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Il est vrai que ladministration, sur la base du

dcret, a lanc un appel candidature qui, ce
stade, est un appel et donc, il ny a pas encore eu
de dcision dans ce cadre. Et il est vrai quil y a
quelques rencontres prochaines que nous allons
faire avec les diffrents partenaires de la majorit et aussi en lien avec ladministration puisque
cest le cas pour dautres types de secteurs pour
voir un peu la manire et les timings avec lesquels
nous allons faire les choses. Parce que pour la rforme des instances davis, cest vrai que cest une
rforme qui prend du temps. Il faut quelle soit
consensuelle, quelle soit pense et quelle puisse
tre mise en uvre relativement rapidement. En
2015 cest trop court mon sens, a doit tre autour de 2016-2017, si lon veut vraiment faire les
choses intelligemment.

PR

Au jour daujourdhui, il y a donc 27 instances davis qui sont charges de formuler des
avis ou des recommandations sur toute une srie
de questions relevant videmment du domaine qui
les concerne : les arts de la scne, le cirque, musique classique, non classique et autres. Et donc,
dans les diffrents entretiens que vous avez eu loccasion daccorder la presse en ce dbut danne,
on sentait une volont dventuellement rationaliser ou en tous cas, de revoir ces instances davis.

IR

Mme Vronique Salvi (cdH). Permettezmoi de revenir ce matin sur lavenir des instances
davis. Comme nous le savons tous, ces commissions et conseils uvrant dans les secteurs de la
culture et de laudiovisuel relvent pour la plupart du champ dapplication du dcret du 10 avril
2003. Il est vident que ces diffrentes instances et
commissions jouent un rle fondamental tant dans
llaboration de la mise en uvre de politiques que
dorientation dans le devenir de la vie culturelle et
associative.

Question de Mme Vronique Salvi

Mme Jolle Milquet, vice-prsidente et ministre de lducation, de la Culture et de
lEnfance, intitule Devenir des instances
davis uvrant dans les secteurs de la culture
et de laudiovisuel

IS

1.8

fance. Donc les instances davis sont en effet

au nombre de 27 dans le secteur culturel. Donc
quand je suis arrive, je me suis dit : je vais rencontrer toutes les instances davis pendant les premires semaines. Et je suis encore en train de les
voir, mme le samedi matin, parce quvidemment
a prend du temps, surtout quelles ont plein de
choses dire dintressant. Et il y en a trois, dans
le secteur audiovisuel pour les oprateurs et projets cinmatographiques, et ces trois dernires ont
t intgres en 2011 au champ dapplication du
dcret de 2003. Donc on a 30 instances davis qui
videmment sont importantes. Nombreuses font
un bon travail mais doivent tre optimalises, rationalises. Il y a aussi un travail qui est fortement
sectoriel alors quon est trs souvent de plus en
plus dans le transdisciplinaire.

Rgions sur lemploi pour ces diffrents acteurs,

chose qui sera videmment aussi extrmement importante dans le fonctionnement de ces diverses
institutions.

ER

SI

Par ailleurs, lappel candidature a t lanc

afin de les renouveler et celui-ci se clturait le 14
dcembre dernier. Et donc, madame la ministre,
ma question tait en deux temps. Puisque la procdure vient tout juste de se clturer, jaurais voulu
savoir si pouviez dj nous en dire plus sur ce renouvellement. Est-ce que, ce stade, vous avez eu
suffisamment de candidatures en vue du renouvellement et afin de remplir les diffrents siges qui
sont vacants ?

