2-Oct-15 EL DR.

ALBERTO SLADOGNA ESCRIBE SOBRE EL TRABAJO GRUPAL

LIBERADOR DEL DR. FERNANDO ULLOA

(FERNANDO ULLOA)
Una pregunta acompaa al anlisis Cul es el rizoma que
articula las teoras con las practicas del anlisis? Cmo responder
cuando el anlisis ha optado por otorgar pre-eminencia a la
prctica: cada nueva experiencia pone en tela de juicio el saber
terico previo. Principio formulado con matices distintos por
Freud y en particular, por Lacan. Respecto de estas mltiples

articulaciones (Freud, Lacan, Guattari, Deleuze, Foucault,

Butler,...) se produjo en facebook un dilogo acompaado de
interrogantes frente a una "modalidad" ,"nodalidad" o
diagrama consistente en practicar tres signos (RSI) al mismo
tiempo, sin privilegiar ninguno; tema que emergi ante
articulaciones que se nos mostraron en la vida cotidiana: Los
trgicos hechos que sufre la ciudadana en Mxico: el genocidio analizantes sufrieron esas consecuencias asesinados o
secuestrados camino a su sesion-,afecta a sectores de esa
ciudadana con una alta intensidad de crmenes, secuestros,
desapariciones -los 43 estudiantes de Iguala, Ayotzinapa,
Guerrero, Mxico, 26/27/09/2014. El genocidio toca al anlisis: la
ertica del duelo, el cuerpo, las prcticas amorosas...
En ese horizonte Ana Ri, filosofa, docente de la UNAM, formul
una pregunta dirigida a los analistas y otros interesados por esa
prctica y sus teoras: Alguien ha sabido de alguna
convocatoria realizada por Psicoanalistas, o sus Asociaciones, a
la Marcha Mundial por la Dignidad a un ao de la Desaparicin
Forzada de nuestros 43?
Ese interrogante tendr o no diversas respuestas, incluso el
mismo puede ser modificado, nada lo impide, esbozo un
horizonte para darle albergue. Considero que requiere ser
tomado en cuenta para analizar esos temas y sus consecuencias,
tratando en la medida de lo posible de no alejarse de la
experiencia y del saber presente en cada anlisis. No se trata de
un saber previo. Cada experiencia con su saber no estn
separados, son planos, registros articulados, estn juntos sin
estar revueltos o con su revoltura permiten hacer, entre otras,
diferencias.
En ese horizonte es pertinente leer este reportaje a Fernando
Ulloa, psicoanalista, efectuado el 23 de abril del 2007, un ao
antes del 3 de junio del ao 2008 en que falleci. Sus analizantes
atravesaban las fronteras de clases sociales y econmicas, fue

seguidor y compaero de Enrique Pichon-Rivire [un dandi

amigo de Jacques Lacan quien hizo circular en Argentina las
primeras estenografas de seminarios de Lacan] con PichnRivire trabaj la articulacin del psicoanlisis como poltica,
comparti actividades con Marie Langer, discpula de Freud, que
introdujo el psicoanlisis en la Argentina. Hasta sus ltimos das,
sigui recibiendo analizantes en su consultorio. No reconoca
fronteras econmicas ni sociales, tampoco tena lmites de
horarios o de das, para recibir a quien o quienes queran hablar,
no tena un encuadre previo. A un profesor zen quien estuvo
varios aos en monasterio del Japn- lo reciba muy temprano:
Ulloa hacia caf, el maestro comenz a llevar medias lunas,
compartiendo ese desayuno transcurran las sesiones. Su prctica
analtica no se dejaba clasificar como individual, o grupal o
terapetica, no dud en recibir al conjunto de Les Luthiers. En
cada una de sus actividades haca del colectivo, llamado social,
haca de eso y con eso nada ms que el tema o el sujeto de la
llamada individualidad. Su modo de practicar el anlisis era
poltico debido a su componente analtico, ni ms ni menos. Se
ocup de diversos temas delicados: los derechos humanos, la
tortura, las persecuciones....

