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Elperonismonosconstituyeculturalmente|Argentina|TiempoArgentino

08deDiciembrede2012

ENTREVISTAADANIELSANTORO

"Elperonismonosconstituyeculturalmente"
Elartistareflexionasobreelrolplanificadordelperonismoysucuestionamientoa
lajerarquadelgoce.
MartnPiquyNicolsEisler

DanielSantoropareceunvecinomsdelbarriodeMonserrat.Almuerzaenel
restaurantedelaesquinadesucasayenuntpicodaveraniego,cuandolas
extremastemperaturasobliganarefugiarsealasombra,cruzalacalleyse
aprovisionaenelsupermercadochinodeenfrente.
Apenastraspasadalapuertadesuestudio,quedaclaroquenoesunvecinoms
deesebarrio.Unaimpresionantefigurafemeninarealizadaporsucompaera
MaraPintorecibealosvisitantesconojossaltonesyenormes.Ycuadrosde
todoslostiposymotivos,queincluyenmapasantiguosypinturasmodernas
allananelcaminoalaplantaalta,queseparecebastantealsueodecualquier
nio.Milesdeplaymobil,soldaditosymuecosdelosSimpsonllamanlaatencin,
tantoomsqueloscrneosdeanimalesyavesembalsamadas.Peronotanto
comolamomiaincaicaencerradaenunavitrina."Esfalsa,sloparaimpresionar",
sereSantoro,satisfechoconqueeladornocumplaconsuobjetivoprimordial.
Elartista,talvezquienmejorhayarepresentadoalperonismoenelmundo
artstico,invitaatomarasiento,ofreceunpocodelbrebajesaborpomeloque
haceinstantescomprenelsperchinoysedisponeacharlarconTiempo
Argentino.

Enunaentrevistahabldelgocecapitalistadelconsumocomoalgoque
noseconcretaylorelacionconlaideaperonistadeampliarlosmrgenes
deconsumo.Sedesprendedesulecturaqueelperonismoescapitalistay
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queelmovimientoesunapermanenterevolucinquenuncasecompleta.
Essudeseoosuvisindelarealidad?
Talvezseaunaparadojaenunpunto,peroesladoblecondicindelperonismo.
Elperonismoeslafelicidadinmediata,porunlado.Porotro,comofuelavoluntad
dePernyestegobierno,estlaplanificacin,unamiradaalargoplazo.Cambiar
laestructuraproductiva,cambiarelsistemaeconmico,porejemplo,estenla
ideantimadelperonismo.Porotrolado,apareceelaccesoolademocratizacin
delgoce.Democratizarelgocecapitalistaseraunaaplicacindelperonismoen
elcortoplazo.Laideadelademocratizacindelgoceestencorazndela
accinsocialdelperonismo.LaquemsaplicaesoesEvaPern,comoun
agenteenloinmediato.Escomounaespeciedejusticiasocialabsoluta:ella
primeroproclamalaideadeestarencontradelacaridad,esaformacristianade
apiadarsedelospobres.Evarechazaesaideayaplicalaideadejusticia,dealos
quenuncatuvieronnada,darlestodo.Deequilibrarlostantos.Elquepadecien
suvidadetodaslasprivacionesvaatenertodoslosbeneficios.
Ycosasdecalidad.
Esaesunadelascuestiones,unodelosparmetros.Poreso,eltemadequea
lospobresnohayquedarlescosasdepobres,sinoquelajusticiaesdarlestodo
loquelesfaltenlavida.Hayejemplosmuyclaros,desdelaCiudadInfantilhasta
loschalecitoscalifornianos,eshacerdelospobresconsumidoresdeclasemedia,
sisequiere.Ahhayungestomuyrevolucionarioque,algnpunto,eseluso
contranaturalezadelaideamismadelcapitalismo.Elcapitalismonoestparala
democratizacindelgoce,sinoquecreaunaespeciedepirmideatravsdel
consumo,deloslogros,delostriunfos,delosindividuos,lograestableceruna
jerarquadegoces.Yelperonismovieneacuestionaresajerarquadelgocey
dice:"Todosvanagozar".
Yesodesataunafuerteirritacinenalgunossectores...
Hayvariascosasquesucedenconestanuevairrupcinqueproduceel
peronismo.ActivaalgoqueanalizaLacan,cuandohabladelfantasmaneurtico
delgocecomounefectoquesepodraparangonaralproblemadelaxenofobia.
Seexplicaradiciendo:"Alguiengozaporqueyonopuedogozar".Porejemplo:
"Hayunperuanoquetienetrabajoporqueyonotengotrabajo".Yesefantasmalo
agitaengranmedidaelperonismo.
Yloscacerolazos
Enlosltimoscacerolazosquehubo,muchoshablabanafectadosporese
fantasmaneurticodelgoce."Yosoydeese50%quealimentaaeseotro50%de
vagosquenotrabajan",entonceslaAUHagitatambinesefantasma."Se
dedicanacogerydems.Estndisfrutandoynosotrostenemosquepadecer
porqueaesosnegroslesdandineroportenerhijos".Producemuchaangustiala
posibilidaddeveraunnegroquenotrabajayquenotienedignidadparaviviren
unacasaysaberquedeprontovaaserfelizenunchalecitocalifornianoquele
corresponderaaalguiendeclasemedia.Paradesangustiarseslotieneque
pensarqueelnegrosevaagozar.Porqueelgocetieneunaspectodefinitud,es
acabar,esefmero.Pensamosquesevaacomerlacasita,lavaadesmontary
vaahacerasadoconelparquyesoresultatranquilizador.

