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Mira, tengo una moto antigua que la desmont tornillo a tornillo para repasarla toda y
luego, la volv a montar mejorando cosas, cambiando toda la tornillera.... Si me lo
hubiera echo un mecnico me hubiera costado una fortuna, an as me cost un huevo
y parte del otro. Pero, y la satisfaccin personal cuando voy con ella y la gente se gira
para
mirarla??
serchserch
Usuario novel
Mensajes: 28
Registrado: 14 Abr 2012, 15:54
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a
Bueno,
aqu
dejo
ver
mi
primer
qu
intento
de
sacar
me
las
fuerzas.
dices!!!
serchserch
Usuario novel
Mensajes: 28
Registrado: 14 Abr 2012, 15:54
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Slo he mirado los dibujos. Tienes un error, donde probablemente est tu "no entiendo
qu pasa". Te acuerdas de aquello de que si la suma de las fuerzas es distinta de cero
hay aceleracin? En el nudo B tienes que meter una reaccin horizontal de la misma
magnitud que la fuerza del pistn (o no, pero te digo yo que si todo es simtrico, esa
reaccin
es
igual).
He hecho el esfuerzo de leerlo (el "no entiendo", nada ms, estoy cansado, nada
personal
B,
tambin).
Vamos,
que
con
esos
matices,
los
clculos
parecen
Qu?
Contenido:
correctos.
chichas
Moderador
Mensajes: 2840
Registrado: 28 Ene 2009, 01:11
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a
Pues eso era lo que NO entenda!! Si te das cuenta he obtenido dos valores diferentes
de
F(ac).
Bueno, entonces me falta una fuerza en el punto B, me imagino que ser hacia la
izquierda...
Es
decir, se
quedara
algo
as
como...
R(ax)-R(bx)=0
Es
decir,
falta
una
ecuacin
que
me
diga
el
valor
de
R(ax)
de
R(bx)
Por otra parte, los momentos de fuerza (como sabes mejor que yo) es la fuerza *
desplazamiento. M=F*D y como he has dicho, la suma de los momentos es igual a 0;
como es una magnitud escalar habr que descomponerlo igual que con las fuerzas. Lo
tengo
que
aplicar
en
el
nodo
C??
serchserch
Usuario novel
Mensajes: 28
Registrado: 14 Abr 2012, 15:54
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a
tijera
trabajan
flexin.
No es grave porque tus ecuaciones de la esttica son vlidas (creo). Quitando la idea
de
que
las
tensin
de
las
barras
es
de
traccin
compresin
pura.
Los momentos no necesitas descomponerlos, porque si todo est bien montado, slo
vas a tener pares perpendiculares al plano de las tijeras. El momento es un producto
vectorial de fuerza por distancia (que no desplazamiento, aunque tambin se mida en
metros).
Ecuaciones
que
necesitas:
iguales
opuestas
[2])
Sumatorios de momentos nulos. Puedes coger el punto que te de la gana para esto.
Habr que ver qu informacin te da cada uno. Recuerda que la fuerza que hace par es
la componente perpendicular a la direccin entre el centro que cojas y el punto de
aplicacin de la fuerza. O sea, para una fuerza vertical, la distancia horizontal entre
ambos
puntos.
Para
una
horizontal,
la
distancia
vertical.
Vale, tenemos cuatro incgnitas y tres ecuaciones, de las cuales slo una nos da un
poco de informacin, y es la de la suma de fuerzas verticales (las otras nos dicen que
las fuerzas horizontales son iguales, y que las verticales dependen de lo centrado que
est
el
peso.
Qu hacemos? Mirar un punto que hemos estado pasando por alto bastante rato, y es
el eje de la tijera. Haz diagrama de cuerpo libre de cada barra de la tijera, y veremos
qu pasa. Las fuerzas que hace el eje sobre cada tijera son iguales y opuestas.
Por cierto, si quieres ahorrarte un rato de calcular, tienes la respuesta en el enlace que
pusiste anteriormente. Pincha en el vnculo justo encima del diagrama, que est
resuelto
ah. http://www.engineersedge.com/mechanics_
...
r-lift.htm
Gracias por el enlace, por cierto, trae informacin bastante interesante en general.
Cuando tengas eso claro (que te costar poco, pues lo tenamos ah resuelto
empezamos
disear
el
)
resto.
Un par de notas sobre el diseo geomtrico que vas a decidir ahora (lo podrs variar
despus, pero cuanto ms atines, mejor), aunque algo creo que te he comentado
antes.
Las tijeras no pueden estar en ngulo cero con la plataforma abajo. No podras subirlas
con el cilindro (si se alinea todo el mecanismo con la fuerza que lo mueve, ests en un
punto
muerto,
eso
no
se
mueve).
Mira a ver la fuerza mxima que hace tu cilindro, eso te dar el ngulo mnimo para un
peso establecido. En funcin de la longitud de barras, tendrs una altura en el punto
ms bajo. Te va a tocar hacer una rampa, o encastrar la plataforma en el suelo.
anterior).
Con todo esto definido, ya podremos plantearnos hallar los perfiles que hacen falta,
tendrn que soportar los esfuerzos calculados, con un peso de al menos el doble del
que pese la moto ms pesada que pienses poner.
Qu?
Contenido:
chichas
Moderador
Mensajes: 2840
Registrado: 28 Ene 2009, 01:11
Ubicacin: Burgos
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a
Joder!!!
Me
lo
podras
haber
dicho
antes!!!
jejej
Ahora no s que pasa pero NO puedo acceder a esa page... me da error 403 y un
Bueno,
chichas.
