mestrado em Educao intitulada Faculdade de Filosofia, Cincias e Letras Santo Toms de


Aquino: um marco humanstico na histria da educao brasileira (1960 1980).

Fundada em 1948, a Faculdade de Filosofia, Cincias e Letras Santo Toms de Aquino


foi a primeira instituio confessional de ensino superior de Uberaba, Minas Gerais, e a nica
fundada pelas Irms Dominicanas no Brasil.
Segundo Santos (2006), a Congregao das Irms Dominicanas de Nossa Senhora do
Rosrio de Monteils, Frana, insere-se na Ordem Dominicana sob o ttulo de Religiosas
Educadoras da Ordem Terceira Regular de So Domingo. Madre Anastasie, fundadora da
congregao, desde o incio de sua vida religiosa dedica-se a evangelizao de leigos por
meio da escola. Desse modo, constata-se a funo docente como primeira atividade apostlica
da Ordem. Em 1878 suscitou-se a primeira tentativa de fundao de um convento da Ordem
no Brasil, que terminou de forma frustrante com a morte dos Frades Dominicanos pela febre
amarela que assolava o pas naquela poca. Porm, em 1881, atendendo as splicas do bispo
da diocese de Gois e de todo o Tringulo Mineiro pela necessidade de novos religiosos,
instalam-se em Uberaba.
Os dominicanos, diante das dificuldades, insistem pela vinda das Irms Dominicanas
para ajudarem no trabalho missionrio. Em 05 de maio de 1885, desembarcam no Brasil as
seis irms escolhidas para o grande desafio de fundar um convento no interior do pas. Em 15
de junho chegam a Uberaba, onde foram recebidas com uma grande festa. Instaladas na Santa
Casa de Misericrdia, em outubro do mesmo ano, abriram numa ala do prdio, as postas para
o Colgio Nossa Senhora das Dores.
Era o marco inicial da continuidade tradio do trabalho educacional da Ordem no
Brasil e um fator preponderante para entender a gnese da primeira instituio confessional de
ensino superior da regio.
Passadas muitas dcadas, o Colgio Marista Diocesano, dos irmos maristas e o
Colgio Nossa Senhora das Dores, das irms dominicanas, eram referncia na educao de
meninos e meninas da cidade e regio, respectivamente. A elite socioeconmica e cultural de
Uberaba passou ento a ansiar a criao de uma instituio de ensino superior que
proporcionasse a continuidade dos estudos dos jovens sem sair do convvio familiar.
A Igreja por meio da figura de Dom Alexandre Gonalves do Amaral fundou em 1944
a Instituio Superior de Cultura que passou a reunir a elite cultural de Uberaba. Em uma das
conferncias oferecidas pelo Instituto, estava presente Alceu Amoroso Lima que, admirado

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com a consistncia acadmica da instituio, vislumbrou a realizao do sonho de fundar uma


Faculdade de Filosofia.
Uma mobilizao da Igreja local, instigada por Dom Alexandre juntamente com os
Irmos Maristas e Irms Dominicanas e o apoio de Alceu Amoroso Lima na mediao entre
Igreja Catlica e Ministrio da Educao e Sade Pblica, preparou toda a documentao para
o processo de funcionamento da Faculdade. Em 16 de setembro de 1948, o Parecer 551
aprovou o regimento e em dezembro do mesmo ano, o Decreto Federal 26.044 autorizou o
funcionamento da Faculdade de Filosofia (FAFI). Tendo suas atividades acadmicas iniciadas
em 1949, a Faculdade foi a nica instituio confessional de Ensino Superior criada pelas
Irms Dominicanas no Brasil e pioneira na vida universitria de Uberaba e regio e contava
com os cursos de Filosofia, Pedagogia, Geografia, Histria e Letras Lnguas Neolatinas,
Clssicas, Anglo-Germnicas e Didtica.

Figura 1. Fotografia tirada em 07 de maro de 1949, aps a aula inaugural da FISTA, no Colgio Nossa
Senhora das Dores. Foto de J. Schroden Jr..
Sentados da esquerda para a direita esto: Irmo Loureno Esteves, Madre Maria ngela da Eucaristia,
Dom Alexandre Gonalves do Amaral, uma pessoa que no identificamos e a Irm Maria Virginita do
Rosrio. Atrs (entre) a Madre Maria ngela da Eucaristia e o Dom Alexandre Gonalves do Amaral,
est a Irm Maria de Loreto Gebrim, professora do Curso de Geografia da FAFI.
Fonte: http://www.josemendonca.com.br. Acesso em: 14/09/2010.

48

O primeiro regimento da Faculdade j trazia implcita a ideia de Universidade,


reafirmando a finalidade da instituio em formar professores com possibilidades de
especializao e realizao de pesquisas em vrios domnios da cultura (SANTOS, 2006, p.
32).
At 1954 a instituio funcionou em dois departamentos: o masculino e o feminino,
localizados no Colgio Marista Diocesano e no Colgio Nossa Senhora das Dores,
respectivamente. Com o crescimento do nmero de alunos os dois departamentos se uniram
num prdio provisrio e em 1961 a FISTA consolidou-se com a inaugurao do prdio
prprio e o reconhecimento dos novos cursos de Jornalismo, Qumica, Matemtica e Histria
Natural.

Figura 2. Sede prpria da Faculdade de Filosofia. Acervo: Museu das Irms Dominicanas - Uberaba
Fonte: SANTOS (2006)

A biblioteca da Faculdade teve seu prdio prprio inaugurado em 1970 e contava com
mais de dez mil volumes, livros de grandes autores e era considerada referncia para toda a
regio, devido ao empenho, em especial, da Irm Virginita - durante todo o tempo que esteve
frente da direo - em mant-la atualizada e diversificada, favorecendo a qualidade na
pesquisa de seus alunos.

49

Figura 3. Biblioteca da Faculdade de Filosofia, Cincias e Letras Santo Toms de Aquino.


Fonte: Acervo de fotos do Museu das Dominicanas de Monteils - Uberaba, Minas Gerais.

Segundo Santos (2006, p. 38), a organizao de atividades religiosas - como


conferncias e retiro espiritual - ligadas a JUC (Juventude Universitria Catlica) e a oferta de
cursos avulsos no cotidiano da faculdade possibilitou uma formao acadmica
diferenciada e acenderam uma nova mentalidade na juventude uberabense (SANTOS,
2006, p. 39). Ainda segundo a autora, a perspectiva crist era uma tnica no contexto cultural
de Uberaba e a esse aspecto comenta Alceu de Amoroso Lima, o qual reconhece a instituio
como um autntico local de fermentao cultural uberabense(SANTOS, 2006, p. 38).
Apoiados em uma concepo humanista crist, a FISTA desempenhava um papel de
agente de transformao social, seus professores apresentavam em suas prticas uma posio
crtica diante do conhecimento e diante do olhar para o futuro promovendo o avano do
saber, o espao da inveno, da descoberta e elaborao de teorias (SANTOS, 2006, p. 46).
Neste sentido, a instituio mantinha cursos de Graduao, Especializao, Atualizao e
Extenso (SANTOS, 2006).
Ainda de acordo com Santos (2006) os ideais humansticos tambm esto presentes na
concepo de currculo que, por sua vez, se preocupava com a organizao de um ambiente
favorvel busca do conhecimento impulsionando os alunos a buscar novas estratgias, com
autonomia e responsabilidade (SANTOS, 2006, p. 46) e continua afirmando que

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professores e alunos, em diferentes nveis, eram formados para uma viso do conhecimento
como prtica da liberdade, em que as aes pedaggicas traziam o homem como sujeito do
processo conscientizao (SANTOS, 2006, p. 56). Outro ponto marcante era a preocupao
de interao entre professores e alunos que permeava o trabalho educativo da FISTA e que
favorecia ainda mais a busca do conhecimento.
O Golpe Militar de 1964 que colocou fim a democracia e liberdade do povo
brasileiro perdurou por 21 anos (1964 a 1985) e alm de provocarem prejuzos econmicos e
polticos ao pas, consequncias foram desastrosas no mbito da cultura e educao
(ARANHA, 2006).
Neste perodo, constataram-se rigorosos critrios de fiscalizao governamental em
todas as atividades desenvolvidas pela Instituio - administrao, corpo docente e discente
sofreram intensa presso. Exigindo respeito e autonomia, a presena e postura firme do
eclesial Dom Alexandre Gonalves do Amaral, arcebispo de Uberaba, foi fundamental para a
liberdade de ao da Igreja local e para a continuidade das atividades culturais na FISTA em
pleno perodo de represso e perseguio aos ideais humanistas e marxistas (SANTOS, 2006).
Entre 1967 e 1968, o movimento estudantil realizou grandes mobilizaes contra o
governo e o Centro Acadmico da FISTA representou a militncia da juventude presente em
Uberaba e regio do Tringulo Mineiro. Nessa mesma poca a represso aumentou com
torturas e mortes, tornando arriscada qualquer oposio ao regime (ARANHA, 2006).

A reao da ditadura recrudescia. Em dezembro de 1968, o Ato Intitucional n 5


(AI-5) retirou todas as garantias individuais, pblicas ou privadas e concedeu ao
presidente da Repblica poderes para atuar como executivo e legislativo. Em
fevereiro de 1969, o Decreto-Lei n 477 proibia professores, alunos e funcionrios
das escolas toda e qualquer manifestao de carter poltico (ARANHA, 2006, p.
315).

A Reforma Universitria de 1968, dentre outras medidas, extinguiu a ctedra (cargo


de professor universitrio, titular em determinada disciplina), unificou o vestibular e aglutinou
as faculdades em universidades (ARANHA, 2006, p. 317), desenvolveu ainda um programa
de ps-graduao (mestrado e doutorado) que s foi implantado definitivamente na dcada de
70. No mbito da FISTA a legislao provocou inmeras mudanas e uma delas o nome da
prpria instituio que mudou para Faculdades Integradas Santo Toms de Aquino
(SANTOS, 2006).
Apesar de viver um perodo de asfixia a Instituio conseguiu continuar seu trabalho
na promoo da cultura.

51

de extrema importncia destacar uma iniciativa dos universitrios uberabenses que


visando melhoria da qualidade da educao no ensino superior, junto aos Diretrios
Acadmicos, em maio de 1967 reivindicaram ao Presidente da Repblica, Marechal Arthur da
Costa e Silva, a federalizao das Faculdades de Uberaba para a criao da Universidade
Federal do Tringulo Mineiro. Apresentaram um diagnstico comprovando o nmero de
faculdades existentes, a realidade educacional de Uberaba e regio e a necessidade de um
rgo de ensino superior federal que no fosse privilgio de uma minoria (SANTOS, 2006).
Apesar dos esforos, o desejo no se concretizou.
Nos anos 70 a instituio viveu um novo momento desencadeado pelas exigncias
legais da Reforma Universitria, que interferiram profundamente na organizao, nos
processos de gesto e avaliao da Faculdade (SANTOS, 2006, p. 76). No ano de 1972,
visando prolongar sua proposta educacional, foi assinado um acordo de integrao entre a
FISTA e a Universidade Catlica de Minas Gerais. Com um importante artigo, a imprensa
local registrou esta nova etapa com o seguinte teor:
Diante do impasse que a prpria poca criou a comunidade religiosa da Fafi [...]
decide passar adiante a obra construda com sacrifcio e amor imensurveis. no
entanto, a esma doao abnegada que orientou a criao da Fafi que exige pass-la
adiante: espera-se assim que a Fafi possa prolongar-se fora dos limites que as Irms
puderam lhe dar, ganhando em consistncia e presena [...] (Lavoura e Comrcio,
29/05/1974, p.2 apud SANTOS, 2006, p. 76).

Concomitante a essa reorganizao legal da FISTA, as irms dominicanas vivenciaram


um processo de mudana da ordem que reafirmavam a Teologia da Libertao colocando no
centro a opo preferencial pelos pobres (SANTOS, 2006, p. 83). Aos poucos as
comunidades religiosas foram se desligando das Instituies de ensino e assumindo novos
postos de trabalho. Reflexo desses novos acontecimentos na Instituio foi a sada das
religiosas da direo, assumida por uma professora e ex-aluna.
Em seguida, o fechamento da FISTA foi presenciado com pesar por toda a
comunidade uberabense (SANTOS, 2006, p. 83).
O motivo primordial da venda foi a falta de recursos financeiros para a
manuteno da Faculdade, diante do nmero insuficiente de alunos, da diviso dos
cursos em departamentos, sobrecarregando a folha de pagamento. A expanso de
novos cursos em outras instituies despertou o interesse dos alunos para outras
reas do conhecimento (SANTOS, 2006, p. 83).

Levados por um conjunto de fatores externos e internos, exigiram da direo da


Faculdade, juntamente com o corpo docente, uma opo de fuso com outra faculdade,

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FIUBE, Faculdades Integradas de Uberaba (SANTOS, 2006, p. 85). Esse processo de fuso
levou parte da concretizao do sonho dos universitrios de uma Universidade de Uberaba
que poderia futuramente levar a sua federalizao (SANTOS, 2006, p. 85).
A caracterizao da gnese e da histria da trajetria educacional da Faculdade de
Filosofia, Cincias e Letras Santo Toms de Aquino importante por dar subsdio para
melhor compreender a prpria instituio a fim de, como nos orienta Carvalho (2010),
superarmos o desafio de precisar o lugar a partir do qual a disciplina acadmica se instaura.

53

CAPTULO

AS

PRTICAS

EDUCACIONAIS

DA

PRIMEIRA

PROFESSORA RELIGIOSA DA FISTA: IRM LORETO E SUA CONTRIBUIO


PARA A FORMAO DE PROFESSORES DE GEOGRAFIA

6.1. A CRIAO DE UMA RELAO IDEAL DE COMUNICAO

Realizaremos aqui, a partir da compreenso do relato biogrfico da professora Irm


Loreto, um esforo articulador entre depoimentos e documentos escritos que resultaro em
uma reconstruo de suas prticas e culturas de saberes que nos ajudaro a compreender como
a geografia era ensinada. Assim, reconstruir o conhecimento sobre a histria da disciplina.
A escolha de nossa depoente se deu pelo fato desta ter sido a responsvel pela criao
do curso de Licenciatura em Geografia da Faculdade de Filosofia Cincias e Letras Santo
Toms de Aquino, em Uberaba-MG, no ano de 1948, por ter estado entre os primeiros cursos
desta licenciatura no pas e por se tratar de uma fonte viva de informaes. Adotamos o
mtodo da histria oral que, por seu carter interdisciplinar, nos permite fazer histria, alm
de atribuir maior valor aos dados, j que a prtica docente essencialmente oral.
Os depoimentos foram coletados atravs de trs entrevistas gravadas em sistema de
udio e vdeo, que seguiram um roteiro semiestruturado e todo o rigor e orientao tica que
este tipo de pesquisa exige que o pesquisador demostre ao pesquisado: interesse, respeito,
capacidade de ouvir e estimular o fluxo de informao favorecendo uma relao de confiana.
A partir desses posicionamentos, criamos uma boa relao de interao com o pesquisado, o
que favoreceu uma situao ideal de comunicao, sem qualquer sinal de violncia simblica
ou distanciamento imposto por seu papel social (BOURDIEU, 1999). Prova disso, a
presena de sinais corporais que denotam aprovao com relao forma de comunicao e
abordagem dos contedos, tais como, os acenos com a cabea, os olhares, os sorrisos e at
mesmo sinais verbais de interesse e agradecimento.
A primeira entrevista foi realizada em outubro de 2010 e se deu em duas partes: a
primeira em uma sala da Capela das Dominicanas no Colgio Nossa Senhora das Dores e a
segunda, no Museu da Capela das Dominicanas de Monteils. Esta entrevista foi intermediada
pela religiosa responsvel pelo museu Irm ngela e teve como objetivo central coletar
dados para uma atividade do componente curricular Estudo e Desenvolvimento de Projetos
III do Curso de Licenciatura em Geografia. Foi um trabalho realizado com um grupo de
alunos da segunda turma do curso e entre os resultados desta pesquisa houve a produo de
um vdeo-documentrio que se encontra disponvel para consulta no Laboratrio de Cultura e

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Educao Geogrfica (LABEDUC-Geo), do Departamento de Geografia, da Universidade


Federal do Tringulo Mineiro. Os contedos foram direcionados por um questionrio
semiestruturado que flexibilizou o dilogo entre entrevistador e entrevistado. Na primeira
parte foram tratados assuntos como vida antes e durante o convento, sua formao e psgraduao em Geografia, as excurses e prticas na sala de aula, j a segunda parte tratou
quase exclusivamente de seus objetos em exposio, tais como, materiais de trabalho para a
concluso do doutorado, as teses, fotos e uma rica coleo de rochas, minerais e fsseis
coletados em seus trabalhos de campo.
No final do ano de 2012, foram a ns confiados alguns documentos de nossa depoente,
este fato nos estimulou a realizar uma segunda entrevista j com a inteno de coletar
informaes que nos ajudariam para a construo deste trabalho de concluso de curso. Este
encontro se deu em janeiro de 2013 em um contexto menos formal, no Centro de Cultura e
Espiritualidade Santo Toms de Aquino, onde reside a depoente. O depoimento transcorreu
em um ambiente descontrado e com total disposio por parte da depoente em contribuir
respondendo as dvidas e nos orientando sobre o uso dos documentos apresentados. Neste
encontro foi entregue Irm, uma cpia do documentrio elaborado da primeira entrevista.
A terceira e ltima entrevista, realizada em junho de 2013, teve como objetivo tirar
algumas dvidas de datas e momentos da trajetria profissional da depoente. Tambm em um
clima de descontrao e simpatia. Esta entrevista teve durao de quase uma hora, mas a tarde
passada com a Irm foi bem longa. Neste dia ela nos apresentou seu armrio de tesouros
um armrio no escritrio onde guarda muitos materiais pessoais de estudo, publicaes,
entrevistas, material didtico que era utilizado em sala de aula, alm de outros aparelhos que
eram utilizados na poca, dezenas de fotos que utilizava nas aulas de aerofotogrametria e
vrias caixas com slides sobre vrios contedos de geografia. Esta entrevista gerou um
sentimento intenso de gratido, decorrente a algumas palavras de suma importncia ditas a
mim, j que no h nada mais valioso para um pesquisador do que a confiana de seu
pesquisado.

Irm Loreto: Faz assim, se voc quiser ficar aqui agora


olhando o material. S que o que t aqui, voc pe nessa pasta. Mas
parece que to me chamando que um padre... um bispo veio para
visitar as religiosas. Voc quer ficar? Voc tem tempo?

Mariana: Se a senhora deixar, eu quero.

55

Irm Loreto: Ah... eu confio em voc!