El reportaje deja leer cmo un analista trabaja - perlabora -al

mismo tiempo con cada componente de la subjetividad, eso que
se llama psique o alma o subjetividad. Ulloa no privilegiaba
ningn signo en particular, se mova en la superficie de los
rizomas que cruzan por arriba, por abajo, al costado, desde atrs,
desde adelante los elementos de una superficie del anlisis, all
coloc su cuerpo, no ejerca una funcin (!?), solo
desplegaba un cuerpo compartido con aquel o aquell@s que
tenan un deseo: hacer un anlisis Cul? Ese anlisis. En sus
ltimos aos entre sus analizantes se contaron muchos analistas
lacanianos, fundadores y dirigentes de escuelas lacanianas.

Aqu el reportaje:
Fernando Ulloa: La tica del deseo debe balancearse con la tica
del compromiso, reportaje efectuado por Pedro Lipcovich,
efectuado el 23/04/2007
En la biblioteca del consultorio de Fernando Ulloa se destacan los
libros de crtica: Harold Bloom, gran parte de la obra de George
Steiner. Si Freud distingui a los poetas, los escritores, como
fuente de sabidura para el psicoanlisis, Ulloa vino a hacer algo
parecido con los crticos; la generacin de un pensamiento
crtico es el eje de su trabajo con lo que denomina la
numerosidad social.
Una institucin, supongamos un hospital o un equipo de salud,
me llama porque tiene conflictos serios o no le salen bien las
cosas o enfrenta nuevos desafos. En esa situacin, que llamo de
numerosidad social, se suscita un acto de habla mirado: el
trmino viene del derecho romano; eran palabras habladas ante
testigos que acreditaban su valor de compromiso. En esa escena
formada por 20, 40, 200 personas, el peso de las palabras se
multiplica, pero tambin aparecen ocurrencias, inventivas. Yo fui
un chico campesino, nac en Pig: en las casas, recuerdo, se
contaban sucedidos; todos escuchaban en ronda pero siempre, en
alguna pausa del relato, otro intervena: A propsito de lo que
usted est diciendo.... Este es el que llamo efecto per. Se trata de
algo que Freud mencion como memoria perlaborativa. El
prefijo remite a aquello que se extiende en el tiempo: perdura,
pervive. Es una memoria que estaba perdida hasta que algo la
vuelve a hacer presente, a propsito de.... En la numerosidad
social, el efecto per estimula a que lo reprimido, en forma de
ocurrencia, surja, y entonces empieza el pensamiento crtico:
empiezan a debatirse esas cosas que todos vean cada da sin
advertirlo.

Podramos ver esto en un ejemplo?

Uno de mis actuales bancos de prueba, como los llamo, es una
residencia interdisciplinaria de mdicos, trabajadores sociales y
psiclogos, que trabajan en un barrio muy carenciado cerca de La
Plata. Una chiquita de seis aos fue llevada a consulta con flujo
maloliente y escoriaciones en la vulva. Dos mdicas la revisaron y
diagnosticaron falta de higiene. Dos o tres meses despus, la nena
volvi con el mismo cuadro. Se la envi a un dispensario en La
Plata que atiende casos de abuso sexual, y all ratificaron: falta de
higiene. La nena no volvi a la consulta. Pasaron tres aos hasta
que una abuela de la nena se dio cuenta de lo que pasaba: el
segundo marido de la madre abusaba de la nena. El diagnstico
no poda haberse logrado desde la medicina porque no haba
lesiones importantes, slo manoseos. Pero falt un buen
seguimiento desde los trabajadores sociales.
Revelado y hecho cesar el abuso, la nena empez a ser tratada
por una psicloga de la institucin.
Pero no responda al tratamiento cuenta Ulloa. Hasta que un
da le propuse a la psicloga que empezara a trabajar con el
cuerpo, y todo cambi. Es que tanto en una nia resignada ante el
abuso como en una comunidad resignada ante la miseria, el
cuerpo se desaduea. Yo denomino sndrome de padecimiento
lo que sucede cuando un sujeto o una comunidad se resignan
frente al sufrimiento. Lo primero que se pierde es el coraje: la
nena no poda decirle a la madre lo que le estaba haciendo ese
hombre. Pierden valenta la comunidad resignada a la indigencia
o el profesional que, en el manicomio, se resigna a la indigencia
intelectual. Y pierden lucidez. Los hechos que padecen se
naturalizan: los sujetos reniegan de las condiciones adversas en
que viven, y esto lleva a una amputacin del aparato perceptual: el
sujeto ya no sabe a qu atenerse, y se atiene a las consecuencias. Y
el cuerpo se desaduea: ya slo responde a movimientos reflejos,

