Materia: Seminario de Cultura Popular y Cultura Masiva

Ctedra: Alabarces.
Terico N 5-Curso de verano
Profesor: Pablo Alabarces.
Fecha: 5/3/2013

Cmo entrarle al peronismo?

Una posibilidad de entrada es tambin el chiste o, para volver a un fragmento que
pusimos antes, tomarlo en broma. Se acuerdan esa versin de Metalero cristiano y
peronista que puse al comienzo? [http://www.youtube.com/watch?v=7UqOMs1cOIM]
[suena Capusotto: http://www.youtube.com/watch?v=pruhy7l0yOE]
Djenme explorar ahora otras dos lneas, una ms o menos convencional. Una
cuestin que adelanto: esta clase va a navegar entre el peronismo montonero y el
gorilismo, vamos a tratar de orillar todas esas fronteras. Entonces, como un homenaje a
mi viejita que es una furibunda gorila y que est convencida de que Cristina es la
reencarnacin malsana de Evita, una versin inclusive ms diablica, yo supongo que
todos deben conocer esto. Lo conocen? Una tal Graciela Albornoz de Videla que
publica el libro "Evita" all por, si no recuerdo mal, 1952 y es un libro de lectura para
primer grado inferior. Abre con la figura de Juan Pern, el libertador de la repblica;
contina con la figura de Eva Pern, la jefa espiritual de la nacin; y luego ensea a los
nios de primer grado inferior a escribir y a leer, y en vez de empezar con mi mam me
ama, comienza con Eva, Evita. Dicen que los maestros se las vean en figurillas, porque
la cuestin de mi mam me ama, mi mam me mima, tiene que ver con la consonante
ms sencilla que es la m, y despus juntar todas las vocales, en cambio con Evita era
complicado, haba que meterse con la v, con la t, etc. Evita mira a la nena, el nene mira
a Evita, Pern ama a los nios, mi mam, mi pap, Pern, Evita, es linda mi escuela, se
llama Eva Pern, los nios van a la escuela, la escuela nueva argentina, los nios visten
bien, la fundacin Eva Pern da ropa al que necesita, mam y pap me aman, mam y
Evita nos aman, mi hermanita y yo amamos a mam, pap, Pern y Evita. La mierda.
Esa nia juega con una mueca, se la regal Evita, por supuesto. Mamita me ense a
rezar y en mis oraciones nunca olvido a Eva Pern, nuestra madre espiritual. Evita t
seguirs siendo desde el cielo nuestra madre tutelar, vivimos pensando en t. Mi abuelito
tiene 70 aos, est jubilado; gracias a Eva Pern ya no hay ancianos que piden limosna.
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Eva Pern am a los nios, am a las madres, am a los ancianos, am a los obreros,
am a todos. Y as sigue; y empeora, tambin les podra decir. Qu hermoso sueo,
Cholita suea con Evita, Evita, la patria est de fiesta, el pueblo se reuni, hoy lo hace
para aclamar al general Pern, viva la patria, el nio Jess; no ac no lo mezclaron,
pens que con el nio Jess tambin haba una variante. Nuestra patria es un nidito,
nuestra patria es un hogar, los chiquillos hermanitos y es Evita la mam. Cmo uno no
iba a terminar gorila con esto?
Qu es lo que este texto est poniendo en escena? Qu les parece? Mientras lo
piensan, seguimos: independencia poltica, independencia econmica, la ciudad infantil,
mamita y papito votaron ayer, era la primera vez que mamita lo haca, han hecho muy
bien en permitir que votase la mujer, cuando sea grande votar tambin, Eva Pern
defendi con entusiasmo y energa la obtencin del voto femenino. Les escucho. [...] S.
Por supuesto. Pero, digo, al lado de esto la propaganda de ftbol para todos parece
crtica trotskista. Ac el Estado est asumiendo un discurso de glorificacin del lder.
Esto es lo que toda la crtica conoce como el fenmeno de culto al lder, que para colmo
est muy emparentado y por eso entonces el chiste inicial, el de Hitler cantando la
marcha peronista est muy emparentado con los fenmenos de culto al lder del
fascismo europeo, del fascismo mussoliniano o del nazismo hitlerista. Rpidamente, el
Estado asume esta voz, cuando digo el Estado por ms que la autora del texto sea una
fulana que Dios la tenga en la gloria y no la vaya a largar, no sabemos quin fue; por
ms que la autora del texto sea una fulana, este es un texto oficial de la educacin, en
consecuencia se transforma en un texto estatal. Es el Estado el que pronuncia esta
palabra de alabanza hacia el lder del Estado y la lder del Estado. Es una palabra estatal.
Y esa palabra estatal, insisto, construye no la alabanza o la publicidad, sino que
construye directamente el culto al lder, esto es, instituye al lder como un hroe que no
puede ser discutido, e insisto, esto se hace no en tanto que discurso poltico, en tanto
que propaganda, sino que se hace como discurso estatal, el Estado pronuncia esta
palabra y la instituye como palabra santa, y lo de santa tiene que ver tambin con la
iconografa, estas figuras de Pern y de Evita son figuras santificadas, son de grandes
hroes. La figura de Pern, libertador de la repblica, piensen que est abriendo este
texto estatal, texto que normalmente sola ser abierto con quin? Con San Martn, con
Belgrano, con Sarmiento. La figura del hroe ac est transformando el viejo discurso
estatal, el viejo panten de los hroes, el viejo panten del procerato, lo est
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transformando para proponer en su lugar, como texto estatal, como texto oficial, la
figura de Pern. Esta es una posibilidad de leer el peronismo, como una maquinaria
estatal de produccin de discurso de culto al lder, es decir, como una maquinaria de
manipulacin, alienacin, adormecimiento, adoctrinamiento, etc.
Uno dice, uno podra decir, bueno Pablo, pero eso es viejo, eso ya no ocurre. Y sin
embargo este tipo de fenmenos son todava hoy parte del debate, no porque se debata,
esto es, nunca falta o mi vieja, bueno, mi vieja tiene 84 aos, entonces es
contempornea del peronismo, lo experiment, es parte de su experiencia cotidiana,
entonces todava no falta gente de la edad de mi vieja que manda cartas de lectores a La
Nacin y dice que el kirchnerismo es clara continuidad, etc. Pero dejemos de lado esas
experiencias geritricas, por decirlo de alguna manera. Dentro de los argumentos del
debate poltico contemporneo aparece esta idea del adoctrinamiento y la manipulacin.
Tengo por ah algunos recortes de diarios, se acuerdan cuando apareci que La
Cmpora adoctrinaba en los jardines de infantes? Cosa que me importa un bledo si es
cierta o no es cierta. No es eso lo que estoy discutiendo, lo que estoy discutiendo es que
el impacto de esos discursos estatales de glorificacin del lder son tan fuertes como
parte del imaginario que todava hoy se repiten como parte de la discusin, esto es, la
idea de que una maquinaria poltica estatal puede adoctrinar, manipular, adormecer,
alienar.
Entonces, despus de este pequeo fragmento gorila, vamos a hacer un pequeo
fragmento evitista-montonero. Supongo que conocen estas imgenes.
[suena http://www.youtube.com/watch?v=HF_RI0xK0xU]
Y este es momento de hacer una pausa. Saben lo que pasaba ese da, no es cierto?
Saben lo que se estaba discutiendo ese da? 22 de agosto de 1951, cmo es conocido
ese da? El da del renunciamiento histrico. En el peronismo, todo tiene adjetivos. Es el
da del renunciamiento histrico. A qu renunci quin?
Alumno: en realidad se propona que Evita acompae la frmula Pern-Pern.
Profesor: muy bien. La CGT propone la frmula Pern-Pern. Se va a votar, es la
reeleccin de Pern, y la CGT propone la frmula Pern-Pern. Yo dije algo de farsa y
tragedia. Saben a qu alude eso, no es cierto? Dice Marx en el 18 brumario de Luis
Bonaparte: "la historia se produce dos veces, la primera como tragedia, la segunda como
farsa". Es una frase muy famosa de Marx. Y el peronismo, la Argentina en general, el
peronismo en particular, se empea en ser marxista. La frmula Pern-Pern finalmente
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tuvo lugar, pero tuvo lugar 22 aos ms tarde con Juan Pern-Isabel Pern. Por qu?
Porque ese da Evita renuncia. En realidad no renuncia ese da, y esto es una de las
cosas ms interesantes de este fragmento. Evita ese da intenta renunciar y no la dejan.
Pero no es que no la deja Pern, que estaba chocho de la vida de que renunciara, sino
los que no la dejan son las masas. [contina fragmento] Ac empiezan a gritar Pern
con Evita. No, le gritan, no, no. El cario las pelotas, le gritan las masas, dos millones
de personas. Se va por la tangente, intenta hablar de otra cosa. Y dale, insisten. Lo ven
el drama, lo sienten el drama? Esto es una maravilla. No lo han visto nunca? La
historia fue que la CGT propone a Evita como vicepresidenta, pero ni Pern ni el
ejrcito ni los cuadros del Partido Justicialista quieren que Evita sea vicepresidenta.
Por qu? Porque es peronista. Qu quiero decir con que es peronista? Es demasiado
peronista. Es plebeya, es bastarda, es joven, fue actriz, se dice que fue puta, vivi
amancebada con un tipo, es mina. Es demasiado peronista para ser vicepresidenta del
peronismo. Es decir, esto ha sido largamente estudiado en la bibliografa sobre el
peronismo, esta tensin que significa Evita dentro del peronismo, si fue o no su ala
izquierda, si fue o no su lder revolucionaria, si fue, como dira Montoneros 20 aos
despus, si Evita viviera sera montonera. Esto ha sido muy discutido. Lo que quiero
que vean ah es lo que se est jugando en ese lmite, lo que el peronismo est poniendo
en escena. Est poniendo en escena simultneamente dos cosas: la primera, bastante
reconocible y que sin embargo tenemos que parar y explicitar, y es el dilogo con las
masas.
Vuelvo a lo que deca la compaera y el da de la lealtad. Dijimos, el 17 de octubre,
vamos a volver sobre esto, el 17 de octubre las masas salen a la calle a reclamar por la
libertad de Pern, historia que todos ustedes conocen, y que han ledo y leern en Daniel
James esta idea de la ocupacin del espacio prohibido, lo dijimos con las patas en la
fuente, este movimiento sorpresivo, hertico, profundamente transgresor, que significan
las masas populares en los espacios prohibidos. Cules son los espacios prohibidos?
Los espacios del centro. Esto es, estos plebeyos, estos animales, que van a lavar sus
patas a la fuente equivocada eran sujetos prohibidos en un espacio prohibido. El 17 de
octubre es entonces muy disruptor, pero una vez que Pern sale esa noche a saludar a la
Casa Rosada; saben que lo van a buscar, lo traen del Hospital Militar para que calme a
las fieras, y Pern sale a la noche, agradece la movilizacin y calma las fieras, y les dice
bueno, ahora nos vamos todos a casa. En una crtica ms de izquierda diramos: bueno,
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Pern tuvo la posibilidad en ese momento de producir la toma del poder por parte de las
masas, y Pern en ese momento dice bueno muchachos, gracias, les agradezco mucho,
y ahora cada uno se va a su casa. Lo que hace el peronismo a partir del ao siguiente es
ritualizar ese 17 de octubre. El momento en que el 17 de octubre se ritualiza, se
descarnavaliza.

Todos

ustedes

son

bajtinianos

expertos.

Cuando

digo

descarnavalizacin, saben que estoy evocando aquello que tiene que ver con lo que
ustedes han ledo en los textos de Bajtn. Estoy diciendo algo que los sorprende
mucho? La palabra Bajtn no pica en el piso y llega hasta el...? No. Saben de qu estoy
hablando cuando hablo de la carnavalizacin. Ahora bien, cuando el carnaval se
ritualiza, esto es, el 17 de octubre deja de ser la movilizacin popular para reclamar la
libertad del lder y se transforma en la celebracin estatal del da de la lealtad pierde
sentido carnavalesco. La idea de que ese momento profundamente transgresor que
produce el peronismo el 17 de octubre del 45 se vuelve un momento profundamente
conservador a partir del 17 de octubre del 46 en adelante. Sin embargo esto es
nuevamente las masas en la calle para un acto organizado por una institucin, no estatal
pero s paraestatal como es la CGT, y adems con la participacin del aparato del
Estado en la figura del presidente Pern, sus ministros, etc. Se produce esta
movilizacin, se produce esta presencia nuevamente de las masas en la calle, pero
insisto, ya capturadas por este aparato estatal que les provee discursos, les provee
interpretacin de sus experiencias, vamos a volver sobre esto, y las masas por primera y
posiblemente ltima vez en la historia argentina dialogan. Es la primera vez.
Primero, saben que esta movilizacin es conocida como la ms importante
movilizacin de masas que hubo en la Argentina en toda su historia hasta que en 1983
el cierre de las campaas de Alfonsn y de Luder reuni respectivamente ms de 1
milln de personas en esos mismos lugares, en la 9 de Julio. Ahora no se va a poder,
Metrobs mediante se acabaron las movilizaciones en la avenida 9 de Julio. Tena que
ser otro peronista como Macri el que viniera a poner fin a esto. Bueno, pero deca; se
juntan dos millones de personas. A ver, Buenos Aires tiene 3 millones de habitantes, la
ciudad. Es mucha gente. Dos millones de personas. Y no gente; animales, como los que
ustedes vean en las imgenes. Mujeres, negros, laburantes; dos millones en la calle. Y
entonces comienzan los discursos, y los discursos implican trabajar sobre esa
ritualizacin del fenmeno de masas del que venamos hablando. Y de pronto las masas
se rebelan y no acatan el guin y dicen Pern con Evita, Pern con Evita; no, pero mir;
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Pern con Evita, Pern con Evita; pero miren muchachos que; Pern con Evita, Pern
con Evita; no me obliguen; Pern con Evita, Pern con Evita; y ah est. Pern con
Evita, Pern con Evita, durante horas y horas y horas. Se fijaron que las primeras
imgenes son con luz natural, las siguientes son de noche. Esto es un dilogo que se va
produciendo a lo largo de todo el da, a lo largo de todo el acto, porque las masas se
resisten al discurso que viene del Estado. Cuando el Estado dice miren muchachos,
Evita est todo bien, pero Evita tiene destino de santa, djemosla como santa, para ella
son la lucha y no los honores, las masas, las masas populares, las clases populares que
se han transformado en nuevos sujetos polticos a partir del peronismo, se resisten a ese
discurso y proponen un discurso alternativo. Es un momento absolutamente
excepcional. Quiero decir, la idea de que las masas dialogan con los lderes en las
movilizaciones populares como imaginario est fantstico, pero no se verifica. Hay
ejemplos a lo largo de la historia, el famoso ejemplo de los montoneros, se acuerdan?
Los montoneros en junio del 74, cuando... o el 25 de mayo, no me acuerdo qu da del
74 que convocan, los montoneros copan la mitad de la plaza y le empiezan a gritar a
Pern qu pasa qu pasa qu pasa general que est lleno de gorilas el gobierno
popular y Pern produce su famosa frase esos estpidos imberbes patatn patatn
patatero y los montoneros dan media vuelta y se mandan mudar. Ah se produce una
idea de dilogo, pero una idea de dilogo que no pone en tensin el discurso del Estado.
Esto es, la actitud de montoneros no cambia la respuesta de Pern. Por el contrario, la
radicaliza; Pern los vena persiguiendo desde un ao antes. Se entiende esto?
Recuerdo una experiencia ma. En el ao 84, en medio del alfonsinismo, Alfonsn
convoca a la Plaza de Mayo, convoca a una movilizacin multipartidaria, no convoca a
los radicales, convoca al pueblo argentino, porque la situacin econmica est jodida, y
el tipo lo primero que hace es proclamar la economa de guerra. La economa de guerra
era la alianza final del radicalismo con la burguesa para comenzar a transformar las
polticas econmicas desarrollistas. Y entonces los sectores de izquierda le gritamos no
queremos carnaval queremos asamblea popular; por supuesto nadie nos dio ni 5 de
pelota, tuvimos que dar media vuelta y mandarnos mudar. No se produce ese dilogo, se
imagina ese dilogo. Ac en cambio se produce. Entonces ac hay un primer dato
fundamental. No solamente es la repeticin, la reaparicin de la movilizacin popular,
la movilizacin popular poltica, no estn ah para escuchar un concierto de Antonio
Tormo o, Dios no lo quiera, uno de Fito Pez, es una movilizacin popular y poltica,
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que le escapa a la ritualizacin y se instaura como dilogo y como disputa. Disputa