6.2. IRM LORETO: UMA TRAJETRIA DE VIDA MARCADA PELA


GEOGRAFIA

Iniciaremos a reconstruo da trajetria de vida e profissional de nossa depoente, Irm


Maria de Loreto Gebrim, a qual tratamos por Irm Loreto. Devemos ressalvar que este texto
uma construo que no segue uma ordem linear das entrevistas e sim tenta, como a narrativa,
criar uma sequncia clara da trajetria da depoente, sendo assim construda com recortes
reorganizados das transcries. Aproveitamos para esclarecer, que este o motivo que nos
levou a colocar as transcries como apndice e no anexo, por se tratar de um material
produzido pela pesquisadora e no simplesmente informaes retiradas de algum documento
elaborado por outros.
Neste subcaptulo, cada tpico de discusso ser definido por uma fala da prpria
depoente, a qual, recortada, servir como ponto de partida para a compreenso de sua
trajetria de vida e profissional.

Meu nome civil, Ruth Gebrim[...]

Natural de Formosa, Gois, Irm Loreto j sabia desde criana que iria dedicar sua
vida a Deus. Assim sendo, concluiu os estudos na Escola Normal em 1934 e em fevereiro de
1935 entrou para o convento da Ordem das Dominicanas de Monteilsem Uberaba. No
convento, ao lado da msica, lecionou portugus e matemtica para o primrio, mas s no
final da dcada de trinta que entra em contato com a Geografia. Sua afeio e dedicao
msica esto sempre presentes em suas falas e no esconde o quanto a Geografia tomou seu
desenvolvimento musical. Sobre este fato nos conta:

[...] no campo da msica eu continuei com minhas composies. Hoje


eu devo ter quatrocentos e tantas composies musicais sem praticar,
porque eu nunca tenho tempo, a Geografia me acaparou!
(22/10/2010)

As aulas no primrio marcaram o incio de uma longa trajetria profissional como


docente.

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Pois ! Eu nem pensava que geografia existisse!

Irm Loreto concluiu seus votos religiosos na Frana em 1938, onde tambm
aproveitou a oportunidade para se esbanjar na msica. Quando indagada sobre o porqu de
sua formao em Geografia ela responde que antes de embarcar de volta ao Brasil, recebeu
uma carta de sua Madre Superiora com as seguintes instrues:

Pois ! Eu nem pensava que geografia existisse! Quando recebi uma


carta da minha Madre aqui do Brasil dizendo: Irm Loreto,
voltando para o Brasil, agora em fevereiro de trinta e oito, ou trinta e
nove? No sei... trinta e oito! voc vai ficar no Rio e vai fazer o curso
de Histria e Geografia para fortalecer o magistrio aqui do Colgio
Nossa Senhora das Dores. (22/10/2010)

Irm Loreto se interessava era pela msica e em seguir sem desvios ao seu objetivo
central na vida que era o de se tornar religiosa. Sua sinceridade ao contar como a Geografia
entrou na sua vida nos faz concordar com Louro (1990) quando diz que pessoas mais velhas,
em geral, mostram-se mais dispostas em falar sem qualquer vergonha de todo tipo de fato
ocorrido em sua vida.
Percebemos tambm, o efeito do tempo que corri a memria e pode se agravar
consequncia da idade avanada ou alguma doena degenerativa. Apesar de sua idade
avanada, Irm Loreto apresenta uma lucidez invejvel. Porm, o tempo faz sua parte
trazendo os efeitos do esquecimento no momento da rememorao.

E continua:

A minha colega desde que entramos para o convento, com um dia de


diferena era a Irm Virginita, que morreu h poucos anos. Ela
tambm ficou no Rio para fazer Pedagogia. E ns estudamos na
Faculdade Santa rsula, que hoje um departamento da PUC
(Pontifcia Universidade Catlica), onde bem mais tarde eu fiz o
Doutorado em Geomorfologia. L ns ficamos quatro anos. Mais eu
como no gosto de perder tempo, na hora de montar o horrio, todos
os horrios livres eu me matriculava em cursos avulsos. Por isso alm

57

da Geografia e da Histria, eu fiz Biologia, o curso integral de


Teologia e... Etnografia... e... Canto. (22/10/2010)

Neste trecho, conta no s sobre sua experincia de graduao no Rio de Janeiro, mas
inclui a sua amiga Irm Virginita que tambm passou pela mesma situao. Essa incluso da
histria de vida de outras pessoas acontece mais sutilmente quando o depoente mulher,
porque diferentemente dos homens, mulheres tem maior facilidade em expor suas vidas com
sentimento e detalhes inclusive, incluindo parte da histria de vida de pessoas que fizeram
parte de suas experincias (LOURO, 1990; THOMPSON, 1992).

Terminando o curso de Geografia, eu vim para o Colgio Nossa


Senhora das Dores para dar aula de geografia, histria... Mais neste
tempo se cogitou da fundao da Faculdade de Filosofia Cincias e
Letras de Santo Toms de Aquino. Ento eu fui professora de
Cartografia e Geografia Fsica que tinha trs anos - um ano para
Climatologia, outro para Geomorfologia e outro para Biogeografia.
(22/10/2010)

importante refletirmos sobre essa fala, no que diz respeito composio das
disciplinas da Faculdade que, mesmo tendo cunho humanista e com influncias das
teorizaes libertadoras de Paulo Freire, a Geografia da FISTA era composta quase
unanimemente por disciplinas da rea Fsica alm das pedaggicas. A parte crtica da
formao dos futuros professores de geografia advinha da base humanista que todos os cursos
tinham antes de iniciar o curso especfico. Como ela relata:

[...] quando os alunos entravam eles faziam primeiro dois anos!


E nesse curso todos os alunos ficavam juntos, fosse de matemtica,
cincias, geografia e histria... e a gente dava uma base bem
acessvel.
[...] Essa base era para basificar o curso especializado que viria
depois. Ele no tinha nada de voltado pedagogia, didtica... no!
(30/01/2013)

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Neste sentido, lembremo-nos dos paradigmas cientficos do perodo em questo, poca


em que para se fazer cincia com credibilidade, era necessrio o uso das tcnicas e
metodologias das cincias da natureza. A Geografia brasileira, nesse perodo, em grande
medida, se pautava nos dados e formas de coleta dos mesmos apresentados pelo Instituto
Brasileiro de Geografia e Estatstica (IBGE), no qual predominavam as formas quantitativas
de pesquisa e tratamento dos dados. E a formao de Loreto, tinha muita influncia desse
instituto, uma vez que contou que passou grande parte do tempo se atualizando em cursos
avulsos na Universidade do Rio e no IBGE at 1952. Isto explica a base terica utilizada nas
aulas serem os livros provindos principalmente da USP e do IBGE. Quanto a essa influncia,
podemos comprov-la quando perguntamos sobre as referncias das apostilas que ela
construa para as aulas na faculdade:

Bom, dessas apostilas [...] h trs fontes.


Algumas retiradas de livros do IBGE, outras de livros franceses que
eu trouxe da Sorbonne e a terceira, apontamentos das aulas que eu
tive na Sorbonne com os professores [...]. (30/01/2013)

Entre os anos de 1939 e 1943, Loreto graduou-se em Geografia, e em 1944 voltou para
Uberaba para integrar o quadro de professores do Colgio Nossa Senhora das Dores. Neste
mesmo ano, funda-se o Instituto Superior de Cultura tambm administrado por Irms
Dominicanas e Irmos Maristas. Este Instituto foi a broto da representativa instituio de
ensino superior que estava por vir.

A FISTA foi fundada em 49, me parece... e em 52 com um


punhado de certificados na mo, com toda facilidade eu consegui
uma bolsa para Sorbonne [...]

A organizao dos papis para a submisso da FISTA ao Ministrio da Educao e da


Sade foi toda elaborada pelas Irms Dominicanas e em especial, Irm Loreto foi a
responsvel pela criao e organizao de toda a estrutura do curso de geografia. A faculdade,
ento, fundada em 1948 e passa a funcionar em 1949, onde lecionou na por trs anos.
Com um evidente orgulho, conta que em 1952 juntou um punhado de certificados e
foi para a Frana. Como relata:

59

A FISTA foi fundada em 49, me parece... e em 52 com um punhado de


certificados na mo, com toda facilidade eu consegui uma bolsa para
Sorbonne, e fui para Frana fazer meus estudos patrocinada pelo
professor Ruellan que era geomorflogo francs, mas trabalhava aqui
no Brasil. E com apresentaes de HilgardStenberg, que era
professor tambm na rea de Geografia Fsica e apresentao do
Deffontaines, que era professor na rea de Geografia Humana.
Chegando na Frana, fui logo matriculada e fiquei l de 1952 at
1956. (22/20/2010)

Sobre os seus estudos conta que seu desejo inicial, era fazer uma tese de Oceanografia,
mas alguns fatores foram empecilhos, como nos relata:

Eu fui pensando em fazer uma tese de Oceanografia [...]. Naquele


tempo era um hbito com trinta e duas peas e a madre no deixou eu
tirar habito e ficar... Ento eu fui pra Sorbonne, me matriculei l...
[...]. Fiz excurses em Dinard, pra fazer um estudo de oceanografia
de pesquisa, mas eu vi que no dava por que eu morria de medo da
gua... e uma vez eu desci de escafandro ligeiro, ... tinha o nome de
escafandro ligeiro, esse escafandro que hoje turista usa e tal. Eu desci
com os meus colegas no Mediterrneo, colhi uma poro de conchas
no meio dos recifes... eles tambm. Quando ns subimos, que abrimos
as conchas, a minha tinha uma prola. S a minha!(05/06/2013)

Neste trecho, percebemos mais uma vez a facilidade da depoente em rememorar suas
experincias. Um assunto que puxa o outro, que leva a outro. Na primeira entrevista, alm da
prolixidade de Loreto em contar o que viveu a inexperincia em realizar uma entrevista
evidente nas respostas erradas ou desviadas das perguntas e que eram passadas adiante
como se tivessem sido respondidas.
A escolha da Frana como destino para a realizao do Doutorado, se deu por
afinidade com a lngua e pela influncia de alguns professores franceses que lecionavam no
Rio de Janeiro, a exemplo de Ruellan, que foi, inclusive quem orientou Loreto em suas teses.
A respeito de seus estudos desenvolvidos, Loreto defendeu duas teses: uma defendida na
Frana em 1956 e a que lhe dedicou o ttulo de Doutora, foi defendida na PUC do Rio de

60

Janeiro. Retornou a Uberaba j como catedrtica e deu aula de 1957 at 1979 na FISTA e
aps sua incorporao pela antiga FIUBE atual Universidade de Uberaba lecionou at
2002.
A FISTA foi a instituio pioneira na formao de professores de Uberaba e regio do
Tringulo Mineiro/Alto Paranaba.Tempos depois da fundao da faculdade em Uberaba
que foram surgindo instituies em outras cidades como ela nos relata:

Depois fundou em Araguari. [...]depois fundou o curso de Geografia e


Agronomia em Ituiutaba. Eu fui pra l, fiquei um monte de anos. Eles
vinham me buscar sexta, sbado, domingo eu voltava. [...]. Depois eu
passei a dar aula quando fundou a faculdade de Arax, nesse mesmo
tempo. (05/06/2013)

Em todas as instituies fundadas aps a FISTA, na regio do Tringulo Mineiro e


Alto Paranaba, Loreto integrou o corpo docente. A este fato deve-se a importncia de sua
atuao como docente no s na cidade de Uberaba, mas na regio. Alm de que a faculdade
polarizava alunos de vrios estados do Brasil o que lhe atribuiu referncia nacional.

Eu tenho jeito para dar aulas!

Quanto a organizao dos contedos ministrados, Loreto afirma que o currculo da


geografia na FISTA era igual ao currculo da faculdade do Rio (22/10/2010). Suas aulas
tambm no ficavam apenas na sala de aula, eram realizadas duas excurses por ano com os
alunos, uma longa e outra curta, onde colocavam em prtica os saberes adquiridos dentro de
sala.
Uma questo importante destacada por Loreto a diferena entre trabalho de campo e
excurses. A primeira refere-se ao pesquisador deslocar-se sozinho ao campo para estudar e
coletar rochas e outros materiais para uma pesquisa em comum, j as excurses so como
aulas s que em campo, no dentro da sala de aula, onde no se tem cunho de pesquisa.
Loreto lecionou variadas disciplinas durante sua carreira, como podemos constatar
neste trecho do depoimento, onde ela fala das disciplinas que lecionou em casa faculdade:

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Eu dava aula de Geografia Fsica, de Mineralogia, Astronomia,


Pedologia, Aerofotogrametria, conforme as necessidades dava
algumas no ano e outras em outro mais eram estas. Aqui na FISTA e
na UNIUBE. Quando eu fui dar aula em Araguari foi Geografia
Fsica. Quando eu fui dar aula l em Ituiutaba, era no curso de
Agronomia que eu dava Cincias dos Solos. Quando eu dei aula na
faculdade de Arax, era Geografia Fsica e Geologia. Dei aula
tambm na Universidade de Cincias Econmicas durante cerca de
cinco anos - dava aula de Geografia Econmica. Durante todo esse
tempo e durante um ano eu fui votada como diretora na ocasio em
que queriam reconhecer definitivamente a faculdade e como eu tinha
prtica disso para o trabalho que eu fiz pro reconhecimento da
FISTA, me pediram para dirigir os trabalhos no Ministrio. Eu fui
diretora um ano e alguns meses, depois eu pedi demisso porque para
isso no tem jeito, eu tenho jeito para dar aulas! (22/10/2010)

Neste trecho, Loreto expressa sua identidade como docente. Sentimento muito
presente em suas falas em relao sala de aula e aos trabalhos e atividades que desenvolvia
com os alunos. Uma satisfao que refletia na dedicao em preparar aulas diferenciadas, com
materiais didticos muitas vezes elaborados pelos prprios alunos, uma vez que a formao
era de professores, assim, segundo ela, dava um trabalho assim com dois intuitos: do aluno se
preparar pessoalmente, cientificamente e tomar e motivar pra estudar e conhecer a
Geografia e em segundo lugar, pra eles terem um meio, uma orientao de dar aulas para os
alunos (30/01/2013). Estas prticas diferenciadas era um dos elementos que tornavam a
FISTA uma instituio preocupada com uma formao diferenciada, que tinha seus
professores como auxiliares dos alunos na busca do conhecimento. Sobre as suas aulas,
Loreto completa:

Geralmente eu dava as minhas aulas usando muito material didtico e


como durante algum tempo eu dei aula prtica de geografia eu
ensinava para os meus alunos fazer mapa em relevo, fazer globo em
relevo. [...] Os alunos que faziam, ento fazendo eles aprendiam em
vez de ficar no decoreba, [...] ento os alunos adoravam minhas aulas
por causas dessas mexidas. (22/10/2010)

62

Loreto nos conta com detalhes, como era a construo dos globos em relevo:

Pegava aquelas bexigas de crianas brincar, enchia ate ela ficar


deste tamanho e com todo cuidado os alunos iam rasgando jornal e
colando em cima dela at umas trinta, quarenta camadas. Depois
disso esperava secar durante dez dias. Ficava uma bola leve, porque
oca por dentro e com jornal e slida. Ento a gente pintava de
branco, traava os continentes e as ilhas e punha ento uma massa de
gesso misturado com cola da Bahia e jornal que deixava de molho um
ms at virar uma massa. A gente que fazia, cada aluno que
trabalhava nisso tinha um pedao de arame de 15 cm marcadinho o
que representava 100 m, 200 m, at 1800 que o Himalaia. Ento
eles punham e enchia de massa at o nmero da altitude que tava no
livro e assim depois de pronto pintava [...] Ento pintava, enfiava
uma corrente, pendurava no teto e tinha um globo [de meio metro].
(22/10/2010)

As aulas de geografia diferenciadas, culminava na valorizao da professora por parte


de seus alunos. O que fica mais evidente no relato sobre as escurses que falaremos adiante.
Abaixo temos uma foto da Sala de Geografia da FISTA. Esta sala era utilizada pelos
alunos, principalmente para o encontro de grupos para a realizao de trabalhos. Loreto
sempre se encontrava na sala para auxiliar tirando dvidas ou quando no, levava novidades
aos grupos como exemplo, a utilidade de estereoscpio para anlise geomorfolgica -,
sempre fazendo o papel de incentivadora da busca pelo conhecimento.

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Figura 4. Sala de Geografia da Faculdade de Filosofia, Cincias e Letras Santo Toms de Aquino, por
volta do ano de 1960.
Fonte: Acervo de fotos do Museu das Dominicanas de Monteils - Uberaba, Minas Gerais.

Figura 5. Sala de Geografia da Faculdade de Filosofia, Cincias e Letras Santo Toms de Aquino, por
volta do ano 1960. Em destaque no centro da foto, um dos globos em relevo que eram construdos
pelos alunos pendurados em correntes no teto.
Fonte: Acervo de fotos do Museu das Dominicanas de Monteils - Uberaba, Minas Gerais.

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Nota-se um ambiente que instiga os alunos: mapas tradicionias, mapas em relevo,


grficos, os globos em relevo pendurados no teto, mesas de estudo para grupos.
Suas aulas eram realmente ricas em atividades que faziam a diferena e em seu
depoimento, so registrados mais alguns exemplos de como Loreto aplicava ocomo usar os
contedos de suas disciplinas no ensino de geografia em suas aulas. A seguir, apresentamos
a imagem de um dos mapas registrados em seu caderno de desenho e como ela o utilizava
com os alunos.

Figura 6. Mapa Mundi. Caderno de Desenho da Irm Loreto que compe o acervo de documentos desta
pesquisa.
Fonte: MENON (2014).

Abaixo, o detalhe da pgina a esquerda. Observa-se uma riqueza de detalhes, tais


como o relevo, as principais bacias hidrogrficas, vulces (sinalizados com fumaa
vermelha).

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Figura 7. No detalhe: Amrica e Europa.Caderno de Desenho da Irm Loreto que compe o acervo de
documentos desta pesquisa.
Fonte: MENON (2014).