Et donc, cette question videmment fait le lien

avec votre expression en fin danne concernant la
volont ventuellement de les rformer. Et donc,
est-ce quaujourdhui on va aller plutt vers un renouvellement des instances, videmment en fonction des diffrentes candidatures que vous avez
reues ? On peut ventuellement imaginer quaujourdhui ce soit peut-tre un peu court. Ou est-ce
que vous prfrez peut-tre attendre un petit peu,
les renouveler plus tard, rflchir par ailleurs aussi
une rorientation de celles-ci ? Je pense que le dbat est ouvert, mais il est vident que pour les personnes qui ont postul lappel, vos rponses sont
videmment attendues. Et donc je vous remercie
des rponses que vous maccorderez ce matin.
Mme Jolle Milquet, vice-prsidente et ministre de lducation, de la Culture et de lEn-

Et donc voil : il y a soit un renouvellement

qui se fait mais qui est dure dtermine jusqu la rforme et donc pour une anne, maximum deux ans. Soit il y a une prolongation de
lexistant. Moi je sais vivre absolument avec les
deux ides et a on le communiquera vraiment
trs trs rapidement. Mais quoi quil arrive, en
tout cas, si le renouvellement a lieu, il naura pas
lieu pour cinq ans puisque la rforme interviendra un moment. Alors cest pas pour autant que
ceux qui auront t renouvels, les membres vont
disparatre parce quon ne va pas supprimer lensemble des membres des commissions et autres. Il
y aura alors des adaptations avec lesquelles il faudra vivre. Donc voil, moi dans les 15 jours cest
un petit aspect qui sera tranch mais qui ne doit
absolument pas mettre mal la volont de cette
rforme.
Dans le processus de rflexion sur des thmes
bien cibls que nous allons lancer dans le plan
daction assez concret quon va prsenter lundi,
il va y avoir toute cette consultation pendant
quelques mois, pas trop longs, pour voir vraiment
quelles sont les attentes des commissions davis en
terme de rformes.
Jai dj rencontr pas mal dacteurs, etc. Je

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vais structurer le phnomne participatif pour

quil soit transparent, que tout le monde puisse
sexpliquer et que les propositions soient les plus
consensuelles et viennent du secteur. Ensuite on
tranchera. Il faut voter, organiser et mettre en
place. Selon les consensus, cela nous mne 2016,
2017 maximum, mais pas au-del.

daccord et jaimerais vous amener prciser vos

objectifs. Quest-ce que vous entendez par tre
tendance ? Parce que ce qui est tendance pour
vous risque dtre has been pour un jeune de 15
ans, et ce qui est tendance pour un ado comme
mon fils semblera peut-tre rebutant un moins
jeune comme moi.

Mme Vronique Salvi (cdH). Je remercie la

ministre pour ses rponses. Jentends parfaitement
et justement la difficult de devoir trancher mme
si lappel doffres a t lanc par ladministration.
Voil cest un fait, cest comme a. Et on peut
donc considrer que pour linstant, les commissions davis continuent fonctionner et, selon les
discussions futures avec les membres de ladministration et du secteur, selon les choix qui seront
oprs, la dcision ira soit vers un renouvellement
immdiat dure dtermine, soit vers un moratoire en attendant une rorganisation plus en profondeur du secteur.

Quest-ce qui est moderne pour vous ? Questce qui est digne dintrt pour nos muses et
quest-ce qui ne lest plus ?

IR

IS

Allez-vous exiger des muses et expos en demande de subsides de respecter une sorte de charte
qualitative, qui serait plus en adquation avec linnovation dont vous parlez ? Est-ce que vous voulez les pousser la modernit en leur agitant une
carotte sous le nez ?

Mme Jolle Milquet, vice-prsidente et ministre de lducation, de la Culture et de lEnfance.

Je ne suis pas dans une espce de culte de modernisme tout crin, ce nest pas du tout de cela quil
sagit. Mais repenser un moment la manire dont
on intresse des publics nouveaux, ceux qui ne frquentent pas ncessairement les muses. Il y a les
jeunes, il y a les publics moins favoriss, il y a des
familles, etc. Il y a aussi une manire de sintgrer
dans le monde de plus en plus dcloisonn au niveau des disciplines culturelles, et de fdrer dans
un mme lieu des disciplines diffrentes (musales,
musicales, numriques, etc.) et avoir du coup une
offre attirante. Elle ne sera pas pour autant superficielle, lgre ou autre, mais populaire et attractive.

Mme Jolle Milquet, vice-prsidente et ministre de lducation, de la Culture et de lEnfance.

Tout fait, a dpend aussi des rponses et elles
ne sont pas non plus plthoriques.

