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ENTREVISTA: MARIA APARECIDA BACCEGA

Novela cultura
A professora da USP diz que o gnero
esculhambado pelos intelectuais um grande produto
cultural e deveria virar tema escolar
FBIO SANCHEZ
um mar de rosas s por
s opinies sobre tecausa de um enredo aucalenovela da professora Maria Aparerado. A telenovela brasileicida Baccega, 52 anos, lira um produto cultural de
vre-docente da Escola de
alta qualidade tcnica, e
Comunicaes e Artes da
algumas delas so verdaUniversidade de So Paulo,
deiras obras de arte.
so de causar arrepios em
VEJA Mas, ao contrseus colegas de academia.
Ela no poupa elogios a um
rio do que acontece nas
gnero geralmente"'visto
novelas, a vida nem sempre
como subprbduto cultural e
tem um final feliz.
MARIA APARECIDA
que serviria, pela tica clsComo no? Os casamentos
sica da esquerda, para alie:
e as grandes festas so
nar o povo dos problemas
da realidade brasileira. "As
finais felizes em algum
novelas educam, e algumas
momento da vida das pesdelas so verdadeiras obras
soas. Da o recurso dos
de arte", assegura a profesfinais cor-de-rosa. No ensora, que h dezessete anos
tanto, se voc prestar atend aulas sobre linguagem
o, ver que as novelas
verbal nos meios de comu"Quem acha que telenovela aliena est
esto cheias de casamentos
nicao. Para Maria Aparedesfeitos, traies e casais
chamando o povo de dbil mental.
cida, as telenovelas brasique se pegam no tapa.
Ela sempre foi extremamente educativa" Acho at que o nmero de
leiras pem no hinelo a
literaturae a msica popucasais separados na vida
lar produzidas no pas e so
real deve ser proporcional melhor carto de visita que o Brasil pode que teve no final do ano passado. Duran- mente menor ao de divorciados em noveexibir no exterior.
te um intervalo de um debate na USP, las. No d para falar que as novelas so
Na expectativa de provar seus pontos de Maria Aparecida foi procurada pelo dire- um mundo de fantasia pura e simplesmenvista, a professora coordena um projeto tor da Faculdade de Qumica, que lhe per- te. Quem diz isso est sendo, repito, preque desde janeiro do ano passado analisa guntou, com um sorriso: " verdade que conceituoso.
o comportamento dos telespectadores e o voc est fazendo uma pesquisa sobre
contedo das novelas. O estudo, chamado novela?" "A vem ironia", pensou Maria
VEJA De onde vem esse preconceito?
"Fico e realidade: a telenovela no Bra- Aparecida. "Eu no perco um captulo da
MARIA APARECIDA Das posies
sil, o Brasil na telenovela", envolve trinta novela das 8", confessou-lhe o respeitvel polticas radicalizadas ps-1964. Como a
pesquisadores e deve ter um custo total professor. Para falar de sua viso dos televiso muitas vezes servia de instruestimado em 700 000 reais, bancados pela folhetins eletrnicos, ela deu a seguinte mento de propaganda do regime militar
USP e por fundaes ligadas pesquisa entrevista a VEJA:
era uma pea importante da chamada
cientfica. O resultado s ficar pronto no
ideologia de segurana nacional , boa
final deste ano, mas a intuio de Maria
VEJA Novela de televiso aliena?
parte dos intelectuais comeou a rejeitMARIA APARECIDA Claro que no. la, sem dissociar o meio de comunicao
Aparecida diz que o trabalho caminha
para se tornar um grande perdo do meio Considerar a telenovela um produto cultu- em si, extremamente rico em possibilidaacadmico telenovela.
ral alienante um tremendo preconceito des, do controle autoritrio que se tinha
Escaldada com as brincadeiras de seus da universidade. Quem acha que novela sobre ele. Muitos achavam que a televiso
colegas de universidade, para os quais aliena est na verdade chamando o povo exercia um domnio absoluto, diante do
novela apenas diverso, e das piores, a de dbil mental. Bobagem imaginar que qual os cidados no tinham como reagir.
professora cultiva surpresas gratas como a algum induzido a pensar que a vida Depois, alguns se deram conta de que isso