fracasada, la historia termina con que Eva Pern pide plazos, pide plazos, le gritan no,
ahora ahora, y finalmente se retira y Jos Espejo, el secretario general de la CGT, dice
que la compaera Evita va a responder maana. Finalmente, creo que son dos das
despus, Eva Pern, por radio, anuncia que renuncia a la candidatura. Primer nivel de la
lectura de estas imgenes.
Segundo nivel: Evita es demasiado peronista para ser vicepresidenta, digo yo, y es
una interpretacin ms personal, porque dije, es migrante, me olvid de decir esto, es
migrante, actriz, joven, se amanceb, palabra que ya no saben qu quiere decir pero
amancebarse era concubinarse, irse a vivir con un tipo; estamos hablando de 1945, no,
cuando se va a vivir Eva con Pern, se casan despus, perdn, en el 44, se van a vivir
juntos. Chicos, esto puede sonar muy simptico, ser una prctica muy repetida que
todos hemos practicado, pero en 1944 te costaba la inquisicin, la excomunin. Se
amanceb, con un tipo que para colmo era mucho mayor que ella. Pero adems haba
sido actriz, se haba ido del pueblo para venir a Buenos Aires para ser actriz. Actriz?
Igual a puta. Sin dudarlo. Y encima se deca que la haba trado... quin mierda era que
la haba trado? Alberto Castillo era que la haba trado? Ahora no me acuerdo. Un
cantante de tango, cuando ella tena apenas 15 aos, o sea, para colmo putita, que es un
poco ms que puta. Es demasiado limtrofe la figura de Eva Pern para ser aceptada
como parte de una institucin estatal. Demasiado limtrofe. Pero hay un dato ms que es
fascinante y que es bueno que lo veamos
[suena discurso Evita]
Cul es el dato que nos falta ac?Qu dato nos falta en el anlisis? Qu le pasa a
ella? [est enferma] Se est muriendo; no, no est enferma, se est muriendo. Loco,
tiene 33 aos y tiene un cncer de este tamao. Tiene 33 aos y tiene un cncer de este
tamao, se est muriendo y ella sabe que se est muriendo. Y tambin puede ser que la
versin hagiogrfica vea... saben lo que es una hagiografa? Una vida de santos, as
como se llamaba en el renacimiento a las vidas de los santos, una hagiografa. Bueno, la
versin hagiogrfica de la biografa de Eva Pern, por ejemplo la pelcula de De Sanzo,
con guin de Jos Pablo Feinmann, pone la decisin en trminos de Pern que dice te
ests muriendo, no pods serlo, esto es, lo pone como un gesto afectivo, un gesto de
cario. Entonces ese viejo hijo de puta se transforma en un ngel tutelar que protege a
su mujer de las inclemencias del tiempo. Tambin existe la posibilidad, pero son
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interpretaciones que no se pueden contrastar, no hay textos que lo digan, la posibilidad

de que ella diga me estoy muriendo, no puedo ser vicepresidenta. Pero el dato est,
esa voz es la voz de una moribunda. Esta mina se va a morir en menos de un ao.
Cundo muere Evita? Chicos, las fechas. Hay fechas que son inolvidables. 22 de
agosto del 51, da del renunciamiento histrico. 17 de octubre, da de la lealtad, como ya
dijimos. Qu da naci Maradona? [...] Bueno, digo, otra que 17 de agosto, 12 de
octubre, stas son las fechas importantes. Qu da se muri Evita? [...] 26 de julio. A
qu hora? A las 20:25. No han escuchado...? Despus lo vamos a escuchar el texto, el
locutor oficial que "tengo el penoso deber de anunciar a la ciudadana que a las 20:25 la
seora Eva Pern, jefa espiritual de la nacin, ha pasado a la inmortalidad". A las 20:25
del 26 de julio. Menos de un ao despus, 11 meses despus esta mina se muere.
Nuevamente de manera muy clara estamos frente a la versin trgica en trminos de
Marx, no la versin farsesca. Esto es pura tragedia, esto es puro desgarramiento. Pero
tambin es puro lmite.
Estas imgenes, esta historia que estoy contando nos habla del peronismo como un
lmite. Un lmite de la transgresin, de lo alternativo, de lo no burgus. Eva Pern
encarna toda esa figura, ms all de las joyas, los vestidos de Dior; saben que adems
hay una interpretacin, por otro lado bastante respetable, segn la cual las clases
populares no cuestionan en sus dolos la exhibicin del lujo y de la riqueza. Por qu?
Porque es uno de nosotros que lleg. Se entiende la idea? A Maradona jams le van a
cuestionar un traje de Versace, as como jams se lo cuestionaban a Eva Pern. Miren
las comparaciones que estoy haciendo. As como a Eva Pern no le cuestionaban esa
idea de bueno, pero se viste con joyas, etc. Por un lado porque Eva Pern saba,
sabiamente, alternar las joyas del teatro Coln con el trajecito sastre y el rodete. Pero
adems es la figura de uno de los nuestros que llega, y entonces cuando uno de los
nuestros llega, cuando uno de los nuestros es uno como nosotros que viene de las clases
populares llega, a dnde llega?, llega al lugar de la burguesa, de la riqueza, del lujo,
del honor, y no nos olvida, es bueno que muestre que ha llegado. No mandamos una
embajadora como Eva Pern al mundo del poder para que siga siendo exactamente
igual, no no no, la mandamos para que se meta ah adentro y demuestre que est ah
adentro. Deca entonces, hay un lmite, Eva Pern marca un lmite y marca un lmite por
esa acumulacin de estos hechos negativos: migrante, amancebada, actriz, putita, mal

hablada. Prestaron atencin a eso de en sus guaridas asquerosas, las fuerzas de la

antipatria en sus guaridas asquerosas.

Dice Nstor Perlongher en un texto que ustedes tienen disponible: "ella me contest
[habla de una mujer, una situacin ertica] mirndome a los ojos, hasta ese momento
tena la cabeza metida entre las piernas del morocho y, claro, estaba en la penumbra,
muy bien no la haba visto): 'Cmo? No me conocs? Soy Evita'. 'Evita?'dije, yo no
lo poda creer . 'Evita, vos?' y le prend la lmpara en la cara. Y era ella noms,
inconfundible con esa piel brillosa, brillosa, y las manchitas del cncer por abajo, que
la verdad no le quedaban nada mal. Yo me qued como muda, pero claro, no era cosa
de aparecer como una bruta que se desconcierta ante cualquier visita inesperada. 'Evita,
querida' ay, pensaba yo"no quers un poco de cointreau?" [esta es la voz de una
marica hablando] 'No te molestes, querida, ahora tenemos otras cosas que hacer, no te
parece?'". Y as sigue. Y un poco ms adelante, en una segunda escena: "Estbamos en
la casa donde nos juntbamos para quemar, y el tipo que traa la droga ese da se
apareci con una mujer de unos 38 aos, rubia, un poco con aires de estar muy
reventada, recargada de maquillaje, con rodete... Yo le vea cara conocida y supongo
que los otros tambin", etc. Y un poco ms adelante, la polica hace una razzia, allana el
lugar, "Los azules entraron muy decididos, el comi adelante y los agentes atrs, el flaco
que andaba con un bolsn lleno de pot le dijo: "Un momento, sargento" pero el cana le
dio un empujn brutal, entonces ella, que era la nica mujer, se acomod el bretel de la
solera y se alz: "Pero pedazo de animal, cmo vas a llevar presa a Evita?" El ofiche
plido, los dos agentes sacaron las pistolas, pero el comi les hizo un gesto que se
volvieran a la puerta y se quedaran en el molde. 'No, que oigan, que oigan todos' dijo
la yegua". La yegua. No haba reparado en esto, Perlongher habla de la yegua.
Asterisco, despus volvemos a la nota al pi. " , ahora me quers meter en cana cuando
hace 22 aos, s, o 23, yo misma te llev la bicicleta a tu casa para el pibe, y vos eras un
pobre conscripto de la cana, pelotudo, y si no me quers creer, si te quers hacer el que
no te acords, yo s lo que son las pruebas". (Chau, fue un delirio increble, le rasg la
camisa al cana a la altura del hombro y le descubri una verruga roja gorda como una
frutilla y se la empez a chupar, el taquero se revolva como una puta, y los otros dos
que estaban en la puerta fichando primero se cagaban de risa, pero despus se
empezaron a llenar de pavor porque se dieron cuenta de que s, que la mina era Evita).
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Yo aprovech para chuparle la pija a Jaime delante de los canas", etc. Al final de la
escena, "Estbamos relocos y las viejas dle coparse con el llanto, nosotros les pedimos
que ese bajn de anfeta lo cortaran, s, total, Evita iba a volver: haba ido a hacer un
rescate y ya vena, ella quera repartirle un lote de marihuana a cada pobre para que
todos los humildes andaran superbien, y nadie se comiera una plida ms, loco, ni un
bife." En la tercera escena, es un tro con un travesti y una mujer rubia que dice "'Me
llamo Evita, y vos?' 'Chiche', le contest. 'Seguro que no sos un travesti, preciosura. A
ver, Evita qu?'. 'Eva Duarte', me dijo 'y por favor, no seas insolente o te bajs'.
'Bajarme?, bajrseme a m?', le susurr en la oreja mientras me acariciaba el bulto.
'Dejme tocarte la conchita, a ver si es cierto'. Hubieras visto cmo se excitaba cuando
le met el dedo bajo la trusa! As que fuimos al hotel de ella; el putito quiso ver mientras
me duchaba y ella se tiraba en la cama. Tambin, con el pedazo que tengo, hacen cola
para mirarlo noms. Ella era una puta ladina, la chupaba como los dioses. Con tres
polvachos la dej hecha y guard el cuarto para el marica, que, la verdad, se lo mereca.
La mina era una mujer, mujer. Tena una voz cascada, sensual, como de locutora."
Salteo. "Cuando me lo termin de garchar me dijo, con la boca chorreando leche: 'Todos
los machos del pas te envidiaran, chiquito; te acabs de coger a Eva'. Ni dos das
haban pasado cuando llego a casa y me encuentro a la vieja llorando en la cocina,
rodeada por dos canas de civil. 'Desgraciado. Cmo pudiste robar el collar de Evita?'"

Este texto es de 1975 y lo firma Nstor Perlongher. Lo conocen a Perlongher, o lo

conocieron a Perlongher? Perlongher muri hace unos aos, fue uno de los primeros
muertos de sida. Se haba tenido que exiliar porque otro carcter fundacional fue que
fue uno de los fundadores del frente homosexual peronista, antecesor del putos
peronistas. Escucharon hablar de putos peronistas? Una agrupacin peronista del oeste
del Gran Buenos Aires. Bueno, el frente homosexual peronista fue una agrupacin
creada en los aos 70 entre otros por Nstor Perlongher. Perlongher escribe este texto en
el 75 y se transforma en un cuento maldito porque no lo puede publicar. Se conoci en
ingls, se public en "My deep dark pain is love", una antologa del 83. Se public en
Suecia en espaol como "Evita vive" en el 85 y finalmente lo publica "Cerdos y peces"
en el 87 y "El porteo" en el 89. Y se arma una goma de aquellas. El consejo de
redaccin tiene que firmar una nota editorial hacindose cargo y adems tiene que
publicar un par de notas atacando al texto. Por qu? Porque el texto es, claramente,
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bastante impropio de una santa. Cmo aparece Evita? Evita aparece como puta,
merquera, tiragomas, etc. Pero Perlongher, no es que Perlongher es un sacrlego; es
bastante sacrlego. No es un hereje, pero es bastante hereje. Perlongher lo que hace es
buscar en ese lmite del que venamos hablando y estirarlo un poquitito. Perlongher lo
que dice es si Evita viviera no sera montonera, sera tiragomas, sera merquera. Qu
quiere decir con esto? No estoy haciendo, por favor ustedes no estn escuchando esto
despus de cuatro semanas de clases mas, estn escuchando por primera vez una clase
ma, soy as. Cuando yo digo estas cosas no estoy diciendo las cosas que digo sino
aquello a lo cual quiero aludir. No estoy diciendo que la representacin de Evita como
transera, merquera, puta, tiragomas, etc, sea literal. Perlongher est haciendo funcionar
la sexualidad como lmite. Est diciendo que si el peronismo es aquello que creemos
que es, lmite, transgresin, antiburguesa, hecho maldito del pas burgus Conocen
la cita, les suena? John William Cooke, diputado peronista en el primer perodo
presidencial de Pern; cuando Pern es derrocado va a ser encarcelado, va a escapar y
Pern lo nombra su primer delegado personal, va a ser una especie de lder de la
resistencia peronista en los aos 60. Y Cooke, que se va del peronismo por izquierda,
alucina por izquierda el peronismo, tanto es as que va a combatir en Baha de los
Cochinos para defender al rgimen de Castro y el Che Guevara, John William Cooke
produce hacia 1966 la famosa frase "el peronismo es el hecho maldito del pas burgus".
Vuelvo. Perlongher entonces dice que si el peronismo es el hecho maldito del pas
burgus, si el peronismo es resistencia, transgresin, expansin del lmite, si es revuelta,
si es revolucin, por lo tanto, esto que est contenido en Evita, esto que aparece como
potencialidad en Evita, sencillamente lo va a expandir. Se entiende la idea? El cuento
lo que hace es expandir esa posibilidad transgresora del peronismo.
Insisto, esto es literatura. Vamos a hablar bastante de literatura hoy. Es literatura, es
decir, es ficcin, no es un documento histrico. No vayan a sus casas gorilas a decir que
descubr que Evita traficaba y venda su cuerpo y adems barato. Esto no es un
documento histrico, es ficcin. Pero la ficcin lo que permite leer es justamente una
dimensin de lo posible. Una direccin posiblemente del deseo. Perlongher lo escribe
desde un lugar de homosexual. Y entonces los homosexuales, que a todo esto van a la
Plaza de Mayo el 25 de mayo del 73 y los cagan a patadas; van con una bandera que
dice Frente Homosexual Peronista y se cruzan con metalrgicos, camioneros, qu s yo,
que le rompen el culo a patadas, que los echan de la plaza. Claro, saben que en ese
11

momento el lopezreguismo acusa a montoneros de maricones y drogadictos. Saban

eso? En la disputa entre izquierda y derecha en el peronismo, el lopezreguismo sostiene
que los montoneros son pelilargos, drogadictos y maricones. Qu responde
montoneros? No responde como Perlongher, s y qu, me la banco. Puto y falopero, y
qu? No, montoneros responde no somos putos, no somos faloperos, somos soldados
de

Pern

montoneros.