Sobre a utilizao dos mapas Loreto relata:

Esse mapa aqui, eu desenhei, quando eu fiz uma maquete na


UNIUBE. Uma maquete de cimento com o relevo do mar e da terra.
Ento, eu fiz esse mapa pra orientar os alunos. Eles sabiam onde que
eles tinha que fazer mais alto... aqui t a parte terrestre, a parte
subocenica ... era num outro, mais era numa folha maior. Eles
tinham que fazer um buraco na Fossa de Mindanau, da Fossa da Ilha
das Agulhas e dai por diante e cada um tinha uma varetinha com
ponta e marcado a escala. 100 metros, 200, 300 e tal. E eles,
trabalhando com cimento. Com luvas, eles iam modelando de acordo
com esse desenho, mas medindo de acordo com os dados que tinha no
atlas.(30/01/2013)

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O resultado deste trabalho, vemos nas fotos abaixo:

Figura 8. Sala de Geografia da Faculdade de Filosofia, Cincias e Letras Santo Toms de Aquino. Em
destaque uma das esferas em relevo descritas no relato, com o relevo do continente americano.
Fonte: Acervo de fotos do Museu das Dominicanas de Monteils - Uberaba, Minas Gerais.

Figura 9. Sala de Geografia da Faculdade de Filosofia, Cincias e Letras Santo Toms de Aquino. Em
destaque as esferas em relevo descritas no relato. Nesta, podemos ver a gua.
Fonte: Acervo de fotos do Museu das Dominicanas de Monteils - Uberaba, Minas Gerais.

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Sobre a interao professor/aluno, muito levantada por Santos (2006) , tambm,


muito evidente no depoimento da Irm Loreto em alguns pontos desde sua atuao no Colgio
Nossa Senhora das Dores, j como professora de Geografia, e como docente na Faculdade
Desde a interao na sala de aula durante a execuo de trabalhos ou durante os
momentos fora da aula.

[...] E fazia tambm as pesquisas de campo. Por exemplo, aquela


regio da estncia, o Leblon II, parece. Eu peguei um grupo de
geografia de 10 alunos, dei uma rua pra cada dois e eles iam com um
questionrio. Fizeram essa pesquisa uma manh inteira, depois
outros alunos que no tinham ido recolhiam os dados e faziam
grficos. Era uma verdadeira aprendizagem para recenseamento. As
perguntas eram referentes s pessoas que moravam ali: trabalho,
religio. Tudo quanto coisa que se precisa de saber para montar a
histria de uma famlia. (22/10/2010)

A atividade descrita acima era realizada a partir do questionrio oficial utilizado pelo
IBGE no levantamento populacional na poca. O que mais uma vez, comprova a influncia
das cincias da natureza na pesquisa em geografia daquele tempo e seu contato com o
Instituto. Em nosso arquivo de documentos, foram encontrados alguns questionrios
produzidos pelos alunos da FIUBE e o questionrio base do IBGE.

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Figura 10. Questionrio de entrevista formulado pelos alunos da FIUBE para levantamento
populacional.
Fonte: MENON (2014).

69

Figura 11. Boletim de famlia IBGE. Questionrio oficial do Censo Demogrfico utilizado como
referncia para os alunos.
Fonte: MENON (2014).

Quando questionada sobre como introduzia a geografia no carter de incentivo


pesquisa que a FISTA apresentava, Loreto responde que [...] introduzia a geografia fazendo
estudos no ponto de vista da Geografia Fsica, do rio Uberaba, rio Grande... tudo quanto se
referia a geografia (05/06/2013).Comprovando novamente a influncia das cincias naturais
na geografia da poca.
Outra prtica comum era a utilizao de recortes de jornal e revista com artigos e
reportagens pertinente aos cursos que Loreto ministrava e justifica:

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Eu usava para aulas prticas. Eu distribua os artigos entre os alunos


e eles no fim da aula me entregavam o esquema, o que eles tomaram
nota, o que pra ensin-los a aproveitar da literatura pblica dos
jornais e aprofundar e atualizar a cincia deles. (30/01/2013)

Figura 12. Recortes de jornais que eram utilizados em aulas prticas pela professora Irm Loreto.
Fonte: MENON (2014).

Eram tambm utilizadas obras (teses, artigos enviados por colegas de profisso, pelo
IBGE) neste mesmo carter de atividade e nos explica:

[...] porque eu fazia muito assim: dividia a turma e seis, sete e cada
um ficava com uma tese e eu falava: vocs vo discutir, comentar,
interpretar essa pgina. E eles faziam o trabalho. E depois havia o
conluio geral. (05/06/2013)

Estas obras no eram de domnio da faculdade, mas faziam parte de seu acervo de
obras particular. Loreto no via problema em utilizar seus pertences em aulas e atividades

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com os alunos. Contudo, se mostrou profundamente irritada quando soube que jogaram essas
teses e obras no lixo, como conta:

Se sabe que eu tinha dez teses, pra dar pra alguma pessoa que
interessasse. A bibliotecria daqui, inteligentssima, jogou tudo fora
no lixo. No lixo! Nem oferecer pra biblioteca universitria. Eu chorei
nesse dia. Eu tinha dez! Hoje eu tenho duas. (05/06/2013)

E acrescenta:

Olha, tese do Boulig, do Clazier, do Gandillot... Porque quando eles


faziam eles me davam... oRuellan, que dirigiu minha tese, era dessa
grossura a tese. Jogaram forra, tudo! ah, Francs... ningum
interessa! (05/06/2013)

A importncia em se destacar essas falas no pelo simples registro do comentrio


que demonstra a irritao da depoente ao rememorar este fato, mas sim, em comprovar o quo
a vontade estava durante a conversa, sendo capaz de expressar seus sentimentos
pesquisadora.

Mapas mudos tambm eram utilizados para auxiliar o estudo prtico dos alunos, eles
serviam como base para o estudo de diversos temas que eram direcionados por folhas de
plstico sobrepostas aos mapas com os nomes correspondentes. Infelizmente essas folhas com
os temas, se perderam. Mas h no Caderno de Desenho de Loreto um mapa mudo da Amrica
do Sul, a partir do qual podemos ter uma ideia de como funcionava esta prtica. No desenho
esto claramente presentes as principais bacias hidrogrficas, a linha de fronteira internacional
de cada pas alm de suas respectivas capitais. Tambm temos alguns pontos que no sabemos
identificar o que correspondem e que provavelmente seriam reconhecidos a partir da folha
plstica que continha as informaes.

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Figura 13. Mapa Mudo da Amrica do Sul. Caderno de Desenho da Irm Loreto que compe o acervo
de documentos desta pesquisa
Fonte: MENON (2014).

A grandeza de detalhes e a perfeio dos traos impressionam cada vez que viramos as
pginas deste caderno. As cores, o sombreamento, as legendas. Eram mapas feitos a prprio
punho com caneta nanquim. Apesar de este caderno ter sido mais explorado em suas

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atividades como professora no Colgio Nossa Senhora das Dores, no podemos deixar de
destacar sua importncia.
A seguir, outros desenhos de mapas que comprovam a importncia dada ao estudo das
localizaes e extenses do territrio.

Figura 14. Mapas diversos. Caderno de Desenho da Irm Loreto que compe o acervo de documentos
desta pesquisa. Em cima esquerda: Comparao entre as duas Amricas; limites e pontos extremos
dimenses da Amrica do Sul; Situao e Zonas da Amrica do Sul; em baixo direita: Clima da
Amrica do Sul e Forma da Amrica do Sul.
Fonte: MENON (2014).

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Figura 15. Mapa da evoluo da formao do territrio dos pases na Amrica do Sul.
Fonte: MENON (2014).

Figura 16. No detalhe: canto esquerdo da Figura 15.Mapa da evoluo da formao do territrio dos
pases na Amrica do Sul.
Fonte: MENON (2014).

Durante a segunda entrevista com Irm Loreto, quando foram apresentados os


documentos inclusive o caderno - , a pesquisadora expressa seu vislumbre pelo caderno

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provocando risos na depoente, que comenta sobre o que fazia com as folhas para facilitava
seu trabalho:

Voc sabe o que eu fazia pra isso ficar transparente? Eu pegava


glicerina... no! Parafina! e passava ferro e a folha grossa ficava
transparente. Me ajudava a por o mapa aqui embaixo e traar o
limite dele. (30/01/2013)

Irm Loreto, esteve sempre em constante estudo. Segundo ela, professor no pode
parar de se atualizar. Sabendo disso, relevante destacar seus mtodos de estudo que
acabaram influenciando seus mtodos dentro da sala de aula. Loreto fazia uso de fichas para
anotar as ideias principais de obras que lia e na sala, as utilizava para organizar as ideias,
como ela conta:

Quando eu lia um livro dessa grossura, eu tomava nota num rascunho


das ideias principais e passava pra c e na hora da aula eu deixava
minha ficha em cima da mesa para no perder a orientao, se no,
eu ia ficar falando demais sobre isso e no tinha tempo de dar isso.
Ento, essas fichas mostram uma sntese do que [...] era mais
importante. [...].
Sabe por qu?[...] eu punha aqui o que era essencial eu dar naquele
dia pra no perder a estrutura do conjunto. Ento eu fazia justamente
porque meu professor de geografia humana. Ele era um poo de
sabedoria, mas ele comeava a aula, tava no pargrafo um e se
empolgava e falava a aula inteira o um e o dois. O trs e o quatro ele
falava: pega o livro tal, o livro tal.... Por que no deu conta de dar
uma estrutura esquematizada valorizando o que era importante ou o
que era mais difcil de ser entendido. E eu ento, olhando o relgio,
quando acabava a aula eu acabava a minha ficha. (30/01/2013)

Esse mtodo da ficha pode ser reconhecido nas prticas da ex-aluna de Loreto, a
Professora Ana Luiza Ribeiro, durante o perodo que a pesquisadora acompanhou suas aulas
na Escola Estadual Nossa Senhora da Abadia no ano de 2012, em Uberaba.

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E as minhas excurses eram assim: a gente saia, levava violo,


fazia a maior farra, cantava e eu com um apito no pescoo.

As excurses eram, com certeza, a atividade mais esperada entre os alunos do curso de
geografia e por isso merece seu subttulo. Mas apesar da farra, antes de sair em viagem,
Loreto aponta para a importncia de o professor planejar minunciosamente o trabalho
realizando um levantamento do lugar, anotando pontos de parada que apresentavam
relevantes elementos a serem abordados. Quanto a isso, justifica:

Porque pra gente ensinar e interessar o aluno, tem que fazer plano!
Eu tava com o meu plano pronto, e ai a gente ia parando nos lugares
chaves. [...].
Quando eu ia sozinha, eu fazia tudo... Tomava nota de tudo que eu
devia explicar para eles. Por exemplo, fazia uma excurso daqui pra
Arax. Pros alunos de Geografia era uma coisa diferente que
interessava, diferente do que interessava pros alunos de Engenharia
Agrcola... E diferente do que interessava para os alunos da
Engenharia Civil. Ento eu fazia um plano para cada um e fazia trs
excurses. (30/01/2013)

E assim as excurses aconteciam:

Quando a gente ia para fazer excurso, os alunos levavam caderno e


caneta. Mais quando saia, era aquela desordem, era aquela contao
de anedota e aquela brincadeira. Quando eu via que na vertente tinha
um acidente, eu pegava o apito e buzinava na maior fora. Todo mudo
calava e pegava o caderno e ai eu falava - o chofer j estava avisado
e ia lentamente - e ai eu mostrava os lateritos, o basalto, o arenito que
aflorava muito. Mostrava os rios, falava este rio j correu at ali,
veja as areias que esto perdidas longe dele e da por diante.
Explicava tudo e eles escrevendo. Quando eu parava, recomeava a
folia. Ento eles adoravam a excurso e por outro lado na hora do
silncio e de escrever, eles escreviam. Porque na primeira excurso

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eu notei muitas que eram plagio de colegas e os folgadinhos pagavam


para emprestar para eles fazerem o dirio da excurso. Ento eu
falava assim: agora que ns chegamos, fulano fica aqui na porta do
nibus, recolhe todo o rascunho de todos os alunos, amanh eu
entrego!. Ai eu via quem que tinha tomado nota de verdade, ai parou
a histria de copiar. (30/01/2013)

Como j dito anteriormente, a primeira entrevista foi mediada por uma


Dominicana responsvel pelo Museu da Capela e apesar de o momento da entrevista
ter sido o nosso primeiro contato com a Loreto, tudo transcorreu de forma a favorecer
uma comunicao ideal. Citar novamente essa questo da comunicao necessria
por reforar sua importncia diante o mtodo da histria oral, ou melhor dizendo,
diante o favorecimento de uma coleta de dados por meio da entrevista.
Durante a entrevista, quando comeamos a tratar sobre as excurses, recitamos
um trecho de uma msica encontrada na dissertao de Santos (2006) e foi
prontamente cantada pela irm. A msica foi uma homenagem feita pelos alunos
professora, e diz:

Voc pensa que pensa que a Irm Loreto sopa,


Irm Loreto no sopa no;
deixa a turma toda rebentada;
quando faz uma excurso.
Pode me faltar tudo na vida,
amor, feijo e po.
Pode me faltar comida
e dormir sem o colcho.
Posso emagrecer dez quilos,
isso eu no ligo no.
S no quero que me falte
a Irm Loreto na excurso. (22/10/2010)

Este foi o pice da entrevista, de grande emoo visvel no olhar da depoente a partir
da lente do cinegrafista.

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- E para avaliar esses alunos, Irm Loreto?

Com tantos exemplos de prticas de ensino diferenciadas, era de se esperar que os


mtodos de avaliao tambm demonstrassem o compromisso docente com a busca do saber
de seus alunos. Encontramos em meio a nossos documentos, dois tipos de estudos dirigidos
elaborados por Loreto. Os primeiros estavam presentes no meio das apostilas que eram
formuladas pela professora que se apresentam em estruturas conhecidas hoje, por exerccios
de fixao; e os demais, se apresentavam em folhas avulsas, arquivadas nas pastas de seus
respectivos temas.
Outro meio de avaliao eram os prprios alunos, por meios que incentivavam os
alunos estudarem, como explica a depoente:

Eu avaliava com outros alunos, por que o aluno que ia fazer pergunta
ao outro, avaliava. Por exemplo, esse aqui ia falar do clima de
Uberaba - estudava, respondia e tal. Aquele ia falar sobre a economia
de Uberaba. Ai na exposio, enquanto um falava sobre o clima, os
outros escutavam e tomavam nota. Dai o outro falava sobre outra
coisa e dai por diante.(22/10/2010)

Quanto a suas provas, deixa bem claro que sua preocupao era em fazer o aluno
tomar gosto pelo estudo e no simplesmente decorar o contedo para realizar a prova. Sobre
isso ela nos conta:

Minhas provas tinha pouca coisa referente a memria. O mais era


interpretao e opinio pessoal. Depois que eles liam as questes,
eles podiam pegar tudo quanto apontamento, livro e ficar quinze
minutos recordando aquilo que eles j sabiam que ia cair na prova,
depois guardava os apontamentos e escrevia... ou respondia. Eu no
deixava fazer a prova com os apontamentos abertos, porque
dificultava... no estimulava o estudo.
Ao passo que eles pegando os apontamentos, as apostilas que eu
sempre deixava com uma margem desse tamanho. Eles, em casa
quando estavam estudando, sintetizava na margem... e a ficava fcil
sem ter decoreba de data, de nome... deles darem uma recordada nas

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perguntas que eu fiz pra prova, depois eles guardavam e respondia.


(30/01/2010)

Em meio a apostila de Mineralogia que compem nosso arquivo documental,


encontramos uma prova aplicada por Loreto. Logo no cabealho encontram-se as seguintes
instrues: Ler com ateno as pginas seguintes e responda as questes descritas no quadro
negro, individualmente. Infelizmente no temos como saber quais eram as questes, mas no
decorrer das folhas da prova, estava o que podemos chamar de resumo do contedo.

Figura 17. Prova do ms de junho de 1972. Apostila de Mineralogia elaborada pela Irm Loreto.
Fonte: MENON (2014).

Sobre referncias tericas e colegas da profisso

Os estudos de Loreto tiveram uma boa base terica francesa tanto na graduao no
Brasil, quanto o doutorado em Paris. Isso se deve alm de sua afinidade coma lngua como
nos relata, influncia francesa na geografia que iniciava a se desenvolver academicamente
no Brasil durante a dcada de 1930. Nomes como HilgardStenberg, Fbio Guimares,
DrBackeuser, Deffontaine e ,segundo ela o mais importante,Ruellan que foi quem assumiu

80

sua orientao no doutorado e sua porta de entrada para a Sorbonne.Inclui-se tambm, Boulig
de Geografia Fsica, Ratzel, Chaulet, Charles Peguy. Todos fizeram parte de sua formao
como gegrafa.
No Brasil, trocava correspondncia com dois importantes gegrafos do cenrio
nacional: Aziz AbSaber e Milton Santos.
Aziz AbSaber era seu amigo de correspondncia e seu mediador com a USP, tudo o
que ele produzia, enviava para ela. Tambm fizeram trabalho de campo juntos e excurses,
alunos dele com os dela.
Milton Santos, tambm era seu amigo de correspondncia e ligao com o IBGE.
Loreto nos relatou como era essa relao:

Ele me mandava livros que sobravam l no IBGE e com estes livros,


ento, serviam pra gente fazer exerccios de marcar palavras chaves,
de fazer estudo dirigido. Ele mesmo me mandava questionrios, ento
ele falava: questionrio da pgina tal, a pagina tal. Ento na hora
de fazer estudo de grupo eu dava para um aluno que eu tinha
preparado - porque eu tinha tempo integral - ai ele orientava o estudo
daquele captulo com o grupo de cinco. Outro, outro captulo, outro
grupo, outro captulo e depois trs aulas cada grupo apresentava o
seu trabalho.(22/10/2010)

Outros pontos...

Com o tempo a Faculdade de Filosofia, Cincias e Letras foi crescendo e com isso a
necessidade de ampliao do corpo docente de todos os cursos. Segundo Santos (2006),
muitos ex-alunos tiveram a oportunidade de, aps a graduao, integrar o corpo docente da
FISTA, como nos relata a depoente:

A faculdade foi crescendo, ento, as minha melhores alunas, eu as


orientava e elas iam dar aula. Snia Ceclio, Eunice Fenelon [...].
(05/06/2013)

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Questionada sobre a presena de disciplinas humanas no curso de geografia, Loreto


nos conta:

Tinha, mas era com outro professor. A parte social, sociologia... Ded
foi aluna e depois professora. Abigail Bracarense foi aluna e depois
professora. A Elcis e as Irms, sobretudo, Ester [...], Jorgina [...],
Heloisa [...]. (05/06/2013)

Acontece que a faculdade, a nossa faculdade em geral foi visada,


foi interrogada, ameaaram at de priso.