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Santorocomenzahacersepreguntassobreelperonismocuandoescuchuna
cancindelaGuerraCivilEspaola.SelahabaenseadoelcuraDanieldela
Sierra,formadoenelmarxismo,aquiensucongregacinhabaenviadocomo
castigoalaparroquiadePlazaConstitucin."Quelospobrescomanpanylos
ricosmierda,mierda",decalacancin,bastanteconocida.Santoro,hijode
italianosqueemigrarondeCalabriaen1947,novenadeunafamiliaperonista.
"Noeranperonistasniantiperonistas.Gentedeclasemediabaja,comopodan
serdeLansoPompeya.Ynoqueransabernadadepolticaporquevenan
bastantecastigadosporlaguerra",cuenta.Delcantitorepublicanonolellamla
atencinelalimentodestinadoalosricos,sinolacomidadeseadaparalos
pobres."Cmoqulospobrescomanpan?Esoeraunproblema.Nisiquiera
hablbamosdepandulce.Allestabaeltemadelsacrificiorevolucionario.Aquello
de'hacemoslarevolucin,sacrificamosvariasgeneracionesyvamosacomer
todospan'.Tantosacrificioparacomerslopan?Peroesocolisiona
enormementeconlaideadelperonismo.TrasladadoalaArgentina,elpasdela
abundancia,sonabaabsurdo,ademasiadopoco.Porquelaideaescomerbien.
Protenasdeprimera,bifesdechorizoypandulce.Peronopanasecas",dice
Santoroyenseguidaseinsinaeldebate.
Unrecorridoporlaobradelartista,quesecrienelbarriodeConstituciny
ahoraviveenunacasaestudiodelacalleLuisSenzPea,confirmasuvieja
obsesinporladiscusinentreelperonismoylaizquierda.Sulecturaes
provocadoraparaelcanontradicionaldelasartesplsticas,dominadaporla
culturadeizquierda."Elperonismoesdisfuncionalparalosinteresesdela
izquierda,porqueinstalalaideadequeelpobrepuedeaccederademasiado
gocesinsacrificios",desafa.Santoroesreconocidocasicomoungurque
expresaensuscuadroslossueos,laspesadillasylascontradiccionesdel
peronismo.Esunadesusgrandespasiones.Otradelasparadojasdel
peronismo,reconoceSantoro,esquesuaccin,lamovilidadsocialascendente,
expandelaclasemediayconesaexpansintambincreceelantiperonismo.Ese
esunodelosgrandesquilombosdelperonismo.Porquesupolticarealproduce
laexpansindelaclasemedia.Peroelproblemaesqueesossectores,luego
empiezanaserantiperonistas.Empiezanaquereralejarsedelorigenyempiezan
averalperonismoconciertorecelo.Quierencortarlatradicinynopermanecer
ligadosaunlinajedepobreza",argumenta.