Es

decir,

responde

homofbicamente,

responde

conservadoramente. Perlongher en cambio apuesta a una posibilidad del deseo, a la

posibilidad de que el peronismo sea aquello que l desea que sea, es decir, transgresin,
exceso, resistencia, alternativa. Paradojas del peronismo, 30 aos despus sancionan la
ley de matrimonio igualitario. Y eso ha vuelto al kirchnerismo una especie de cono
homosexual argentino.
Alumna: haba hecho un asterisco por lo de yegua.
Profesor: gracias. A qu les suena? Digo, para aquellos que creen que hablamos en
pasado, cuando uno habla del peronismo nunca habla en pasado. Ac es donde uno no
sabe si decir lamentablemente o afortunadamente. Cuando habla del peronismo nunca
habla en pasado, y es piola esa aparicin de "esa yegua". Esa yegua aparece, fjense que
aparece desde producido desde un campo alternativo, la homosexualidad, el putero, la
transa, la drogadiccin, el exceso, el antisistema, etc, y ese yegua aparece como
positivizado; es una yegua igual que yo soy un puto, l es un marica, ella es una torta.
Es decir, el yegua aparece positivizado al interior del campo semntico que produce
Perlongher. 30 aos despus el yegua reaparece como pura negatividad. Esa yegua, que
se vaya esa yegua, que se vaya a hacer coger esa yegua. Y ah entonces esto deja de ser
exceso antisistema, posibilidad transgresora antiburguesa y se vuelve puro
conservadurismo y pura revancha de clase.
Seguimos un rato ms, vamos a parar un poco antes de las 7 y ah hacemos una
pausa.
Permtanme

hacer

otra

posibilidad.

[suena

"El

rancho

e'la

cambicha":

http://www.youtube.com/watch?v=zonyrjKWJWY]
Presten atencin a esto, lo que sigue. Una maravilla. Esto es del 90 y poco, o sea
cuando Lito Vitale le tocaba el piano a la noche a la seora doa Ernestina Herrera de
Noble. Se acuerdan de esto? Era un micro que tena todas las noches en Canal 13. Pero
y el seor mayor, quin es el seor mayor? Tena como 80 y pico, haba nacido en
1913 y esto es del 94, 95, tena ms de 80 aos. Se llamaba Antonio Tormo. Muri en el
12

ao 2003 a los 90 aos. Antonio Tormo, en el ao exactamente de 1950 graba para

RCA Vctor este tema, que se llam "El rancho e'la cambicha"; el rancho e, en vez de
el rancho de la cambicha cae la d intervoclica y se escribe inclusive "El rancho e'la
cambicha". Y qu hace ac? Lo leyeron a Pujol ya? Tienen un texto de Sergio Pujol
que habla de este, un texto muy breve. Un libro hermossimo de Sergio Pujol que se
llam "100 canciones argentinas", que lo edit en el 2010 para el Bicentenario, un libro
hermoso donde toma 100 canciones fundamentales de la msica popular argentina. Una
de ellas es "El rancho e'la cambicha". Y por qu, qu hace ac y por qu esto tiene que
ver con el peronismo? es la pregunta. Uno dir bueno, porque es contemporneo, se
grab en 1950. S. Pero qu ms? Este es el disco ms vendido de toda la historia de la
discografa argentina. Pero cuando digo ms vendido no digo disco de oro, disco de
platino, disco de rub, de diamante, de lata, de la puta que lo pari; segn las
estimaciones hay quien dice que vendi 3 millones y medio de ejemplares y hay quien
dice que vendi 5 millones de ejemplares. 1950. La estimacin es que todo hogar que
tuviera algo que pudiera pasar un disco, haba comprado el disco de Antonio Tormo.
Esto es incalculable; hoy da con los reproductores de mp3 mediante tendramos que
pensar que, si todo celular puede reproducir un mp3, es como si "El rancho e'la
cambicha" hubiera vendido 40 millones de ejemplares. Se entiende la idea, la magnitud
que esto significa? Primero deriva, esto nos habla de industria cultural durante el
peronismo. Es un momento de consumo de masas, consumo popular de productos
populares. Dato objetivo, el peronismo tiene mucho para decirnos respecto de ciertas
cuestiones del imaginario y del deseo, pero tambin tiene cuestiones para hablarnos de
lo crasamente econmico. Es un momento de consumo popular. La heladera, el
televisor. Hay una vieja frase marxista que dice que el peronismo cambi la consciencia
de los trabajadores por una licuadora. La respuesta obvia es que eso solamente lo puede
decir aquel que tena licuadora. Para las clases populares el peronismo es un momento
expansivo de consumo, consumo de objetos, consumo de servicios, el turismo por
ejemplo, el turismo de masas se inventa con el peronismo. Consumo de objetos,
consumo de servicios y tambin consumo de bienes simblicos, por ejemplo el consumo
de cultura de masas. Ese es un punto donde la cuestin de la cultura popular y la cultura
de masas se liga de manera fuertsima con el peronismo, el peronismo es el momento en
el que el consumo de masas de la cultura de masas explota. Son los aos de mayor venta
de discos, entradas de cine, entradas de fbal, entradas de teatro, bailes de carnaval,
13

historietas, peridicos, es un momento expansivo en el consumo de bienes culturales

por parte de las clases populares. Esto entonces puede verse en este hecho objetivo en
esta venta inusual del simple, saben lo que era un simple, no?, los disquitos que traan
slo un tema por lado; del simple "El rancho e'la cambicha" editado por la RCA Vctor
en 1950.
Pero hay ms para sacar a partir de esta cancin, a partir de este tema. El autor no era
Tormo, el autor era Mauro Milln Medina, un cantante, guitarrista y compositor
correntino, por supuesto, 1913-1977, cultor de cierto humorismo pcaro, una vertiente
de la msica popular de la cual hablaremos la semana que viene hablando de la cumbia,
se lo considera el creador del chamam festivo justamente por eso, porque haca letras
picarescas, simpticas, humorsticas, etc, haba tenido muchos xitos: "El recluta", "La
guampada", "El sargento sapo", "Mi ponchillo colorado", "Fortn solo", "Caraicho", "El
burro", me chupa un huevo. Un da escribe "El rancho e'la cambicha" y se encuentra con
Antonio Tormo; mejor dicho, Antonio Tormo encuentra la cancin. Antonio Tormo,
mendocino; a ver si queda claro, Milln Medina correntino, Antonio Tormo mendocino,
y encuentra una cancin en la Ricordi de la calle Florida. Tormo era mendocino, es uno
de los, no fundadores del folklore, porque lo que se llama folclore clsico haba sido
inventado por, despus de Andrs Chazarreta en los aos 20, por dos grandes figuras:
una Atahualpa Yupanqui; la otra, menos conocida, Buenaventura Luna. Buenaventura
Luna era cuyano, Atahualpa Yupanqui era de la provincia de Buenos Aires, entonces
ms que nada cultiv milonga y luego el folklore del norte, en cambio Buenaventura
Luna era cuyano, por lo tanto cul era su ritmo favorito? Los sacan de la 9 de Julio y
les rompen el culo a ustedes... Cul era el ritmo favorito de Buenaventura Luna y la
Tropilla de Huachi Pampa, que era su grupo folclrico? Si era cuyano, qu haca? Viva
la cueca y el vino, viva la cueca y la zamba, carajo, la cueca. Ustedes saben que el
folclore argentino tiene mucho de folclore y poco de argentino? Esto es, el folclore
argentino no es nacional, es regional. Nunca van a escuchar una chacarera en
Corrientes, nunca van a escuchar una cueca en la patagonia. El folclore es muy regional.
El chamam es litoraleo, la cueca es cuyana, la zamba y la chacarera son norteas, la
chacarera para ser ms precisos es santiaguea, la zamba es de Crdoba pal norte, la
milonga es fundamentalmente surera. Entonces, Antonio Tormo haba participado con
Buenaventura Luna en este gran grupo folclrico de los aos 30 y 40 que fue la Tropilla
de Huachi Pampa entre el 37 y el 42, y luego se hace solista, ya haba metido un buen
14

xito en el 49, una cancin que se llam "Ammonos", y era tan popular que se lo
empieza a llamar el cantor de los cabecitas negras. Claro, era un tipo muy seguido por
los pblicos populares y entonces ya en boga haba aparecido el trmino los cabecitas
negras, se lo llamaba el cantor de los cabecitas negras. Dice Tormo muchos aos
despus "yo era el vocero del cabecita, del chico provinciano que vena a Buenos Aires
a trabajar", porque qu era el cabecita? El cabecita era el inmigrante. No estoy
diciendo nada sorpresivo, no es cierto? El cabecita eran los migrantes internos que
haban llegado a Buenos Aires en busca de trabajo industrial a partir de la crisis del 30.
Lo cierto es que la RCA le dice y por qu no me graba algo distinto, le dicen a Tormo.
Entonces Tormo sale a buscar y encuentra en Ricordi, en la editorial Ricordi, encuentra
la partitura del "Rancho e'la cambicha". Se la pone a tocar ah mismo, le gusta la
cancin, una de las mujeres dice fijate que hay ah unos paquetes, unas cosas de
chamam, lo baj, le pas el plumero, v este, empec a leer la letra, y me gust y ah
entonces lo graba. Graba un cuyano, con la RCA Victor, que es una multinacional, el
tema de un correntino que haba hasta ese entonces hecho solamente chamam. Eso es
tambin el peronismo, es decir, migracin interna, un juego de migraciones regionales
que se encuentran en Buenos Aires y producen cultura de masas que se nacionaliza, que
se vuelve nacional.
Fjense que Tormo, que nunca haba cantado un chamam en su puta vida, sin
embargo entona chamam, entona en coyentino. Adems de que la cancin est plagada
de palabras en guaran, sin ir ms lejos, cambicha. Qu es cambicha? [Negrita]
Negrita, porque el camba en guaran es el negro. Entonces el rancho de la cambicha era
el rancho de la negrita que era una mujer, se dice, que tena una especie de local
bailable, eufemismo para el prostbulo, en las afueras de Goya. El asunto es que Tormo
lo que hace es enunciar en correntino, enuncia una cancin ritmada como si fuera, no un
chamam, no es un chamam stricto sensu, es un rasguido doble, que tiene una pequea
diferencia rtmica y que tiene ms que ver con que dice en un momento al trotecito
tanguear, era una especie de tango bailado como chamam, por eso se lo llama
rasguido doble, no es un chamam, no es un tango, es una especie de tango acelerado
propio del litoral, pero en realidad esto del rasguido doble no constituye un ritmo, es
ms o menos una especie de mezcla entre chamam y tango. La cosa es que Tormo lo
graba, pero con una innovacin, que fue la que les marqu en el video. Va a cambiar un
verso: estn lindas las chanzas, jajajaja. Suprime un verso y re. Es un hallazgo. No s
15

lo que deca ese verso, me importa un huevo lo que deca ese verso. Lo que importa es
que en la interpretacin Tormo le agrega, explicita una dimensin fundamental en la
cancin, que es la dimensin del goce, porque de qu situacin habla la cancin de "El
rancho e'la cambicha"? De qu situacin? "Esta noche que hay baile en el rancho de la
cambicha/chamam de sobrepaso, tangueadito bailar". Qu es esto? Es el sbado,
chicos. Es la fiebre del sbado por la noche, versin coyentina. En vez de Travolta est
Tormo; ya s, Travolta, "Fiebre de sbado por la noche", de qu carajo les estoy
hablando? Aunque sea en un texto de historia de la cultura han escuchado hablar de
John Travolta y la "Fiebre de sbado por la noche", la pelcula que lo lanza a la fama
all por 1977 con msica de los Bee Gees. Bueno, esa cosa del... Tony Montana, el
personaje que hace Travolta, es eso: un muchacho de clase obrera que va a bailar y que
el sbado a la noche se produce para ir a bailar, se produce e inaugura tambin todo lo
que se dio en llamar la cultura disco, la moda disco, y el baile le permite a l tambin
trascender su origen de clase y su estructuracin de clase. Ese muchacho obrero que
John Travolta personifica con el personaje de Tony Montana supera su limitacin de
clase a partir del baile del sbado por la noche. Hoy hay baile, hoy hay fiebre de sbado
por la noche, eso es lo que dice el enunciador de la cancin de Milln Astrada/Tormo.
Hoy hay baile, hoy hay baile en el rancho de la cambicha, me voy a bailar. Pero qu
quiere decir que me voy a bailar? Quiere decir que voy a bailar troteando despacito
como bailan los tag, los porteos en guaran, al comps del acorden voy a bailar y
esta noche de alegra con la dama ms mejor al trotecito tanguear, van a estar lindas las
chianzas, las chicas, las mujeres, tambin en guaran; lucir camisa de plancha, y esto es
Travolta vistindose antes del baile. Lucir camisa de plancha, es decir planchada. Mi
pauelo azul celeste, mi bombacha bataraza que esta noche estrenar, mi sombrero bien
aludo, una flor en el cintillo y una faja colorada y alpargatas llevar. Un frasco de agua
florida para echarle a las guainas y un paquete de pastillas que a todas convidar. Este
verso a m siempre me estremece cada vez que lo escucho; un paquete de pastillas que a
todos convidar, y si somos buenos para las rimas diramos que eran pastillas Renom.
Las pastillas que uno lleva al baile, por las dudas, y si se da, tens que andar con
pastillas encima, o con chicles en su defecto, no es cierto?
Digo, es esto, es el goce, me voy a bailar. Conocen el chiste? Hoy me toca. Es esto,
eso es lo que est poniendo en escena. Pero, fjense que interesante, lo narra en presente
siendo una experiencia del pasado. Porque es una experiencia rural. El enunciador est
16