VEJA, 24 DE JANEIRO, 1996

era balela, de que os telespectadores so


crticos em relao ao que vem. Evidentemente, essa viso equivocada teve como
alvo principal a novela, justamente por se
tratar de pea de resistncia da programao das grandes redes. Os intelectuais no
perceberam que a novela sempre foi
extremamente educativa.
VEJA O que a senhora quer dizer com
educativa?
MARIA APARECIDA Ela educativa
no sentido de levantar certas discusses
para um pblico relativamente pouco
informado. Na dcada de 70, os autores
faziam isso de maneira mais sutil. Peguemse dois exemplos de novelas exibidas em
1976, O Casaro, de Lauro Csar Muniz,
e Saramandaia, de Dias Gomes. Essas
novelas tratavam, ainda que de forma
metafrica, de temas como a submisso
social da mulher e a explorao econmica nos pequenos vilarejos. Nos dias
atuais, sem a censura, as discusses
podem ser mais abertas. Uma das ltimas
novelas da Globo, A Prxima Vtima,
incluiu assuntos como homossexualidade
e preconceito racial. Todos que a viam, e
at mesmo muitas pessoas que no a
acompanhavam, foram levados a refletir
sobre esses assuntos. Alis, acredito que a
telenovela est sempre um passo frente
da sociedade. Ela vai alm dos limites
morais da maioria das pessoas.
VEJA As novelas ajudam a derrubar
tabus?
MARIA APARECIDA Sem dvida. Nas
novelas, h personagens marginais de
todo tipo, desde criminosos at representantes de minorias, que se relacionam
diretamente com personagens da classe
mdia de uma forma difcil de ser vista na
realidade. Isso muito edificante porque
abre debates importantes que podem eliminar estigmas sociais encravados no
nosso dia-a-dia.
VEJA A senhora no acha que os
autores s vezes exageram na dose? Em
Explode Corao, de Glria Perez, h um
travesti que d conselhos sentimentais s
vizinhas, como se isso fosse a coisa mais
normal do mundo.
MARIA APARECIDA Esse travesti, a
Sarita Vitti, um personagem que existe
na sociedade. H varias pessoas como
Sarita nas ruas, e no h como esconder
isso das crianas. O personagem passa
uma ideia agradvel, de que uma boa
pessoa, apesar de grande parte da sociedade condenar quem no heterossexual.
Um personagem como esse suscita debates, e isso muito bom. Acho que a telenovela ajudaria muito na formao das
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crianas se fosse adotada pelas escolas


como instrumento de trabalho, gerando
discusses, redaes, peas e tudo o mais.
A telenovela j deveria ter entrado na sala
de aula h muito tempo.

seja uma defensora da telenovela, acho


que preciso discutir se os valores que ela
passa so os mesmos que a sociedade brasileira gostaria de ver inculcados em seus
filhos. provvel que muitos no sejam.

VEJA E o que fazer com as besteiras


que so despejadas sobre o pblico entre
uma discusso e outra?
MARIA APARECIDA No d para negar
que telenovela tambm tem pastelo, idiotice e uma poro de coisas que poderiam
ser jogadas no lixo. Mas enorme a quantidade de debates que um captulo pode
causar. S para ficar em Explode Corao: a novela fala dos usos e costumes de
uma minoria os ciganos , do amor
entre um jovem e uma mulher madura,
alm da prpria histria do travesti. Negar

VEJA Nesse sentido, a novela seria,


ento, muito pouco educativa?
MARIA APARECIDA Depende do
ponto de vista. H livros escolares, por
exemplo, que discriminam minorias ou
retratam situaes de submisso da
mulher. Muitos professores, inclusive da
prpria USP, com quem j tive discusses
homricas, acreditam que livros como
esses tm de ser jogados fora. Acho, pelo
contrrio, que eles podem ser usados justamente para mostrar preconceitos e distores. Desde que bem treinado, o professor pegaria o livro, mostraria para a
criana e diria: isso aqui esta errado, um
esteretipo que no corresponde realidade. Da mesma forma, o problema no
est no que a novela transmite, mas na
maneira como o assunto debatido. O
que precisa mudar com a mxima urgncia essa situao em que os educadores
ignoram a existncia das novelas. As
novelas esto a, fazem um sucesso danado e mexem com a cabea da moada. Eu
diria at mesmo que as novelas alienam
menos que os telejornais.