Habr que poner un peso, que ser la suma de la moto + plataforma + brazos de las
tijeras. No s si ser mucho suponer... 400 Kg?? (El peso de la moto ms pesada que
tengo
son
slo
220
kg)
Cual es el siguiente paso?? (El tema de las frmulas ya est resuelto jejej) Me imagino
que habr que coger ahora el pistn, ver sus caractersticas o mejor, calcular la fuerza
mxima que puede hacer, y poniendo esa fuerza en la frmula calcular el ngulo
mnimo.
Pero
Estoy
que
tonto!!
Bueno,
equivocado??
estoy
muy
oxidado.
serchserch
Usuario novel
Mensajes: 28
Registrado: 14 Abr 2012, 15:54
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a
horizontales=peso/tan(angulo)
en
el
Ojito, que
eje
tienes la
de
misma
la
reaccin
tijera.
andars
por
1.5
ms
menos
de
margen.
Es correcto, creo. Pero con esa fuerza no tienes ni para empezar... Las fuerzas que
hacen falta para ese mecanismo son del orden de toneladas... Probablemente se pueda
hacer con un gato hidrulico y grasa de codo para accionarlo. Creo que ser la solucin
ms econmica si tienes que comprar el cilindro, aunque en esto s que no me hagas
demasiado
caso.
Qu?
Contenido:
chichas
Moderador
Mensajes: 2840
Registrado: 28 Ene 2009, 01:11
Ubicacin: Burgos
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Pues...
nos
falla
algo.
Te puedo decir que casi el 90% de los talleres de motos tienen el elevador neumatico y
el cilindro no es muy gordo. Joder, a ver si luego me paso a un "taller" de un amigo
que tiene un elevador neumtico y mido el diametro y vers que no es nada grande.
si
en
lugar
de
tijeras
se
ponen
4?? http://www.youtube.com/watch?
v=MSku73YddTA
podemos
emplear
un
motor
elctrico,
aqui: http://picasaweb.google.com/11694451907
...
como
puedes
c_g6JT3Rg# y
un
ver
video
serchserch
Usuario novel
Mensajes: 28
Registrado: 14 Abr 2012, 15:54
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-En increible mejor de los casos con un cilindro hidrulico de 20cm de carrera si
quieres subir la plataforma un metro necesitas multiplicar por 5 el peso de la moto.
Necesitas
mas
carrera
presin
hidrulica.
-Hay unos cilindros mixtos en los cuales la presin neumtica mueve un bombn
hidrulico, los utilizan en talleres de ruedas de vehculos idustriales, algunas de estas
tijeras
son
oleo
neumticas.
-No te compliques la vida con motores elctricos y poleas, el que nos presentas del
polipasto
es
una
complicacin
mecnica
de
mantenimiento.
-Por cierto el elevador que tu crees que es de 4 barras realmente no lo es las dos
barras traseras son las seguridades.
tor_nero
Big Kahuna
Mensajes: 1481
Registrado: 19 May 2010, 20:43
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Y yo pregunto. Si con un1 tijera el peso en cada brazo es 1/2, con dos tijeras ser 1/4
no?? Aunque esa otra tijera sirva de seguridad, pero sigue siendo una tijera y el peso
se repartir. En una cosa si estamos de acuerdo, con 2 tijeras se subir a menos
altura.
Mira,
otro
video
con
tijeras.
http://www.youtube.com/watch?v=yICMykLpdtY
Cuanto
puede
costar
otro
un
con
pistn
como
motorcillo
electrico
serchserch
Usuario novel
Mensajes: 28
Registrado: 14 Abr 2012, 15:54
ese??
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a
Esta segunda que presentas s son dos tijeras, la diferencia est en que en la de dos
tijeras no hay desplazamiento lateral de la plataforma de arriba con respecto a la de
abajo, la que presentaste antes la plataforma de arriba se desplaza con respecto a la
de abajo (es un mecanismo de dos barras o paralelogramo deformable) las otras dos
barras simplemente son un acompaamiento de trinquete, (por si falla el hidrulico).
En efecto el esfuerzo se repartira entre las dos tijeras y la estabilidad de la base es
mayor ante pesos descentrados, pero este no es el problema que tu tienes,.
Yo
creo
que
necesitas
simplificar
no
al
contrario.
No es solo el precio del mbolo hidrulico, necesitas una bomba y un motor elctrico.
Cuando dijiste que pensabas que te saldra el invento por la mitad que nuevo, pensaba
que lo tenias mas menos esbozado. Todava estas a tiempo de recular.
ltima edicin por tor_nero el 25 Abr 2012, 23:07, editado 2 veces en total
tor_nero
Big Kahuna
Mensajes: 1481
Registrado: 19 May 2010, 20:43
Ubicacin: Cartagena
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b
a
Como
de
esos
puedo
de
2T
subir
(que
lo
un
tengo)
pdf??
serchserch
Usuario novel
Mensajes: 28
Registrado: 14 Abr 2012, 15:54
Pas(+comunidad autnoma):
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b
a
Tienes que subirlo a un servidor tipo fileserve, o poner directamente el enlace si es que
existen en la red esos planos
tor_nero
Big Kahuna
Mensajes: 1481
Registrado: 19 May 2010, 20:43
Ubicacin: Cartagena
Pas(+comunidad autnoma):
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r
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b
a
El
link
casi
directo
http://www.lkw-kelkheim.de/downloads/do
de
la
descarga:
...
uehne.html
serchserch
Usuario novel
Mensajes: 28
Registrado: 14 Abr 2012, 15:54
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a
serchserch
escribi:El
link
casi
http://www.lkw-kelkheim.de/downloads/do
directo
de
la
descarga:
...
uehne.html
Muy buena idea, con ese gato de 2.000Kg y ese montaje s se puede hacer lo que
pretendes.
http://www.soloingenieria.net/foros/viewtopic.php?f=26&t=39375&start=15