diciendo que yo, correntino, me voy a bailar al rancho de la cambicha, al campo, pero
es un tema adquirido, consumido, escuchado y bailado por migrantes en la ciudad. Eso
es lo que permite esta deslocalizacin. El tema es una especie de chamam,
parafraseado en guaran, cantado por un cuyano y que puede comprar todo el pas,
porque es una experiencia deslocalizada, una experiencia de migracin. Entonces el
tema habla en presente de lo que en realidad es una experiencia del pasado. El tema
podra haber dicho cuando yo viva all en el campo antes de que las fuerzas del
capitalismo me obligaran a migrar y abandonar mi tierra para ir a conseguir trabajo y
sujetarme en la opresin esclavizadora del capitalismo industrial, yo me iba a bailar al
rancho de la cambicha. El cantor popular, mucho ms inteligente que nosotros, suprime
todo eso y enuncia en presente: hoy es la experiencia de goce, hoy es la experiencia del
baile, deslocalizada, migrante, me habla del pasado; y esta presencia del pago en el
pasado es importante tambin en el folclore, un lugar muy fuerte del folclore, ustedes lo
saben, es la memoria del pago, la memoria del lugar natal. "Cuando sal de Santiago
todo el camino llor, llor sin saber por qu pero s les aseguro que mi corazn es duro
pero ese da afloj". Lo conocen? "Aoranzas", se llama. Digo, de esto el folclore est
lleno. Bien, ac es una aoranza en presente, una aoranza que no termina de producirse
pero que funciona efectivamente. Ya dej el pago y sin embargo hablo en presente: esta
noche hay baile.
Pujol dice bastantes otras cosas, habla del conocimiento de los protocolos de la fiesta
popular, habla de los 20 y 20, una frase con las que se llamaba tambin a los cabecitas
en el Buenos Aires de esa poca, 20 y 20 eran 20 mangos para la pizza con moscato y
20 mangos para la vitrola donde poner la msica de Antonio Tormo. Dice Pujol que nos
remite a un momento en el cual la felicidad no es ajena. Esto es piola, no? Por qu
entonces Tormo hablando de peronismo? No slo porque es contemporneo, porque nos
habla, dice Pujol, de un momento en el cual la felicidad no se enuncia como ajena, la
felicidad se enuncia como popular. Este es un momento feliz, hoy me voy a bailar. Se
entiende esa idea? Que uno podra encontrar de manera ms grosera en por cuatro das
locos que vamos a vivir, el candombe de Alberto Castillo. Vivamos, dice Castillo, por
cuatro das locos que vamos a vivir. Ac est ms sutil. Esta es la experiencia de la
felicidad. La felicidad no nos es ajena. Aunque esta es una experiencia de clase, est
claro, no es cierto, tiene alpargatas, sin ir ms lejos, no vamos a recorrer toda la
vestimenta; tiene bombacha bataraza, camisa e'plancha, tiene una faja, pero tiene
17

alpargatas, claramente esto es una experiencia popular. No puede ser confundida con
una experiencia de clases medias o clases altas. Esto es claramente una experiencia
popular lo que se est narrando. Pero es una experiencia popular de felicidad, una
experiencia popular de goce.
Hay otro texto para seguir insistiendo con la literatura que habla mucho de eso, que
es el texto de "Las puertas del cielo" de Cortzar, texto que conocen, no haca falta que
yo se los revelara para que ustedes conocieran ese cuento. Lo ubican? Lo tienen
reproducido en los materiales. Dice en un momento el narrador, este doctor Hardoy,
Marcelo Hardoy, abogado, que es el que lleva a Mauro y a Celina por ciertos vericuetos
legales que le valen la amistad de Mauro y Celina. "Otra vez la vi girando entusiasta en
brazos de Mauro, la orquesta de Canaro ah arriba y un olor a polvo barato. Despus
bail conmigo una machicha, la pista era un horror de gente y calina. 'Qu bien baila,
Marcelo', como extraada de que un abogado fuera capaz de seguir una machicha. Ni
ella ni Mauro me tutearon nunca, yo le hablaba de vos a Mauro pero a Celina le
devolva el tratamiento. A Celina le cost dejar el 'doctor', tal vez la enorgulleca darme
el ttulo delante de otros, mi amigo el doctor. Yo le ped a Mauro que se lo dijera,
entonces empez el 'Marcelo'. As ellos se acercaron un poco a m pero yo estaba tan
lejos como antes. Ni yendo juntos a los bailes populares, al box, hasta al ftbol
mateando hasta tarde en la cocina. Cuando acab el pleito y le hice ganar cinco mil
pesos a Mauro, Celina fue la primera en pedirme que no me alejara, que fuese a verlos.
Ya no estaba bien, su voz siempre un poco ronca era cada vez ms dbil. Tosa por la
noche, Mauro le compraba Neurofosfato Escay lo que era una idiotez, y tambin Hierro
Quina Bisleri, cosas que se leen en las revistas y se les toma confianza." Y este perodo
termina con esta frase: "bamos juntos a los bailes, y yo los miraba vivir." Lo
recuerdan? Mauro y Celina, Mauro es un puestero del Abasto, dice ms adelante que no
es un groncho, no es un monstruo, Mauro es ms el hijo de tano, el orillero. Celina en
cambio, Celina es una negra; tan negra, que inclusive era una prostituta rescatada del
cabarute por Mauro. Claramente Celina son las clases populares en el cuento. Mauro
funciona como una especie de mediador que pisa las clases medias. Y el narrador,
Marcelo Hardoy, es el doctor. Pero el doctor se acerca a esos sujetos populares y va al
baile, va al box, va al ftbol, y los mira vivir. Es explcito, "bamos juntos a los bailes y
yo los miraba vivir". Qu significa esto? Que la posicin del narrador es externa a esa
experiencia vital del baile, del ftbol, del box, los mira vivir, dice Marcelo Hardoy. Los
18

mira vivir y adems los observa y los clasifica y los analiza. Todo el tiempo el narrador
tapiza el texto con frases del tipo para una ficha, dicen mis anotaciones, habra que
estudiar esto. La posicin del narrador es muy interesante; es el observador, es el
entomlogo, el que analiza los insectos, el que est mirando sujetos a los cuales observa
para estudiar. Los coloca, los objetiva, los transforma en objetos de indagacin
sociolgico-cultural. El lugar de Marcelo Hardoy es el de un profesor de comunicacin
que se dedica a estudiar la cultura popular... La ve all, la ve afuera. Los mira vivir, pero
el problema es que no solamente mira sus prcticas, sus prcticas, sus consumos
culturales populares, sino que tambin transforma eso en experiencia de vida. Los mira
vivir. Se entiende? No los miro consumir, no los miro alienarse, no los miro ser
capturados por las herramientas manipuladoras de la industria cultural, Adorno dixit,
sino que los mira vivir. Esto no es un dato menor. Los mira vivir. Es la posicin del
observador, pero un observador que en ese mismo enunciado califica la prctica del otro
y la califica como experiencia vital. Y qu experiencia vital? Una experiencia central
es la experiencia del baile. Experiencia del baile en el cual los protagonistas son, seguro
que s, cabecitas. "Me parece bueno decir aqu que yo iba a esa milonga por los
monstruos, y que no s de otra donde se den tantos juntos. Asoman con las once de la
noche, bajan de regiones vagas de la ciudad, pausados y seguros de uno o de a dos, las
mujeres casi enanas y achinadas, los tipos como javaneses o mocoves"; ac est todo,
este es el comienzo del prrafo ms gorila de la historia de la literatura argentina, y al
mismo tiempo uno de los ms fascinantes. "Apretados en trajes a cuadros o negros, el
pelo duro peinado con fatiga, brillantina en gotitas contra los reflejos azules y rosa, las
mujeres con enormes peinados altos que las hacen ms enanas, peinados duros y
difciles de los que queda el cansancio y el orgullo." Y as sigue una descripcin, una
descripcin maravillosamente gorila del mundo popular. Este es el mundo de los
monstruos, de los negros. Javaneses, achinados, mocoves. "las mujeres hablan
chillando para que las miren, entonces los machos se ponen ms torvos", los machos, el
animal macho, ese que se pone torvo "y yo he visto volar un sopapo y darle vuelta la
cara y la mitad del peinado a una china bizca vestida de blanco que beba ans. Adems
est el olor, no se concibe a los monstruos sin ese olor a talco mojado contra la piel, a
fruta pasada, uno sospecha los lavajes presurosos, el trapo hmedo por la cara y los
sobacos, despus lo importante, lociones, rimmel, el polvo en la cara de todas ellas, una
costra blancuzca y detrs las placas pardas trasluciendo." Es al mismo tiempo un texto
19

fascinante, de un ritmo perfecto, uno lee el prrafo del comienzo al final y se da cuenta
que es msica, el texto est perfectamente ritmado, pero al mismo tiempo es un prrafo
de un gorilismo desbordante, es la experiencia de la invasin, la experiencia de la casa
tomada para hablar de otro texto que ustedes conocen. "Mirando de reojo a Mauro yo
estudiaba la diferencia entre su cara de rasgos italianos, la cara del porteo orillero sin
mezcla negra ni provinciana, y me acord de repente de Celina ms prxima a los
monstruos, mucho ms cerca de ellos que Mauro y yo. Creo que Kasidis [el dueo del
cabaret] la haba elegido para complacer a la parte achinada de su clientela, los pocos
que entonces se animaban a su cabar." Celina es una groncha, es putita y gronchita.
Pero qu pasa con Celina? El problema es que van a bailar, despus de la muerte de
Celina por tuberculosis. La tuberculosis, lo saben, en los aos 40 se llevaba puestos a un
porcentaje importante de las clases populares; deca entonces, van a bailar y de pronto la
ven a Celina. "y Celina que estaba sobre la derecha, saliendo del humo y girando
obediente a la presin de su compaero, qued un momento de perfil a m, despus de
espaldas, el otro perfil, y alz la cara para or la msica. Yo digo: Celina; pero entonces
fue ms bien saber sin comprender, Celina ah sin estar, claro, cmo comprender eso en
el momento. La mesa tembl de golpe, yo saba que era el brazo de Mauro que
temblaba, o el mo, pero no tenamos miedo, eso estaba ms cerca del espanto y la
alegra y el estmago. Celina segua siempre ah sin vernos, bebiendo el tango con toda
la cara que una luz amarilla de humo desdeca y alteraba. Cualquiera de las negras
podra haberse parecido ms a Celina que ella en ese momento, la felicidad la
transformaba de un modo atroz, yo no hubiese podido tolerar a Celina como la vea en
ese momento y ese tango. Me qued inteligencia para medir la devastacin de su
felicidad, su cara arrobada y estpida en el paraso al fin logrado. Nada la ataba ahora en
su cielo slo de ella, se daba con toda la piel a la dicha y entraba otra vez en el orden
donde Mauro no poda seguirla. Era su duro cielo conquistado".
Esa aparicin, esa Celina que de pronto aparece como un fantasma en medio del
bailongo, es decir, una putita, negrita, que de pronto aparece en medio del bailongo est
transformada; primero, aparece de su cielo que era para ella su cielo conquistado,
aparece, como aparicin fantasmtica, pero aparece arrobada de felicidad. Su rostro est
transformado de felicidad, dice el narrador. Y por qu aparece? Porque, como dice en
el final del cuento, "Yo me estuve quieto, fumndome un rubio sin apuro, mirndolo ir y

20

venir sabiendo que perda su tiempo, que volvera agobiado y sediento sin haber
encontrado las puertas del cielo entre ese humo y esa gente."
Porque el texto no se llama los monstruos, se llama "Las puertas del cielo". Y
entonces lo que el narrador dice es que Mauro no puede encontrar las puertas del cielo y
que en cambio Celina va y viene, tiene la llave, tiene la llave de las puertas del cielo. A
ver si se entiende la metfora, puede ir y venir de la muerte. Y por qu? Por qu tiene
esa facilidad? Por el baile. Lo que explica la felicidad de Celina es el baile. Celina
bailando, capturada por el tango, se transforma. Se transforma tanto que revive, que
aparece, saca la llave de la puerta del cielo y se va a bailar a la milonga. Y entonces esa
chinita, esa putita, esa negrita, de pronto es la encarnacin misma del goce. Por eso el
narrador dice yo los acompaaba a los bailes y los miraba vivir. En el baile popular,
lo que Cortzar lee con una agudeza descomunal, lo que Cortzar lee es exactamente
eso: el placer. Aquello que, y por eso fue esta deriva, Tormo canta en "El rancho e'la
cambicha". La experiencia popular del goce. La experiencia popular de la fiesta,
especialmente manifiesta en el baile. Vamos a volver sobre esto la semana que viene
hablando de la cumbia.
Y sobre esto podramos hablar horas, qu sentido tiene el baile, qu sentido el baile
como experiencia en general, pero como experiencia popular en particular. Ac tienen
dos fragmentos. Antonio Tormo, o mejor dicho Milln Astrada va Antonio Tormo
diciendo esta noche me toca, esta noche me voy a bailar, y entonces me ro, jajaja. Y
Celina, por el baile, saca la llave de la puerta del cielo y va y viene como pancho por su
casa. Por qu? Porque el goce la revive. Pero si en Milln Astrada y Tormo era la
lectura que la cultura de masas hace sobre las prcticas populares, en Cortzar en
cambio es la lectura que el intelectual hace sobre las clases populares. Se entiende la
diferencia? Son dos puntos de vista distintos. En el primero, la cultura de masas habla
sobre la cultura de masas. Una cancin que vende tres millones y medio de discos dice
que la msica es buena y el baile es felicidad. Pero lo dice la cultura de masas sobre s
misma. En cambio en Cortzar, el intelectual que pasa todo el texto diciendo distancia,
distancia, distancia, distancia, objetividad, distancia, objetividad, llega al final y dice
pero la puta que los pari negros de mierda, cuando bailan tienen la llave de la puerta
del cielo, pavada de metfora.
Termino esta parte con una cita de una colega argentina que hizo casi toda su carrera
en Estados Unidos, Marta Savigliano, que indag mucho el mundo del tango, y que dice
21

"en una tentativa de consolar a Mauro por su prdida el doctor Hardoy lleva a Mauro al
mundo de la milonga, el Santa F Palace. Eventualmente nosotros, los lectores,
tendremos una visin de lo que al menos para las Celinas y los Mauros son las puertas
del cielo. Pero como el doctor Hardoy, como extraos, apenas observaremos con
dificultad la poltica del placer sin vivir el propio placer."
Lo repito: el doctor Hardoy lo lleva a Mauro a la milonga y los lectores tendremos
una visin de lo que para las Celinas y los Mauros son las puertas del cielo, pero
nosotros, y ac la fuerza est en quines somos nosotros, nosotros, extraos, apenas
observaremos con dificultad la poltica del placer sin vivir el propio placer. Quince
minutos, les parece? 7:15 volvemos a empezar.