O perodo de represso do Governo Militar (1964-1985), refletiu na FISTA rigorosos


critrios de fiscalizao em todas as atividades desenvolvidas pela Instituio. Administrao,
corpo docente e discente sofreram intensa presso. A faculdade s no sofreu maior processo
de represso nesse tempo, devido a postura de Dom Alexandre Gonalves do Amaral, que
exigiu respeito e autonomia diante as aes da Igreja local o que inclua a continuidade das
atividades culturais na FISTA.
A respeito desse perodo, Loreto rememora:

O Padre Prata foi muito visado, Monsenhor Juvenal, Irm Jorgina


que era diretora e a Irm Isolina foram chamadas pra depor. Eu fui
tambm chamada em Belo Horizonte, mas meu ramo no tinha tanto...
eles no tinha medo do meu ramo, por que mexia com o que? Com
pedra, com planta e no com poltica. (05/06/2013)

s sombras da Ditadura, a FISTA sofreu os efeitos das exigncias legais da Reforma


Universitria de 1968 e concomitantemente as alteraes na Ordem afastou as Dominicanas
do fazer docente, culminou na venda da instituio. Ento, entre os anos de 1979 e 1980,
houve a fuso entre FISTA e FIUBE. Entretanto, Loreto foi uma das poucas que
permaneceram nessa funo profissional. Na FIUBE, permaneceu no curso de geografia por
mais trs anos e aps o encerramento passou a lecionar geologia aplicada ao curso de
Agronomia.
Sobre esse perodo, ela nos conta:

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Eles [FIUBE] tentaram continuar [com o curso] pra receber o ttulo


de Universidade, mas depois eles foram fechando. Geografia no
mundo inteiro, o homem to burro ainda que no descobriu que o
maior interesse o estudo da geografia, por que a casa que ns
temos. (05/06/2013)

Neste trecho do depoimento evidente o sentimento de pertena que Irm Loreto


tem pela Geografia. Interessante pensar que ela a geografia invadiu e acaparou sua
vida no por uma escolha, mas por um dever. O poder reconhecer suas expresses o
primeiro ponto mais interessante em estar em contato com o sujeito; o segundo ponto o
reconhecimento, por parte do pesquisado, pesquisadora tornando todo o processo de coleta e
a construo de novos conhecimentos prazeroso. Privilgios ou no - de que s uma
pesquisa desse carter permite.
E por fim, reconhecendo seus trabalhos e influncias, acreditamos que Loreto s no
despontou para a pesquisa como seus amigos Aziz AbSaber e Milton Santos, por duas
questes: religiosa e de tempo dedicado docncia. Neste sentido, quando falvamos sobre
seus trabalhos de campo ela nos conta que no Brasil nunca teve tempo para tal exerccio,
como tinha na Frana e afirma:

[...] aqui professor professor ou escritor, no d para fazer as


duas coisas.

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CAPTULO 7 CONCLUSO

Nesta pesquisa, a oportunidade de tecer reflexes acerca da formao de professores


de geografia no oeste mineiro durante a segunda metade do sculo XX, configura o incio de
outras possibilidades de investigao garantidas pelo registro das informaes que a
professora Irm Loreto expressa em trs entrevistas, e que agora sero compartilhadas
coletivamente.
Seu rememorar permitiu no somente a reconstruo da trajetria de sua vida e
profissional, mas tambm, compreender que sua memria est articulada com uma memria
coletiva. Neste sentido, fica evidente o papel da FISTA na construo dessa memria. Um
exemplo so as experincias vividas durante as excurses, o que muda, o ponto de vista de
quem conta - que vai ser de acordo com a posio social que ocupa: enquanto a Loreto conta
sua experincia como professora, os outros, contam como alunos. Assim, cabe tambm ao
pesquisador, a partir de um exerccio espiritual (BOURDIEU, 1999) analisar essas
experincias se colocando no lugar do pesquisado a fim de anular qualquer influncia de seu
prprio ponto de vista no resultado final. Esse exerccio nos permitiu reconstruir as prticas de
nossa depoente tais como so vistos por ela. O resultado, foi uma variada lista de atividades,
exerccios e mtodos de ensino e aprendizagem desenvolvidos a fim de facilitar a busca pelo
saber.
O esforo articulador entre depoimento e anlise documental ofereceu uma riqueza
ainda maior de detalhes na construo desses novos conhecimentos.
As informaes coletadas nos proporcionaram um olhar diferente sobre a questo da
necessidade dos docentes repensarem suas prticas a favor do processo de ensinoaprendizagem. O que nosso atual sistema de ensino fundamental e superior no permite
devido s atribuies burocrticas e exigncias de produo intelectual. A dedicao de
Loreto docncia era de tempo integral o que permitia que ela refletisse e aprimorasse cada
vez mais suas prticas e saberes.
O uso do mtodo da histria oral foi escolhido por colocar o sujeito em evidncia alm
da interao entre pesquisado e pesquisador, possibilitando um aprofundamento na coleta dos
dados. As contribuies de nossa depoente foram to significativas que comprovou que sua
escolha no aconteceu de forma aleatria.
Por meio das entrevistas, podemos coletar dados e informaes que nos possibilitaram
conhecer as prticas e a cultura de saberes responsveis pela formao de grande parte dos
professores de geografia que atuam, at hoje, nas escolas de Uberaba e regio do Tringulo

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Mineiro/Alto Paranaba. Prticas reconhecidas, na forma de ensinar geografia, na sala de aula


de sua ex-aluna Ana Luiza Ribeiro, comprovando que suas atividades diferenciadas realmente
exerciam suas finalidades de ensino e oferecendo pistas a novas reflexes.
As memrias da Irm Loreto revelam que o ensino da didtica era competncia da
pedagogia, mas sua experincia ministrando prtica de geografia fez com que passasse a se
preocupar com a utilizao de diferentes materiais didticos que auxiliariam seus alunos a
criarem, posteriormente, na sala de aula. Estas evidncias comprovam que Loreto estava
frente de seu tempo, uma vez que, naquela poca, a Geografia na academia era baseada nas
cincias naturais e as pesquisas sobre o ensino de geografia era pouco expressivo. Devemos
tambm destacar o quanto as concepes de ensino da FISTA contriburam neste processo.
A utilizao destes diferentes recursos didticos no ensino superior refuta a concepo
de Bourdieu (1999) sobre um dos pontos que diferencia uma disciplina acadmica de uma
disciplina escolar. Para ele, as disciplinas acadmicas se restringem ao ensino da cincia e
obrigao do aluno em aprender, enquanto as escolares buscam meios que auxiliem a criana
na busca do conhecimento.
Deste modo, conclumos que a Faculdade de Filosofia, Cincias e Letras Santo Toms
de Aquino foi um marco nacional na formao de professores de geografia e isso se deve ao
seu pioneirismo, que est diretamente ligado trajetria de vida e profissional da primeira
professora religiosa da instituio, Irm Maria de Loreto Gebrim. Quem contribuiu de forma
expressiva na estruturao de um curso to inovador em meados do sculo XX, narrando
ainda com vigor e clareza os acontecimentos ao longo de quase um sculo, que constitui parte
das bases com que as Licenciaturas em Geografia no Brasil contam hoje.

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POSFCIO

O to esperado dia da defesa deste trabalho aconteceu em 21 de fevereiro de 2014 e,


para minha felicidade, o sujeito protagonista da minha pesquisa estava presente. Por este
motivo, retomo a concluso desta pesquisa, agora em forma de posfcio, uma vez que suas
intervenes durante a defesa do trabalho reafirmou ainda mais o vigor intelectual, didtico e
geogrfico da Irm Loreto aos seus 96 anos.
Trabalhar com histria oral nos remete ao passado no tempo presente e essa distncia
entre os tempos evidente na mudana da postura e pensamento de cada indivduo. Portanto,
nenhuma reconstruo do passado vai ser como ele verdadeiramente foi, nenhum relato
biogrfico vai ser registrado sem a interferncia do tempo. Com Irm Loreto no diferente e
prova disso foi sua fala, logo aps a apresentao oral deste trabalho:

Primeiro eu quero agradecer a voc por ter feito essa exposio aos
alunos de hoje, do que foi a geografia no sculo passado. Ela foi um
alicerce para aqueles que souberam fazer da geografia, no uma lista
de informaes, mas um estudo do nosso planeta [...]. (21/02/2014)

E continua:

Ento, a vocs eu deixo uma obrigao, um dever: transmitam aos


seus alunos o amor pela Terra, o amor pela geografia. No deixe a
geografia continuar como um estudo de um dicionrio de nomes e de
datas. [...] Ns temos que estudar a Terra para retirar suas
possibilidades, respeitando os limites. [...] Colocando a ecologia
numa das partes mais importantes no estudo de um gegrafo para que
ele no destrua o seu ambiente de moradia. (21/02/2014)

Esses trechos deixam clara a inteno da Irm Loreto em me dar um discreto puxo de
orelha. A Loreto que eu apresentei, no existe mais. O seu pensamento acompanhou a
evoluo da cincia, como ela diz em tom descontrado:

Meus noventa e seis anos me pesam muito, mas fisiologicamente.


Todo gegrafo no caduca! A cabea se ocupa tanto com as coisas da

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Terra que ele com 100 anos ainda se interessa, segue a evoluo da
cincia da Terra. (21/02/2014)

Em sua fala, a Irm quer mostrar que acompanhou a transformao do pensamento


geogrfico. Prova disso o uso do termo ecologia, um termo recente, que no foi
encontrado em seus materiais de trabalho da FISTA, e que oferece uma geografia diferente da
geografia que ela estudou e fez durante boa parte dos anos de profisso.
Por fim, deixo um registro da cumplicidade expressada pela Irm Loreto ante a
pesquisa realizada, o que pode revelar a importncia que damos ao respeito e rigor no
exerccio investigativo, o que se buscou em cada passo do trabalho apresentado:

Meus parabns, viu! [...]


Voc escolheu um caminho que mostra o exemplo de algum que
compreende o que geografia. Isso eu sei que compreendo!
(21/02/2014).

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REFERNCIAS

ARANHA, Maria Luclia de Arruda. Histria da educao e da pedagogia: geral e Brasil. 3.


ed., rev. e ampl. So Paulo: Moderna, 2006. p. 313-320.
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APNDICE A A PRIMEIRA ENTREVISTA


Entrevista realizada em 22 de outubro de 2010 Vdeo Parte 1
Local: Capela das Dominicanas no Colgio Nossa Senhora das Dores
Presentes: Irm Maria de Loreto Gebrim, Irm ngela Maria Silva, Profa.
Amanda R. Gonalves, e os discentes Mariana B. Menon e Rafael F. Gontijo.

Amanda: Hoje dia 22 de outubro de 2010. Estamos aqui com a Irm Loreto Ruth
Gebrim, com a Irm ngela Maria Silva, Rafael Gontijo, Amanda Gonalves e Mariana
Menon.

Mariana: Irm Loreto, para comear, a gente vai fazer uma identificao da senhora...
e algumas perguntas de quando a senhora era mais novinha. A primeira pergunta : qual o
nome completo da senhora?

Irm Loreto: Meu nome civil, Ruth Gebrim um nome de origem rabe, porque meu
pai era rabe. Ele morava, nasceu e morava na cidade de Kafrun, sul da Sria, mas a origem
iraquiana... Fazendo pesquisas eu percebi que l pelo sculo XVII, XVIII a famlia Gebrim
teve que fugir por perseguio do Califa de Bagd. Fugiu do Iraque e foi para a Sria num
local perto de Trpoli, onde fundaram a cidade de Kafrun onde o meu pai nasceu. Ele veio
para o Brasil em 1910.

Mariana: Qual a cidade que a senhora nasceu e quantos irmos a senhora teve?

Irm Loreto: Eu nasci na cidade de Formosa, Gois. A minha me se casou em 1900 e


logo nasceu meu irmo mais velho, Francisco Augusto. Depois dele, nove filhos a mame
perdeu. Ficou viva nesse perodo, casou-se outra vez e depois destes nove que morreram,
quando meu irmo mais velho tinha dezoito anos, eu nasci!
A mame tinha uma origem da qual ela se vangloriava. Pelo pai, os Chaves, vieram de
Portugal com Dom Pedro II dos quais eles eram muito amigos e foram convidados para vir ao
Brasil, onde Dom Pedro prometeu terras, no prximo do Rio, mas pelo interior... e um dos
irmos foi para o estado de Gois e ficou na cidade, hoje, de Formosa, que naquele tempo
chamava-se Vila dos Couros, porque havia muito gado. Mas ele percebeu que o laterito podia

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servir para se extrair o ferro e ento durante vrios anos, os Chaves - porque mame era
Chaves - l de Formosa, retiravam o ferro e vendiam. Assim, eles se enriqueceram.

Mariana: E qual era a profisso de seus pais Irm Loreto?

Irm Loreto: Meu pai, quando ele veio para o Brasil, ele tinha... quinze anos. Ele devia
ir para a Rssia, porque naquele tempo j havia importao de crebros e ele, o primeiro da
turma em Trpoli onde ele estudava, foi convidado para ir como bolsista para a Rssia. Mais
ele tinha que ficar na escola trs anos preparando-se para essa imigrao cientfica e
formadora, e estudaria a geografia, a histria e a lngua russa. Mas papai tinha um verdadeiro
horror maldade, ao domnio, a explorao e ele estudando a histria dos Czares ele viu
como o povo pobre era oprimido, porque depois s em mil novecentos e... quatorze pra
dezoito que inverteu: os ricos foram oprimidos e os pobres dominadores. Papai no suportou
esta ideia e falou pro meu av que ele queria vir para o Brasil, pas lindo, rico, livre... e veio!
Aqui ele falava russo perfeitamente, mas nem uma palavra de Portugus. Ele foi... comeou a
ajudar um irmo dele mais velho que morava no Brasil, no campo de negcios de vendas. Por
isso, durante todos os seus anos - e ele morreu com oitenta e trs - ele foi negociante.
Comeou como mascate e terminou negociante aposentado. Mais ele sempre dizia: nunca me
servi dos meus negcios para cometer injustia e me aproveitar dos outros.

Mariana: E a me da Senhora?

Irm Loreto: A minha me tambm se gloriava de ter sido pela quarta gerao da
Famlia do Tiradentes. A irm caula do Tiradentes era tataratatararatatararav, da mame. E
tambm por parte de pai ela veio de Portugal. Ela no! Os antecedentes.

Mariana: E agora sobre a formao escolar da Senhora. Onde a senhora fez o


primrio?

Irm Loreto: Eu sempre vivi em Formosa, a setenta e poucos quilmetros a nordeste


de Braslia. L eu fiz o primrio e o secundrio - escola normal. Terminei em dezembro,
entrei para o convento em fevereiro. Vim para Uberaba. Entrei no noviciado.

Mariana: Por que a vida religiosa, Irm Loreto?

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Irm Loreto: Eu... fui educada com as irms. Mame era muito piedosa! Sempre me
aconselhava. Me orientava nos meus estudos, nas minhas amizades e um dia pegando um
livro que estava em cima da mesa - a mame era bibliotecria e teria que guardar aquele livro
era a vida de Santa Ins. Eu tinha sete anos. E enquanto a mame fazia o caf, eu perto de
uma janela - cu nublado, ms de novembro. Comecei abrir o livro e comecei a ler, e l estava
escrito que Santa Ins preferiu a morte, do que quebrar a promessa que ela tinha feito para
Jesus de dedicar a sua vida a Ele. Ento eu achei aquilo to lindo, sobretudo uma frase que
dizia, citando a Escritura: As virgens no cu seguem o Cordeiro cantando, para onde Ele for
elas estaro junto. Eu fui atrs da mame e falei: mame que coisa mais linda, eu tambm
quero cantar esse canto que s as virgens que cantam. Eu sabia l o que era virgem? Nem...
Mas eu falei: eu tambm quero dedicar minha virgindade a Deus, pode? Mame falou: se
Deus te inspirou, tudo bem! Desde aquele dia eu no tirei mais da minha cabea, que eu ia
ser religiosa.

Mariana: E a graduao da Senhora?

Irm Loreto: L em Formosa eu - como eu j disse - fiz o curso normal e


paralelamente eu fazia msica. Com a idade de onze anos eu compus o meu primeiro canto.
Chamava A Negrinha. At hoje eu me lembro. E Dom Alano de Noday, um dominicano
muito culto - depois foi bispo de Porto Nacional - ele me entusiasmava nisso. Ento sendo
motivada, eu parti para o lado da msica e compunha. Compunha operetas, compunha hinos...
e quando eu disse a Dom Alano - que me orientava espiritualmente - que eu viria para o
convento, ele falou: voc tem dezesseis anos muito nova, nunca namorou, no sabe se tem
vocao mesmo pra convento. Eu acho que voc devia ir para Paris onde eu tenho meus
parentes, voc ficaria com eles e faria o conservatrio. Depois se voc ainda quiser, voc
entra. Eu vibrei! Mas a noite pensando, meditando, eu falei: sei l? Se depois naquele
burburinho - que a caracterstica dos msicos - quando eu lia Beethoven, Mozart eu vi que
s Mozart que tinha escapado um pouco, os outros caiam na gandaia! A eu falei: no! eu
no posso perder minha vocao. Procurei e falei: Dom Alano, muito obrigada pelo... pela
sua oferta, mas eu prefiro entrar para o convento e se mais tarde eu quiser continuar com a
msica, eu entro em contato com o senhor.
Assim entrei pro convento e as irms sabendo que apesar de dezesseis anos, eu tinha o
dom e o preparo pra msica. Quando eu entrei fui logo nomeada professora de alunas - ainda

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bem que no tinha aluno, porque sempre mais complicado - alunas de vinte, vinte e cinco
anos. Nossa senhora! Foi mesmo um sacrifcio! S mesmo uma vocao slida que venceu
essa dificuldade. E no convento ao lado da msica, eu lecionei portugus para o terceiro ano
primrio, matemtica. Mais no campo da msica eu continuei com minhas composies. Hoje
eu devo ter quatrocentos e tantas composies musicais sem praticar, porque eu nunca tenho
tempo, a Geografia me acaparou! Pronto!

Mariana: E como que foi a graduao de Geografia da senhora?

Irm Loreto: Eu fiquei aqui em Uberaba dois anos, para fazer o postulando e um ano
de noviciado. Depois eu fui para a Frana e fiz um noviciado l... L eu me esbanjei na
msica, na msica. Na msica gregoriana que eu acho a mais rica que existe. Estudei em
Solma, que era um Mosteiro Beneditino. Estudei em Montheils, onde havia professores,
professoras formadas em Solma. Estudei teclado. Aqui eu no tinha estudado contraponto,
nem acordes dissonantes, tudo isso eu estudei na Frana em dois anos que eu fiquei l fazendo
meu noviciado. E o canto gregoriano que o mais rico, mais expressivo que existe... pena que
ele tem decado muito na igreja. Decado inteiramente, porque no se canta mais. L eu fiz
ento minha profisso, meus votos religiosos em 1938.

