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de ese nombre que estaba ubicada en las afueras de la ciudad de Yungay, antes del
terremoto de 1970.
Para ir a completar mis estudios de Primaria y de Secundaria tuve que ir a residir en la
ciudad de Yungay, salvo durante las vacaciones. En esa ciudad viv, pues, la mayor
parte de mis aos de nio y de adolescente. Esa ciudad ya no existe. Fue sepultada
por un alud producido por el desprendimiento de una cornisa del Huascarn durante el
terremoto de 1970. Por eso, cuando me preguntan de dnde soy, respondo que soy
de todas partes, porque la ciudad en que viv ya no existe. Por lo tanto puedo ser de
todas partes. Yungay era la ms hermosa de todas las ciudades que formaban el
Callejn de Huaylas. Se atribuye a Raimondi la famosa frase: Caraz dulzura, Yungay
hermosura, Carhuaz borrachera y Recuay ladronera. Tena una campia colorida y
frtil. Desde la ciudad se divisaba el Huascarn, como una gran ave de nieve con las
alas desplegadas. En agosto, hacia las cinco de la tarde, una aureola entre rosada y
dorada jugaba en esas alas.
Qu otros recuerdos nos puede relatar?
El terremoto del ao 70 fue muy grande, 100 mil km afectados y ms de 70 mil
muertos, desde la costa hasta la selva, sobre todo del Departamento de Ancash. Mi
padre fue una de las vctimas, bajo el aluvin que se abati sobre Yungay.. La ltima
persona que lo vio, me dijo que llevaba cargada a una nia. Ese es su ltimo
recuerdo. Haba pasado todo el verano de ese ao en Santiago de Chile, donde yo
resida en ese perodo, y mis hijos haban aprendido a quererlo y disfrutar de su vivo
humor. Yo vine a Lima pocos das despus del terremoto y logr llegar hasta la zona
de Yungay. Carlos Delgado, que estaba colaborando con el gobierno de Velasco
Alvarado, logr un lugar para m en uno de los helicpteros que viajaba a esa zona.
Llegu una semana despus de la catstrofe a lo que quedaba de Ranrahirca, a unos
kilmetros de la desaparecida Yungay. Al llegar a Lima, escuch que el gobierno
militar radiaba un mensaje asegurando que todo estaba bajo control y que la ayuda
estaba ya en las poblaciones afectadas. Era todo falso, desde luego. Yo baj del
helicptero en la misma maana en la que llegaba el primer camin de ayuda
organizado por un grupo dirigido por Manuel Valladares, actual profesor de Historia en
la Facultad de Ciencias Sociales de la Universidad de San Marcos.
Recorr gran parte del rea afectada por el terremoto, toda la zona andina de
Ancash. La conoca bien, aunque no haba vuelto en dcadas y trat de identificar los
problemas que pudieran tener inmediatas soluciones, pues todas las poblaciones de
las comunidades estaban no solo dispuestas, sino urgiendo tomar parte en los
trabajos de reparacin de caminos, puentes, etc., aunque siempre amenazadas de
represin como ocurri, en mi presencia, el mismo da de mi llegada a Ranrahirca.
Pocas semanas despus, en Huaraz, ms precisamente en Anta, buscando salir
hacia la costa por la quebrada que va hacia Casma, pens que sera pertinente
buscar al Jefe Poltico-Militar de la zona para informarle de lo que haba encontrado y
de las posibilidades de solucin inmediata, sobre todo para restablecer la
comunicacin entre los pueblos. As le mencion que en Ulta, un paso entre dos
zonas de la cordillera, se haba desplomado un puente y no haba forma de viajar, ni
de comunicarse entre las respectivas poblaciones y los campesinos queran
autorizacin y recursos para restaurar el puente. El militar, creo que un Comandante
de la Fuerza Area, admiti recibirme. Despus de escuchar mis informaciones me
mir algo hostilmente, despleg un mapa areo, ubic el lugar de Ulta y dijo, como
bien lo recuerdo:Ud. miente. Como puede ver, en este mapa se registra un tnel en
ese lugar y se llama La Portada de Promisin. Y tir el mapa que se envolvi hacia
arriba.