Las imgenes que estn viendo son de Daniel Santoro, un artista plstico
contemporneo, que se ha dedicado obsesivamente a trabajar sobre el peronismo como
tema y objeto de la representacin. Esto nos dispara para muchos lados, no vamos a
ponernos a analizar, son trabajos muy interesantes. Contemporneo, eh, "Museo
peronista" se llama este cuadro, "Evita como Kali" se llama este; "La pasin" se llama
este otro; este no me acuerdo el ttulo, fjense que el castigado es Lenin, Evita le est
dando una paliza a un Lenin beb; "La esfinge" se llama este; ese es el famoso caballo
Pinto de Pern. Bueno, volviendo; esto dara lugar a mucho anlisis, pero bsicamente,
adems de poner en escena un texto contemporneo, digo, estos son textos
contemporneos sobre el peronismo, son representaciones del peronismo. Qu es el
peronismo? No tengo la ms puta idea. Hay un viejo chiste que, ahora no me acuerdo,
s, creo que est reproducido en los apuntes, no estoy seguro, no importa, un viejo chiste
que contaban exiliados argentinos en Espaa: se encuentran dos de ellos en una fiesta,
uno de ellos con una espaola, muy bonita, bueno, a los pocos das se vuelven a
encontrar y el soltero le dice al noviado, che, qu linda mina que te levantaste, viste, es
una maravilla, est buensima la gallega, que esto que lo otro, estoy muy enamorado le
dice, qu brbaro, y te vas a casar?, no, de ninguna manera, con una espaola jams
responde el otro; bueno, pero por qu con una espaola nunca? eso es etnocntrico,
racista, discriminador; no no no, de ninguna manera, las espaolas son maravillosas, son
solidarias, son compaeras, no te joden, pero inevitablemente en un momento te hacen
una pregunta fatdica: oye to, me puedes explicar qu coo es eso del peronismo. Esa
idea del peronismo como misterio. Como el mundo de lo inexplicable, aquello que no
22

puede ser clasificado. Qu es el peronismo? No lo s. T lo sabes acaso? El

peronismo eres t, dira Becquer. Qu es el peronismo? No tengo la menor idea, mejor
dicho tengo muchas ideas al respecto, algunas coherentes con ciertas representaciones
hegemnicas, otras discordantes con otras representaciones hegemnicas. Lo que yo
tengo a mano, s, y lo que estoy tratando de analizar, son representaciones sobre el
peronismo. Literatura, textos, iconografa, documentales, cine, vamos a ver un
fragmento de una pelcula maravillosa dentro de un ratito, imgenes, cuadros; lo que
tengo a mano son una serie de representaciones, una serie de discursos sobre el
peronismo, de los cuales intento producir determinadas interpretaciones. Esos discursos,
y esa es la clave de la crtica cultural, esos discursos tienen que ser heterogneos,
variados, complejos. Si yo para analizar el peronismo me quedo solamente con las 20
verdades no entiendo nada. Tanto es as que ustedes ni siquiera saben qu son las 20
verdades. Qu son las 20 verdades? Las 20 verdades fue un textito que produjo Pern
all por los aos 50, era un textito bastante pelotudo...
Alumna: lo mejor para un peronista es otro peronista.
Profesor: muy bien, no hay nada mejor para un peronista que otro peronista. Otra.
Alumna: no me las s, pero en el calendario de mi laburo estaban una por una todas.
Profesor: nadie se las sabe todas. Primero la patria, despus el movimiento y por
ltimo los hombres. All en el 83, en mi pasaje por el peronismo, estaba en una unidad
bsica en el barrio de Caballito, en la 7ma, que decidi usar las 20 verdades para
llamarse, para nombrarse, y decidi usar esa, primero la patria... pero como no le
entraba, era un nombre demasiado largo, imagnense vamos a la unidad bsica "primero
la patria, despus el movimiento y por ltimo los hombres", no, entonces decidieron
elegir una parte, pero no eligieron primero la patria, tampoco eligieron despus el
movimiento, se llamaba y por ltimo los hombres. Era muy gracioso que una unidad
bsica se llamara y por ltimo los hombres. Bueno, las 20 verdades, un textito
propagandstico de los aos 50, sin embargo tambin aparece en los aos de la disputa
de la ortodoxia peronista con los montoneros, un da Pern dice que el peronismo no es
otra cosa que las 20 verdades, no, como diciendo no me corran por izquierda pendejos
de mierda. Digo, no podemos reducir el peronismo a las 20 verdades, el peronismo es
mucho ms que todo eso, son una gran cantidad de discursos y si tomo slo uno de esos
discursos, o slo una serie de esos discursos, no puedo interpretar adecuadamente. Lo
mismo ocurre con la cumbia, con el rock, con el ftbol, con lo que se les ocurra. Esto es,
23

para producir un buen anlisis, esto es una observacin metodolgica, para producir un
buen anlisis sobre el objeto que elija, esto que estamos haciendo se llama anlisis
cultural. Anbal Ford, un gran profesor de esta casa que muri hace pocos aos, deca
que hacamos anlisis CuCo: cultural comunicacional. Nuestro anlisis es un anlisis
cuco: cultural comunicacional. Y en qu consiste el anlisis? Consiste justamente en
objetivar una serie de elementos, transformarlos en objeto de anlisis, y producir
interpretacin. Pero el tema es que esos objetos, como son objetos de la cultura
contempornea y de la cultura de masas contempornea, son objetos complejos,
mviles, que se transforman, entonces para producir buenas interpretaciones tenemos
que construir objetos complejos, multiformes y contradictorios. Si yo me quedo con la
versin del peronismo que me proponen las 20 verdades no hago nada con eso.
Entonces tengo que leer mucho sobre el peronismo. No teora, estoy diciendo muchos
objetos, muchas representaciones. Entre ellos, por ejemplo, para volver a hacer un salto
gorila, ya que venimos de una versin evitomontonerista del peronismo, podemos tomar
este texto conocido como "La fiesta del monstruo". "La fiesta del monstruo" es un texto
borgiano que no es de Borges. Como todos saben "La fiesta del monstruo" lo
escribieron a cuatro manos Borges y Bioy Casares con un pseudnimo que era H.
Bustos Domecq, con el cual produjeron una buena cantidad de textos, algunos
policiales, los casos de Don Isidro Parodi, son unos cuentos deliciosos, y en 1947,
aunque lo publican mucho despus, escriben este cuento que se llam "La fiesta del
monstruo". Fjense qu interesante la reaparicin del lexema monstruos, como lo hace
Cortzar, para hablar de peronismo. Pero con otra clave:
"Te prevengo, Nelly, que fue una jornada cvica en forma. Yo, en mi condicin de
pie plano, y de propenso a que se me ataje el resuello por el pescuezo corto y la panza
hipoptama, tuve un serio oponente en la fatiga, mxime calculando que la noche antes
yo pensaba acostarme con las gallinas, cosa de no quedar como un crosta en la
performance del feriado."

Todos los que leyeron el cuento, un cuento famoso de la literatura argentina, saben
que es la narracin en primera persona de un tipo que va a una manifestacin a la plaza
del monstruo, a la fiesta del monstruo, que es obviamente Pern y el peronismo. Pero
que en esa manifestacin van en un camin con los muchachos y se la pasan haciendo
bardo en el camino, y en el camino terminan matando a una persona que es presentada
24

como pelirrojo, con libros abajo del brazo, con anteojos y judo. Es decir, claramente se
trata de un crimen cometido por estas hordas del populacho nazifacista que atacan a sus
enemigos que son, como corresponde, intelectuales y judos. Es una representacin
prodigiosamente esquemtica del peronismo. Esquemtica y al mismo tiempo un texto
que trabaja en una serie histrica, que es la serie paranoica de la literatura argentina.
Texto fundador de la serie paranoica saben cul es: "El matadero" de Esteban
Echeverra. Todos conocen "El matadero" de Esteban Echeverra, en algn momento
pasaron sobrevolando por l en sus escuelas secundarias. Lo recuerdan? El matadero
rosista en el que disputan sobre si una vaca es toro o es vaca y la nica forma es
encontrarle los huevos, porque lo nico que determina si algo es vaca o es toro, y
entonces comienzan a enlazarlo y el lazo en un momento le corta la cabeza a un chico
que est mirando, es decir, es una escena profundamente sangrienta y adems
genitalizada. Toda la discusin se da en trminos de tiene huevos, no tiene huevos. Pero
de pronto aparece el unitario arriba del caballo, mrenlo, es un unitario, vamo a
bardearlo, dicen los del matadero, y qu hacen?, lo desmontan, lo torturan, lo afeitan y
lo someten a una especie de amenaza de violacin, con lo cual tambin esa violencia de
clase ejercida por las clases populares en contra de la burguesa es una violencia
tambin sexualizada, esto es, en general ese texto es considerado uno de los primeros
textos en los cuales aparece violencia homofbica. Al unitario lo desnudan, el jefe de la
cuadrilla montonera del matadero dice a nalga pelada denle verga, darle verga es darle
latigazos, pero frente a la desnudez el unitario se resiste, y estalla de bronca y se
desangra. Entonces termina siendo un crimen sexualizado que instaura esta idea
paranoica de la literatura argentina. Paranoica respecto de qu? Respecto de las clases
populares. Los gauchos rosinos, como se dice en, la mazorca como se dice en el cuento
de Echeverra, aparece como esa corporizacin de una paranoa, la paranoa de una
clase que frente a las clases populares teme perder su dominio, teme perder su control.
Esa paranoia adems se instituye como violencia; esas clases populares no es que sean
contestonas, respondonas, deslenguadas, o ms o menos provocativas: son violentas,
nos quieren coger, nos quieren matar. Se entiende? "La fiesta del monstruo" vuelve
sobre ese tpico, es la idea paranoica del burgus frente a las clases populares desatadas
que inundan las calles a partir del peronismo, donde, insisto, la vctima propiciatoria es
un intelectual y judo. Por qu intelectual? Tiene anteojos, tiene libros abajo del brazo.
Lo de judo es porque directamente se le dice el rusovita, dice el narrador. Con algo de
25

evanglico, todos los que conocen el nuevo testamento sabrn que San Pablo, antes de
convertirse al cristianismo, era gentil y colabora en el martirio de no me acuerdo qu
santo, alguien se acuerda? Bueno, est bien, quiere decir que el evangelio no es una de
sus lecturas favoritas. No me acuerdo a qu santo lo cagan a pedradas y San Pablo, que
todava no era bueno, se est por convertir, le sostiene la ropa, le cuida la ropa a
aquellos que van a apedrear al mrtir. Bien, esa escena se reproduce; hay un Saulo,
Saulo es el nombre latino de Pablo, del que luego ser San Pablo, Saulo nos cuida la
ropa, dice, mientras lo cagan a pedradas al judo en cuestin. Entonces, entre lo
evanglico y lo paranoico, el texto pone en escena esta visin de las masas populares
como asesinas, criminales, brutas; lo interesante es que para hacerlo, lo ms interesante
es que para hacerlo, Borges y Bioy Casares narran en primera persona.
Es decir, hay ac una ficcin, en este caso duplicada por el dibujo, fjense el
momento de la muerte del mrtir: "lo pusimos de guardarropa al pibe Saulino, que as
no pudo participar en el apedreo. El primer cascotazo lo acert, de puro tarro,
Tabacman, y le desparram las encas, y la sangre era un chorro negro. Yo me calent
con la sangre y le arrim otro viaje con un cascote que le aplast una oreja y ya perd la
cuenta de los impactos, porque el bombardeo era masivo. Fue desopilante; el jude [el
judo] se puso de rodillas y mir al cielo y rez como ausente en su media lengua." Esta
primera persona intenta reponer un habla popular. No es una lengua culta, enuncia un
hablante popular, intenta reponer un habla popular pero que sin embargo ese habla
popular est marcada por la distancia y por la parodia. Borges y Bioy Casares marcan
tanta distancia con aquello que narran que ni siquiera pueden capturar su lengua. Esto
es, no pueden siquiera fingir un habla popular, sino parodiarla. Se entiende la idea?
Esto no es un ejercicio de habla popular, es un ejercicio de parodia del habla popular.
Por qu lo s? Sencillamente porque leo otros textos en los cuales esa habla popular
est, por el contrario, representada con espritu realista, por decirlo de alguna manera. El
mismo Cortzar, lean el Cortzar de "Torito". Conocen "Torito" de Cortzar? Cortzar
en "Torito" hace hablar a Justo Surez, uno de los ms grandes boxeadores de la historia
argentina, de los aos 20, el torito de Mataderos, y el torito cuenta su agona desde la
cama de un hospital, y lo hace en primera persona, y es un boxeador, es decir, es un tipo
humilde de los bajos fondos de Mataderos que cuando habla nos evoca, nos captura, en
una enunciacin popular, maravillosa, impagable. Frente a eso en cambio, Borges y
Bioy Casares, es decir, el intelectual burgus que marca el mximo extraamiento con
26