Comment comptez-vous lancer ce vaste coup

de fracheur ? O va-t-on trouver les moyens ?
Comptez vous vous entourer de spcialistes ? Il en
existe pas mal en Europe.

PR

Mme Vronique Salvi (cdH). Cela faisait

dailleurs lobjet dune de mes questions. Est-ce
que in fine on a suffisamment de personnes qui
rpondent lappel ?

Mme la prsidente. Je vous demanderai de

clturer. Vous tes dissips je sais mais ne prenez pas de mauvaise habitude. Jai dj rappel
M. Maroy lordre.

Monsieur Maroy, prenez la parole tant que je

vous la donne, profitez-en et posez votre question.

ER

SI

M. Olivier Maroy (MR). Alors, vous nous

lavez expliqu, madame la ministre, le mois dernier lors des dbats budgtaires, vous prsenterez
bientt les grands axes de la politique culturelle
que vous comptez mettre en uvre au cours des
prochaines annes. Vous nous avez notamment
promis un grand coup de balai dans les structures
et une vision rsolument modernise ; bref, une
politique culturelle du 21e sicle.

En attendant, puisquon est trs impatient de

connatre ces grandes lignes, je ne vous cache
pas que jai t sduit par vos dclarations dans
lhebdomadaire Moustique. Ctait au mois de dcembre, vous y plaidiez pour que souffle un vent
nouveau dans nos muses.
Vous expliquiez que certains muses poussireux, comme celui du Cinquantenaire, ne sont
plus tendance parce quil ny a pas de relle politique de communication et de valorisation. La
trs belle expo 14-18 du Muse de lArme est
un exemple suivre : Avec du numrique, de
la 3D, du conte, de la musique, on peut vraiment
redonner got un muse. La culture doit innover, tonner et se rinventer. Je suis tout fait

Et donc, il y va des muses comme des autres

institutions culturelles. Quand on voit la manire avec laquelle les muses voluent dans les
autres grandes mtropoles et les initiatives qui ont
dailleurs t parfois prises chez nous galement,
on voit trs bien quil y a de nouveaux partenariats, que ce sont des projets relativement innovants, beaucoup plus mixs. Il faut repenser aussi
la manire dont nous nous sommes organiss, de
manire tellement sectorielle et compartimente.
mon avis, le compartimentage doit tre remis en
question de manire intelligente. Ce qui ne veut
pas dire quon va supprimer les disciplines de base
mais peut-tre les dcloisonner de manire beaucoup plus importante. Donc je crois vraiment que
nous devons mettre et dployer beaucoup plus
partir des muses une diversit dexpressions qui
peuvent attirer, sensibiliser des publics existants
mais galement des nouveaux publics.
Nous avons cinq cents muses rien quen Wallonie. On connat le nombre de muses Bruxelles
et on a quatre-vingt-six muses qui sont lis par
une convention qui dtaille leurs missions. Il faut

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IR

Mme Vronique Salvi (cdH). Madame la ministre, selon les chiffres du SPF conomie, la frquentation des cinmas a baiss malheureusement
de 4,1 pour cent en Belgique en 2013. Pour tre
plus prcise, 25 millions dentres ont t recenses. Cest un recul de plus ou moins huit cent nonante mille visiteurs par rapport 2012 alors que
le nombre de sances ont quant elles augment
de plus ou moins 0,3 pour cent.

Sur lensemble de notre Belgique, cest plutt

Bruxelles et la Wallonie qui sont les plus touches.
Deux cent neuf mille tickets en moins la capitale,
576 000 en moins au sud du pays. Cest quand
mme important. Assez norme. Les Flamands se
portent mieux puisquils rduisent seulement de
108 000 units. Et au niveau de la moyenne du
spectateur, l aussi elle est en diminution, tout
comme le nombre de cinmas qui ne disposent que
dune salle. Ils taient 34, ils ne sont plus aujourdhui quune trentaine.

Voil, cest un peu de tout cela quil sagit et

bien videmment, nous allons demander que le
monde du muse, mais en lien avec dautres types
dartistes, repense dans un dlai relativement court
et cadr, mais nanmoins participatif et avec le
temps de la rflexion, repense un peu son rle et
les nouvelles innovations pour que nous puissions
les consacrer alors dans des cadres qui parfois les
en empchent. On a des cadres trs rigides.