"A telenovela est


sempre um passo
frente da sociedade.
Ela vai alm dos
limites morais da
maioria das pessoas.
H personagens
marginais de todo
tipo que se relacionam
diretamente com
personagens da classe
mdia de uma forma
difcil de ser vista
na realidade, isso
muito edificante"

que isso seja um material frtil para estudos seria fechar os olhos para a realidade.
VEJA Apesar de romper limites
morais, muitas vezes a novela tambm
no reproduz preconceitos?
MARIA APARECIDA verdade. E no
poderia ser diferente com uma obra de
fico baseada principalmente em situaes cotidianas. Mas a reproduo desses
preconceitos j foi bem maior. Em A Prxima Vtima, j se podia ver uma famlia
de negros da classe mdia e um viciado
em drogas pintados de maneira simptica.
Mas roteiros como esse, certo, no so
comuns. Na maioria das vezes, os negros
esto fora do ncleo de personagens principais e os viciados so vistos mais como
bandidos do que como vtimas. Ainda que

VEJA Por qu?

MARIA APARECIDA Porque, ao assistir a uma novela, o telespectador sabe que


se trata de fico. J o mesmo no acontece em relao a um telejornal. A pessoa
tem certeza de que est vendo a realidade
e, por isso, corre um risco maior de ser
enganada. Um bom exemplo a briga
entre a Globo e a Igreja Universal do
Reino de Deus. Os dois lados mostraram
como as imagens de um telejornal podem
ser usadas para dizer algo que no verdade. O Jornal Nacional, da Globo,
divulgou reportagens enormes sobre a tal
da fita em que Edir Macedo aparecia mostrando dinheiro. O locutor dizia que, em
determinada cena, o bispo exibia uma
nota de 100 dlares, mas depois ficou
provado que a nota era de apenas l dlar
uma diferena que certamente no
desprezvel. Da mesma forma, o programa 25a Hora, da Record, que pertence
Igreja Universal, fez denncias sobre um
emprstimo que a Globo teria feito na
Caixa Econmica Federal, mas que no
era assim to escuso quanto eles queriam
fazer crer. Um caso clssico o do debate entre Fernando Collor de Mello e Lula,
na campanha presidencial de 1989. A edio do debate que a Globo jogou no ar
mostrava um Lula completamente perdido e um Collor triunfante, o que no corVEJA, 24 DE JANEIRO, 1996

respondia realidade. Com a novela, isso


no acontece todo mundo sabe que
aquilo s historinha.
VEJA Telenovela coisa de mulher?
MARIA APARECIDA Evidentemente,
no. H pesquisas que indicam um porcentual um pouco maior de mulheres que
assistem a telenovelas 51 % contra 49%
dos homens. uma diferena mnima,
insignificante. A lengalenga de que novela coisa de mulher comparvel ao que
acontecia em relao ao folhetim, no incio do sculo. Dizia-se que s as mulheres
liam, mas pouqussimas mulheres eram
alfabetizadas naquela poca. Se os folhetins faziam sucesso, porque os homens
formavam a maioria dos leitores. Acho
que esse preconceito existe porque na cultura latino-americana o homem tem de
esconder seus sentimentos, no pode chorar, e a novela lida com essa parte mais
sensvel das pessoas. Mas o preconceito
contra as telenovelas no passa apenas
pelo sexo. Como a novela considerada
um subproduto, as pessoas preferem dizer
que foram a um conceito de msica clssica a dizer que ficaram em casa vendo
novela, como na verdade gostariam. A
pessoa pode at ter dormido durante o
concerto, mas acha que mais chique.
Uma bobagem, porque a telenovela o
grande produto cultural brasileiro.
VEIAMaior que a literatura e a msica ?
MARIA APARECIDA Sem dvida. No
s pelo alcance dentro do pas como em
termos de repercusso internacional.
Quando se pensa qual produto traz mais
divisas, por exemplo, a telenovela coloca
todos os outros no chinelo. O Brasil
famoso no exterior pelo samba, pela
bossa nova e pelo futebol. Mas essas trs
coisas no mudam o esteretipo do brasileiro. J as novelas so capazes de mostrar um grau de organizao digno de pas
desenvolvido deixam comendo poeira
as produes da concorrente mais prxima, a Televisa mexicana. No toa que
o presidente Fernando Henrique Cardoso
viajou recentemente para a China levando
a tiracolo a atriz Luclia Santos, protagonista de Escrava Isaura, que fez grande
sucesso por j. Ela quase ofuscou o presidente. Na sia, na Europa, na Amrica
Latina, as novelas brasileiras so sucesso
garantido, embora a realidade desses pases no tenha nada a ver com a nossa.
VEJA Embora a maioria da populao
brasileira seja urbana, volta e meia aparecem novelas que tm o campo como cenrio. Por que essa fixao no mundo rural?
MARIA APARECIDA Porque os sonhos
do homem urbano esto nesses lugares.