defensivos, no elige movimientos nuevos. El cuerpo desadueado

pierde su contentamiento. Pero de pronto surge algo nuevo, el
piquete: esos mismos cuerpos trazan nuevos movimientos, cortan
la ruta. Cuando el cuerpo recupera su contentamiento, se
recupera el coraje.
As, a partir del caso de la nia abusada, Ulloa avanza hacia lo
que llama una clnica de la salud mental.
Un paradigma del sndrome de padecimiento es la cultura de
mortificacin, que abarca a grandes sectores, donde la queja no se
eleva a protesta y las infracciones sustituyen a las transgresiones.
La transgresin, que se juega a cara o cruz, puede fundar una
teora revulsiva o revolucionaria, o una ruptura epistemolgica. Y
funda la fiesta. En la cultura de mortificacin, bajo el
padecimiento colectivo, no hay ms que infracciones. En estos
trminos bosquejo una clnica de la salud mental: cmo lograr
que alguien salga de la resignacin, que genera padecimiento,
para pasar a la pasin de la lucha. Pasin es una palabra de la
misma familia pero donde la c de padecer cambi por una s,
que es de sufrimiento pero tambin de sujeto. Bueno, yo me
dedico a la produccin de salud mental en equipos de salud.
En aquella institucin, cmo se concret su trabajo con el
equipo, con la numerosidad social?
El caso de la chiquita fue un analizador: un punto de discusin
suficientemente abarcativo para concitar el inters de todos y
suficientemente acotado para que el pensamiento crtico no se
pierda en generalidades. Cuando el analizador se va agotando
suele aparecer otro, y as se va creando una estructura de
pensamiento. El caso de la chiquita, como analizador, conduce a
la cuestin de cmo responder en trminos comunitarios a la
frecuencia de abusos sexuales, incrementados por la miseria, la
convivencia promiscua, la sobrevivencia. A menudo los

profesionales se limitan a hacer la denuncia policial y esto no

resuelve la cuestin: hay miles de denuncias cajoneadas. A partir
de este caso, fueron las trabajadoras sociales quienes advirtieron
que, en barrios como se, los abusos no son delitos privados:
son frecuentes, pblicos, y la organizacin atenta de la
comunidad es lo que puede ponerles lmite.
Ante los grupos, Ulloa no se presenta para ensear, sino para
discernir lo que los sujetos ya saben pero desestiman.
Mi trabajo con la numerosidad social es producir los que llamo
notables: gente que tiene algo que decir. Yo los identifico en las
primeras reuniones. No son los que ms hablan, tienen una
actitud distante. Me escuchan en silencio, con cierto fastidio,
como pensando: Yo dije mil veces lo que ste que viene de afuera
dice ahora, pero no me escucharon. Y tienen razn. No hablan
porque se han llamado a silencio. Son distintos: notables. Son los
que se cansaron de predicar en el desierto. Siempre existen,
siempre los encuentro. En cambio los portavoces, los que
enuncian por qu he sido convocado, no dicen ms que lo ya
reconocido, esas quejas. Entonces yo hago intervenir a uno de los
notables: Vos qu penss de esto que estn diciendo?. Y l, con
su experiencia all, que es mucho mayor que la ma, va a decir algo
que romper la situacin.
Esta intervencin logra modificar las instituciones? Ulloa tard
aos en encontrar su respuesta.
Sucedi que, al pasar el tiempo, me encontraba con gente que
me deca: Yo estuve cuando vos hiciste un trabajo en tal
institucin.... Ah, s, fue un desastre, contestaba yo. Pero no:
la institucin no cambi pero varios de nosotros nos
organizamos, nos capacitamos y logramos cambios en nuestro
sector; o bien: Vimos que la institucin era refractaria a todo
cambio y nos fuimos, fundamos otra institucin distinta. El