Mariana: E a graduao de geografia onde a senhora fez?

Irm Loreto: Pois ! Eu nem pensava que geografia existisse! Quando recebi uma
carta da minha madre aqui do Brasil dizendo: Irm Loreto, voltando para o Brasil, agora em
fevereiro (de trinta e oito, ou trinta e nove? No sei... trinta e oito!) voc vai ficar no Rio e vai
fazer o curso de Histria e Geografia para fortalecer o magistrio aqui do Colgio Nossa
Senhora das Dores.
A minha colega desde que entramos para o convento, com um dia de diferena era a
Irm Virginita, que morreu h poucos anos. Ela tambm ficou no Rio para fazer Pedagogia. E
ns estudamos na Faculdade Santa rsula, que hoje um departamento da PUC (Pontifcia
Universidade Catlica), onde bem mais tarde eu fiz o Doutorado em Geomorfologia. L ns
ficamos quatro anos. Mais eu como no gosto de perder tempo, na hora de montar o horrio,
todos os horrios livres eu me matriculava em cursos avulsos. Por isso alm da Geografia e da
Histria, eu fiz Biologia, o curso integral de Teologia e... Etnografia... e... Canto. Eleazar de
Carvalho, aquele grande famoso maestro que durante sua vida fez um trabalho - no to

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brilhante como Villa Lobos, mas parecido -, ele foi meu professor de canto l na Santa rsula.
Villa Lobos estava no seu apogeu. Eu no fazia o curso porque os horrios no coincidiam.
Mas como tinha uma Irm, minha companheira de noviciado, chamada Irm Norbertina ainda vive, mora no convento de Gois - toda vez que eu podia, escapulia e ia para o curso do
Villa Lobos.

Mariana: Como que a senhora veio para a FISTA e a Geografia na FISTA?

Irm Loreto: Terminando o curso de Geografia, eu vim para o Colgio Nossa Senhora
das Dores para dar aula de geografia, histria... Mais neste tempo se cogitou da fundao da
Faculdade de Filosofia Cincias e Letras de Santo Toms de Aquino. Ento eu fui professora
de Cartografia e Geografia Fsica que tinha trs anos - um ano para Climatologia, outro para
Geomorfologia e outro para Biogeografia.

Mariana: E o currculo da geografia na FISTA?

Irm Loreto: O currculo era igual ao currculo da faculdade do Rio que eu sempre
frequentava para fazer cursos avulsos. E o IBGE sempre me orientava. Todas as frias eu ia
para o Rio ficava na Faculdade, na Universidade do Rio pertinho do IBGE e ficava l
trabalhando nisso, at 1952. A FISTA foi fundada em 49, me parece... e em 52 com um
punhado de certificados na mo, com toda facilidade eu consegui uma bolsa para Sorbonne, e
fui para Frana fazer meus estudos, patrocinada pelo professor Ruellan que era geomorflogo
francs, mas trabalhava aqui no Brasil. E com apresentaes de Hilgard Stenberg, que era
professor tambm na rea de Geografia Fsica e apresentao do Deffontaines, que era
professor na rea de Geografia Humana. Chegando na Frana, fui logo matriculada e fiquei l
de 1952 at 1956.
Preparei duas teses. A regio do macio central Francs foi uma ddiva cada do cu
pra mim, porque l tinha nossa casa me em Montheils, com possibilidade de hospedar
professores, famlia deles e depois tinha tambm um acidente geolgico muito importante.
Uma falha chamada falha de Villefranche, numa distncia como daqui a Ituiutaba. Aquela
regio tectnica ativa quebrou, tornou a quebrar, mais uma vez, mais outra. Todas as fases
tectnicas repercutiam nela. E assim, no perodo Pr-Herciniano, Herciniano, no perodo do
Neogeno, mesmo no perodo do Trissico ela quebrava, o lado oeste descia e o leste subia.
Hoje mesmo as rochas que se encontram do lado leste esto a 500 metros acima da mesma

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rocha no lado oeste, ento era uma ddiva pra mim poder estudar a evoluo geomorfolgica
numa regio geolgica to conturbada. E foi o que eu fiz!
Dois pontos fortes da minha tese - que tantos franceses gegrafos l no tiveram a
ddiva de encontrar - foi um fssil, Glosspteris, que eu encontrei a sudoeste da cidade de
Villefranche e que provava que o rio Aveyron - quando nos formos ao museu vou mostrar
isso pra vocs, s que eu tenho que abreviar, porque seno... vocs me ajudem! porque eu sou
muito prolixa. Se no ns vamos passar o dia inteiro. Ento ai, este fssil me permitiu de
comprovar que o rio Aveyron na ltima fase tectnica, quando o lado oeste desceu, ele
desviou da regio ocidental e seguiu para o sul. Esse foi o ponto mais alto e mais original da
minha tese. E a tese francesa foi sobre a regio elevada de granito, granulito e micaxisto de
todas as fases inferiores e superiores que existiam ali e numa regio apenas ondulada, onde se
estabeleceu o curso do rio Srene. Assim eu fiz as minhas duas teses.

Mariana: E quando a senhora veio para FISTA dar aula de geografia?

Irm Loreto: Primeiro eu defendi a tese do rio Srene para a Frana, depois chegando
aqui eu defendi a desse grande acidente geolgico que foi a falha de Villefranche na Pontifcia
Universidade Catlica. Ai eu vim para Uberaba j como catedrtica e dei aula de 1957 at...
1979. Ai a FISTA passou para UNIUBE, eu fui para UNIUBE e dei aula at 2002. Pronto!

Amanda: L na FISTA tinham outros professores? L na FISTA, outros professores de


Geografia? Quem eram os outros professores da rea de outras reas da Geografia?

Irm Loreto: Meu Deus! tinha a Snia, Snia Ceclio...

Irm ngela: alunas suas, n? Alunas?

Irm Loreto: foram minhas alunas. Mais tinha tambm... como que se chama aquele
que foi at diretor da sua faculdade? meu Deus! Me esqueci o nome dele. ele fez o curso...

Cinegrafista: Nilson?

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Irm Loreto: No! me esqueci o nome... Ele mora aqui perto, atrs do Hospital So
Domingo e ele dirigiu a faculdade de vocs logo que o Anderson subiu como prefeito, ele era
o diretor.

Mariana: E as aulas da senhora como que elas eram estruturadas?

Irm Loreto: Minhas aulas eram estruturadas - primeiro eu vou falar ento da estrutura
nominal. Eu dava aula de Geografia Fsica, de Mineralogia, Astronomia, Pedologia,
Aerofotogrametria, conforme as necessidades dava algumas no ano e outras em outro mais
eram estas. Aqui na FISTA e na UNIUBE. Quando eu fui dar aula em Araguari foi Geografia
Fsica. Quando eu fui dar aula l em Ituiutaba, era no curso de Agronomia que eu dava
Cincias dos Solos. Quando eu dei aula na faculdade de Arax, era Geografia Fsica e
Geologia. Dei aula tambm na Universidade de Cincias Econmicas durante cerca de cinco
anos - dava aula de Geografia Econmica. Durante todo esse tempo e durante um ano eu fui
votada como diretora na ocasio em que queriam reconhecer definitivamente a faculdade e
como eu tinha prtica disso para o trabalho que eu fiz pro reconhecimento da FISTA, me
pediram para dirigir os trabalhos no Ministrio. Eu fui diretora um ano e alguns meses, depois
eu pedi demisso porque para isso no tem jeito, eu tenho jeito para dar aulas!

Amanda: E como que eram as aulas, irm?

Irm Loreto: Como que eram minhas aulas? Geralmente eu dava as minhas aulas
usando muito material didtico e como durante algum tempo eu dei aula de Prtica de
Geografia eu ensinava para os meus alunos fazer mapa em relevo, fazer globo em relevo.
Pegava aquelas bexigas de crianas brincar, enchia ate ela ficar deste tamanho e com todo
cuidado os alunos iam rasgando jornal e colando em cima dela at umas trinta, quarenta
camadas. Depois disso esperava secar durante dez dias. Ficava uma bola leve, porque oca por
dentro e com jornal e slida. Ento a gente pintava de branco, traava os continentes e as ilhas
e punha ento uma massa de gesso misturado com cola da Bahia e jornal que deixava de
molho um ms at virar uma massa. A gente que fazia, cada aluno que trabalhava nisso tinha
um pedao de arame de 15 cm marcadinho o que que representava 100 m, 200 m, at 1800
que o Himalaia. Ento eles punham e enchia de massa at o nmero da altitude que tava no
livro e assim depois de pronto pintava - essa aqui acho que fez tambm! Ento pintava,

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enfiava uma corrente, pendurava no teto e tinha um globo desse tamanho. Os alunos que
faziam, ento fazendo eles aprendiam em vez de ficar no decoreba.
Fazia mapas com plstico preto, s uma linha branca no contorno, no limite e os
alunos quando iam dar aula... dar a lio! eles iam l e apontavam: aqui chegou fulano de tal,
teve aqui uma mortandade tremenda dos ndios, Pombal fugiu daqui pra li quando... Portugal
mandou cham-lo para sair do Brasil e da por diante... Ento, os alunos adoravam minhas
aulas por causas dessas mexidas.

Mariana: Deixa eu s falar uma coisa que eu preciso contar... eu achei no trabalho da
Maria de Lourdes Leal dos Santos, uma musiquinha que cantavam para a senhora... vamos ver
se a senhora lembra. Eu vou ler porque no sei cantar!
voc pensa que a Irma Loreto sopa? irm...
Irm Loreto: Voc pensa que pensa que a Irm Loreto sopa,
Irm Loreto no sopa no;
deixa a turma toda rebentada;
quando faz uma excurso.
Pode me faltar tudo na vida,
amor, feijo e po.
Pode me faltar comida
e dormir sem o colcho.
Posso emagrecer dez quilos,
isso eu no ligo no.
S no quero que me falte
a Irm Loreto na excurso.

Mariana: Agora a gente quer a senhora contasse um pouco das excurses e o apito que
a senhora carregava junto.

Irm Loreto: Quando a gente ia para fazer excurso, os alunos levavam caderno e
caneta. Mais quando saia, era aquela desordem, era aquela contao de anedota e aquela
brincadeira. Quando eu via que na vertente tinha um acidente, eu pegava o apto e buzinava na
maior fora. Todo mudo calava e pegava o caderno e ai eu falava - o chofer j estava avisado
e ia lentamente - e ai eu mostrava os lateritos, o basalto, o arenito que aflorava muito.

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Mostrava os rios, falava este rio j correu at ali, veja as areias que esto perdidas longe dele e
da por diante. Explicava tudo e eles escrevendo. Quando eu parava, recomeava a folia.
Ento eles adoravam a excurso e por outro lado na hora do silncio e de escrever, eles
escreviam. Porque na primeira excurso eu notei muitas que eram plagio de colegas e os
folgadinhos pagavam para emprestar para eles fazerem o dirio da excurso. Ento eu falava
assim: agora que ns chegamos, fulano fica aqui na porta do nibus, recolhe todo o rascunho
de todos os alunos, amanh eu entrego!. Ai eu via quem que tinha tomado nota de verdade,
ai parou a histria de copiar.

Amanda: quais eram os livros que a senhora usava, irm? A senhora lembra alguns
autores de livros que a senhora colocava pros alunos lerem?

Irm Loreto: Olha, Oceanografia uma das coisas menos estudadas no curso de
Geografia e merece muito estudo, por que o mar sendo bem cuidado a vida continua na Terra.
Por isso, todos os livros que saiam na USP - e a USP tinha convenio com uma livraria l - eu
comprava 15 e deixava num armrio. Cada aluno era encarregado de um autor e de uma
prateleira pra ningum entrar na dos outros e ele que tinha a chave. Ento eles repartiam os
livros nessa ocasio. Ento eu tinha 20 livros de oceanografia. Climatologia aqui no Brasil
tinha, mas no era tanto - teve uma poca que era a oceanografia que tinha, mais no sei por
qu.

Amanda: Autor a senhora lembra? Autores?

Irm Loreto: Deixa ver se eu me lembro... bom...


Amanda:

Aziz

AbSaber?

Aroldo

de

Azevedo?

Ayoad?

Irm Loreto: Aziz AbSaber era meu amigo de correspondncia, de tambm fazer
excurso alunos dele com os meus e... todos os livros dele, ele me mandava um exemplar. Eu
no me lembro agora o nome desses livros por qu a oceanografia eu lecionei foi l pra mil
novecentos... e... sessenta, sessenta e poucos.

Amanda: e Milton Santos?

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Irm Loreto: Este era um grande amigo meu l do Rio no IBGE, a gente se
correspondia. Ele me mandava livros que sobravam l no IBGE e com estes livros, ento,
serviam pra gente fazer exerccios de marcar palavras chaves, de fazer estudo dirigido. Ele
mesmo me mandava questionrios, ento ele falava: questionrio da pgina tal, a pagina tal.
Ento na hora de fazer estudo de grupo eu dava para um aluno que eu tinha preparado porque eu tinha tempo integral - ai ele orientava o estudo daquele captulo com o grupo de
cinco. Outro, outro capitulo, outro grupo, outro captulo e depois trs aulas cada grupo
apresentava o seu trabalho. Eu tenho o nome, talvez eu tenha o nome destes livros, mas eu
no me lembro agora pra falar. Eu me lembro dos que eu lia e estudava que eram franceses e
espanhis e tambm, para dizer a verdade, Alemes. Por qu? eu no sei alemo, mas eu
descobri que Barcelona tinha uma Universidade em conluio com as Universidades alems saia um livro bom, traduziam! E mesmo que eu soubesse alemo muito diferente de
francs. Eu aprendi a estudar - e eu vou mostrar para vocs l em cima - na Frana. Quando
eu pegava um autor pra ler o professor mandava eu dividir a pagina em trs colunas: numa eu
punha a sntese do livro, noutra eu punha o que a gente podia sugar daquilo dos fatos - essa
aqui era a dos fatos, essa coluna da interpretao que o autor dava e essa a minha concluso. E
o professor, embaixo ficava um tanto assim. Professor era professor! Falava: tal sugesto sua
t tima, tal t muito cheia de interpretaes pessoais, tal outra voc devia fazer um grfico.
Ele s vezes fazia a interpretao dele e enriquecia aquilo, aquele trabalho ia ser um captulo
da minha tese. E trabalho l na Sorbonne era uma maravilha! L que eu aprendi a fazer.
Porque, por exemplo, tinha um feriado o professor falava: vocs procurem uma colina perto
do lugar onde vocs vo passar feriados... quando o cu era tempo de chuva... quando estiver
armando uma forte chuva, pegue uma roupa adequada, leve uma bssola, o martelo, o
termmetro, no sei o que e etc., todo o aparelhamento necessrio e vai pra l, em cima da
colina. Isso foi pra estudar eroso localizada e em lenol. Eu me lembro direitinho que eu fiz
isso! E ai eu escrevia: comeou a chuva tal hora... e a descida da enxurrada estava por igual...
na altitude tal ela comeou a se localizar em regos... e no sei o que e a gente ia escrevendo
aquilo que estava vendo, no tinha nada de copiar de livro.

Amanda: Irm, a gente pode ir encerrando por aqui. Dai a gente sobe no Museu para a
senhora falar das rochas.

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Entrevista realizada em 22 de outubro de 2010 Vdeo Parte 2


Local: Museu da Capela Dominicanas de Monteils
Presentes: Irm Maria de Loreto Gebrim, Irm ngela Maria Silva, Profa.
Amanda R. Gonalves e os discentes Mariana B. Menon e Rafael F. Gontijo.

Irm Loreto: Aqui, o que vai nos interessar no museu o seguinte: ilustrando o
trabalho que eu fiz para o curso secundrio est aqui. Dois trabalhos que elas fizeram. Olhe
esses dois globos, so aqueles que penduram no teto e que elas levaram seis meses pra fazer.
Este aqui mais valioso ainda, porque foi feito de cimento. Elas punham as luvas... Fizeram o
relevo do oceano com as dorsais, fossas, tudo. Tudo medido com aquele arame. Depois o
relevo da Terra. Pintaram de azul esverdeado o mar e das outras cores normais verde para
plancie, amarelo para planalto e etc. pros continentes. Depois encheram de gua azulada at
o nvel do mar, ento, a gente olhava e via o mar com suas dorsais, fossas e etc. e o relevo.
Agora, o que me valeu tambm muito para a exatido da minha tese foram as
fotografias areas.

Amanda: A senhora usava para dar aula?

Loreto: Olha, esse aqui cada aluno fazia com esse molde pra ensinar os acidentes
geogrficos.

Amanda: O que aquele material branco?

Irm Loreto: Gesso.

Amanda: E como que se deslocava o gesso do modelo? Ele sai sozinho?

Irm Loreto: A gente pega este, passa um tipo de leo prprio, faz uma massa de gesso
e pe ali. Espera quinze minutos, tira o molde, deixa secar e pinta.
Olha, fotografias areas! Para fazer o meu mapa da regio que eu estudei, eu comprei
do governo francs trezentas e tantas fotos destas. Que qu elas so? So fotografias areas
tiradas a dez quilmetros de altura e elas se recobrem. Por exemplo, aqui tem um acidente, eu
tiro uma fotografia aqui, e outra aqui do mesmo acidente. Por causa da diferena da barra de
paralaxe, quando eu olho com este aparelho eu vejo o relevo. Porque vocs sabem que voc

100

v um ngulo com este olho e outro com este. E os dois se fundem no crebro e eu vejo o
relevo. Quem nasce cego de um olho, v tudo como este quadro, no sente o relevo.

Irm ngela: Loreto, agora na internet tem uma maneira no Google de voc ver isso.
Voc j viu?

Irm Loreto: Eu no! Eu vou passar um ms aqui pra voc me dar aula.

Amanda: Irm, para dar aula a senhora utilizava essas coisas?

Irm Loreto: Claro! Mas eu utilizava justamente no dia que um grupo estava aqui
fazendo um trabalho que tinha que me entregar. Ai eu ia num dos grupos e mostrava. Os
grupos nunca tinha mais do que seis.

Amanda: E para avaliar esses alunos, Irm Loreto?

Irm Loreto: Eu avaliava com outros alunos, por que o aluno que ia fazer pergunta ao
outro, avaliava. Por exemplo, esse aqui ia falar do clima de Uberaba - estudava, respondia e
tal. Aquele ia falar sobre a economia de Uberaba. Ai na exposio, enquanto um falava sobre
o clima, os outros escutavam e tomavam nota. Dai o outro falava sobre outra coisa e dai por
diante.

Amanda: Ento cada um estudava um tema e depois ministrava?