Cuandohablabadelfantasmaneurticodelgoce,elfenmenotienesu
expresincuandodolosdelossectorespopularesaccedenaunnivelde
consumoyfortunaquenotienelamayorpartedelaclasemedia.Ah
funcionarapensandoqueselesvaaacabarlaplata?
Esunnegroquetieneunmontndeguitayvaaterminarmal,drogndose,
tiradoenlacalleygastndosetodalaguita.Eslacosaentraablequenos
producelapelculaGatica,elMono,deLeonardoFavio.Esainestabilidaddel
personajenosidentificaatodos.Esode"Senosdiolabuenayahoravienela
catstrofe".Detodasformas,elfantasmaneurticodelgocefuncionacontodos

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nosotrostambin,noestoyhaciendoclasismo.Elperonismodescreesiempreun
pocodellargoplazo,apesardequePerneraunmonstruodelaplanificaciny
estegobiernotambin.Peroenelfondodeestoesdondenosotros,como
generacin,nopensamosqueelcapitalismofuncionerealmente.
Porqu?
Porquesihayunaplanificacin,tambinestaraimplcitoenesoqueel
capitalismoesbrbaroyvaafuncionarbien.Entonces,aplicandociertaspolticas
enellargoplazo,enellargoplazosevanaproduciresosefectosqueesperamos.
Y,sivamosasersincerosynolacareteamos,todosdesconfiamosdeesoy
tenemosmuchosmotivosparadesconfiardequeenellargoplazovaafracasar.
Entonces,esmejoradministrarelcortoplazo.Laideadelrepartoesprimordialen
laaccindelperonismo.Laideadefelicidadquetraeelperonismoesporelcorto
plazo,noporpromesasalargoplazo.
Oseaqueelperonismodescree.Noesanticapitalista,perotampococree
muchoenelcapitalismo.
Exactamente.Comotampocoescomunista,perotienemuchosgestos
socialistas.Pernlodice:"Elperonismoesunaformadesocialismo",perono
creemuchoenluchadeclases.EvaPernfuncionacomounalteregodePerny
aplicaalgunasdelascosasquePern,porsuaccinpoltica,nopodaregistrar.
PorejemplolaCiudadInfantil,ubicadaadondeestAlpi,queEvatenacomouno
desusgrandeslogros.Unaciudadhechaenescala1:2parachicoshurfanos.
Aprendan,porejemplo,ahacertrmitesbancariosyamanejarautomvilesy
vivanenchalecitos,todascosaspensadasparagenerarpequeosburgueses.
Evanotenaenmentelaluchadeclases.Queraensearlesaloschicosms
pobresloquehacanloschicosricos.Esosetornaintolerable,teneraunnegro
gozandoalladotuyo.Loquenosebancanlosblancosesteneraunnegroenla
carpadealladoenMardelPlata,tomandomateygozandodelamismamanera
quevos.Tensquemanejartuangustia:quhacenestosnegrosac?,por
quelEstadolespagasusvacaciones?Loqueproduceelperonismoesun
desordenenelcoraznmismodelsistemacapitalista.SiesaaccindeEvaPern
estuvieraenvigencia,ellasepreguntaraadndevanagozarlosblancos.Y
algnasesorledira"PuntadelEste",yellanotendraningnproblemaenhacer
coloniasenPuntadelEste.
Peroesotropas
Bueno,arreglaraconJos"Pepe"Mujica,ahoraquehaytanbuenasrelaciones.
Yhabraunrevulsivosocialenorme.PoresoesqueelodioessobreEvaPern,
nosobreelCheGuevara.AlpuntodequeelotrodahicieronenelPROuna
remeraquemezclabaalCheGuevaraconMacri.EsunlindoemblemaelChe
Guevaraparalasclasespudientes,primeroporqueesunodeellos.Ydespus
planteaunarevolucinqueestlejana,queesmuypocoprobable.Encambio,la
revolucinqueplanteaelperonismoesunarevolucindemasiadocercana,esel
negrogozandoenlacarpadeallado.Esmuchomsjodido.
Hacepoco,laIglesiasacundocumentoenelqueresponsabilizaal
gobiernoporeseodio.
Lomismoqueenel'55.Losmismosargumentos.Cuandovoscuestionsel

