Ao III N 208 | Edicin del 24 Mayo de 2007

REVISRA FORTUNA
REPORTAJE: Manuel Mora y Araujo
Se vota a Presidente como en Gran Hermano
El encuestador afirma que los casos de corrupcin, como Skanska, pueden tener menos
impacto en la figura de Nstor Kirchner que la huelga docente de Santa Cruz. Los
truquitos que usan las consultoras a la hora de dar cifras y cunto influyen los medios
de comunicacin.
Por Sebastin Catalano
El socilogo Manuel Mora y Araujo defiende a capa y espada la profesin de
encuestador: "No est tan desprestigiada", advierte. Tambin asegura que casos de
corrupcin, como el de Skanska, no afectan masivamente la imagen del presidente
Nstor Kirchner, a quin define como "un cruzado" que no tiene carisma pero que gana
con su imagen de firmeza. Con todo, Mora y Araujo est convencido de que la gente
espera ver la cara amigable del Presidente y que su estilo confrontativo puede cansar.
El director de Ipsos Mora y Araujo pone las manos en el fuego por su colegas "serios" y
asevera que los medios de comunicacin ayudan a la mala imagen del sector porque no
contratan sus propias encuestas, sino que se limitan a publicar lo que envan los comits
de campaa de los candidatos.
Fortuna: Por qu se cuestiona tanto el trabajo de los encuestadores?
Mora y Araujo: La gente no nos ve tan mal. Lo preguntamos en la encuestas que
hacemos y las respuestas son positivas.
Fortuna: Usted quiere decir que hay un gran prejuicio, masivo y errneo, sobre la
profesin de encuestador, una especie de conspiracin?
Mora y Araujo: En los medios se habla mucho de las encuestas porque la dirigencia
poltica las critica. Y la gente valora a la prensa porque es lo ms confiable que tiene.
Adems, las encuestas alcanzaron un protagonismo muy grande y por eso se las discute.
Por otro lado, la prensa cultiva mucho la presuncin de que las encuestas son
manipuladas. La mayora de los relevamientos serios no se publican, son para que los
candidatos, los dirigentes y las empresas tomen decisiones. Nadie paga varias decenas
de miles de pesos para que le den informacin falsa.
Fortuna: Entonces, es pura casualidad que el candidato que paga siempre gana?
Mora y Araujo: Un poltico contrata a una consultora para que le d informacin. El da
que esos datos son buenos, el poltico los publica. Cuando son malos, no. La consultora,
en general, no est autorizada a difundir informacin de sus clientes.
Fortuna: Pero no existe cierta "afinidad" entre algunos candidatos y las encuestadoras
que contratan?
Mora y Araujo: S, pero es muy raro que una compaa seria mienta. El desprestigio es
irremontable. En los pases ms normales, los medios publican encuestas que ellos
mismos contratan. Ac ponen lo que mandan los polticos y se exponen a las
manipulaciones de las oficina de prensa de los polticos. A veces los encuestadores
tienen que bancarse que les cambien los nmeros.

Fortuna: Alguna vez le cambiaron los datos?

Mora y Araujo: Yo no lo acepto, pero s de algunos casos que s. Si me pasa, lo
desmiento pblicamente y prefiero perder el cliente.
Fortuna: Cunto se cobra por una encuesta?
Mora y Araujo: Una nacional, de 1.000 o 1.200 casos, unos $ 60.000. Para Capital, $
35.000. Son precios bajos en relacin a los costos de otros pases, como Chile. En los
90 costaban u$s 60.000.
Fortuna: Alguno de los nmeros de esta campaa electoral le generan sospecha?
Mora y Araujo: No, pero algunos pueden no ser del todo profesionales. Es cierto que se
usan "truquitos" de manipulacin. Una buena encuesta tiene varias partes y lo correcto
es que de distintas mediciones se haga un promedio. Y muchas veces se publica slo
alguna de esas partes. Tambin puede ocurrir que se den los datos que ms le convienen
al cliente. Las variaciones de 2% o 3% son normales pero los medios hablan de
"grandes diferencias". Una muestra normal para Capital tiene entre el 3,5% y 4% de
error estadstico. Si en una encuesta de 500 casos un candidato tiene una intencin de
voto del 20% y el otro de 24%, tcnicamente estn empatados. Despus estn las
distorsiones, pero eso es otra cosa. Por ejemplo, de una muestra de 1.000 casos sacar
200 que no le gustan al cliente. Para evitar esto se podran tomar recaudos, como
depositar las bases de datos en lugares neutrales hasta despus del comicio. Igual, lo
ideal sera que los clientes no publicaran las encuestas.
Contina

Fortuna: Qu polticos lo contratan?