Irm Loreto: ! E fazia tambm as pesquisas de campo. Por exemplo, aquela regio da
estncia, o Leblon II, parece. Eu peguei um grupo de geografia de 10 alunos, dei uma rua pra
cada dois e eles iam com um questionrio. Fizeram essa pesquisa uma manh inteira, depois
outros alunos que no tinham ido recolhiam os dados e faziam grficos. Era uma verdadeira
aprendizagem para recenseamento. As perguntas eram referentes s pessoas que moravam ali:
trabalho, religio. Tudo quanto coisa que se precisa de saber para montar a histria de uma
famlia.

Amanda: E a senhora gostaria de mostrar pra gente, poderia mostrar algumas rochas
pra gente e falar como que a senhora coletou?

101

Irm Loreto: Vou fazer isso, mas vem olhar isso aqui primeiro que muito
interessante.

Irm ngela: Loreto, o tempo t acabando. Vamos l ver?

Irm Loreto: Ah no, mais isso mais importante do que rocha! para eles verem.
Essa a regio da minha tese mesmo. Pra isso, preciso que o mesmo acidente aqui e aqui
tenha a mesma distncia de meus olhos. Quem tem olho mais afastado, tem que afastar mais.
Como eu estou quase sem essa vista, eu no vejo direito. Agora vocs veem. Chega pra l, pra
c pra ficar bem mais... Essa mesma viso pode ser olhada aqui.

Irm ngela: Fsseis ou rochas? O que vocs querem ver?

Amanda: A gente queria saber quais a senhora utilizava para dar aula.

Irm Loreto: Aquela concha... Olha a prola como que se forma.

Amanda: A senhora que encontrou essa concha?

Irm Loreto: Foi! Perto daquele Mont Saint Michel no norte da Frana. Isso aqui uma
amiga me trouxe do Pacfico perto de Los Angeles.
T vendo aquela concha? Eu trouxe no segundo lugar em importncia de mar. A
mar no Mont Saint Michel ela sobe treze metros e desce treze metros. Eu fui l para ajudar
um colega meu que estava fazendo a pedra e eu colhi aquela concha l.
Esse aqui, olha o fssil eu trouxe da Serra de Araripe. Esse eu trouxe da Blgica, uma
concha l da Blgica, mas eu no entrei na mina porque mulher eles no deixam entrar. Esse
aqui foi perto de Uberlndia que eu achei.
Isso aqui quartzito, ele vira sem quebrar. Esse quartzito se chama itacolomito. Eu
trouxe de perto de Belo Horizonte.

Amanda: Como a senhora fez para coletar estas rochas? Foi ao longo da vida da
senhora?

102

Irm Loreto: Foi! Todo ano eu fazia duas excurses com os alunos. Agora as da
Frana era trabalho de campo. Aqui eu nunca fiz trabalho de campo, aqui professor
professor ou escritor, no d para fazer as duas coisas.

Amanda: Qual a diferena entre excurso e trabalho de campo?

Irm Loreto: Trabalho de campo, voc est sozinho ou no mximo com um auxiliar.
Para voc ter uma idia, eu tinha um avental com vinte e sete bolsos, cada um com um
aparelhinho, inclusive o da minha merenda que era desse tamanho. Eu sou muito boa de
apetite! Ai, a gente vai tomando amostras daquela regio que interessa ao passo que com
alunos a gente escolhe regies tpicas e explica.

Amanda: Irm, o Carlos Augusto Figueiredo Monteiro, estudou com a senhora ou


trabalhou?

Irm Loreto: Ele foi para a Frana comigo. ramos alunos colegas na Frana, depois
que ns voltamos ele sempre mantem correspondncia comigo. Uma vez ele veio aqui nos
visitar, a mim e a esse professor que eu t pelejando pra me lembrar do nome dele, gente.
Esse aqui eu trouxe do Vesvio. Enxofre.
Calcita. A calcita tem uma birrefringncia to grande... mas ta muito corrido, seno eu
abria, tirava, mostrava.

Irm ngela: Loreto, na mudana sumiu o diamante.

Irm Loreto: E eu no tenho outro.

Amanda: A senhora que conseguiu um diamante?

Irm Loreto: Eu trouxe um diamante desse tamanho assim do Rio So Francisco, l


por perto de Formiga, da cachoeira Casca DAnta.
Todos esses daqui so quartzo. Olha aqui que beleza de geodo. Vocs sabem que
quando a parede de cristais est por dentro de uma regio curva tem o nome de geodo, se est
por fora, tem o nome de drusa.
Ento pronto! Eu queria mostrar a tese pra vocs tambm, mais como est sem tempo.

103

Amanda: A gente fica pra uma prxima.

104

APNDICE B A SEGUNDA ENTREVISTA


Entrevista realizada em 30 de janeiro de 2013 Vdeo Parte 1
Local: Centro de Cultura e Espiritualidade Santo Toms de Aquino
Presentes: Mariana Bernardo Menon e Irm Maria de Loreto Gebrim

Irm Loreto: Bom, dessas apostilas que eu dei pra Ana Luiza e que ela passou pra
voc... h trs fontes. Algumas retiradas de livros do IBGE, outras de livros franceses que eu
trouxe da Sorbonne e a terceira, apontamentos das aulas que eu tive na Sorbonne com os
professores Charles Peguy, que era meu professor de climatologia... Conferncias de
oceanografia que eu assisti em Mnaco no Museu de Oceanografia de l... e tambm de
oceanografia, estgios que eu fiz com os alunos de doutorado a Ecole de Hantes Estudes
Geomorphologiques, de Paris dirigidos pelo professor Ruellan e que ns fizemos estgios em
Dinard.
Essas so as fontes. Elas foram adaptadas aos programas daquela poca. Da FISTA ou
da Faculdade de Araguari, que eu lecionei l, da Faculdade de Ituiutaba e da Faculdade de
Araguari... de Araguari eu j falei, de... Arax.

Mariana: a senhora usava ento... cada Faculdade tinha um material direcionado? A


senhora no usava todo o material da senhora para todas as faculdades?

Irm Loreto: Eu adaptava conforme os programas das Faculdades... e tambm em


conforme com o que eu dava... Por que as vezes solicitavam de mim Climatologia,
Meteorologia, Iniciao a Geografia, histrico da Geografia, Geomorfologia, Climatologia,
Oceanografia... Ento, eu adaptava de acordo com o ttulo da disciplina.

Mariana: irm, nas apostilas tem essa pasta aqui junto, que so algumas ementas.
Essas ementas, eu queria saber se a senhora lembra se da FISTA, se foi a senhora que fez?
Ele t meio fraquinho... a senhora disse que est meio com um pouco de problema na vista...
que ele j t bem velhinho, n?
Irm Loreto: J! Isso aqui... foi um curso que a prefeitura me pediu pra dar para os
professores de geografia do municpio.

Mariana: hum... t escrito aqui, curso estudos sociais... disciplina Geografia Geral I

105

Irm Loreto: ! Ento... esse ttulo aqui foi a base para montar isso aqui, foi tirado
desses cursos... de... Geografia Geral I que era um tipo de introduo geografia. E que
tambm, no princpio da FISTA, quando dividiram a Geografia, dividiram os cursos em dois:
um que era mais generalizado e unia cursos, por exemplo, fosse Histria, Sociologia ou
Geografia fazia aquele curso bsico... depois que ia para o curso especfico ou de geografia
ou de biologia ou de matemtica.

Mariana: Ai depois isso na FISTA separou, n?

Irm Loreto: !

Mariana: Ai depois ficou curso de geografia, curso de histria, curso de matemtica...

Irm Loreto: No! J existia...


Mas quando os alunos entravam eles faziam primeiro dois anos!

Mariana: como se fosse uma formao geral?

Irm Loreto: E nesse curso todos os alunos ficavam juntos, fosse de matemtica,
cincias, geografia e histria... e a gente dava uma base bem acessvel.

Mariana: E essa base seria mais para a formao de professores mesmo? Por que o
curso l era de licenciatura, n?

Irm Loreto: ! Essa base era para basificar o curso especializado que viria depois. Ele
no tinha nada de voltado pedagogia, didtica... no!
Mariana: Uhum! Aqui tem um currculo... currculo novo. A senhora lembra o qu
que era esse daqui? Se era o currculo da FISTA, se era o currculo desses cursos?

Irm Loreto: Isso no currculo, programa! O programa que eu dei... ta vendo?


Contedo programtico e a bibliografia que eu usava. A maioria eu no dava para os alunos,
porque h muita... muitas obras, por exemplo Les tapes de la Gographie de Clozier foi

106

meu professor l na Sorbonne... ento... Lepiderme de la Terre Tricard que deu esse curso.
Eu pesquisava nestes. Os mais fceis, os contedos mais fceis eu passava para os alunos e o
programa era esse.
Agora, este j do curso de geografia propriamente dito. Esse do bsico.

Mariana: ento esse de Geografia Geral o aluno de matemtica tambm tinha?

Irm Loreto: Tinha! Geografia Intertropical... estes todos j era do especfico. Isso, do
currculo antigo. Depois aqui, no currculo novo... isso aqui era uma orientao para as aulas
prticas e quando a gente fazia excurso.

Mariana: Uhum... essa aqui tambm aula prtica?

Irm Loreto: Essa aqui tambm!

Mariana: Pedologia...

Irm Loreto: Esse aqui um programa mais relacionado com a Engenharia Agrcola.
T vendo? Solos, rochas, vida microbiana, os tipos de solos...
Esse o primeiro do curso especial de geografia. Tinha dois anos. Dois anos no, dois
semestres!

Mariana: O curso de geografia era em quantos anos na FISTA, irm?

Irm Loreto: Quatro anos.

Mariana: Acabou! aqui vai ter s algumas folhas...

Irm Loreto: Ah, eu tirei!


Mais alguma dvida daqui?

Mariana: No, aqui eu j entendi... deixa eu ver, acho que ele t separadinho, s para
no misturar... Tem uma coisa que eu queria saber como a senhora usava... essas fichas. Um

107

monte de anotao... ai eu queria saber se a senhora usava essas fichas pra dar aula ou pra
estudar?

Irm Loreto: Pras duas coisas! Quando eu lia um livro dessa grossura, eu tomava nota
num rascunho das ideias principais e passava pra c e na hora da aula eu deixava minha ficha
em cima da mesa para no perder a orientao, se no, eu ia ficar falando demais sobre isso e
no tinha tempo de dar isso. Ento, essas fichas mostram uma sntese do que mais
importante... do que era mais importante.
Ah elas voc pode jogar fora tudo!

Mariana: no! No pode jogar fora... tudo documento pro meu TCC, irm! ... sabe
quem d aula hoje com essas fichas? ... no com as fichas da senhora, mas ela faz as dela... a
Ana Luiza!

Irm Loreto: Aprendeu! Sabe por qu? Eu tinha um professor...

Mariana: Olha essa aqui, oh!?

Irm Loreto: .. pedologia... solo... eu punha aqui o que era essencial eu dar naquele
dia pra no perder a estrutura do conjunto. Ento eu fazia justamente porque meu professor de
geografia humana. Ele era um poo de sabedoria, mas ele comeava a aula, tava no pargrafo
um e se empolgava e falava a aula inteira o um e o dois. O trs e o quatro ele falava: pega o
livro tal, o livro tal.... Por que no deu conta de dar uma estrutura esquematizada valorizando
o que era importante ou o que era mais difcil de ser entendido. E eu ento, olhando o relgio,
quando acabava a aula eu acabava a minha ficha.

Mariana: Aqui eu tenho umas fichas de geologia... ai elas esto numeradinhas... aqui
parece uma introduo e aqui j comeam umas perguntas...

Irm Loreto: porque as costas, ento no continuao.

Mariana: tudo letra da senhora, n?

108

Irm Loreto: ! Essa folha continua aqui... mais tem muita coisa que t fora do lugar,
que eu emprestei e voltou na maior desordem e como eu no ia dar aula mais... se a Ana Luiza
interessar ela olha e v a continuidade.

Mariana: e a senhora usava essas questes tambm? Fazia elas durante a leitura do
livro, por exemplo? J ia formulando questes para uma prova, alguma coisa assim?

Irm Loreto: No, no era para a prova! Prova era diferente! Eu acho que eu joguei
fora se eu no dei pra Ana Luiza. ... eu fazia ai, a sntese do livro que eu estava lendo.

Mariana: Uhum... e essas questes a senhora levantava tambm durante a leitura?

Irm Loreto: ...

Mariana: E como eram as provas da senhora, irm?

Irm Loreto: Minhas provas tinha pouca coisa referente a memria. O mais era
interpretao e opinio pessoal. Depois que eles liam as questes, eles podiam pegar tudo
quanto apontamento, livro e ficar quinze minutos recordando aquilo que eles j sabiam que
ia cair na prova, depois guardava os apontamentos e escrevia... ou respondia. Eu no deixava
fazer a prova com os apontamentos abertos, porque dificultava... no estimulava o estudo.
Ao passo que eles pegando os apontamentos, as apostilas que eu sempre deixava com
uma margem desse tamanho. Eles, em casa quando estavam estudando, sintetizava na
margem... e a ficava fcil sem ter decoreba de data, de nome... deles darem uma recordada
nas perguntas que eu fiz pra prova, depois eles guardavam e respondiam.

Mariana: e iam fazer a prova... uhum... deixa eu ver se tem mais alguma coisa aqui...
tem vrias anotaes aqui...
Isso aqui no tem nada que ver com aula. No plano de aula, sntese de obras
francesas.

Mariana: Uhum... a senhora no tem mais esses documentos, n? Nem guardado por
ai?

109

Irm Loreto: Aah... As obras francesas?

Mariana: No! Algum plano de aula, dirio... coisas assim...

Irm Loreto: No, ficava tudo na secretaria.

Mariana: E esses documentos no esto guardados ainda?

Irm Loreto: No, foi vendido pra... a nossa faculdade foi vendida pra UNIUBE, eles
destruram tudo.

Mariana: entendi. ... olha o que tava l no meio... uma... como que chama? Um cartaz
de divulgao de um curso...
Irm Loreto: Ah! Do Aziz AbSaber, meu grande amigo.

Mariana: Onde a organizao foi do Alvanir..

Irm Loreto: Do Alvanir... do Figueiredo. Deffontaines eu conheci.

Mariana: a gente achou interessante porque hoje o Aziz era quem organizava, n? Eu
pelo menos no vivi essa fase onde ele era o aluno... eu conheci a irm dele...

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Entrevista realizada em 30 de janeiro de 2013 Vdeo Parte 2


Local: Centro de Cultura e Espiritualidade Santo Toms de Aquino
Presentes: Mariana Bernardo Menon e Irm Maria de Loreto Gebrim

Mariana: Esse dai do teste que eles fizeram antes de ir pra cidade que foi transferida.
Foi esse o questionrio que a senhora usou com eles pra fazer esse trabalho. Dai aqui, eu
tenho os resultados tambm.

Irm Loreto: timo!

Mariana: isso mesmo?

Irm Loreto: isso mesmo. Esse que o daqui. E esse o de l...

Mariana: Esse daqui ... foi o mesmo questionrio usado nos dois, isso?

Irm Loreto: Foi! O daqui foi um ensaio. Por que o tempo l era rpido e aqui eles
foram umas duas ou trs vezes.

Mariana: Uhum. Ai tem aqui, . As vias, o nmero de casas que foram entrevistadas.

Irm Loreto: O Parque das Gameleiras. Isso mesmo!


Mariana: Dai aqui t: foram feitas entrevistas em 52% do total de casas.

Irm Loreto: !

Mariana: Tem at um grfico, que eu acho que foi a senhora que fez...

Irm Loreto: No! Os alunos, orientados por mim...

Mariana: Um grfico da pirmide de idade. Ai... aqui tem um questionrio do IBGE.


Foi este questionrio que a senhora usou para basear aquele l?

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Irm Loreto: Foi! Eu ia muito no IBGE. Todos eles eram meus amigos, colegas do
Rio. Agora de So Paulo eu tinha muita amizade era com Aziz AbSaber, a gente fez at
viagens em comum pra fazer estudo de... It, perto de It tem uma formao periglaciria
muito interessante, ns fomos juntos. Fomos tambm juntos estudar os Sambaquis perto de
Santos. Ns vimos os antroplogos e etnlogos fazendo as pesquisas. Aqueles vasos, cadeira
dentro, tudo eu fiz com o Aziz AbSaber.

Mariana: Tem uma... t perdida por aqui, uma reportagem que a senhora guardou que
foi uma explanao que ele fez no jornal. Agora eu no devo achar... tem muito mais coisa
que a Ana Luiza me deu, mas era tanta coisa que eu falei nem vai adiantar levar tudo isso!.
... tem um monte de apostila. Tem apostila de cartografia, de mineralogia, pedologia... ai
essas eu deixei l e trouxe as mais diferentes pra senhora me falar um pouco. Ai, tem essas...
esses recortes de jornal, igual tem outro do Aziz... essas coisas a senhora usava s pra estudo
ou pra alguma aula?

Irm Loreto: Eu usava para aulas prticas. Eu distribua os artigos entre os alunos e
eles no fim da aula me entregavam o esquema, o que eles tomaram nota, o que pra ensin-los
a aproveitar da literatura pblica dos jornais e aprofundar e atualizar a cincia deles.

Mariana: Aqui no est o do Aziz... eu sei que tem um monte de coisa.


Irm Loreto: Com 135 milhes de anos... fssil de arraia.... Esse aqui eu dei pros
alunos da UNIUBE. Eles faziam curso de engenharia e tinha uma cadeira de paleontologia.

Mariana: Ah, tem um... a senhora deu aula no Nossa Senhora das Dores tambm, n?

Irm Loreto: Dei!

Mariana: Aqui tem um panfletinho... de... alguma coisa referente a Peirpolis.

Irm Loreto: Voc j foi no museu?

Mariana: Ainda no...

112

Irm Loreto: L do colgio?

Mariana: Ah! No museu do colgio, j! Fui inclusive aquela vez, l com a senhora. Foi
quando eu fui.

Irm Loreto: Foi uma excurso que eu fiz com eles e eu fiz... coincidi essa excurso
com uma visita de alunos do primeiro e segundo grau l em Peirpolis. E eu dei uma palestra
demorada e falei que quem quisesse fazer uma sntese e mandar pra mim eu olharia, corrigiria
e daria sugestes e isso foi feito.

Mariana: Tem mais algumas coisas aqui... que... tem as cartas tambm... a maioria do
estado de So Paulo. Essas cartas, como que a senhora conseguia? Tudo no IBGE tambm?

Irm Loreto: No IBGE!

Mariana: E... e aulas? Elas eram utilizadas em aulas?