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poderreal,cuandosalsdelapantomimadelademocraciaporquela
democraciaesunaespeciedeficcin:teentregoelpoderporquetevotarona
vos,queesunsilln,aparentementeesunapayasada,cuandonotecoms
esapayasadaydecs"Vamosahablardelpoderreal".Lospodereseconmicos,
lospoderescomunicacionales,quecuandotedecidsaenfrentarlosteacusande
dividiralasociedad.Simedecsqueelpuebloestdividido,quehayuncorteen
lasociedad,entoncesestamosenunproblema,peroesesaladivisinoesuna
divisinquepasaporlosinteresesdelospoderesconstituidos?Noesuna
divisinenelinteriordelpueblo.
Adndeseubicaelperonismo?
Elperonismofuncionaentremediodelaizquierdayladerecha,nuncase
entregaaningunadeellas.Desconfadelasdos.Ycreoquetodaaccinpoltica
quedaresultadodesconfadelasdosposiciones,porquenadiepuedeser
completamentedeizquierdaototalmentedederecha.Siemprehayuna
mediacin,unanecesidaddevacoquetepermiteelmovimiento,lacapacidadde
maniobra.Elperonismonosconstituyeculturalmente,jamslopensaracomoun
partidopoltico,paraesoestnlosradicales,elpartidojusticialista.
Elperonismoesalgoqueatraviesalavidacotidianaargentinapero,sin
embargo,enlapinturaestunpocoausente.
Lapinturaestmscapturadaporlosparadigmasdelaizquierda,enladcada
del'60estuvocapturadaporelPartidoComunista,entoncestodoloquetuviera
queverconelperonismoeravistocomofascista,noeraunlugarconveniente,los
grandespintoresnegabanalperonismo.Dehecho,nadiepintlosbombardeosa
PlazadeMayo.PicassopintelGuernicayanadieseleocurrihacerun
Guernicanuestro.HubocitasdetodoslospintoresrespectoalGuernica,como
JuanCarlosCastagninooAntonioBerni,perolosbombardeosaPlazadeMayo
nadielosconect.Habanbombardeadoachacapocosaospero,sin
embargo,esoparecaunhechodepurificacincasi.Habanmatado300o500
peronistasyesoparecamsunhechodepurificacinquedebarbarie.
Ensuobraestmuypresentelaviolenciaasociadaalperonismo.Podra
hacerunareflexinsobrelarelacindelperonismoconlaviolencia?
Esuntemacomplicado,peroqueestenelcorazndelperonismo.El
peronismonoesunmovimientodepazysuhechofundante,sipensamosende
17deoctubre,esenoesunreclamopacfico,esunreclamoqueimplicauna
amenaza:vengo,metolaspatasenlafuenteymevasatenerqueatender,yo
existo.Vienenunosnegrosameterseenunaciudaddeblancostalvezes
parecidoalopiquetes.Algoestabaocultoyderepenteirrumpe.El17deoctubre
intentanquelosnegrosnopasen.ElRiachuelopasabaaserunlmitegeogrfico
muyadecuadoparaevitareltraspasoalaciudaddelasmasasdetrabajadores,
delasmasasdedesclasados.Yentonces,el17deoctubrede1945,selevantan
lospuentes:otrohechosimblico.Y,sinembargo,lostiposcruzancomosea,a
nado,ylograningresarenlagranciudad.Bueno,macanudo,sedaesasituacin
ydems.
Enel'55quisieronborrartodorastrodeperonismo...
Claro.Hayunafotomuyinteresantedelasesculturasqueestabansobreel