trabajo haba tenido efectos, no siempre en las polticas

institucionales pero s en las subjetividades. La numerosidad
social es, en ltima instancia, una fbrica de notables.
Hace unos momentos usted mencion un posible incremento de
abusos sexuales en relacin con la miseria y la sobrevivencia:
esto podra referirse a una de las formas que usted ha discernido
en su estudio de la crueldad, la crueldad del sobreviviente.
S, hay una crueldad del sobreviviente de la destruccin social: l
va matando, a la busca de su propia muerte. Personas que haban
optado por la delincuencia, al resultar heridas, llegaban a pedir
que no se llamara a la ambulancia: Quiero morir en la calle. El
sabe que se juega la vida. Claro, mejor no llegar a toparse con l
porque puede ser muy violento: su tica de sobreviviente es la
violencia y l sabe que lo espera la crcel, el hospicio o, si tiene
suerte, el cementerio. Hay un concepto psicoanaltico que dice
que, en el final de nuestras vidas, nos espera el real de nuestro
cadver: l cotidianamente anuncia cmo su cuerpo ha de ser
cadver.
En este marco, Ulloa menciona otro de sus bancos de prueba.
Una de mis experiencias actuales es el trabajo con Barriletes en
Bandada, que organiz la psicloga Marta Basile en Neuqun. En
un lugar que le presta un colegio pblico, trabaja con unos 60
chicos de seis a once aos que todava no saben leer; viven en
condiciones de gran adversidad social, de altsimo riesgo; la
escuela comn no encuentra la forma de ocuparse de ellos. En
Barriletes, adems de drseles el almuerzo, lo cual es esencial, se
les propone contar cuentos. Como no saben escribir, Marta los
escribe. Los relatos traducen la violencia, los abusos. Ella les
explica: No se puede hacer pblico un cuento as porque te
podra traer problemas con tus padres: entonces, vamos a darle
una forma que se llama literaria, que no oculte los hechos pero no

te ponga en riesgo. As, para escribir sus pequeos cuentos

tristes, los chicos aprenden a leer y escribir, y muy rpido. Pero
no es slo eso. Esos chicos no tenan nocin de propiedad
personalizada. Entonces, les ofrecieron ser dueos, cada uno, de
un objeto cotidiano, por ejemplo un cubierto: El cuchillo!. No,
cuchillo no. Pero s la cuchara. Mi mam siempre dice que ella,
en la familia, no puede meter cuchara!, dice una nena.
Quiz la difcil juntura entre psicoanlisis y salud mental pueda
leerse en el aplogo de la nena que, a diferencia de su madre,
podr meter cuchara, porque alguien se la otorg.
A partir de esa propiedad personalizada contina Ulloa, los
chicos empiezan a cuidar la propiedad pblica. Por ejemplo, unos
chicos de Barrilete ven que, en el colegio donde se renen, un
alumno est arruinando algo, un banco con una navaja: se
acercan, le dicen que no, que ese banco es de todos. Y llegan a
romper ese tab de las mafias y de los chicos, no denunciar: hay
una maestra a quien pueden avisarle para que las autoridades
detengan el acto de vandalismo pero bajo el compromiso de que el
alumno infractor no sea sancionado. As se van consolidando
pautas culturales distintas, mediante formas de trabajo que
excluyen la violencia.
Tratndose de crueldades, sa del sobreviviente no es por cierto
la peor.
Hay distintas formas de crueldad. Una es simplemente la del
malo, como lo designa el habla habitual: malo es el que se
apodera de la capacidad de decisin del otro. Todos podemos
llegar a ser malos. Pero existe tambin lo que llamo la vera
crueldad: la del maligno. Alguna vez me preguntaron por qu no
trabajo con torturadores. Un maligno puede pedir anlisis, si
perdi su confianza o autoestima, o la estima de sus cmplices.

Pero mal puede permanecer en un anlisis el maligno, que se caga

en toda ley, incluso en las normas que presiden un anlisis.
Sin embargo, Frantz Fanon (psiquiatra y militante del FLN en la
guerra de liberacin de Argelia), en Los condenados de la tierra,
refiere haber tratado a torturadores e incluye casos clnicos. La
hiptesis del torturador como sujeto no tratable, maligno, no
conlleva el riesgo de dejar en segundo plano la funcin poltica de
la tortura?
No corresponde montar una exculpacin del torturador; lo que
le corresponde son los estrados de la Justicia. Yo empec a
trabajar la cuestin de la crueldad a partir de un peritaje para
Abuelas de Plaza de Mayo, en un caso judicial. La pregunta que se
nos formulaba a los peritos era: qu consecuencias sufre un beb
cuya madre fue torturada con picana elctrica cuando l estaba en
su vientre, mantenida con vida hasta el parto y luego asesinada?
Esa pregunta trazaba el paradigma de todas las crueldades. En
rigor, la vera crueldad, la de estos personajes malignos, en
realidad es una mentira, porque es mentira el saber cruel: el
saber cruel es el que rechaza lo que aparezca como contrario a la
propia ideologa o pensamiento sobre cmo debe ser el otro;
rechaza lo distinto, lo odia, lo discrimina o lisa y llanamente lo
elimina. Entonces, podra simplemente decir que tengo
demasiado trabajo con las vctimas como para ocuparme del
victimario. Podra aducir, y es verdad, mi repugnancia. Pero
adems, insisto, mal puede un torturador aceptar las leyes que
muestran cmo fueron los hechos.
Otra rea de su prctica es la atencin de pacientes privados, y
algunos de stos empresarios, incluso importantes, que
pertenecen a un sector social al cual sirvieron aquellos
torturadores. En estos tratamientos, se hace presente lo
poltico? Y si es as, de qu manera?