la dimensin de lo popular, no puede siquiera fingir ese habla popular, solamente puede
trabajarlo como parodia. Pongan esto en relacin con el texto de Cortzar, con el que
acabamos de trabajar. Lo que para Cortzar es fascinacin y seduccin, an crtica, an
en la distancia que implica la objetivacin del analista, del observador, para una ficha,
yo los acompaaba para entender ese mundo, los vea vivir, esa marca de distancia que
est desparramando el narrador todo el tiempo, con la distancia aparece la seduccin,
con la distancia aparece la fascinacin. As es como ese narrador empieza diciendo los
miraba vivir y termina diciendo esta negra de mierda tiene la llave del cielo. Me
entienden? Frente a eso, en cambio, esta representacin del peronismo exaspera la
distancia, es la mxima distancia posible. Es la distancia que ni siquiera puede capturar
el habla popular y solamente lo puede hacer de manera pardica.
Pequea deriva terica: son dos lenguas que se encuentran. Una lengua culta y una
lengua popular. En el momento en que esas dos lenguas se encuentran, slo puede
producirse poltica, porque cuando esas dos lenguas se encuentran son dos lenguas con
diferencias de poder. Esta es una de las claves de cualquier teora sobre la cultura
popular. Slo podemos hablar de popular si partimos de la idea de la diferencia de
poder. Si no partimos de la idea de la diferencia de poder, como dira Stuart Hall, la
cultura popular me importa un pito. Ya lo han ledo a Hall, verdad? Qu dice Hall? Si
no es porque aqu se disputa la lucha por la hegemona, la cultura popular me importa
un pito, dice Stuart Hall. Por qu se disputa la lucha por la hegemona? Porque hay
diferencia de poder entre una lengua y otra lengua, entre una prctica y otra, entre la
capacidad de representar y apenas la posibilidad de ser representado. Pero cuando se
encuentran entonces esas dos lenguas, esas dos escrituras, esas dos prcticas, slo hay
poltica, no puede no haber poltica, porque lo que se encuentra es una diferencia de
poder. Y esto es crucial a la hora de pensar la cultura de masas, pero piensen la cultura
de masas contempornea. Tenemos por un lado el texto de Borges-Bioy Casares, por
otro lado el texto de Cortzar, y aparecen claras las diferencias en cuanto a cmo
representar al otro, es decir, cmo representar esa diferencia de poder. Ahora trasldenlo
por analoga y piensen todos los productos de la cultura de masas contempornea.
Cmo representan al otro? Cmo representa Graa a las hordas desatadas de Rafael
Calzada, Isidro Casanova y Gonzlez Catn que todas las noches salen a hacer
quilombo? Cmo se llama el programa de Graa ahora?, de los programas de Amrica
TV que lo tienen a Rolando Graa y a Facundo Pastor como intrpretes por excelencia
27

del mundo popular "GPS", ah est, gracias. Bueno. La eleccin del ttulo, "GPS", es
de por s reveladora. Han visto un GPS en accin? Han ido por el conurbano con un
GPS prendido alguna vez? Pi Pi Pi, zona peligrosa, zona peligrosa. Qu pasa ac? Hay
una barrio popular, all lejos una villa y un camino largo que baja y piii piii piii, zona
peligrosa. Eso es un GPS, una mquina estereotpica que coloca al otro en esa relacin
paranoica. Pero por qu se produce esa relacin? Porque hay dos lenguas en juego.
Porque est la lengua del que representa y est la lengua del representado. El que
administra la representacin es el de la lengua dominante. El representado no puede
administrar los modos de su representacin. En el texto de Cortzar o en el texto de
Borges o en cualquier texto sobre el peronismo, lo representado no administra las
condiciones de su representacin. El que representa administra esas condiciones, y ah
se produce la diferencia de poder, y ah se produce el conflicto, y ah se produce lo
poltico. Y si no fuera por eso, como dice Stuart Hall, la cultura popular me chupa un
huevo. Pero no me chupa un huevo, me importa porque puedo leer ac conflictos claves
de lo cultural y de lo social contemporneo.
Permtanme dar una vuelta. Salgo de representaciones de intelectuales en el sentido
clsico del trmino y permtanme ir a otro tipo de representaciones. Insisto, no estoy
frente al peronismo en s mismo si es que existe algo llamado peronismo en s mismo.
Siempre estoy frente a fenmenos de representacin.
[suena "Gatica, el mono"]
Cuerpo, cultura... quin me vino con lo del cuerpo...? Boxeadores, qu ms
popular que un boxeador? Pero fjense cmo se une la experiencia del golpe, es decir, el
cuerpo como significante, y se une con el baile. Ese desplazamiento es muy interesante.
Lo que Favio, esto es Favio, esto es Leonardo Favio filmando "Gatica, el mono"; lo que
Favio propone es una metonimia que va del cuerpo que recibe el impacto y el golpe al
cuerpo que baila. Que baila mambo. [contina] Y al lado de eso, otra corporalidad, que
es la sexualidad. Y ahora presten atencin a esta escena. Todo el peronismo est en esta
escena, es perfecta.
Todo depende por dnde nos lleve la prxima hora, si voy en una direccin o voy en
otra, si transformo esta clase en un homenaje a Favio. Me pas aos y aos diciendo que
un da iba a hacer un curso solamente sobre las pelculas de Favio, y el muy pelotudo va
y se me muere, en medio de un curso, como pas el ao pasado, entonces tuvimos que
cambiar rpidamente todo el cronograma porque haba que hablar de Favio
28

obsesivamente. Nadie supo leer tan bien al peronismo como Favio. No es lo nico que
ley muy bien. Ahora vamos a hablar un ratito de Favio. Pero fjense esta escena, la
escena es perfecta. Hago el desvo, un cuerpo que se une por la violencia, por el baile y
por el erotismo. La presencia de la corporalidad en la cultura popular es decisiva. Ya lo
han ledo a Anbal Ford. Qu hace la cultura de masas? Captura aquellas zonas de la
cultura popular que han sido expurgadas, que han sido eliminadas por la cultura
burguesa, escrituraria, racional. La escritura elimina el cuerpo. La escritura pone un
significante sobre la mesa y elimina la oralidad, y la oralidad en cambio est soportada
por el cuerpo. Por eso es que la cultura letrada es vigorosamente anticorporal, aunque
tambin habra que pensar qu pasa contemporneamente con la aparicin de lo
audiovisual que vuelve a poner el cuerpo como significante privilegiado.
Cmo est vestido Gatica?
Alumno: de blanco.
Profesor: algo menos obvio? Con una flor en el ojal, mir vos. Parece el piojo que
vena navegando por el ro Paran. De qu est vestido? Est vestido de mono, est
vestido de plebeyo. Es una vestimenta plebeya, arrogante y provocadora. Gatica est
vestido de Gatica mostrando que es Gatica. Soy un plebeyo que sali de pobre, soy un
negro que a fuerza de poner la trucha para que me la rompan a palos llegu, tengo guita
y lo exhibo. Es un plebeyismo grosero, expansivo; es un plebeyismo de patas en la
fuente, chicos. En el lugar de la burguesa, el bailable donde todo el mundo est de
smoking, este negro de mierda aparece vestido de blanco, de rojo, de payaso. Perdn,
ustedes entienden que cuando yo digo este negro de mierda... entienden lo que quiero
decir, no es cierto? Digo, Gatica provoca con esa presencia duramente plebeya. Es un
plebeyo transgresor, un plebeyo que expande una imagen prohibida en un lugar
inadecuado. Y de pronto el oligarcn le pone la mano en el hombro: "Qu pinta que
tens mono, parecs Gardel!" Y el peronismo, esta escena est ambientada
ficcionalmente en el 46, 47, entonces las masas sublevadas se dan vuelta, se sacan la
mano del hombro y le dicen "saca las patas de ah, oligarcn, mono las pelotas, a m se
me respeta, seor Gatica". Seor.
Hay un texto maravilloso del ao 63 de Germn Rosenmacher, un escritor
maravilloso que muri muy joven, que se llama "Cabecita negra", lo conocen? Un
cuento hermossimo. El narrador en realidad es una tercera persona que va contando el
flur de la consciencia de un hablante de clase media, el seor Lanari. El seor Lanari
29

que est insomne una noche de verano y que va a tener un incidente en el cual en su
umbral hay una muchacha morocha borracha y l se acerca a darle unos mangos y
aparece un polica y el tipo le dice al polica vio estos negros que se maman y no saben
que hacen y de golpe lo ve al polica y se da cuenta que es mucho ms negro que la
mina que est sentada ah y el polica se los lleva a los dos, los lleva a la casa y lo acusa
de haber abusado de la hermana, te la trajiste como empleada y despus la manchaste y
vas a ver lo que te voy a hacer y lo caga a palos. Y en un momento el vigilante est
sentado tomando un coac del seor Lanari, y se saca los zapatos y pone las patas arriba
de la mesa, y el seor Lanari dice me acord de la vez que se lavaron las patas en la
fuente de la plaza. El peronismo no se nombra en ningn momento, el peronismo
siempre es un fuera de campo. Es un texto deslumbrante, maravilloso. Cuando el seor
Lanari est en esa noche de insomnio antes de que le ocurra todo esto, est pensando en
su historia, que tiene su ferretera y que no pudo estudiar, pero que no importa, sali
adelante, que tiene el autito, que tiene la quinta, que el hijo va a estudiar, todo lo que
hice en la vida, dice Lanari, fue para que me llamaran seor. Claro, ser llamado seor
marca el ascenso social. Gatica, el peronismo, se saca la mano y dice seor Gatica,
cmo mono, seor Gatica.
Un gran antroplogo brasileo, Roberto da Matta, todava vivo, est muy grande,
est muy viejito, tiene dos libros fenomenales, uno se llama "La casa y la calle", y el
otro se llama "Carnaval, malandros y hroes", una sociologa del dilema brasileo, dice
da Matta. Y da Matta en un momento dice que la frase que explica la sociedad
jerarquizada brasilea es la siguiente: usted sabe con quin est hablando? Qu esta
diciendo esa frase? Democracia las pelotas, dice la frase. La frase est diciendo esto es
una sociedad jerrquica, usted sabe con quin est hablando? Guillermo O'Donell,
politlogo argentino que muri hace dos aos, tiene un texto en el cual traslada la
hiptesis de da Matta a la sociabilidad argentina, y dice que a la pregunta usted sabe con
quin est hablando la Argentina respondera y a m qu carajo me importa? Por qu?
Porque a la Argentina le pasa el peronismo. Y el peronismo entonces repone esa ilusin
democrtica, esa ilusin de la igualdad. La ilusin que esta escena pone en escena. El
plebeyo vestido como plebeyo, exhibido como plebeyo, con un cuerpo plebeyo y con un
lenguaje plebeyo se saca la mano del hombro, repone una igualdad imaginaria all
donde sigue existiendo la diferencia de clase, y le dice mono las pelotas, seor Gatica.

30

Eso es el peronismo. Una experiencia imaginaria de igualdad democrtica y respeto.

En el texto de Daniel James, James cita el caso de un informante, cuando l trabaja con
memoria oral de obreros peronistas, el caso de un informante que dice antes, porque el
peronismo tambin articula un antes/ahora que es fantstico, antes era todo desdicha,
pero ahora, ahora vino el general. Entonces dice el obrero bueno, antes nos explotaban,
nos verdugueaban, nos bardeaban, nos castigaban, etc. Y con Pern? pregunta James.
Y el obrero dice no, con Pern ramos todos machos. Una frase maravillosa. Primero,
que esa democracia se traduce como virilidad y masculinidad, porque es una
experiencia antes que nada muy masculina. Vuelvo atrs y ah nuevamente aparece la
figura de Evita como limtrofe. Entienden? La experiencia peronista es una experiencia
no somos putos ni somos faloperos, somos soldados de Pern y montoneros. Una
experiencia varonil, hay que tener huevos para ser peronista. Tanto es as, el otro da
con el discurso de Cristina, la yegua, expresin peronista si las hay, con el discurso de
Cristina postean algunos, yo estoy rodeado de kirchneristas, tengo kirchneristas hasta en
la sopa: mi mujer, mis hijos, mi hija de tres aos es kirchnerista, mi vieja no, por suerte
es gorila, mis mejores amigos, buena parte de mis compaeros de ctedra, todos
kirchneristas; empiezan a postear qu ovarios que tiene mi presidenta. Y yo digo: puta
que los pari, fjense qu hegemnico que es el lenguaje masculino que organiza
tambin las metforas, las metforas son los genitales. Qu hay que tener?, hay que
tener huevos, ah, pero seamos polticamente correctos y digamos ovarios. Bien, el
peronismo es una experiencia profundamente masculina y de virilidad y por eso
entonces nuevamente insisto en ese carcter limtrofe que es la figura de Eva Pern, en
tanto que figura muy transgresora, inclusive dira a pesar de ella.
Retomo. Gatica ac pone en escena eso que tambin es el peronismo, que quizs
centralmente es el peronismo, una experiencia imaginaria de igualdad democrtica. Por
qu imaginaria? Porque luego cae el peronismo y a Gatica le prohiben pelear, termina
peleando con Martn Karadagian en una exhibicin de lucha y se hace mierda una
gamba, se rompe una rodilla y no puede volver a pelear nunca ms. Muere pobre,
atropellado por un colectivo. Esto es, esa trastocacin del orden moral que haba
producido el peronismo parece que puede volver atrs. En el parece est una de las
claves de interpretacin del peronismo, el peronismo produce esta transformacin, esta
experiencia imaginaria de igualdad democrtica y del respeto y ese mismo peronismo es
el que puede volverlo atrs en los 90. El peronismo es fascinante por eso mismo. Hace,
31

deshace, vuelve a tejer, vuelve a destejer, etc. Pero en esto hay un nudo muy fuerte, esta
experiencia imaginaria de la igualdad. [suena "Gatica, el mono"] Favio no es muy
peronista. Miren la representacin de Eva. [contina] Negrita le dice, viejo hijo de puta.
Le ven la aureola? Sea macho y no llore, le dice Pern con esa cara. Escuchen por
favor. Esta frase no es de Gatica y tampoco es de Favio. De quin es? No es de Cooke.
Es de Osvaldo Soriano. Osvaldo Soriano en su segunda novela, "No habr ms pena ni
olvido", pone en escena la disputa entre peronismo de izquierda y peronismo de derecha
en el ao 75, 76, en un pueblo ficticio de Santa Fe, Colonia Vela, y en el momento de la
disputa uno de los actores al cual acusan de zurdo, dice cmo zurdo, si yo nunca me
met en poltica, yo siempre fui peronista. Favio le dedica la pelcula a Soriano y le roba
la frase. Soriano haba muerto o estaba en eso, estaba en aprontes; le dedica la pelcula y
le roba la frase y se la pone en boca de Gatica, y es perfecta en boca de Gatica, parece
hecha a propsito para l. Yo nunca me met en poltica, siempre fui peronista. Y
entonces esto traslada el peronismo del mundo de lo poltico al mundo de la experiencia
cotidiana de las clases populares. Para las clases populares el peronismo es
paradjicamente un movimiento poltico despolitizado. Es muy buena la idea. Esto es,
el peronismo no puede ser sino poltico, porque llega al poder con una revuelta, con una
manifestacin popular, con elecciones dentro de regmenes jurdicos de lo poltico,
porque instaura rdenes constitucionales. El peronismo no puede ser sino poltico.
Poltico en el sentido jurdico, formal y tambin conflictivo. Se acuerdan que dijimos
hace un rato que cuando dos lenguas con diferencia de poder se ponen en contacto no
puede haber sino poltica, porque no puede haber sino alianza o guerra. Bueno, lo
mismo, el peronismo no puede ser sino poltico. Si es conflicto, es enfrentamiento, es
diferencia. Pero al mismo tiempo paradjicamente el peronismo se despolitiza porque se
vuelve un territorio de lo cotidiano. No hay otra cosa que peronismo, dicen las clases
populares. Peronismo no es poltica, el peronismo es felicidad. Cosa que aparece
tambin en el discurso de Evita, el mismo discurso en el cual ella deca en sus guaridas
asquerosas, una palabra que evoca al conflicto y la oposicin, Evita califica al
peronismo como el mundo de la felicidad, una felicidad profundamente cotidiana. Eso
es lo que Gatica est marcando, esa paradoja del peronismo que es a la vez poltico y
despolitizador. Muy lindo esto como frase. Manda el peronismo al mundo de lo
emotivo, manda el peronismo al mundo de lo no poltico. Bsicamente al mundo de lo
emotivo.
32