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edificioqueahoraeslaFacultaddeIngeniera,dondeenel'55ibaafuncionarla
FundacinEvaPern,apuntodeserinauguradaalmomentodelgolpe.Erandiez
esculturasdemrmol,deochometrosdealtura,muygrandes,muylindas,bien
talladas,querepresentana"lostrabajos".LaLibertadorafueunadelas
revolucionesmsviolentasquehuboenlaArgentina,contandoelbombardeode
laPlazadeMayoylosfusilamientos,soncosasquenuncahizoelperonismo
YquhizolaLibertadoratraselgolpe?Tiraronlasesculturasqueestabansobre
eledificiodelaFundacinEvaPern,lasarrojaronalvaco,comoengestoque
representabalatomadelaciudadjusticialista,sisequiere.

evayelniomarxista

UnodesuscuadrosllevacomottuloEvaPerncastigaalniomarxistaleninista.
Hacecincomeses,esapinturagenerunadurapolmicaentreSantoroyel
diputadoJorgeCardelli(ProyectoSur),quiensolicitqueelleofueraretiradode
unamuestrasobreEvitaenelCongresoporquehumillabaaunaideapolticay
violabalosderechoscivilesypolticosqueloslegisladoresdebendefender.
SantoroacusaCardellidelisayllanamenteimpulsarunactodecensura.El
problemadeestemuchachoesquequeracensurar.Lamiradatienesus
fantasmas,yunonopuedehacersecargodelosproblemasinfantilesanteuna
madrecastigadoraquepuedentenerlosquemiranuncuadro.Laimageneseso.
Eselfantasmadecadauno,loquequierever.Perolotremendofuequeeltipo
decaquenoqueracensurarlo,peroquehabaquesacarlodelCongresoporque
eraunaofensaalosvaloresdemocrticos.Siesapinturafuerarealmenteuna
afrentaalademocracia,nopodraserexpuestanidentronifuera",planteaante
TiempoArgentino.ElpintorleregalelcuadroalapresidentaCristinaFernndez,
quienasuvezselopasasuhijoMximo,queloqueraparasucasa.Hace
muchoquenohabloconlapresidenta.Legustamucholapintura.Ellamecont
queselollevMximo.Yesoqueesuncuadrocomplicado,comentaSantoro
sindisimularlascarcajadas.

eldescamisadogigante

Santoroesttrabajandoenunproyectourbansticoqueprometetenermucha
repercusin.PorpedidodelintendentedeAvellaneda,JorgeFerraresi,est
trabajandoenunpaseoecolgicoqueseconstruirenlacostaneradel
Riachuelo,desdeDockSudhastaLans.Enelmediodelpaseo,apocosmetros
delviejoPuentePueyrredn,elpuentemvilqueel17deoctubrede1945fue
levantadoparaevitarelpasodelosobreros,selevantarelDescamisado
Gigante.Setratadeunaesculturade14metrosdealto,queelescultorAlejandro
Marmoharenhierroconlaayudadefbricasrecuperadas.Eldiseodelaobra

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esdeSantoro."ElDescamisadoestapuntodemeterunapataenelRiachuelo.
YvaacargarungranretratodeEvaPern.Esttomandoladireccindeledificio
dela9dejulio,sededelosministeriosdeDesarrolloSocialySalud.Yest
reclamandosulugarenelcentrodelpoder,explica.Lectordelpsicoanalista
JacquesLacanydelantroplogoClaudeLviStrauss,Santoroaseguraqueel
DescamisadoGigante(llamadotambin"elColoso")quesedirigeaCapital
Federal"vieneacerraruncicloabiertoconelcuadroLaVueltadelMaln",del
pintorngelDellaValle."LviStraussdecaqueelrobodelasmujeresentre
tribuslejanasdelaAmazoniaeraunaformadeevitarlaendogamia.Yqueconel
tiempoestoseconvirtienunritual,paraevitarlasguerras,enelquesedeca
'nosrobamosunamujer,lesdebemosunahija'.Elpactoeradevolverunahijade
lamujerquesehabarobado.Silacautivadelcuadroeralamujerrobada,varios
aosdespusvuelvelahija.QuevienedeLosToldos(dondenaciEvaPern,
NdR).PoresolaestllevandoelDescamisadoGigante(re).Conelcuadrode
Evitaensusbrazos,esttrayendodevueltaalahijadelacautiva.Peroconella
traetambinelmestizaje,queeselperonismo",diceSantoro.

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