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EntrevistaconIanHacking
Num.17
EntrevistaconIanHacking
AsuncinlvarezRodrguez[*]
IanHackinghapublicadocuatrolibrosenespaol,Porquel
lenguajeimportaalafilosofa?(BuenosAires:Sudamericana,
1979),Ladomesticacindelazar(Barcelona:Gedisa,1991),El
surgimientodelaprobabilidad(Barcelona:Gedisa,1995),yLa
construccinsocialdequ?(Barcelona:Paids,2001).Adems,
eselautorde,entreotroslibros,RepresentingandIntervening,
MadTravelers:ReflectionsontheRealityofTransientMental
Illness,yRewritingtheSoul:MultiplePersonalityandtheSciences
ofMemory.Actualmenteeselprimerfilsofoanglfonoenocupar
unactedraenelCollgedeFrancedePars.
1.Usted es conocido en Espaa principalmente por sus dos
libros sobre la filosofa e historia de la probabilidad. Sin
embargo, tambin ha escrito sobre temas tan diversos como
elrealismocientfico,larelacindellenguajeylafilosofa,la
naturaleza de los trastornos mentales y las tipologas
psiquitricas,oelconstruccionismosocial(refutandoas,por
cierto, la idea de que los filsofos necesariamente deben
especializarse en una sola rea para ser tomados en serio).
Obviamente, sus intereses son muy amplios, pero ve usted
algnhiloohilosconductoresalolargodesutrabajo?
Prefiero responder a esta pregunta al final, haciendo uso de mis
respuestas a sus otras preguntas. Hallar usted que el modo en
querespondoesensmismopartedelarepuestaasupregunta.
Sin embargo, me gustara aclarar y revisar dos presupuestos
implcitosensupregunta.Serefiereustedamisdoslibrossobrela
filosofa y la historia de la probabilidad, El surgimiento de la
probabilidad y La domesticacin del azar. Quiero ser ms
especficoacercadelafilosofaylahistoriadelaprobabilidad.No
piensoenestosdoslibroscomo"historia".Sonusosfilosficosdel
pasado,elunoesunaarqueologayelotrounagenealogaenel
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sentidodeMichelFoucault.
Segundo, dice usted que he escrito sobre el "realismo cientfico".
S:ustedserefiereaRepresentingandIntervening(1983).Peroel
verdaderotemadellibroeselpapeldelexperimentoenlaciencia.
Quera invertir la tradicional jerarqua de la teora sobre el
experimento.Elrealismocientficoerauntemademodaenaquel
momento. Resultaba conveniente colgrselo a un libro que nadie
creaquerer lafilosofade lacienciaexperimental, una especie
de movimiento de "Retorno a Francis Bacon". Result que este
libro abri todo el campo de la filosofa e historia de la ciencia al
pensamientoacercadelexperimento.Digo"result"porque,sinyo
saberlo en aquel momento, otras personas brillantes y ms
jvenes estaban escribiendo sus libros Peter Galison, Simon
Schaffer and Steven Shapin, por ejemplo. Y tambin estaba el
estudio"antropolgico"anterior,La vida del laboratorio, de Bruno
LatourySteveWoolgar,delosquenotuvesiquieraconocimiento
hastamsadelante.
2.En el captulo 1 deLa domesticacin del azar, usted dice:
"Elacontecimientoconceptualmsimportantedelafsicadel
sigloXXfueeldescubrimientodequeelmundonoestsujeto
aldeterminismo."Ensulibro,ustedrastrealasconsecuencias
quelaintroduccinenelsigloXIXdelconceptodeazarenlas
ciencias naturales tuvo para las ciencias sociales. Los
actuales avances en gentica se interpretan a menudo como
una reasercin del determinismo en lo tocante al individuo,
esto es, en la idea de que los rasgos de personalidad, los
desrdenesmentales,lasenfermedadesfsicas,etc.,yaestn
determinados por el cdigo gentico en el momento del
nacimiento.Creeustedquelaciencianaturalvolverainfluir
sobrelascienciassocialesenestesentidocontrario?
Respuestabreve:"no".Peroanteshedeaclararlospresupuestos
desupregunta.S,yodijeesoacercadelafsicadeprincipiosdel
sigloXX.Peroellibronotratasobre"laintroduccindelconcepto
delazarenlascienciasnaturalesenelsigloXIX".Porelcontrario,
digo que el azar fue domesticado por lo que sucedi en nuestro
pensamiento acerca de asuntos humanos. Captulo tras captulo
ilustra ese tema las burocracias, el crimen, el suicidio, los
jurados,lasenfermedades,lasmedidasdelpechodelossoldados
escoceses,loserroresdeobservacinseeselmaterialapartir
del cual se hizo nuestro mundo probabilstico. Una vez se hubo
hecho ese mundo, la fsica pudo entrar en el campo de las
probabilidades, pero fue el pensamiento social el que allan el
camino.
Ahora me gustara aclarar mi afirmacin, siguiendo a Peirce, de
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probabilidades.
Me explico. Ahora creemos que una gran parte de nosotros est
fijada,deunmodobastantebiendeterminado,pornuestrosgenes.
