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K: Tanto t como yo podamos tomar distancia y decir: "es cierto", o "eso no es cier
to" de acuerdo con mi experiencia. En lugar de... hablar slo nosotros.... uno pod
ra decir "ah no, eso no es as desde mi perspectiva".
A Entonces te dio un punto de comparacin.
K: S. Lo que no es negar su experiencia... es como las distintas facetas de una p
iedra preciosa, y mi faceta es esta y ests viendo esta faceta.
Daniel sigui describiendo sus reacciones a la conversacin que el equipo tuvo sobre
la conversacin. Record que antes de la reunin del equipo reflexivo haba temido que
fuera amenazadora y que en realidad nunca lo haba sido:
Descripcin de Escuchar al
equipo de reflexin -> Conversacin interna
Daniel describi partes del proceso que le permitieron comenzar a reflexionar sobr
e s mismo de una forma que no fuera amenazadora. Me pregunt qu haba motivado ese inte
rcambio y qu era lo que haba en el dilogo mantenido con los dems en el equipo de ref
lexin que le permita tener un dilogo diferente consigo mismo.
D: Tena reservas y ninguna de ellas se hizo realidad. Era un grupo de gente que n
unca antes haba visto..., e iban a hablar sobre mi vida! Mi dios, qu iba apasar? (ri
sas) Y dije, slo mantente alertay entra! Yeso fue exactamente lo que pas; era slo un
a interaccin positiva... y todo fue positivo, y yo quera que continuara!
Creo que el mayor beneficio para m fue que... abri caminos en los que yo mismo y p
or m mismo poda pensar sobre estos temas de una forma que no fuera amenazadora.
A: Entonces de alguna manera esto afect la forma en que usted se habla a usted mis
mo?
D: Afect el resultado porque fue un proceso, y tambin mi voluntad, mi voluntad int
erna. [Pienso] al presentarme un proceso interactivo en que las dos personas son
incorporadas sobre una base igualitaria, todos tienen la oportunidad de reflexi
onar, todos tienen la oportunidad de decir algo. Y no parece ser jerrquico.
A Me intriga la nocin de que, de algn modo, esa manera de hablar luego afecta la f
orma en que te hablas a ti mismo.
D: S. Creo que es tan slo transferir un modelo externo a uno interno... parte de l
a respuesta es el hecho de que no hay slo una perspectiva sobre quin es una person
a. En otras palabras, uno tiene... diferentes perspectivas sobre una conversacin
en especial; entonces eso con lo que cada uno sale es su perspectiva propia y es
pecial de esa conversacin. Ni siquiera la totalidad de ellos es la conversacin ...
Nunca se puede conseguir nuevamente lo que quera el poeta porque lo dijo. Pero s
e puede tener la respuesta de cada uno a lo que se quiso decir, lo que ellos sie
nten que significa.
Esto tiene un eco en la idea de que el punto de vista del observador determina l
o que se ve. Uno nunca puede saberla verdad; lo que puede hacer es comparar las
decripciones que otros nos ofrecen.
En el resto de la entrevista, me di cuenta de la conexin de los diferentes nivele
s o aspectos de la conversacin descrita por Daniel que se superponen y tocan unos
a otros en el tiempo: su conversa cin interna mientras escuchaba al equipo refle
xivo, luego la transferencia de lo externo (lo que escuchaba en el equipo reflex
ivo) a lo interno (la forma en que ahora se habla a s mismo a partir de la reunin)
; y finalmente, la conexin entre la conversacin consigo mismo y la conversacin con
los dems.
Estas conversaciones son reflexivas -una influye y afecta a la otra, provee de i
nformacin nueva-. Adems, me sorprendi el proceso de descripcin doble o triple que ah
ora puede hacer para generar nuevas posibilidades de accin.
Conversaciones consigo
mismo --> Conversaciones con los dems
En trminos que recuerdan a Brtens (1987) y su nocin de que hay que tener en cuenta
otro punto de vista, el "otro actual o virtual", Daniel describi la conexin entre
su conversacin interna y la forma en que sta se reflejaba en la conversacin con los
dems. Describi su propio dilogo interno como reflexivo; sus ideas informan sus acc
iones que a la vez informan sus ideas. Para Daniel, la experiencia de hacer luga
r para los puntos de vista alternativos en el equipo reflexivo y dentro de s mism
o, tambin cre la oportunidad de hacer lo mismo con Karen:
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Karen describi la experiencia de manera diferente y destac cunto apreciaba la "opor
tunidad de dialogar sobre temas intensamente personales que Daniel y yo tenemos"
. Desde su punto de vista las preguntas que se haban hecho abran temas en un conte
xto que incitaba a la pareja a hablar sobre ellos. A los ojos de la pareja, haba
mucho de atencin focalizada en temas especficos y preocupaciones de cada uno de su
s integrantes.