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J foram feitas pesquisas que mostram


que na maioria da populao urbana
ainda esto presentes os valores rurais,
do campo. No desse campo que est a,
onde h posseiros invadindo fazendas,
mas um campo idealizado. A urbanizao
um fato relativamente recente da Histria brasileira boa parte da populao
que vive nas grandes cidades foi criana
na roa ou descende diretamente de gente
que carpia mato. H quatro anos, coordenei uma pesquisa na Grande So Paulo,
com mais de l 000 entrevistados. Pois
bem, 70% deles responderam que, caso
ganhassem uma bolada na loteria, a primeira coisa que fariam seria comprar
uma fazenda e ir viver no campo. O que
muitos autores fazem reproduzir esse
imaginrio.

"Os enlatados
americanos e as
telenovelas latinas
so muito mais
maniquestas e
levianos. Como os
brasileiros esto
acostumados a uma
fico televisiva de
melhor nvel, raro
que os programas
importados repitam
o sucesso obtido
em seus pases
de origem"

VEJA As telenovelas brasileiras so


melhores que os enlatados americanos ?
MARIA APARECIDA Seguramente.
No s a telenovela como as minissries
e especiais. Os enlatados s ocupam uma
boa fatia da programao porque saem
mais barato para as emissoras no por
uma questo de qualidade. Temticamente, os enlatados americanos e as
telenovelas latinas so muito mais maniquestas e levianos. Como os brasileiros
esto acostumados a uma fico televisiva de melhor nvel, raro que os programas importados repitam o sucesso obtido em seus pases de origem. O caso da
novela mexicana Carrossel, que teve
uma formidvel audincia h coisa de
cinco anos, foi uma exceo tanto
que nenhuma novela mexicana conse-

guiu repetir o feito. Alem de estar


anos-luz de seus similares estrangeiros,
a novela nacional, mesmo quando no
um primor de criatividade, tem um
qualidade insupervel: fala de coisas
que esto prximas do cotidiano do
telespectador.
VEJA Qual o objetivo do estudo sobre
a telenovela que a senhora est coordenando na universidade?
MARIA APARECIDA - Esse estudo, que
rene professores e pesquisadores da
USP, tentar medir a importncia e o
impacto da novela em diferentes reas
Desde a forma como seus roteiros abordam o negro e a mulher at os efeitos do
gnero na demografia brasileira. So dez
temas ao todo, que contaro com pesquisas de campo junto populao, O custo
do estudo deve ficar em torno de 700 000
dlares. Acredito que, no final, vamos ta
de rever muitos conceitos que vigoram h
muito tempo e levaram a telenovela para
o banco dos rus.
VEJA A senhora falou em efeitos do
novela na demografia brasileira. A universidade vai tentar provar que televiso
quebrada sinnimo de aumento da
natalidade?
MARIA APARECIDA Essa piada at
que poderia ser objeto de pesquisa. S
que de uns tempos para c, dada a quantidade de cenas de sexo, as novelas estariam contribuindo para o aumento da
natalidade, e no para a sua diminuio.
Brincadeiras parte, nosso objetivo
verificar como a questo do controle de
natalidade enfocada nas telenovelas e
de que forma isso se reflete no comportamento da populao. A nossa impresso
inicia! de que os autores tratam o assunto sempre de maneira progressista.
VEJA A senhora assiste a novelas por
prazer?
MARIA APARECIDA Diariamente, no
Assisto a novelas duas vezes por semana
em mdia. Dependendo do andar da car
ruagem, aumento a dose foi o que
aconteceu no perodo final de A Prxima
Vtima, quando todo mundo tentava adivi
nhar quem era o assassino de todos aque
les personagens. A telenovela tem com
caracterstica a repetio, o que s vezes
cansa um pouco. Mas isso est longe d
ser um defeito. A repetio existe porque
autores e diretores sabem que boa parte
dos telespectadores no pode assistir ao
captulos todos os dias. Se tivesse mais
tempo, veria mais novelas. Gostaria tam
bem de me deixar levar mais pelas emo
es suscitadas pelos folhetins eletrni
cos. Acho isso muito gostoso.
VEJA, 24 DE JANEIRO, 1996

BACCEGA, Maria Aparecida. Novela cultura. Veja, So Paulo, v. 29, n. 1, p. 7-10, 24 jan. 1996.