Yo no estaba solamente indignado, sino especialmente dolido, porque ese tnel
fue proyectado y trazado, por iniciativa de mi padre y un grupo de ingenieros, y sin
duda haban logrado que se aprobara, pero nunca que se construyera. El nombre fue
acuado, precisamente, por el comit organizado por mi padre. l era un profesor,
que fund y dirigi el primer centro escolar de Yanama, que serva a una amplia zona,
y que dedic gran parte de su vida a organizar y apoyar a las comunidades. Tuvo el
reconocimiento y el cario de esas poblaciones. Alguna institucin educativa y alguna
promocin del Colegio Nacional de Yanama llevan su nombre, Marcial Quijano.
Furioso, tom el mapa y lo desplegu de nuevo. Era el mapa oficial de la Fuerza
Area de los Estados Unidos. All estaba marcado un ferrocarril entre la ciudad de
Yungay y las minas de Ticapampa, cerca de Recuay, que ya mirbamos en el mapa
cuando yo era estudiante de Secundaria, pero que nunca fue construido. Con
regocijada irona, le pregunt si haba visto y viajado quiz en ese ferrocarril. Me mir
sorprendido, entendi que el tnel de la Portada de Promisin tampoco exista, no me
pidi disculpas, pero tampoco respondi cuando le dije que el mentiroso era l.
La promocin con la cual egres del Colegio Nacional Santa Ins de Yungay, se llam
Julio C. Tello por ser el ao de la muerte de nuestro mayor arquelogo. Desde hace
aos, no he vuelto a ver a nadie de la gente que yo conoca de esa promocin
Cmo lleg a Lima?
De Yungay vine a Lima para ingresar a la Universidad Nacional Mayor de San Marcos.
Ingres a la Facultad de Ciencias porque quera ser mdico. Al trmino del primer ao
de Pre-Mdicas, decid trasladarme a estudiar en la Facultad de Letras.
Mis decisiones vocacionales no fueron fciles. Cuando ya haba decidido dejar los
estudios de medicina, un amigo me llev a visitar el Hospital Larco Herrera. Era un
infierno. Casi vuelvo a la medicina a estudiar el modo de ayudar a los habitantes de
ese lugar. Pero finalmente decid por los estudios de Letras.
Cmo se decidi por las Ciencias Sociales?
Hace algunos aos, Jorge Puccinelli se propuso publicar un volumen colectivo sobre
Ral Porras Barrenechea. Y me pidi un texto para ese propsito. Yo escrib uno de
carcter testimonial. El citado volumen nunca lleg a publicarse. Mi texto se public,
finalmente, en el diario La Repblica. All cuento algo de ese trnsito. No ser
necesario repetirlo aqu.
Estudi en el Departamento de Historia, asist a todos los cursos sobre Etnologa y
Antropologa que entonces existan en la Facultad de Letras. Y tambin termin los
estudios en la Facultad de Derecho, hasta ser declarado expedito para el grado,
aunque yo saba desde el comienzo que no sera abogado. En esos estudios haba
muchas cuestiones que me interesaban mucho, porque la trayectoria del derecho est
en cierta forma asociada a la trayectoria de la estructura del poder y de la sociedad.
Cules son los grandes cambios polticos en el Per?
El Per de ahora es el producto de grandes cambios cuyos procesos no se han
agotado. Esos procesos de cambios comenzaron con las revueltas campesinas
desde fines de los aos 50s, con las invasiones de haciendas y la organizacin de los
campesinos. En ese perodo, se puede decir que se trata del mayor movimiento
campesino de Amrica Latina, con lderes de la talla de Hugo Blanco. Se puede
tambin decir que se trata de una revolucin social, ya que comienza a ser
desmantelada la estructura de dominacin del gamonalismo. Dada la expansin de los
sino en una parte mayoritaria de las nuevas capas medias emergentes. No llega a
haber, por eso, una cultura cvica universalizada y legitimada. Porque no se puede
practicar un estado de derecho en una sociedad de derecha, como he sealado en
algn texto publicado.