Elcolordemis ojos,mi sexo, ybastantesmsrasgos corporales
estndeltododeterminados,oesocreemos.Peroenloscasosde
desorden y enfermedad, ya sea mental o fsica, nuestros
conocimientosactualesnollegantanlejos.Loqueprobablemente
nosvayamosaencontraresqueunapersonanaceconunacierta
propensina desarrollar una enfermedad cardaca, un cierto tipo
de esquizofrenia, o un cncer de mama. Pero eso es slo una
distribucin de probabilidades. Actualmente nuestro razonamiento
esmsomenoselsiguiente:nadieenmilneafamiliarmaternalo
paterna (IH) ha mostrado ningn signo de enfermedad cardaca
antesdelos85aos.Luegoesmuyimprobablequeyodesarrolle
una enfermedad cardaca. Es posible, tal vez probable, que en
unoscuantosaosunsimpletestgenticoapartirdeunamuestra
desangredelmismoresultado, yademspodamosexplicarmi
propensinanodesarrollarunaenfermedadcardacamediantela
nuevainformacingentica.Perotodopermanecerenelnivelde
la propensin. Igualmente, puede que descubramos que uno o
ms tipos de esquizofrenia estn correlacionados con ciertas
estructuras genticas. Pero dudo que eso establezca que una
persona desarrollar una esquizofrenia, slo que hay una alta
probabilidad. Puede que haya medidas psicolgicas prcticas y
comportamientos que protegern a tal persona del riesgo de
desarrollar esquizofrenia aguda, as que actuaremos para alterar
lasprobabilidades.seeselnuevomundoenqueviviremos.
Tal vez nuestra mejor reduccin a la gentica de un problema
importanteesel casodelo que soladenominarse mongolismo y
ahora se llama trisomia o sndrome de Down. El trmino trisomia
resulta ms til. El doctor Lejeune, de Pars, descubri que el
mongolismo va asociado a un cromosoma 21 extra de ah el
trminotrisomia.Creemosqueesaltamenteprobablequealguien
con un tercer cromosoma 21 desarrolle este sndrome. No a la
inversa no ms de la mitad de las personas nacidas con
sndrome de Down tienen el cromosoma extra estndar. Por
expresarlo de un modo paradjico, no ms de la mitad de las
personas con trisomia tienen trisomia, aunque los investigadores
creenquetodasellastienenalgo raroenelcromosoma 21. Pero
las peculiaridades varan enormemente, y tal vez la raz no sea
despus de todo la "trisomia" literal. Pese a todas estas
complicaciones,tenemosalgn conocimiento determinista que no
tenamos antes deldescubrimientode Lejeune. Creoqueste es
el modelo sobre el que se basa su pregunta. Hasta ahora el
modelo es muy raramente instanciado, y slo en formas ms
complicadas de lo que presenta el folklore cientfico estndar.
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queimpartoesteaopudohabersellamado"clasesdepersonas".
As,tambintengocosasquedeciracercadelasdiferenciasentre
las ciencias naturales y biolgicas por un lado, y las ciencias
socialesyhumanasporotro.
Faonnerlesgensesdehechounintentoporexpresarenfrancs,
no"Hacergente"(Makingpeople)sino"Inventar/construirgente"
(Making up people), el ttulo de un artculo que escrib en 1983.
ste es uno de los proyectos en los que llevo veinte aos
trabajando, como explicar cuando llegue al final de este
cuestionario, y responda a su primera pregunta. El curso es en
parte terico y tambin da un nmero de ejemplos de clases de
personas. Por encima de todo, me interesa (i) cmo nuevas
clasificaciones de personas crean nuevas posibilidades de
eleccinyaccin,dequinoquesunoyqupuedeunohacer
(ii) lo que las nuevas clasificaciones les hacen a las personas
clasificadas, y cmo cambian por ser as clasificadas (iii) cmo
esos mismos cambios en las personas cambian nuestras teoras
delasclasificaciones.Estoesloqueyollamounefectodebucle.
Y s, as como el curso del ao pasado aparecer en el libro
mencionado en (a), ste aparecer como Making up People y
comoFaonnerlesgens.Esperopoderterminarlosprontoporque
quiero avanzar con mi curso del ao que viene, otro proyecto de
20aosqueesperorematarporfin,ybasadoenunartculoescrito
en1981.EllibroresultantesellamarStylesofreasoning("Estilos
derazonamiento").
Y finalmente llego a su primera pregunta. Hay algn hilo
conductoralolargodemiobra?
Por empeorar las cosas, mi obra es aun ms diversa de lo que
usted sugiere. Puede interesarle saber que me doctor en
Cambridge con dos trabajos distintos: uno demostraba algunos
teoremas de lgica modal, y el otro, titulado Proof ("La prueba"),
derivaba de la filosofa wittgensteiniana de lasmatemticas.ste
nuncasehapublicadoperohayunpardeartculosenlosquehay
rastrosdeestaidea.Yesperovolversobreellaunayotravez.
Antesdellegaralcontenido,unacosacaracterizaamitrabajo.Un
filsofoalquenonombrarsequejunavez:"losfilsofosnunca
le echan un vistazo a lo que discuten. Bueno, no del todo, Ian
Hacking le echa un vistazo". sa es una afirmacin verdadera al
menos en lo que a m concierne. No soporto no mirar a la rica
complejidad del mundo en que estoy pensando. Mi primer libro,
LogicofStatisticalInference(1965),fuecasilaprimeraobradeun
filsofo en dcadas (hay que remontarse al Tratado sobre la
probabilidad de J.M. Keynes)en tratar seriamente de entender el
actualrazonamientoestadstico.RepresentingandInterveningfue
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alumnaenelprogramadedoctoradoenCienciasCognitivas.
[Portada][n17]
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