Irm Loreto: Elas eram utilizadas em excurses. Em aula no. Porque, por exemplo eu
queria um corte, precisava de riscar e elas eram intocveis. Ento, eu dava... quando eu fazia
uma excurso eu as usava.

Mariana: Aqui so s as cartas. Tem de Braslia...

Irm Loreto: Elas... Toda essa pasta era a orientao de excurses. Que eu fiz
excurso... Todo ano eu fazia duas excurses.

Mariana: Pode me contar mais sobre as excurses?

Irm Loreto: Quando eu fazia a excurso, a gente... os alunos sabiam o seguinte:


quando acabava a excurso, eles me entregavam os apontamentos. Porque se no, um no
fazia nada e copiava do outro. Depois eu devolvia e eles faziam... trocando apontamentos... ai
eu via o trabalho, a capacidade de um trabalho de exposio, redao que eles tinham. E as
minhas excurses eram assim: a gente saia, levava violo, fazia a maior farra, cantava e eu
com um apito no pescoo. Quando eu apitava, todo mundo corria pro seu lugar e o chofer

113

sabia que ele tinha que andar devagarzinho... ai eu falava olhem do lado esquerdo da
rodovia... vocs esto vendo moscovita naquele lugar branco... essa regio aqui de massas
vulcnicas que o Brasil teve a maior erupo que se estendeu desde Rio Grande do Sul, at o
Esprito Santo e sul de Minas... aqui o basalto, aqui no sei o que... explicava e eles
tomando nota... Agora desam e pegam amostras. Vocs tm 15 minutos. Eles faziam e
voltavam, ai comeava a furuba outra vez e eu no meio deles at encontrar outro. Por que
antes de fazer excurso, eu ia com o chofer da UNIUBE, me levava. Eu via os pontos e j
tomava nota do quilmetro. Porque pra gente ensinar e interessar o aluno, tem que fazer
plano! Eu tava com o meu plano pronto, e ai a gente ia parando nos lugares chaves.

Mariana: E essas excurses a senhora tambm fazia na FISTA?

Irm Loreto: Eu fazia. Quando eu ia sozinha, eu fazia tudo... tomava nota de tudo que
eu devia explicar para eles. Por exemplo, fazia uma excurso daqui pra Arax. Pros alunos de
Geografia era uma coisa diferente que interessava, diferente do que interessava pros alunos de
Engenharia Agrcola... e diferente do que interessava para os alunos da Engenharia Civil.
Ento eu fazia um plano para cada um e fazia trs excurses.

Mariana: ... eu ia perguntar alguma coisa, mas eu esqueci.


Agora eu queria mostrar um caderno pra senhora que est at desmanchando... um
caderno de mapa. Eu queria saber se so mapas que a senhora desenhou ou que a senhora
copiou ou que trabalho de aluno...

Irm Loreto: Esse mapa aqui, eu desenhei, quando eu fiz uma maquete na UNIUBE.
Uma maquete de cimento com o relevo do mar e da terra. Ento, eu fiz esse mapa pra orientar
os alunos. Eles sabiam onde que eles tinha que fazer mais alto... aqui t a parte terrestre, a
parte subocenica ... era num outro, mais era numa folha maior. Eles tinham que fazer um
buraco na Fossa de Mindanau, da Fossa da Ilha das Agulhas e dai por diante e cada um tinha
uma varetinha com ponta e marcado a escala. 100 metros, 200, 300 e tal. E eles, trabalhando
com cimento. Com luvas, eles iam modelando de acordo com esse desenho, mas medindo de
acordo com os dados que tinha no atlas. Esse atlas eu guardo at hoje ele muito raro e tem...
medies atuais, no! Porque ele foi editado em 1955, eu acho! E com isso, eles montaram o
mapa de cimento.

114

Mariana: Eles montaram no plano?

Irm Loreto: Tudo em relevo.

Mariana: Aham

Irm Loreto: De cimento!

Mariana: Em uma mesa, assim?

Irm Loreto: Em dois dessa altura... duas esferas! E l dentro... t l na... se eles no
jogaram fora, na UNIUBE, t l...

Mariana: vou l ver se eles guardaram essas coisas

Irm Loreto: Ou se levaram pra... Uberlndia, porque tava na sala de geologia.

Irm Loreto: Depois que fizeram tudo, eu ia l, fazia as correes. Deixava dez dias
pra secar, depois pintava o fundo do mar at 0... O relevo batmtrico, pintava em azul com
uma tinta que no corrompe com sal e gua. E o relevo de fora, pintava de verde de 0 a 200,
amarelo 200 a 500 e dai por diante. Deixou um ms pra secar e depois encheu dgua at o
nvel do mar.

Mariana: que legal! E a senhora como professora, formando professores, era com que
intuito que a senhora dava um trabalho assim?

Irm Loreto: Bom, eu dava um trabalho assim com dois intuitos. Do aluno se preparar
pessoalmente, cientificamente e tomar e motivar pra estudar e conhecer a Geografia e em
segundo lugar pra eles terem um meio, uma orientao de dar aulas para os alunos. Muitas
vezes eu fazia justamente pra motivar, eu comprava plstico dessa largura, pendurava na
parede e eles com lpis branco ou uma... uma tinta bem delvel que eles enxergariam tando
perto. Eu me lembro de uma aluna, Ndia Scussel, ela deu uma aula. Isso foi na histria, que
eu dava histria tambm. Ela deu uma aula do Tratado de Madrid. Cacete pra estudar! Mas,
ela com esse mapa mostrou a descoberta... com o giz ela ia avivando aquilo que tava

115

apagadinho, traou o tra... o traado, do... da linha de Tordesilhas que foi a separao do
Brasil, que o Brasil era s isso, isso aqui era da Espanha (apontando para o mapa na mesa),
depois, quando os governos de Portugal e Espanha mudaram resolveram separar e aplicaram a
lei criada na Itlia do uti possidetis. Ento, vinham expedies por aqui e ela traando tudo e
avivando e perguntava: que lngua vocs falam? Portugus; Ento aqui Brasil. Vinha para c
e perguntava: que lngua vocs falam? E dai quando eles chegaram e falaram ns falamos
espanhol. E ela foi traando com giz a forma do Brasil atual, que minhas alunas nunca
esqueceram desse Tratado de Madrid.

Mariana: que legal! Tem mais uns mapas aqui.

Irm Loreto: Isso mesmo.

Mariana: Esse foi a senhora que fez?

Irm Loreto: Foi! No foi aluna no. Eu emprestava pra elas copiarem.

Mariana: e isso tudo era estudo da senhora?

Irm Loreto: Enquanto professora. Isso aqui, o que eu fazia? Comprava lpis cpia,
passava um trao e falava: ta vendo esse trao? Agora vocs com cuidado, molhem nesse
algodo de gua e vo fazendo o mar.

Mariana: Ento como se fosse uma aquarela?

Irm Loreto: ! mais era em lpis. Havia um lpis, que quando molhava ele se
transformava em aquarela. Elas que faziam. Sabe outra coisa que eu fazia tambm? Eu no sei
se cheguei a dar para a Ana Luiza. Eu fazia um mapa deste e sem um escrito e reproduzia
nuns dez e numa folha de celofane... Porque naquele tempo no tinha plstico. Numa delas,
elas escreviam o nome dos rios; noutra, das montanhas; noutra da produo de tudo o que t
aqui, ta vendo? Fazia um desenho desse e quando elas viravam a folha pra c, viam tudo
escrito. Fora disso elas viam um mapa mudo. A mesma coisa pra c. Aqui em a Amrica do
Sul, que eu dei em um curso de Histria da Amrica. Ento, tudo no ponto de vista fsico,
geolgico, demogrfico, produo de... caf, isso, aquilo... Tudo!

116

Mariana: Olha o mapa que a senhora estava falando... da lngua portuguesa e da lngua
espanhola.

Irm Loreto: ! Isso mesmo.

Mariana: esses mapas aqui a senhora lembra, mais ou menos, qual foi a poca que a
senhora desenhou? Acho que eles no tem data.

Irm Loreto: Exata eu no sei. Isso foi feito em 1949, 1950. Aqui mais dedicado a
histria. Agora esse... eu falei 1949, no. Vamos pr 1945 at 1950. Em 50 em mudei pra...
dei mais aula na faculdade e com isso em 51, 52 eu fui pra Frana.

Mariana: Ento esses mapas a senhora usava no colgio?

Irm Loreto: Sim. No curso cientfico e no curso Terceiro e Quarto ginasial... Daquele
tempo. Agora tudo Ensino Fundamental e...

Mariana: Ensino Mdio. Tem um aqui. esse que a senhora estava falando do mapa
mudo? A senhora pedia para eles...

Irm Loreto: Ento, quando ele colocava aqui a folha do papel plstico, tinha os nomes
correspondentes. Ento eles estudavam por esse meio. Eu no sei, eu pensei que eu tinha dado
pra ela.

Mariana: O que?

Irm Loreto: Um conjunto. Eu tinha dez conjuntos de mapas mudos, com folhas de
plstico escrito... no tinha nenhum risco de Amrica, nem de nada. Mas tinha um escrito que
correspondia a essa regio que plancie.

Mariana: Tem uns aqui, que eu queria ver se da senhora mesmo. Por que so uns que
esto com uma letra diferente. Ai a gente chegou a achar, que tinha sido preenchido por outra
pessoa. Com qual caneta a senhora fazia?

117

Irm Loreto: Caneta nanquim.

Mariana: E a senhora no usava nada para copiar? Era tudo a mo que a senhora fazia?

Irm Loreto: ! Naquele tempo no tinha como. Tudo meu...

Mariana: A minha vontade era de coloca-los tudo num quadrinho, irm.

Irm Loreto: Voc sabe o que eu fazia pra isso ficar transparente? Eu pegava
glicerina... no! Parafina! e passava ferro e a folha grossa ficava transparente. Me ajudava a
por o mapa aqui embaixo e traar o limite dele.

Mariana: A senhora transformava naqueles papis manteiga, n?

Irm Loreto: !

Mariana: Aqui tem um comeado.

Irm Loreto: ! No terminei. Comeado... no terminei.

Mariana: T at marcadinho aqui. Esse a senhora devia passar a limpo ainda. Aqui est
Colgio Nossa Senhora das Dores.

Irm Loreto: Eu dava aula l.

Mariana: Aqui, so esses. Aqui est com um visto, est vendo? Esses vistos so da
senhora. Ai a senhora lembra se foi alguma coisa s da pintura, se foram os alunos que
colocaram nome... se foram eles que fizeram.

Irm Loreto: Eles no! Ela fez. No sei se Lia Tormin ou a irm dela que fez esse
mapa.

118

Mariana: T vendo? Esses esto todos com uma letra diferente e com um visto da
senhora.

Irm Loreto: Pois ! Foi muito bem desenhado. Ela tinha muito dom. uma das
Tormin, que mora l em Peirpolis ou morava. Ela fez um caderno menor. Nesse caderno
menor ps origem do homem americano, hoje est ultrapassado, por que eles sabem... eu
tenho um e-mail maravilhoso da origem do homem. Se tem? Me d seu e-mail que eu vou
procurar e mando pra voc.

Mariana: Ai, esses mapas dela foram feitos como trabalho? Ou...

Irm Loreto: Ela era bolsista e ento quando ela ficava na sala de geografia como
bolsista na parte da manh, eu falei: voc faa esse mapa bem feitinho, que voc tem muito
dom, preu emprestar pras alunas fazerem igual. Ela fez to bem, que eu escrevi isso para
estimular as alunas.

Mariana: esse livrinho meu xod!


Agora, irm. A gente editou aquela entrevista e se a senhora quiser ver um pedacinho
agora, a gente coloca no computador. Ele t l na biblioteca do Laboratrio de Educao da
Geografia... na videoteca, n!

Irm Loreto: Se eu te der um CD, voc copia pra mim?

Mariana: Esse da senhora!

Irm Loreto: Ah! Deus te pague!

Mariana: Que isso, eu que tenho que agradecer a senhora.

Irm Loreto: Eu vou levar para mostrar pro meu irmo...

Mariana: A senhora quer ver um trechinho?

Irm Loreto: Quero!

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APNDICE C A TERCEIRA ENTREVISTA


Entrevista realizada em 05 de junho de 2013 Vdeo Parte 1
Local: Centro de Cultura e Espiritualidade Santo Toms de Aquino
Presentes: Mariana Bernardo Menon e Irm Maria de Loreto Gebrim

Mariana: Ento, irm. Como eu j falei para a senhora, como eu t revendo tudo para
poder colocar no papel pro trabalho, surgiram algumas dvidas. Ai, hoje 05 de junho de
2013 e essa nossa terceira entrevista. Ento, s algumas perguntas, mais situadas, assim...
A primeira seria... o ano, se a senhora se lembra, que a senhora foi para a faculdade de
geografia.

Irm Loreto: Quando... como estudante ou como professora?

Mariana: como estudante. Quando a senhora foi se graduar em geografia.

Irm Loreto: Eu fui me graduar no Rio de Janeiro na Universidade Santa rsula em


1939.

Mariana: a senhora lembra o tempo de durao?

Irm Loreto: At... no fim de 39 eu fiz o vestibular. E cursei quatro anos. E depois
vrias vezes eu voltei pra fazer cursos de frias no IBGE.

Mariana: E nessa poca a senhora s dava aula no colgio?

Irm Loreto: At 1943, ai eu comecei a dar aula no colgio e na Faculdade Santo


Toms de Aquino.

Mariana: Antes de chegar na faculdade, seno eu vou me perder aqui... ... a senhora
foi pra faculdade em 39 e teve que fazer algum trabalho de concluso de curso, monografia?

Irm Loreto: Naquele tempo isso no existia.

120

Mariana: Ento na graduao a senhora no teve nenhum orientador?

Irm Loreto: Eu mostrei pra voc o meu currculo? E minhas publicaes?

Mariana: No.

Irm Loreto: Naquele tempo teve uma publicao. Mais foi na rea... Porque era
Histria e Geografia. O conde da Barca. Uma figura que viveu intensamente uma vida poltica
e humana e no foi explorado. Eu fiz o meu trabalho sobre ele e o professor Amrico
Lacombe, que era meu professor de Histria do Brasil, publicou no Anual do Museu de
Petrpolis. Depois eu vou mostrar pra voc.

Mariana: E... a senhora lembra o nome de mais algum professor de geografia da


senhora? Na graduao...

Irm Loreto: Hilgard Stenberg, Fbio Guimares... Doutor Backeuser... Deffontaine e


o mais importante... Ruellan! Por que ele tambm assumiu minha orientao para a tese. E
depois em cursos de geografia posteriores ao curso da faculdade, todo o corpo de funcionrios
de gegrafos l do IBGE.

Mariana: mais uma coisa do tempo da faculdade. A senhora lembra quais livros, quais
autores estavam na moda naquela poca? Os livros mais renomados que vocs mais liam...

Irm Loreto: Boulig, de Geografia Fsica. Ratzel, que nem era traduzido para o
portugus, mas eu li passagens em... espanhol, porque naquela poca era bom por que sem
conhecer o alemo, eu tinha um vasto conhecimento geogrfico dos professores alemes, por
que as universidades alemes e a universidade de Barcelona eram como gmeas. Uma e outra
traduzia obras tanto obras do alemo para o castelhano, como do castelhano para o alemo.
De modo que o Ratzel um autor maante para ser estudado, eu engoli aquilo tudo. Agora, a
maioria era francs... Boulig, Chaulet, Birot... Deffontaine, Ruellan...

Mariana: isso na graduao?

121

Irm Loreto: No! Na graduao eu tive o Backeuser, o Hilgard Stenberg - nome


estrangeiro mas ele era brasileiro de origem estrangeira, muito bom professor.

Mariana: E essa influencia da Frana na geografia foi o que incentivou a senhora a ir


pra Frana fazer o doutorado ou teve outro motivo?

Irm Loreto: Bom... o motivo que eu dominava a lngua. Por que eu j tinha ido a
Frana. Passei dois anos estudando msica e teologia como novia. Ento, eu dominava a
lngua. A Sorbonne estava aberta para mim por causa do Ruellan que dava curso aqui no
Brasil e l tambm. Chaulet... e como eu logo fiquei no ramo da Geografia Fsica e saltei para
a Geologia Dinmica, os professores de Geologia l da Frana da Sorbonne e de Rennes que
me orientaram. Inclusive, Peguy teve um filho pstumo que no seguiu o pai em sua vocao
exmia, porque os escritos dele so maravilhosos no campo da literatura, ele foi para o Egito e
estudou l... descobriu como conhecer a idade de qualquer coisa que tivesse um incndio por
causa da transformao provocada pelo calor e slica. Peguy, Charles Peguy. Ele nasceu
depois que o pai tinha morrido.

Mariana: ento foram esses que basicamente orientaram a senhora no doutorado. E


oficialmente, na tese da senhora, existe algum que foi o responsvel junto da senhora?

Irm Loreto: O professor Ruellan.

Mariana: que era o professor da senhora aqui tambm. E... s mais uma dvida.
Quando a senhora foi fazer o doutorado, a senhora foi direto pra Frana? ou foi meio que uma
ponte, Rio de Janeiro de novo e depois Frana?

Irm Loreto: Eu fui pra Frana e fiz duas teses. Uma eu defendi l e a outra, a mais
importante com o ttulo de doutor na PUC do Rio de Janeiro.

Mariana: Ento a senhora defendeu a tese com ttulo de doutora aqui?

Irm Loreto: Foi! L, naquele tempo no tinha mestrado... tinha um ttulo que hoje
corresponde a mestrado e eu defendi essa l.

122

Foi muito interessante. A regio que eu estudei tinha uma grande falha que do lado
oeste sempre descia e o leste subia. Essa regio que foi assunto da minha tese. Ento, tinha
uma diversidade muito grande de estudos.

Mariana: Ento a senhora foi pra l, sabendo o que ia estudar? Que a senhora ia para a
falha?

No! Eu fui pensando em fazer uma tese de Oceanografia, porque era mais prpria
para uma religiosa. Naquele tempo era um hbito com trinta e duas peas e a madre no
deixou eu tirar habito e ficar... Ento eu fui pra Sorbonne, me matriculei l... estive em
Mnaco naquele museu riqussimo. Fiz excurses em Dinard, pra fazer um estudo de
oceanografia de pesquisa, mas eu vi que no dava por que eu morria de medo da gua... e uma
vez eu desci de escafandro ligeiro, ... tinha o nome de escafandro ligeiro, esse escafandro que
hoje turista usa e tal. Eu desci com os meus colegas no Mediterrneo, colhi uma poro de
conchas no meio dos recifes... eles tambm. Quando ns subimos, que abrimos as conchas, a
minha tinha uma prola. S a minha!