Cmo define su teora sobre la Colonialidad del Poder?
Como varios han sealado, la genealoga de mis propuestas sobre la Colonialidad del
Poder puede ser rastreada en mis textos desde fines de los 70s. De todos modos, el
primer texto en el cual se usa ese neologismo colonialidad para iniciar el debate
actual fue Colonialidad y Modernidad/Racionalidad, publicado en la revista Per
Indgena (No. 29, Lima 1991). Prontamente reproducido en otras publicaciones
latinoamericanas y traducidas al Ingls, tiene ahora el reconocimiento del texto
fundacional de la perspectiva. En octubre de 1992, UNESCO organiz una reunin
mundial para conmemorar el 5. Centenario de Amrica. Invitados a concurrir, con
Immanuel Wallerstein llevamos all un texto del cual somos co-autores ( Americanity
as Concept or the Modern World-System) y que yo expuse para esa audiencia, dando
as inicio al debate mundial de la teora. Esos son los dos primeros textos en los
cuales se inicia el debate de esta teora. Pero creo que es til indicar ahora que sta
comenz a ser elaborada en mis seminarios del postgrado de Sociologa en
Binghamton University, Nueva York, en los ltimos aos de la dcada de los 80s. del
siglo anterior.
En
lo
fundamental,
se
trata
de
una
perspectiva
epistmica/terica/histrica/esttica/tica/poltica. O, en otros trminos, de una
propuesta terica sobre la naturaleza del poder hegemnico mundialmente vigente y
al mismo tiempo, en el mismo movimiento de la reflexin, de una propuesta para otro
modo de produccin de conocimiento, histrico/social ante todo y, en consecuencia,
de una teora de la existencia social misma. No se refiere, por eso, solamente a la
Amrica Latina, aunque sta sea el espacio/tiempo inaugural de este patrn histrico
de poder, sino a la globalidad de este poder.
Despus de varias reuniones de debate en centros acadmicos como en las
universidades de Buenos Aires, Binghamton, Duke, Berkeley, Massachussetts,
Hannover, Pars, se ha ido conformando una red informal de debate conocida como
la red colonialidad/modernidad, en la cual participa un nmero creciente de
investigadores en Estados Unidos, Amrica Latina, Europa, Asia y frica. Se puede
decir que se trata ahora de un debate mundial, como he podido verificarlo en el Foro
Social Mundial que acaba de ser realizado en Tnez (26-30 de marzo del 2013).
En la Universidad Ricardo Palma, con la fundacin de la Ctedra Amrica Latina y la
Colonialidad del Poder, ha surgido un centro nodal de ese debate
Cmo ve el funcionamiento de la ctedra?
Hemos invertido gran cantidad de tiempo y de trabajo para realizar reuniones de
debate, conferencias y mesas redondas trayendo colegas y estudiosos de gran
renombre internacional. Por el carcter de la URP la audiencia interna no ha sido
mayor. La audiencia local se ha ido armando, de todos modos y es posible afirmar que
ahora existe ya una audiencia nada desdeable y que est comenzando a indagar y a
participar en este debate.
Sin duda necesitamos ms apoyo promocional y asistencia. Se requiere personal para
transcribir, ordenar, clasificar, escribir y adems trasmitir de forma eficaz las reuniones
de debate. Podramos clasificar y difundir una caudalosa corriente de materiales que
nos llega desde todo el mundo. De cierta manera, pareciera que es necesario an
persuadirnos que el trabajo delante de una computadora, para estudiar y para ejercer
una copiosa correspondencia acadmica requiere un tiempo muy grande y una
tambin muy grande persistencia. Hasta aqu, hemos trabajado a pulso. Esperamos
que podremos contar en adelante con los asistentes indispensables.
Las reuniones y las publicaciones de la Ctedra han colocado el nombre de la
Universidad Ricardo Palma en el reconocimiento internacional. Sin duda ese
reconocimiento ser ms consistente y ms amplio conforme se desarrolle nuestro
trabajo.
Entrevista Eduardo Arroyo Laguna. Vocero del Departamento Acadmico de Humanidades de la
URP