Yo ac tengo dos salidas, voy en seguida hacia ellas. Una es lo que dice James al
respecto, que es el texto terico que ustedes tienen en esta unidad, y James es un gran
lector, magnfico lector del peronismo. En general; James es norteamericano y sin
embargo interpreta al peronismo con una agudeza de la que muchos de sus intrpretes
nativos y locales carecen. Digo, lo vamos a ver con James ahora en un momento. Y otra
salida es por el lado de que no en vano es Favio el que lee de esa manera el peronismo,
reenviando el peronismo al mundo de lo emotivo. Y ahora vuelvo sobre eso, porque
Favio me permite leer otros pliegues de la cuestin del peronismo. Pero permtanme
hacer un salto porque en el film tambin est otra versin que hace Favio del peronismo
y esta idea del respeto del cual hablbamos hace un momento con la escena del
oligarcn. Cuando Gatica ya est vencido, herido, no puede pelear, est lastimado, se
transforma en una especie de portero de una cantina de su viejo rival, Jos Mara Prada,
y est solamente ah para sacarse fotos, para acompaar la tertulia, y para repetir buenas
noches buen provecho. Es una puesta en escena maravillosa. Ahora miren... [suena
"Gatica, el mono"] Cuenta Favio que el negro Surez, el actor que hace de Gatica se
transform tanto en el rol, deca Favio, se va a tener que sacar el personaje con una
gilette. Realmente es una actuacin memorable y Surez nunca pudo volver a hacer una
cosa similar. [contina] Fjense, es el tipo vencido. Es un tipo absolutamente vencido;
pero fjense ahora.
Otra escena perfecta. Es un tipo vencido, es un tipo absolutamente vencido, pero la
experiencia del peronismo le pas por arriba. No es la misma escena que con el
oligarcn, se entiende? Cosas que se reproducen. Seor Gatica, sac los pies de ah, a
su mano le dice sac los pies de ah. Y luego lo que hace es invertir el sentido del
estigma, se da cuenta de que no puede evitar que el gordo boludo le diga mono, pero
entonces lo invierte y lo transforma, como el mismo gordo reconoce, en puto y boludo.
"Me he cogido tantos boludos en la vida". Y entonces ah lo que aparece es nuevamente
esta idea del respeto que an en la derrota, an en el momento de retirada del
peronismo, se mantiene como experiencia vital.
Despus de este desvo vuelvo a lo anterior, esta idea del peronismo como
experiencia de lo cotidiano, el peronismo, dice Daniel James, por qu el peronismo y
no otra cosa? La Argentina viene de dcadas de experiencia de la opresin, dcadas de
experiencia de la injusticia social, de la desigualdad de clase, de la explotacin, de la
opresin, y de pronto aparece algo para redimir esa situacin, para transformar esa
33

situacin. Por qu el peronismo? Por qu no el comunismo, por qu no el socialismo?

dice James. Por qu el peronismo? Dnde estn las claves? Una de ellas, dice, es la
ciudadana social, la idea de que la ciudadana debe expandirse, que no es simplemente
un dato de lo jurdico, el ciudadano en tanto que sujeto jurdico de pleno derecho que
tiene derecho a votar, cosa que tambin implica una ampliacin, porque la idea de
ciudadano se transforma en la idea de ciudadano y ciudadana, o sea que tambin en
trminos jurdicos el peronismo implica una ampliacin de la nocin de ciudadana. No
solamente le da ciudadana plena a los hombres sino tambin a las mujeres. Pero igual
el punto no es la ciudadana en tanto que concepto jurdico, sino que la ciudadana en
tanto que concepto social. Es decir, la idea es, dice un informante de James en un
momento, la libertad de expresin es para ustedes, nosotros nunca la tuvimos. Con lo
que est diciendo que estas son categoras jurdicas que no impactan en su vida
cotidiana. Lo que s impacta en nuestra vida cotidiana es la igualdad, y ah entonces la
ciudadana se repone como concepto sociocultural, sociocultural econmico dira, antes
que como concepto jurdico. En segundo lugar, la innovacin del lenguaje, la
transformacin profunda que implica el discurso, la discursividad peronista: la
coloquialidad, una retrica mucho ms impregnada con modos populares; Pern el 17
de octubre a la noche que dice y ahora me quiero ir a darle un abrazo a mi viejita. En
un momento en que la retrica poltica era una retrica burguesa, profundamente
pomposa, el peronismo transforma esa retrica y se contamina con el lenguaje popular.
Se contamina, piensen de nuevo en el discurso de Evita, que es un discurso que habla de
vosotros, se contamina con lo evanglico, y al mismo tiempo puede parar en ese a mis
grasitas, mis descamisados, los llevo en el alma, es decir, un discurso poltico trabajado
sobre lo afectivo, por lo tanto un discurso marcado por el afecto y por la inmediatez, eso
es una gran innovacin. En tercer lugar, el populismo. Dice James que la izquierda
interpela desde el clasismo, el peronismo interpela desde el populismo. Y ac aparece la
bendita palabra. El populismo no hay que entenderlo tal como lo entiende La Nacin,
Mariano Grondona o los editorialistas de TN, no, el populismo es una categora poltica
que ha sido largamente teorizada y que no remite a esa vaguedad, esa nadera del ftbol
para todos, el pancho y la coca y tonteras por el estilo. El populismo implica una
categora segn la cual, a grandes rasgos, dos nociones: primer lugar, el sujeto poltico
es algo llamado pueblo; ni la clase, ni el ciudadano, sino un sujeto llamado pueblo que
tiene toda una serie de caractersticas bastante particulares para las que Laclau ha hecho
34

mucho para ensearnos. El pueblo en ltima instancia no es un sector sociolgicamente

determinado, es una incerteza sociolgica, pero articula un momento de conflicto, eso es
lo que dice Laclau y me parece una buena interpretacin. El pueblo como un momento,
digamos, una posicin de sujeto en el cual se articula una oposicin: pueblo antipueblo. El mundo de la injusticia, el dominio, la explotacin, la oligarqua, etc, de
un lado; del otro lado el pueblo articula la fuerza opositora a ese mundo de la injusticia.
Creo que a grandes rasgos es una buena explicacin. Qu es el pueblo en trminos de
clase? En trminos de clase es todo aquello que se vea contenido por esta articulacin.
No es un dato sociolgico, ac empieza el pueblo, ac termina. Empieza en tal decil de
ingreso y termina en tal otro decil de ingreso. Se entiende la idea? El pueblo no es una
categora sociolgica, pero es una categora plena de politicidad. Frente a lo que,
argumento favorito de mis clases, la palabra gente revela toda su vacuidad, toda su
incerteza, toda su grosera. Qu es la gente, que es el sujeto poltico del discurso
contemporneo? Qu es "la gente"? La gente como uno. Dice Carlos Monsivis:
cuando alguien dice la gente dice, la gente opina, la gente piensa, en realidad est
diciendo yo digo, yo pienso, yo opino. La gente es una proyeccin del propio
narcicismo de, generalmente, las clases medias y altas. La gente del discurso poltico y
del discurso periodstico contemporneo es eso, es puro vaco. No es ni categora
sociolgica ni categora poltica. Continuamente junto a la gente aparece la no gente. A
ver, a grandes rasgos el mundo se divide, segn nuestro... y con esto no estoy hablando
del anti peronismo, del gorilismo, del anti kirchnerismo, digo, esto es una categora que
est atravesando, es absolutamente hegemnica en el discurso poltico, periodstico,
meditico, etc. Frente a la gente hay una gran divisin que son los polticos y los
famosos, que no son gente. Pero especialmente en las situaciones cotidianas o callejeras
o lo que fuera, aparece la gente y la no gente; la no gente qu son? Negros bolitas,
piqueteros,

paraguas,

putos,

travestis,

gronchos,

chorritos,

barras,

asesinos,

delincuentes, malvivientes, violentos de siempre, los inadaptados; todos esos son

categoras de la no gente. Entonces, en realidad gente termina siendo un concepto
poltico pero que habla desde el lugar del enunciador dominante. El que pronuncia la
palabra gente lo hace en posicin dominante, mientras que en cambio la palabra pueblo
siempre seala una articulacin de lo dominado. Es ms o menos claro?
Eso es lo que la teora poltica dice sobre el populismo. El populismo es una
construccin; perdn, batieron por ah, yo no lo pude sintonizar en el telfono, que se
35

acaba de morir Chvez, para hablar de populismo Adems de rasgos como el culto al
lder, que vimos en el librito de Evita me ama, Pern me mima, el culto al lder, la
propaganda estatal o lo que fuere, lo fundamental del populismo es esta articulacin
dicotmica entre un bloque de lo dominado que se autodenomina pueblo, enfrentado a
un bloque de lo dominante que se denomina no pueblo, anti pueblo, oligarqua,
pnganlo como quieran. Pero el populismo implica otra cosa, y eso es lo que explica
muy bien James y es una de las claves del peronismo. El populismo significa una
inversin valorativa, donde lo que no exista o era silenciado o era malo, pasa a
positivizarse. Las prcticas, repertorios, hablas, experiencias populares, pasan a ser
positivas. Eso tambin es un populismo, una inversin valorativa. Inversin valorativa
que, lo vern con los textos de Grignon y Passeron entre esta semana y la prxima,
inversin valorativa que tiene un problema y es que suele escamotear, ocultar, el dato de
la dominacin. A ver, el populismo dir que las prcticas populares son valiosas. Pero lo
que no dice es que esas prcticas son populares porque son dominadas. El populismo se
limita a decir esto, en tanto que popular, es valioso. Sus hablas, sus prcticas, sus
lenguajes, sus sistemas de representaciones; James lo dice de una manera deslumbrante,
magnfica. Dice as: "la doctrina peronista tomaba la conciencia, los hbitos, estilos de
vida y los valores de la clase trabajadora tal como los encontraba, y afirmaba su
suficiencia y validez." Se entiende la idea? Esta es una definicin perfecta de
populismo. El peronismo toma conciencia, hbitos, estilos de vida y valores de la clase
trabajadora tal como estn y dice que son buenos. Es como si, para decirlo en trminos
estticos culturolgicos, decimos que la cumbia es buena, por qu?, porque es popular.
Pero, y alguna otra razn? Es popular. Por lo tanto, es valiosa. Eso es un juicio
populista. Se entiende la idea de inversin valorativa? Porque adems claro que tiene
un gesto entre comillas de pater la bourgeoisie, un gesto disruptivo. Porque es popular
lo hago valioso y de esa manera tambin discuto hegemona en el mundo de lo cultural,
sera la versin bourdeana del asunto. Bourdieu dice que en realidad lo popular no es
ms que un argumento en la disputa entre intelectuales. Un intelectual reinvindica lo
popular como forma de disputar dentro de la economa del campo. Algo por el estilo
est en la idea de populismo, en la idea de que voy a valorizar una prctica slo por el
hecho de ser popular, no por lo que esa prctica signifique, valga, se estructure en s
misma. Eso es lo que hace en trminos polticos el peronismo. Y ah se distancia de, por
ejemplo, digo, han ledo a Gramsci ya, no es cierto? Cuando Gramsci dice que la
36

cultura popular es esto y hay que estudiarla y hay que entenderla, no dice que hay que
estudiarla y hay que entenderla para revalorizarla, para transformarla en el faro
luminoso de una nueva prctica poltica. Gramsci dice que tengo que entender la cultura
popular para poder superarla. La cultura popular es un punto de partida para Gramsci,
para el marxismo, porque el marxismo entiende que en tanto que hay alienacin debe
constiturse la clase en s y para s a los efectos de poder transformarse en sujeto
revolucionario. Marx para todos en 5 segundos. Me siguieron? El marxismo dir que el
trabajador debe, a travs de la prctica poltica y del partido, tomar conciencia de s,
tomar conciencia de clase, superar los velos de la ideologa y de la falsa conciencia.
Gramsci, como buen marxista, pero todava ms inteligente, dice que hay que
comprender la cultura popular para poder superarla, para transformarla en conciencia de
la praxis, en conciencia revolucionaria, etc. El populismo en cambio dice que hay que
comprenderla y hay que tomarla para afirmarla y ah nos quedamos. M qu falsa
conciencia, qu toma de conciencia, qu en s para s, un carajo. En tanto que popular es
valiosa, porque es popular es valiosa. Se entiende entonces esta idea de populismo?,
que en James est muy clara.
Eso lleva en dos direcciones: la primera, el antiintelectualismo del peronismo. Lo
dice muy bien James. El peronismo, mal que le pese a Horacio Gonzlez y compaa, es
profundamente antiintelectual, porque en tanto que entiende que la experiencia
cotidiana de la clase trabajadora es valiosa en s misma no hace falta un intrprete, no
hace falta una gua intelectual que la transforme, que la mejore, que la potencie, que la
haga tomar conciencia de s. Los intelectuales estn absolutamente al pedo en el mundo
populista. Por qu? Porque en tanto que la experiencia popular es valiosa por el hecho
de ser popular, el intelectual est de ms salvo que escuche con humildad la voz del
pueblo y toda esa saraza a la que el peronismo nos tiene tan acostumbrados. El
intelectual o se hace peronista o fracasa. Es la visin 678ista del asunto. El peronismo
merece algo ms inteligente que Barone, no confen en Barone para explicar el
peronismo, pero es uno de los textos que tenemos que tomar. Barone, para usar un
ejemplo contemporneo, nos habla como pocos de la pelotudez infinita a la que este
populismo antiintelectual puede llegar.
Otro extremo es Forster, que de pronto ha encontrado las masas sublevadas en cosas
tan ridculas como Maradona diciendo la tens adentro. Y Forster frente a eso pone los
ojos en blanco y dice ooh, ha vuelto el subsuelo de la patria sublevada. No me rompas
37