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D: Esto, entonces, abre una multitud de respuestas diversas... La dinmica aqu es u
na en la que comienzo a hacer el mismo proceso yo mismo. En otras palabras..., d
igamos que me enfrento con un tema, cmo voy a responder?... Podra responder de esta
forma, pero espera un minuto, hay otras opciones...
K: Uno podra dar una respuesta analtica o familiar o artstica.
D: Podra tomar mi conversacin y probablemente mirarla desde cada una de esas persp
ectivas. Entonces aumentara mi vocabulario en tres, cuatro, cinco, diez veces. Si
n embargo, a muchas de estas pequeas voces o imgenes o perspectivas quiero incorpo
rarlas. Es... una forma diferente de tener una conversacin... Cmo pensamos, cmo resp
ondemos a una pregunta? Abre otras posibilidades.
En otra situacin puede ser una confrontacin..., entonces .... puedo retirarme porq
ue tengo otras posibilidades para responderte. Puede ser que ni siquiera pueda r
esponder al tema del momento, puede ser que slo quiera decir algo como "te quiero
", o "entiendo lo que me ests diciendo, entiendo lo que es y no tengo una buena r
espuesta". Entonces, se abren otras posibilidades en lugar de, ... seguir siempr
e en el mismo surco del disco. Lo que me interes es que tengo que recorrer los mi
smos surcos de un disco y ya los rayones se han hecho muy profundos, y uno pierd
e el buen sonido despus de un tiempo.
A: Me pregunto si hubo algo que cambi su perspectiva de las cuestiones con las qu
e inicialmente vino aunque stas la sigan preocupando
K: No vine con preguntas, entonces mis preguntas no han cambiado. S sal con esta p
remisa de que la mejor manera de ... trabajar, es hacerlo en un medio afirmativo
ms que en uno crtico. Yo tiendo a ser muy crtica, lo que es un problema que tengo
en mi relacin con Daniel.
A: Entonces esto te dio la posibilidad de poner tus crticas entre parntesis? K: Crti
cas entre parntesis. Es mucho mejor trabajar con una imagen como la que nos ofrec
ieron del sol, y decir, cunta virtud hay en ello: un sol! Tambin tiene sus propios
problemas, como tendra una luna o un planeta, como tendra cualquier otra imagen, c
omo una margarita.
A: Entonces, en un sentido te abri toda una nueva manera de mirar? K: S.
A: Para ti, Daniel, viniste con preguntas o cuestiones que cam-biaron, o no vinis
te con preguntas al igual que Karen?
D: (pausa) Mi mayor pregunta era cmo llevarme mejor con Karen, y recib una respues
ta -mirar las cosas de otra forma-. Tengo otras maneras de enfocar las cuestione
s que perciba, y las respuestas pueden ser completamente diferentes. Puede ser qu
e ni siquiera sean respuestas, son slo enfoques... Entonces me sirvi para poner la
s cosas en perspectiva.
Esta pareja pens que el equipo reflexivo le daba lugar para temas que podran abrir
se en una atmsfera que incitara a intercambios que fueran positivos y no peyorati
vos. Y cul fue el efecto? El acto de hacer lugar a los problemas es igual al de hac
er espacio para otro punto de vista el otro virtual" o la "oposicin leal"- (Brten,
1987; Hoffman,1988)? Entonces la nueva descripcin o proceso de hacer espacio es un
paso adelante hacia la disolucin del problema o una manera de cambiarle el signi
ficado (Anderson y Goolishian, 1988)? Si as fuera, ellos ya no lo ven como un pro
blema y, cuando es as, ya no existe como un problema. Existe la posibilidad de al
ternativas nuevas.
Comentario
La entrevista a posteriori utiliza el tiempo como puntuacin al dar un punto de ob
servacin desde el cual ambos miembros de la pareja pueden ahora reflexionar sobre
s mismos en el contexto del equipo reflexivo, sobre los hechos que siguieron, y
sobre el proceso mismo del equipo reflexivo, creando perspectivas mltiples. Cada
reflexin, entonces, da otro punto de comparacin sobre los temas o preguntas que in