Mariana: Ela est l no museu, n?


Irm Loreto: Sim, est l no museu. Ento, eu falei: no d pra eu fazer um estudo
profundo de oceanografia, por que a oceanografia precisa de saber nadar, mergulhar... ter uma
respirao profunda, demorada. E o Ruellan que era geomorflogo, me orientou, ento, para
a geografia.

Mariana: ainda na poca do doutorado da senhora, tinha outros autores que surgiram
depois... diferentes daqueles que a senhora leu na graduao? Obras, livros...

Irm Loreto: Ah! deve ter surgido, mas eu no continuei nesse ramo. Porque chegando
aqui, a faculdade precisava de professor de Aerofotogrametria, que no tinha no Brasil;
professor de Iniciao Geogrfica; Cartografia que foi a quase que eu mais dediquei. Ento,
eu dei Geomorfologia, dei Climatologia, dei Oceanografia como voc viu nas apostilas que eu
passei pra voc.

123

Mariana: Tinha outra, ou outros professores de geografia na FISTA tambm ou era s


a senhora?

Irm Loreto: Olha, professor na FISTA... teve quem meu Deus?

Mariana: na geografia!

Irm Loreto: Na geografia minhas ex-alunas.

Mariana: Mais graduadas que davam aulas como a senhora, s a senhora?

Irm Loreto: S! Eu dava aulas, no tinha um momento livre.

Mariana: Irm... nesse perodo do doutorado da senhora...

Irm Loreto: Mas eu posso citar algumas. Snia Ceclio, Clia de que? Ela casou, nem
sei o nome dela. Mas ela professora at hoje no Z Ferreira. Eunice Fenelon.

Mariana: Elas deram aula na FISTA tambm?

Irm Loreto: Deram!

Mariana: Nesse perodo que a senhora tava j dando aula, depois da graduao e
depois do doutorado. Tinha algum tema que estava em voga assim, para pesquisa. Que era
moda se pesquisar naquela poca?

Irm Loreto: Petrleo... e no campo da geografia humana a pesquisa que ajudava o


IBGE. Eu tinha um relacionamento muito grande com o IBGE, hoje ele s estatstica.
Naquele tempo ele era mais geografia que estatstica. Eu fazia excurso, mandava as melhores
pra eles. Eles mandavam todas as publicaes.

Mariana: A senhora fazia excurso e mandava o que pra eles?

124

Irm Loreto: As publicaes deles, os slides montados por eles... mandavam tudo pra
mim. Foi pra FISTA, pra... UNIUBE. Tudo estava mais evoludo, eles puseram numa mesa e
falaram pros alunos que quem quisesse podia levar para aproveitar... Ai, quase que no tem
mais nada l.

Mariana: Continuando aqui... as aulas no Colgio Nossa Senhora das Dores, quando
que... de quando a quando, mais ou menos, que a senhora deu aula l?

Irm Loreto: 1944 at 1957, tirando os anos que eu estive na Frana. Mas antes eu
dava... antes de 43 eu dava Geografia no ginsio. Isso desde que eu voltei da Frana. Era
canto, Histria e Geografia.
Eu fui pra Frana em 36... no fim de 37. Depois, voltando, fiquei no Rio fazendo
faculdade. Depois eu vim para Uberaba em 44.

Mariana: Isso a graduao?

Irm Loreto: Foi!

Mariana: e o Doutorado?

Irm Loreto: O doutorado, em 52 eu fui pra Frana e fiquei at 63. Que eu defendi
minha tese.

Mariana: foram 10 anos?

Irm Loreto: Na Frana, no! Eu fiquei at a primeira tese, defendida l que foi em
1956.

Mariana: No foi essa tese ento, que deu o ttulo de doutora para a senhora, ento. Foi
a tese defendida na PUC?

Irm Loreto: Em 63 eu defendi num dia, no outro dia teve a Revoluo da Ditadura.

125

Mariana: que legal! Ento, o ttulo de doutora da senhora pela PUC. Pela PUC no,
ainda no era PUC, era Santa rsula ainda?

Irm Loreto: No! PUC!

Mariana: Ah, intendi. Ento, a senhora iniciou as aulas na FISTA em 54?

Irm Loreto: Na FISTA em 43. Foi quando foi fundada.

Mariana: Ela no foi fundada em 48?

Irm Loreto: Eu acho que 43.

Mariana: 48 e as aulas iniciaram em 49, ai em 1961 inaugurou o prdio prprio.

Irm Loreto: ! Voc est certa. Mas, gente, o que que tinha em 43? Ah, no! Em 43
eu vim, dei uma srie de palestras e tal... voltei, fiquei no Rio 44 para fazer o quarto ano da
faculdade. Por que eu fui pra Frana em 52. 51, 50, 49. ! em 49.

Mariana: E a senhora participou da estruturao do curso de geografia da FISTA?

Irm Loreto: Eu que montei tudo!

Irm Loreto: Mariana: ento, praticamente foi a senhora que fundou o curso? A
senhora que estruturou e...

Irm Loreto: No! Fundar, no! Quem assinava tudo era a Irm Virginita.

Mariana: mas quem estruturou o curso foi a senhora?

Irm Loreto: Foi! E toda a... pra introduzir no Ministrio eu que ia... e tem outra
coisa tambm, que eu no sei se eu te falei. Eu dei aula na Faculdade de Cincias
Econmicas. Eu dei aula de Geografia Econmica. Que funcionava l ao lado do Grande
Hotel na Leopoldino de Oliveira. Fui at diretora da Faculdade por dois anos.

126

Mariana: acho que a senhora me contou isso na primeira entrevista. Que at a senhora
quis largar, porque no dava certo com aquilo no era isso?

Irm Loreto: !

Mariana: E... a senhora tinha o conhecimento de alguma outra faculdade de geografia


na regio? Existia alguma outra faculdade que tinha o curso de geografia?

Irm Loreto: No princpio no! Era s a FISTA. Depois fundou em Araguari. Eu ia dar
aula sexta a noite, sbado, domingo eu voltava.

Mariana: a senhora lembra o nome da faculdade?

Irm Loreto: a faculdade que existe at hoje l. No lembro qual era o nome... era
Faculdade de Filosofia Cincias e Letras de Araguari... depois fundou o curso de Geografia e
Agronomia em Ituiutaba. Eu fui pra l, fiquei um monte de anos. Eles vinham me buscar
sexta, sbado, domingo eu voltava.

Mariana: continuando na FISTA tambm?

Irm Loreto: Tambm! Sempre na FISTA eu ficava segunda, tera, quarta, quinta e
sexta. Sexta depois do almoo eu ia e dava aula a noite. Depois eu passei a dar aula quando
fundou a faculdade de Arax, nesse mesmo tempo.

Mariana: E a FIUBE s passou a ter o curso, depois que comprou a FISTA?

Irm Loreto: Foi! L eu fiquei mais foi na Geologia. Eu dei aula de Geografia, acho
que uns dois anos.

Mariana: do inicio at o final da FISTA a nica professora de geografia era a senhora?

127

Irm Loreto: No! A faculdade foi crescendo, ento, as minha melhores alunas, eu as
orientava e elas iam dar aula. Snia Ceclio, Eunice Fenelon, Leila... no, Lela no sei de
qu... Sebastiana...

Mariana: Eram mais meninas. No tinham muitos meninos?

Irm Loreto: Meninos eu pegava era pra me ajudar a montar a sala.

Mariana: Entendi... o currculo que a senhora montava. Era... a senhora j me falou


que era conforme a necessidade das aulas. Conforme o que eles pediam pra senhora lecionar.
Na FISTA, o objetivo do curso de geografia era formar professores e a senhora tinha alguma
disciplina ou alguma parte que era relacionada diretamente para eles atuarem como
professores? Sem ser os contedos da geografia, da cincia em si. Tinha algumas aulas que
eram focadas para eles...

Irm Loreto: As aulas de didtica eram professores de pedagogia que davam. Mas,
dando as aulas propriamente de geografia, eu fazia muitos exerccios com eles. Por exemplo,
eu trabalhava l naquele... como que chama hoje? onde que tinha uma estncia de
repouso... esqueci o nome do bairro! Ento, me interessava pra conhecer as famlias pra fazer
meu apostolado.

Mariana: Gameleira?

Irm Loreto: ! Gameleira... tem Gameleira I, Gameleira II... aquele que a Avenida
principal

Nossa

Senhora

de

Lourdes.

Ento, aquele bairro chamado Gameleira, eu distribui as ruas para os alunos. Distribui um
questionrio e os alunos fizeram uma entrevista... um trabalho de estatstica, de casa em casa.

Mariana: eu acho que l naqueles documentos, no sei se a senhora se lembra, mas


tinha uma tabela.

Irm Loreto: ! aquela... eles faziam esse trabalho e por ele eu fiquei sabendo quem
era catlico, quem eu tinha que manter um relacionamento de amizade s... e aqueles que eu
tinha que orientar e dar catequese e aproveitei isso para fazer o levantamento populacional.

128

Mariana: Tem um trabalho da Santos. Eu me esqueo sempre o primeiro nome dela,


que ela fala que a FISTA tinha um carter de pesquisa, por mais que no tivesse curso de psgraduao. E como a senhora introduzia a geografia nesse carter de pesquisa?

Irm Loreto: Eu introduzia a geografia fazendo estudos no ponto de vista da Geografia


Fsica, do rio Uberaba, rio Grande... tudo quanto se referia a geografia. Numa ocasio, eu
soube que havia - abrindo o trecho de estrada de ferro da Rede Mineira de Aviao, que eu
nem sei se existe ainda. Eles descobriram o basalto estruturado em rgos... como tem a Serra
dos rgos aqui no Brasil e uma regio da Frana maravilhosa e outra na Inglaterra. Eu levei
os alunos l, ns medimos, tiramos fotografias, fizemos um trabalho. Fizemos um trabalho no
rio Grande. Um trabalho nas nascentes do rio Uberaba. Ento, eu aproveitava... Muitas alunas,
os pais tinha fazenda. A gente ia e estudava. Depois que eu fui pra UNIUBE que eu dei aula
na turma de Agronomia eu procurei na prefeitura o Piau. Por isso que eu gosto dele. Eu falei:
eu soube que aqui na prefeitura tem uma coleo de fotografias areas do municpio, eu
queria que o senhor me emprestasse. Eu mantenho a minha palavra que daqui dois meses eu
entrego do jeitinho que eu recebi.
Ento, ns fazamos assim. Por meio do estereoscpio, os alunos faziam o
levantamento geomorfolgico que feito... Geografia, Geologia Dinmica e Geomorfologia
praticamente so sinnimos, s mudam nas concluses. Pois estes meninos, eu dei nove
fotografias areas para cada um, eles fizeram o trabalho. Eu mandei preparar uma mesa desse
comprimento e dessa largura, com uma gaveta com trs lmpadas e um vidro fosco em cima,
de modo que colocando era como se estivesse fazendo uma projeo de slide, s que sem
aumento. E ns fizemos o levantamento do municpio inteirinho. Depois, no segundo
semestre, os alunos tiveram um segundo trabalho. Foram nas fazendas das suas respectivas
fotografias olharam tudo, tiraram amostra das - eles eram engenheiros agrnomos. Tiraram
amostras dos solos, como gelogos, eles tiraram a declividade e ai eles elaboraram com um
professor que ficou aqui por pouco tempo, depois ele voltou pra Campinas. ... eles fizeram
uma espcie de... como quando vai construir uma casa, tem um engenheiro que faz a planta da
casa e tal. S que em vez deles fazerem a planta da casa, eles fizeram planta da fazenda. Ento
dizia: nesse lugar que deve construir a casa, primeiro por causa de no sei o que, segundo,
terceiro... nesse lugar fazer uma represa e explicar o por que. Nesse setor plantar cana, por que
o solo deu da, da, da.... fizeram um trabalho maravilhoso! Mas o povo no valoriza.

129

Se sabe que eu tinha dez teses, pra dar pra alguma pessoa que interessasse. A
bibliotecria daqui, inteligentssima, jogou tudo fora no lixo. No lixo! Nem oferecer pra
biblioteca universitria. Eu chorei nesse dia. Eu tinha dez! Hoje eu tenho duas.

Mariana: Eram dos alunos da senhora?

Irm Loreto: Eu guardei pra mim e eu utilizava nas aulas. Agora, aqueles dez eram pra
organizar, porque eu fazia muito assim: Dividia a turma e seis, sete e cada um ficava com uma
tese e eu falava: vocs vo discutir, comentar, interpretar essa pgina. E eles faziam o
trabalho. E depois havia o conluio geral. Elas foram pro lixo! Porque que ao menos no deram
pra biblioteca da faculdade daqui?

Mariana: Por que as vezes achava que no servia para mais nada.

Irm Loreto: Olha, tese do Boulig, do Clazier, do Gandillot... Porque quando eles
faziam eles me davam... o Ruellan, que dirigiu minha tese, era dessa grossura a tese. Jogaram
forra, tudo! ah, Francs, ningum interessa...

Mariana: Irm, a parte mais legal pra mim, que eu t muito curiosa pra saber como
que a senhora... se a senhora passou por alguma situao de represso durante as aulas, j que
quando a senhora comeou a lecionar na FISTA, houve a Ditadura.

Irm Loreto: Acontece que a faculdade, a nossa faculdade em geral foi visada, foi
interrogada, ameaaram at de priso. Teve um membro do Centro Acadmico que foi preso.
Um aluno meu que me ajudava no trabalho da classificao de pedras. Chamava-se Maurcio.
Foi depois professor... no! Ele saiu daqui, foi embora. Ele era muito atuante no Centro
Acadmico, um dia ele desapareceu. Me contaram que ele tava escondido porque eles iam
prende-lo, procuraram e procuraram, mas no acharam. Ento, divulgaram pra todo lado que
se ele no aparecesse, eles iam matar o pai dele. Ele apareceu, foi preso, ficou vrios meses...
voltou outro. Eles devem ter feito lavagem cerebral nele. No Maurcio.
O Padre Prata foi muito visado, Monsenhor Juvenal, Irm Jorgina que era diretora e a
Irm Isolina foram chamadas pra depor. Eu fui tambm chamada em Belo Horizonte, mas
meu ramo no tinha tanto... eles no tinha medo do meu ramo, por que mexia com o que?
Com pedra, com planta e no com poltica.

130

Mariana: E o curso de geografia na FISTA tinha essa parte poltica ou no?

Irm Loreto: Tinha, mas era com outro professor. A parte social, sociologia... Ded foi
aluna e depois professora. Abigail Bracarense foi aluna e depois professora. A Elcis e as
Irms, sobretudo, Ester que j morreu, Jorgina que j morreu, Heloisa que j morreu... eu que
t ficando ai...

Mariana: que bom!

Irm Loreto: Mas eu, poucos dias depois que ns nos encontramos eu tive uma
embolia e eu estou cega deste olho e me atacou aqui e as mos. Se v que eu t falando
arrastado, eu no t conseguindo articular direito. Se eu for escrever, sai tudo tremido, mas
minha cabea est funcionando ainda.

Mariana: que bom!


... pra terminar, ento. A FISTA foi vendida pra FIUBE em 81, isso?

Irm Loreto: Eu acho que foi antes. 79, 80... ficou por ai. Em 81 ela saiu daqui. Mas,
no princpio, vendida, ela funcionou aqui um ano e alguns meses.

Mariana: Entendi. Logo depois, ento, que a FISTA foi vendida, as turmas que
estavam na graduao, quando elas se formaram acabou o curso?

Irm Loreto: Eles tentaram continuar pra receber o ttulo de Universidade, mas depois
eles foram fechando. Geografia no mundo inteiro, o homem to burro ainda que no
descobriu que o maior interesse o estudo da Geografia, por que a casa que ns temos.

Mariana: Ento eles mantiveram os cursos at conseguir o ttulo?

Irm Loreto: Depois foi morrendo, morrendo... ai eu fiquei... eu dei aula de Geografia,
eu acho que uns trs anos. Depois foi s Geologia e nem foi geologia pura, a geologia
aplicada em agronomia.

131

Mariana: no foi Geografia no curso de Geografia ento?

Irm Loreto: No.

Mariana: Era isso, minhas dvidas.

132

Entrevista realizada em 05 de junho de 2013 Vdeo Parte 2


Local: Centro de Cultura e Espiritualidade Santo Toms de Aquino
Presentes: Mariana Bernardo Menon e Irm Maria de Loreto Gebrim

Irm Loreto: Eu no ficava perguntando o que isso, o que que aquilo pra elas falar
o que decorava, o que aprendia ou o que colava. No! Eu falava: vou contar a histria de um
ndio e depois voc faz um mapa de tudo o que o ndio fez nessa histria.
Ai eu falava que o ndio foi visitar outra tribo. Ele seguiu para o lado que o sol nascia
porque no tinha um rio to grande quanto no sul. Chegando num certo lugar, ele encontrou
um grota muito funda e com uma declividade muito grande. Ele seguiu para o lado que o sol
nasce, porque logo acabava aquela vooroca e ele podia passar para o outro lado... e dai por
diante, at ele chegar na casa do outro ndio. E eu falava: agora faa um mapa do caminho.

Mariana: no dava pra piscar, porque se piscasse, errava o caminho.

Irm Loreto: Cada um tinha uma bssola. Porque eles tinham que saber norte, sul,
leste... as vezes eu falava: num certo ponto o lugar era muito difcil de ser transitado, ele
seguiu 530 a leste. Ento ele tinha que fazer a estrada seguir... ento, eu corrigia era a
estrada que eles faziam. Num instantinho eu corrigia e eles levavam duas ou trs horas para
fazer.

Eu: a Karina, ela veio chamar a senhora aqui. Acho que ela quer alguma coisa com a
senhora.

133

Entrevista realizada em 05 de junho de 2013 Vdeo Parte 3


Local: Centro de Cultura e Espiritualidade Santo Toms de Aquino
Presentes: Mariana Bernardo Menon e Irm Maria de Loreto Gebrim

Irm Loreto: Faz assim, se voc quiser ficar aqui agora olhando o material. S que o
que t aqui, voc pe nessa pasta. Mais parece que to me chamando que um padre... um
bispo veio para visitar as religiosas. Voc quer ficar? Voc tem tempo?

Mariana: se a senhora deixar, eu quero...

Irm Loreto: Ah... eu confio em voc!

Mariana: obrigada! Ai, se a senhora deixar tambm, depois, eu separar algumas coisas.
Que eram coisas que a senhora usava pras aulas, que convm pro trabalho, para eu ver se tem
como scanear.

134

ANEXO A TERMO DE CONSENTIMENTO

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ANEXO B TERMO DE CONSENTIMENTO LIVRE E ESCLARECIDO

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