las pelotas, Ricardo, sos ms inteligente que esto. Pero claro, ah est ese componente
en tanto que populista, profundamente antiintelectual del peronismo. Y al mismo
tiempo, profundamente plebeyo, porque las clases populares, por definicin plebeyas,
por definicin portadoras de lenguajes, prcticas, sistemas de representaciones
profundamente plebeyas, ocupan el centro de la escena. Inevitablemente ese plebeyismo
tiene que ser transgresor, eso lo dice muy bien James y lo vemos muy bien con Gatica.
Ese plebeyismo debe ser transgresor porque ocupa una escena que hasta ese momento
slo admita la representacin burguesa. Es claro esto? Ese plebeyismo, el plebeyismo
de Gatica, del 20 y 20, del fbal, del tango, de Celina bailando en el Santa F Palace, el
plebeyismo del 17 de octubre, ese carnaval callejero en el cual las masas plebeyas
ocupan los lugares que les eran prohibidos, es necesariamente disruptor, necesariamente
transgresor. El problema es cuando ese plebeyismo reaparece en un contexto en el que
todo es plebeyo. Se entiende la idea? Que es la escena contempornea.
Mi argumento, una de las hiptesis centrales, que no es slo ma, despus descubr
que ms de un boludo lo haba dicho con ms inteligencia que yo y que inclusive ya
estaba en Bertolt Brecht, la idea de una plebeyizacin de la cultura: en un momento en
el que toda la cultura se vuelve... a ver, si las viejas discusiones entre cultura popular y
cultura culta se basaban en la existencia de dos capitales en disputa, uno legtimo, otro
ilegtimo, era la vieja discusin del populismo, Anbal Ford, Eduardo Romano, Jorge
Rivera, los tipos que inventaron esta materia, los tipos que inventaron estos estudios,
ellos decan: bueno, vamos a valorizar la cultura popular como herramienta poltica de
liberacin del pueblo argentino en contra de la cultura culta, la cultura burguesa, la
cultura de La Nacin, la cultura del teatro Coln, etc. Vamos bien? La cultura de los
Macri, dira alguien entusiasmado; no no no, Macri participa de un proceso de
plebeyizacin de la cultura segn la cual Macri no va ms al Coln a escuchar
Stravinsky, Macri canta Queen y es hincha de Boca. Entonces en el momento en que
todo es plebeyo, en el momento en el que la burguesa se plebeyiza, lo plebeyo pierde
carcter disruptor, porque no tiene contra qu disruptar. Este para m es uno de los
argumentos centrales, una de las tesis centrales a la hora de analizar la cultura
comtempornea. En un escenario como el argentino, en el cual el populismo, el
peronismo, lo organiza de tal manera; el peronismo le pas por arriba a la cultura
argentina e instala una escena de un plebeyismo profundamente disruptor,
profundamente transgresor. Fantstico. Pero la cosa sigue y en un momento ese
38

plebeyismo reaparece en una etapa de puro plebeyismo. El plebeyismo no puede ser

transgresor del propio plebeyismo. Uno no puede ser plebeyo, mejor dicho, puede serlo,
pero el plebeyismo pierde densidad transgresora en un contexto de plebeyizacin
exacerbada. Cuando Macri inaugura el Coln con un grandes xitos. Entienden lo que
quiero decir con el grandes xitos? Cul es el programa de la reapertura del Coln el
24 de mayo del 2010? Grandes xitos. La 9 de Beethoven, "El lago de los cisnes",
cantate una que sepamos todos. No es el mundo de la cultura burguesa como mundo
ajeno, distante y opositor. Macri transforma la alfombra roja del Coln en una alfombra
roja de Hollywood. Lo que desfila por ah no es la burguesa, desfila Mirtha Legrand,
Susana Gimnez, Ricardo Fort, etc. Entonces ah esa dimensin plebeya, por lo tanto,
transgresora y disruptora del peronismo pierde carcter disruptor, y es ah donde el viejo
chiste de John William Cooke, la palabra trgica de John William Cooke, se vuelve
farsesca. El peronismo ya no es ms el hecho maldito del pas burgus, sino que se
vuelve el hecho burgus del pas maldito. O al menos por ah andan algunas de mis
intuiciones y de mis apuestas tericas.
Digo, en el mismo sentido en que decamos que el carnaval, lo bajtiniano del
peronismo, se vuelve puro ritual en el momento en que todo es carnaval. Esto lo dice
muy bien Beatriz Sarlo en un viejo texto de la revista Viva. Eran en general flojos, pero
de golpe tena destellos, entonces en uno dice qu pasa con Tinelli. Tinelli es carnaval
tal como nos ense Bajtin, sexualidad, erotismo, corporalidades desbordantes,
coprologa, escatologa? Tinelli es carnaval? No, porque el carnaval ocurre una vez al
ao. Y despus vienen 40 das de represin. Digo, ustedes ya han ledo Bajtn, entonces
por lo menos hagan de cuenta que lo saben y digan que s. El carnaval, una vez al ao,
vienen 40 das de represin, la cuaresma. Vamos bien? Qu dice Sarlo? Que en
cambio Tinelli es todos los das. El carnaval no puede ser carnaval cuando es todos los
das, porque es carnaval es carnaval opuesto a la etapa represiva, si no no puede haber
liberacin. Si el carnaval es liberacin, no puede haber liberacin si no hay represin. Si
el carnaval se produce todos los das no hay liberacin de nada. Entienden ms o
menos por dnde voy? En ese mismo sentido es esta idea de lo plebeyo frente a lo
plebeyizado. Lo plebeyo original del peronismo es profundamente disruptor, pero ese
mismo plebeyismo en pocas de plebeyizacin pierde ese carcter disruptor y la
pregunta del milln entonces es por dnde anda lo disruptor. Pregunta que por supuesto
no pienso contestar ni hoy ni la semana que viene.
39

Hay algo en lo que en cambio Favio insiste mucho y es en la dimensin de lo

afectivo. En el texto que ustedes tienen que escrib a la muerte de Favio, reivindico
mucho el carcter romntico, por decirlo de alguna manera, de Favio. Yo reivindico por
ejemplo que la obra cinematogrfica de Favio es profundamente peronista,
profundamente cinematogrfica y profundamente maravillosa, sus pelculas no tienen
desperdicio. Estn, si hay cinco mejores pelculas del cine argentino, cuatro de ellas son
de Favio, es una obra de una consistencia y una contundencia absolutamente
maravillosa. Pero la apologa de Favio a la muerte de Favio tendi a desplazar, a ocultar
al cantante. El cantante vena a ser el tipo que cantaba para juntar plata y volver a
filmar, y Favio se resiste a eso, y Favio dice no no no, momentito, yo canto porque me
gusta, no como dice Palito Ortega, yo canto porque me gusta, yo nac para cantar. No,
yo canto porque me gusta, porque me gusta lo que hago. Creo que la reivindicacin de
Favio como cantante merece trabajo, pero lo que me interesa es que Favio trabaja como
cantante en una dimensin bastante parecida a aquella en la que trabaja como cineasta.
Dira dos dimensiones. La primera: la dimensin de lo emotivo. Dice Favio ms de una
vez "el cine no es otra cosa que lograr la emocin, salvo claro en cuanto a las
limitaciones morales, sobre todo en cuanto a no daar al otro". O sea, lograr emocin
pero sin joder a nadie. "Ama y haz lo que quieras" dice San Agustn. Esa es la cita de
Favio. Lo emotivo es central, el cine no es otra cosa que lograr la emocin. Y entonces
ese lugar de lo emotivo hay que repensarlo por fuera de pnganlo en relacin con las
clases de Libertad; lo emotivo hay que pensarlo por fuera de la idea del golpe bajo, por
fuera de la idea de lo sensiblero, de lo pelotudo, de lo oo, etc, y reponerle sentido
completo.
Qu es lo emotivo? Lo emotivo es una dimensin central del ser humano. Y el
punto es que la cultura de masas tambin sirve para procesar lo emotivo. Hay un texto
maravilloso de Simon Frith, un socilogo escocs de la lnea de los estudios culturales
que trabaj muchsimo la sociologa de la msica popular. Dice Frith: no en vano el 80,
85% de las canciones de la msica popular son canciones de amor. Para qu?
Necesitamos textos que nos permitan decir de mejor manera aquello que no sabemos
decir. Para qu nos sirve la msica popular? Para poder copiar letras y hacer de cuenta
que son... hay un viejo chiste de una mina que dice hace poco le un tal Neruda, se
copia todas las poesas de mi novio. Qu hace uno con los textos? Los copia, los
garabatea, busca la frase. La frase para decir mirando a los ojos. "Ella, ella ya me
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olvid, yo, yo la recuerdo ahora". Por qu? Porque la cultura de masas dice mejor
aquello que no sabemos decir, le da sentido colectivo a lo privado, permite entender y
procesar lo emotivo. Entonces por un lado est esta idea de lo emotivo que en Favio es
central, es un cine de la emocin, lo cual no quiere decir un cine sensiblero, golpebajista
o lo que fuere, pero es un cine muy impactante. Trabaja de manera muy dura sobre lo
emotivo. Todo su cine. Desde la "Crnica de un nio slo" hasta la reedicin del
"Romance del Aniceto y la Francisca". Inclusive su cine poltico. Favio filma al
peronismo. Cmo se llama la pelcula, las 6 horas que dedic Favio al peronismo?
[Sinfona de un sentimiento] "Sinfona DEL sentimiento", es todava ms inteligente.
Qu es el peronismo? Un sentimiento, pero no "es un sentimiento, no puedo parar", no;
el peronismo es emocin. Eso es lo que lee Favio de una manera fantstica.
Por otro lado, y esto nuevamente tambin es peronista, la otra cosa que hace Favio es
apostar a una cultura de masas para las masas. Hago cine, quiero que me vea todo el
mundo. Filma tres pelculas en blanco y negro, se vuelve director de cine para
levantarse una mina. Saben esa historia, no? l estaba enamorado de Mara Vaner, la
hermana menor de Norma Aleandro, muri hace unos aos, cuando era joven era
bellsima. Mara Vaner era una hija de la pequea burguesa, culta, con entrenamiento
de conservatorio, y este era un atorrante, semianalfabeto, provinciano, mendocino,
negro y cabeza, que llega a Buenos Aires y como tena buena facha consigue laburo de
actor y se la quiere ganar a Mara Vaner, entonces empieza a hacer ejercicios como
director, porque l dice como actor no se la va a ganar, como director s y le promete
que va a hacer el primer protagnico, y se lo da. Pero es tan bicho, tan hijo de puta, que
a Mara Vaner le da el papel de la mala. En el "Romance del Aniceto y la Francisca", la
disputa es entre la mujer del Aniceto, la Francisca, que es Elsa Daniel, otra mujer
maravillosa, y Mara Vaner que aparece como la malvada que le quita el hombre.
Bueno, filma tres pelculas en blanco y negro influenciado por la nouvelle vague
francesa, por el cine de Torre Nilsson, y dice pero no las va a ver nadie. Son tres obras
maestras del cine. "El dependiente", por favor venla, "El dependiente" es una clase de
encuadre e iluminacin, con la mejor Graciela Borges que nadie haya filmado jams.
Perfecta. Ahora vamos a ver un cachito y despus nos vamos. Deca, filma esas tres
pelculas y dice no las ve nadie, yo quiero hacer cine de masas. Y esto es muy
inteligente, yo hago arte para las masas, y entonces va y filma el Moreira, y la estrena el
24 de mayo del 73, va con Cmpora al cine para ver el estreno; y mete 4 millones de
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personas. Y entonces no contento con eso va y filma "Nazareno Cruz y el lobo". Fjense
que lo que une a las dos es que son obras de la cultura de masas. El "Juan Moreira" es el
folletn, el teatro y el radioteatro. El "Nazareno Cruz y el lobo" es la leyenda popular y
el radioteatro. Y adems, para filmarlo no busca a los mejores, busca actores de
televisin. Busca a Rodolfo Bebn, busca a Juanjo Camero, busca a Alfredo Alcn. Esto
es, l dice voy a hacer un cine de masas y un cine para las masas. Pero, y esto es lo que
lo vuelve a la vez tan peronista y tan poco peronista, lo que hace es buen cine. Es decir,
esa es la otra pata de la puesta de Favio. Si yo voy a hacer arte para las masas, tengo que
respetar a las masas. Y a las masas uno no las respeta haciendo mierda, uno a las masas
las respeta haciendo buen cine.
Alumno: por qu hacer buen cine sera poco peronista?
Profesor: sera y no sera, es a la vez. Hacer buen cine es poco peronista porque es
poco tinelliano, pero a la vez es muy peronista porque es una apuesta por la conciencia
de las masas. Es decir, esa contradiccin obviamente es una chicana. Vos fijate como es
un cine populista que sin embargo sostiene que las masas son capaces de ver buen cine.
Es fantstico. Ese es el sentido pleno de un peronismo que entiende esto de manera
renovadora, transgresora, etc. Permtanme pasar, esto se ha visto muy poco, ustedes lo
ven muy poco en general. Quiero terminar entonces esto con algo de lo menos visto de
Favio, que es una escena de "El dependiente". [suena dicha escena] Hacia el final.
Mrenla. Walter Vidarte y Graciela Borges. Toda la pelcula es encuadre y luz, encuadre
y luz, es una cosa maravillosa. Ahora miren esto. Ah est. Miren las manos. Ven el
dedo? Es maravilloso, los dedos, los dedos que se van moviendo, se van tocando, no se
han tocado en toda la pelcula. Toda la pelcula es plano-contraplano. Siempre
hablando, ese juego de encuadre y de luz, y no se han tocado y no se han tocado y de
pronto ese dedo empieza a abrir el juego y terminan matndose. Hay un erotismo
maravilloso.
Y dice Favio era un genio, esto lo aprend en un lindo libro que hizo con Adriana
Schettini, es una larga conversacin con Adriana Schettini; entonces Adriana le
pregunta por esa escena que es una escena estudiada en las escuelas de cine por cmo
condensa esa energa, todo con ese plano que no se mueve y esas manos que se van
moviendo. Y le dice cmo inventaste esa escena, y le dice Favio sabs que pasa
Adriana, lo aprend con los putos de mi pueblo dice Favio. Cmo los putos del pueblo?
Claro, cuando bamos al cine, all en General Las Heras, en el pueblo de Mendoza,
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cuando bamos al cine los putos se te sentaban al lado y te avanzaban con el meique
dice, y si vos te dejabas tocar, conseguas plata para los fasos. Y Schettini le dice y
vos te dejabas? Yo siempre fui un gran fumador, Adrianita.
Nos vemos el martes que viene, chicos.

Desgrabacin: A.A.V.
Versin corregida: P.A.

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