Mora y Araujo: Tuvimos de cliente a Filmus y antes a Macri. En este momento, en
Capital y a nivel pas, no trabajamos activamente con ninguno. S tenemos clientes y
compromisos estables en varias provincias, como Daniel Scioli y Hermes Binner. Ms
bien preferimos no involucrarnos mucho en una campaa. Tenemos muchos clientes
privados y cuanto menos compromiso con los candidatos, ms independencia.
Fortuna: Puede explicarme cmo se calcula el famoso "margen de error"? Muchas
veces esas cifras pueden definir una eleccin.
Mora y Araujo: Si en una ciudad de 3 millones de personas se entrevista a 1.000, el
margen de error va del 2% al 3%. En 500 casos es de entre el 3,5% y el 4%. La solucin
sera trabajar con muestras ms grandes, pero son ms lentas y hay ms posibilidades de
error humano. Una muestra chica es mejor, aunque el margen de error estadstico sea
ms grande.
Fortuna: Cul es el yerro profesional que ms recuerda?
Mora y Araujo: En 2003, nuestra ltima encuesta publicada nos daba a Lpez Murphy
como segundo, por encima de Kirchner. Despus hicimos otra que daba empate entre
ambos, pero no fue publicada. Igual no deca que iba a ser tercero. Ese mismo ao, en
Santa Fe, lo dimos ganador a Binner cuando termin ganando Obeid. Binner gan por
ley de lemas pero perdi la gobernacin.

Fortuna: Estos errores se trasladan a los ingresos de la consultora?

Mora y Araujo: Si se pueden dar explicaciones, no. Ahora, si hubiera dicho que Carri
iba a ser segunda, y sala cuarta, es ms complicado.
Fortuna: Es cierto, ningn encuestador desaparece despus de un error.
Mora y Araujo: Los que tuvieron equvocos grandes, s. Javier Otaegui, por ejemplo, y
Nudelman Bass, que desapareci hace varios aos. La elecciones de Misiones del ao
pasado pueden ser un buen ejemplo, pero yo podra poner las manos en el fuego y decir
que la mayora de los que se equivocaron no distorsionaron datos.
Fortuna: Por qu cuesta tanto creer que eso sea as?
Mora y Araujo: Porque se le pide a las encuestas una precisin que no tienen. Los
pronsticos meteorolgicos y macroeconmicos se equivocan ms que las encuestas.
Fortuna: Cul es su pronstico para las prximas elecciones?
Mora y Araujo: En Capital, el final an es incierto. Creo que Macri se quedar con la
primera vuelta, pero no va a alcanzar para ganar sin ballotage. Y el segundo puesto esta
todava peleado entre Filmus y Telerman, dos candidatos con campaas muy pobres.
Fortuna: Que pasar en la segunda vuelta?
Mora y Araujo: A Macri siempre le cost llegar al 50% y al que est ms atrs y le va a
costar ms.
Fortuna: Y a nivel nacional?
Mora y Araujo: A menos que ocurran cosas muy inesperadas, tanto Nstor Kirchner
como Cristina Fernndez ganan en primera vuelta. Nstor tiene mejores nmeros, pero
ambos son las personas con mejor imagen en el pas.
Fortuna: Cmo afectar el escndalo de Skanska a la imagen del Presidente?
Mora y Araujo: Puede impactar, pero slo en algunos sectores de la sociedad. El
conflicto de los trenes en Constitucin y la huelga docente de Santa Cruz podran llegar
a tener ms repercusin en el conjunto de la sociedad que la corrupcin.
Estos temas se instalan, pero a la gente no les interesan, ni los entiende. El ciudadano
promedio es muy escptico sobre la moralidad de la vida pblica. La gente est curtida.
Fortuna: Qu elige la gente cuando vota?
Mora y Araujo: Se vota por un conjunto de imgenes, no tanto por un razonamiento
analtico. La imagen ms importante es la confianza, algo que nada tiene que ver con la
personalidad: en los ltimos 20 aos hemos tenido lderes no carismticos increbles,
como De la Rua, Reutemann y Binner. Generan confianza aunque despus la pierdan.
Fortuna: Con cules de esos atributos gana Kirchner?
Mora y Araujo: No lo hace con el carisma, est claro. S con la idea de la firmeza y
riendas cortas. Es una especie de cruzado. Tambin es cierto que su estilo confrontativo
puede cansar a la sociedad. La gente est mirando a ver si ve una cara ms amigable en
Kirchner.
Fortuna: Usted habla de nombres propios y no de partidos. Qu lugar ocupan hoy?

Mora y Araujo: Los partidos polticos estn aniquilados. En el 83 el grupo social que
ms confianza despertaba era los partidos. Pero defraudaron de todas la maneras
habidas y por haber. En ese momento, ms del 60% de la poblacin estaba identificada
con un partido, hoy esa cifra no llega al 25%. Fue un proceso de defraudacin masivo
de la confianza.
Fortuna: Cmo se recompone esa confianza?
Mora y Araujo: Es difcil porque la comunicacin poltica pas al plano meditico. Un
sistema democrtico sin partidos es o una democracia meditica o una de movilizacin
callejera. En la Argentina conviven las dos, pero ninguna es buena para la democrtica
representativa. La democracia meditica lleva al sufragio efmero. La gente termina
votando igual a Presidente que cmo vota en Gran Hermano: al poco tiempo no se
acuerda a quin eligi.
Fortuna: Le cree al raiting televisivo?
Mora y Araujo: Est medido con un mtodo primitivo. Se estudia encendido, pero no se
mide quines son los televidentes o si hacen zapping. Es slo un indicador.
Fortuna: En los 90 fue uno de los dueos del diario BAE. Cmo le fue como
empresario periodstico?
Mora y Araujo: Fue muy gratificante porque tena buenos socios y el proyecto era de
calidad, pero perdimos mucha plata. Ya no volvera a armar una empresa, ni siquiera
una consultora. Prefiero que me contraten.