El Ciudadano Humberto Maturana: Las emociones son el fundamento de todo hacer

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13 MAY, 2010 14:05
CIENCIA Y TECNOLOGA (HTTP://WWW.ELCIUDADANO.CL/NOTICIAS/CIENCIA-TECNOLOGIA/), EDUCACIN
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En los setenta revolucion a la ciencia con su concepto de autopoiesis. Luego remeci a los ms
tradicionales con su objetividad entre parntesis. Y ms tarde plante que todo argumento racional
se funda en premisas no racionales aceptadas desde la emocin. Humberto Maturana, el hombre
detrs de estas afirmaciones, fue invitado al ciclo Dilogos Creativos el 4 de mayo, y fue entrevistado
por el periodista Csar Pincheira.
Humberto Maturana (http://es.wikipedia.org/wiki/Humberto_Maturana) es Doctor en Biologa de la
Universidad de Harvard. Obtuvo el Premio Nacional de Ciencias en 1994 por su destacado aporte a la
biologa del conocimiento.
Adems, es autor de diversos libros como De Mquinas y seres vivos, El rbol del conocimiento -ambos
en colaboracin con Francisco Varela (http://es.wikipedia.org/wiki/Francisco_Varela)- y Amor y
juego, entre otros.

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Tpense el ojo izquierdo y miren con el derecho la cruz que est al medio. Luego muevan el papel y el
punto negro desaparecer. As comenz Maturana la conversacin con la gran cantidad de asistentes
que se reunieron en el Hall del Consejo Nacional de la Cultura y las Artes (CNCA). Los ejemplos, y las
lminas didcticas permitieron explicar en forma distendida sus planteamientos sobre conocer, la
razn, los seres vivos y el amor.
- Podra explicarnos su afirmacin de que los seres humanos estamos imposibilitados para
distinguir entre ilusin y percepcin?
Si me toco la punta de la nariz con los dedos cruzados, se sienten dos puntitas. Pero si me veo en el
espejo A quin le creo? Al espejo o al tacto? Los seres vivos vivimos lo que vivimos como vlido en
el momento de vivirlo. La ilusin es una experiencia que uno vive como vlida en el momento de vivirla
e invlida desde otra experiencia que uno acepta. Al creerle al espejo, digo esto es una ilusin (porque
veo una puntita, acepto lo que me muestra el espejo).
Con la percepcin es lo mismo. La percepcin y la ilusin son experiencias. La primera se valida con
otra, y la segunda se invalida con otra.
En la experiencia misma no tenemos cmo distinguir entre ilusin y percepcin.
- Cmo diferencia el error y la mentira?
Supongamos que un nio dice algo, y un adulto le dice eso no es as, ests mintiendo. Pero el nio
insiste diciendo yo lo vi Qu le pasa al nio? El nio no est mintiendo, puede haberse equivocado,
pero no minti. Uno no sabe que est cometiendo un error cuando dice lo que dice. Cuando digo me
equivoqu nace el error. La disculpa por el error pide al otro reconocimiento de honestidad. En
cambio la mentira, uno sabe que est mintiendo. En el error no me equivoco porque quiero
equivocarme
Si castigamos el error, invitamos a mentir. Asi que por favor cuando alguien se equivoque y diga
disculpe, me equivoqu, felictenlo.
- A qu se refiere con plantear a la cultura como red de conversacin?
En esto aparece el tema del lenguaje. Usualmente uno piensa que el lenguaje es un sistema de
comunicacin sobre la realidad, sobre lo que existe all. Una comunicacin simblica. Que el lenguaje
nos permite hablar de lo que hay. Pero el lenguaje no puede ser eso porque no tenemos cmo hablar
de aquello independiente de nosotros porque no sabemos, y esto no es una limitacin. Uno descubre
que con el lenguaje uno coordina sus conductas. Por ejemplo: salgo a la calle y quiero tomar un taxi, en
una avenida de doble va, pero todos vienen ocupados. Sin embargo al otro lado estn desocupados,
qu hace uno? Quizs uno puede cruzar la calle, pero no se puede porque hay barreras, entonces uno
ve que viene al otro lado un taxi desocupado. De repente se encuentra la mirada con el taxista y lo
detengo con un gesto. Seguramente dar la vuelta y vendr hacia ac. Pero si justo viene en mi
direccin otro y lo tomo, el anterior taxista se molestar.
Lo que ha pasado con estos gestos -y que lo expresamos en el discurso-, es una operacin mnima en
el lenguaje. El lenguajear consiste en un fluir en el convivir en coordinaciones de coordinaciones de
haceres. Lo coordinamos de tal manera que surge en la convivencia, en una manera consensual.
Qu quiere decir que uno entiende al otro? Que coordina las coordinaciones de haceres. Conversar es
un fluir en coordinaciones de haceres y emociones.
Las culturas, las comunidades que constituyen una cultura, forman un espacio comn, fundamental, de
coordinaciones de coordinaciones de haceres y emociones, que es cerrado, que uno lo aprende cuando
se incorpora y es miembro de la cultura y si no lo aprende no es miembro de la cultura. Las culturas
son redes cerradas de conversaciones que uno aprende hacindose miembro de ella, ya sea en la
infancia o en algn otro momento.
- Usted plantea que el amor es la emocin que nos constituye como seres humanos Cmo incide
esta emocin en el surgimiento del lenguaje?

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Yo me encontr con el tema del amor justamente en el tratar de entender cmo tiene que haber sido al
comienzo, porque lo interesante es que el lenguaje comienza en un espacio en que no debe haber
existido el lenguaje. Uno ve que toda la historia de la transformacin del sistema nervioso tiene que ver
con la convivencia, con el hacer cosas juntos. Entonces, lo que me di cuenta es que si es cierto que el
lenguajear son coordinaciones de coordinaciones de haceres, para que eso pase hay que permanecer
juntos. Y para estar juntos hay que disfrutar el estar juntos. La emocin que hace posible el origen del
lenguaje es la que constituye la cercana, ella es el amar. El amar tiene que ver con el ver, con el or,
con el estar presente.
- Cmo podemos hacerle entender a la ciencia que el amor tambin es un camino para
comprender?
Una persona es amorosa cuando se conduce de modo tal que a travs de lo que l o ella hace el otro
surge en su legitimidad en la convivencia con l o ella. Eso ocurre cuando no hay prejuicios,
expectativas, exigencias en la relacin. El otro tiene presencia, cuando es legtima su presencia, no se
tiene que disculpar por ser. Si yo no respeto nunca lo voy a comprender
El acto de la reflexin -la ciencia por ejemplo- requiere amar. Requiere este acto de moverse en las
circunstancias, sin prejuicios, expectativas o exigencias. En el proceso de entender se requiere una
cierta actitud para entender. Pero en el mundo actual aparece la competencia, la ambicin, y all surge
esa negacin aparente del amar.
Las emociones son el fundamento de todo hacer. Nunca se pueden separar. La comprensin no se da
en la argumentacin racional, si no en que yo acepte esa argumentacin racional como vlida, y eso
depende de la emocin.
Por Csar Pincheira
Fuente: Centro de Extensin CNCA (http://www.consejodelacultura.cl/centex_/)

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Juez elige medida ejemplar antes que castigo para nios

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El capital humano y la empresarizacin de s:

El neoliberalismo como construccin de conceptos y produccin de individuos

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Camila Vallejo y Karol Cariola narran parte de la historia

PC estrena video que defiende la Reforma Educacional

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Julio
Cortzar

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