Question de Mme Vronique Salvi

Mme Jolle Milquet, vice-prsidente et ministre de lducation, de la Culture et de
lEnfance, intitule Frquentation des cinmas

IS

On voit bien qu partir de certaines bibliothques, on fait des centres culturels, partir de
certains centres culturels on commence aussi
faire du livre et du numrique.

1.9

un tout petit peu repenser ce quon attend. Il y a

le rle vis--vis des jeunes publics et de lcole. Le
Muse de la Gravure La Louvire a des projets
magnifiques. Dj gravure , on a limpression
dtre au temps de Nuremberg, mais pas du tout !
Il faudrait dailleurs changer de nom parce quil ne
correspond pas non plus ce qui se passe. Cest
du numrique. Ils font des projets avec les coles,
donc il y a vraiment une manire de se repenser. Il
y a des fdrations dinitiatives dans un mme endroit entre les diffrents muses. Quand on parle
de coordination Bruxelles sur les ples musaux
etc., cest aussi repenser le rle lgard de lcole
et des jeunes publics par ailleurs, ou en lien avec
dautres types dacadmies ou dinstitutions lies
aux arts de la scne, aux contes.

PR

Et donc, par rapport ce premier constant

chiffr, jaurais souhait que vous puissiez, au sein
de cette commission, nous proposer, nous faire
part dune srie, ventuellement de pistes damliorations, que vous ambitionnez porter durant
lensemble de cette lgislature.

Voil un tout petit peu mes sentiments sur les

muses.

M. Olivier Maroy (MR). Eh bien je remercie

la ministre davoir prcis un petit peu sa pense.

ER

SI

Moi je minscris vraiment, je suis assez sduit

par ce que la ministre vient de dvelopper parce
quiconque a un peu voyag dans les grandes capitales europennes ou au-del, quiconque prend
un peu de temps aller visiter les muses se rend
compte que, ltranger, on est parfois beaucoup
plus avanc que chez nous et queffectivement, un
muse, ce nest pas gal poussireux . Le problme cest que chez nous, cette ide l semble
stre un peu impose mme sil y a videmment
chez nous des tas de muses qui ont fait des efforts de modernit et qui mixtent effectivement les
disciplines.
Et je suis daccord avec vous, tout cela est
beaucoup trop compartiment mais je pense quil
faudrait peut-tre, pas tout de suite, aller jusquau
bout du raisonnement et vraiment, de manire incitative, lier peut-tre loctroi de subventions la
capacit quont ces responsables des muses de
chercher en permanence aller capter des publics
nouveaux et des publics qui ne frquentent pas les
muses.
En tous cas, merci pour ces rponses.

Une autre rflexion concerne videmment lexception culturelle qui est quelque part aujourdhui
la pierre dachoppement de notre politique culturelle communautaire, voire pour certains, europenne. Il faut quand mme reconnatre et constater que cette exception culturelle fonctionne mieux
en Flandre et en France, o il est vrai il y a un sentiment identitaire et culturel beaucoup plus fort au
niveau du citoyen que chez nous.
Et, malheureusement, ce nest pas valable que
pour le cinma. Cest aussi valable en littrature,
en arts de la scne ou dans une srie dautres domaines. Ne dit-on pas que nul nest prophte dans
son pays ? Et cest vrai que cela se confirme. Et on
a parfois limpression que lorsquon est reconnu
au niveau de Paris, ou lorsque lon obtient un prix
international, que ce soit aux Csars ou ailleurs,
quon attise quelque part la curiosit du public
mme si, en plus, ce nest pas toujours non plus
vrai et que cela ne se traduit pas non plus toujours
par une frquentation en hausse.
Par ailleurs, on vit aussi dans une socit en
mutation o la manire de consommer lart et plus
spcifiquement les films a videmment fortement
volu. La rapidit avec laquelle on dispose aujourdhui de films qui sortent en salle que ce soit
en streaming ou en vido la demande, videmment rapide, nest nullement comparable ce que