Para que haya psicoanlisis, debe haber un deseo de escuchar a

alguien y tambin es necesario que alguien demande ser
escuchado por ese psicoanalista. El psicoanalista pone en juego la
tica del deseo, balanceada por la tica del compromiso: si slo
pone en juego la tica del deseo, va al muere, termina frito como
Edipo; pero si slo trabaja por la tica del compromiso, si no hay
deseo, se muere por aburrimiento. Uno de mis pacientes era un
empresario bastante exitoso, buena persona, dedicado a causas
gremiales en su rea, que era amigo de un sindicalista en ascenso.
El empresario me pagaba un honorario respetable, el ms alto
que yo cobraba en ese momento. Yo tengo un honorario que llamo
del Conicet: si viene un becario del Conicet, paga 60 pesos,
aunque yo puedo cobrar cuatro veces ms. Bueno, me vino a ver
ese sindicalista. Al terminar la entrevista, le digo: Bueno,
hablemos de los honorarios.... Y l: ... Pero yo s cules son sus
honorarios: a m me manda Fulano, yo s lo que l paga.
Ingenuamente exclam: Pero usted es sindicalista. Me cag,
contest el tipo. Nos despedimos y nunca ms volvi. Fue como si
yo, inesperadamente, hubiera planteado cul era su problema: no
todo era santo en l.
Desde principios de los 60, Ulloa estuvo ligado a la Carrera de
Psicologa de la UBA.
Cuando me propusieron dar un seminario sobre grupos
operativos, la carrera todava funcionaba en el rectorado de la
UBA. Se anotaron 80 personas. Tenamos reuniones plenarias y
yo promova que, en determinados momentos, nos quedramos
en silencio, pensando en algo que haba sido particularmente
interesante. En una situacin as, entra Risieri Frondizi, el rector
de la Universidad: nos ve, todos callados; no haba hojas en los
pupitres, no estaban dando examen escrito: Qu est haciendo,
profesor?. Estamos pensando, le contesto. El, al irse,
irnicamente dice: ...En la universidad?. Despus me
ofrecieron la ctedra de Clnica de Adultos. Renunci en 1966,

despus de la Noche de los Bastones Largos, y volv a principios

de los 70. Advert que haba muchos diversos pequeos fraudes
por parte de los alumnos: gente que se presentaba con el
documento de otro para dar examen, esas cosas. Y decid hacer
asambleas clnicas: no quera una actitud policial, sino un debate
pblico sobre qu quiere decir, en una carrera universitaria como
Psicologa, el fraude. En esas asambleas, adems de enfrentarse
la cuestin del fraude, se empez a poner a punto lo que hoy
llamo la numerosidad social. Eran centenares de alumnos, en el
Aula Mayor, desde las dos de la tarde hasta la noche. Aprendan
clnica de adultos porque ellos mismos eran objeto de la clnica;
se observaban como comunidad. Yo les deca: Vengo del
hospital, para preparar gente que le interese trabajar en
instituciones pblicas. De all salieron muchos que fueron a
trabajar a hospitales, venan familiares, era casi una fiesta.
Pero si las fiestas se fundan en la transgresin, las de esa poca
estaban bajo vigilancia.

En la asamblea clnica haba un tipo, el marido de una alumna,

que tena algo raro: Dnde trabajs?, le pregunt. Soy
funcionario pblico. Estbamos en 1972. Vi que la mujer le haca
un gesto. Al terminar la reunin, l se acerc. Soy cana, confes.
Lo mandaban para observar lo que hacamos. Pero nunca dije
nada en contra suyo... Yo le agradec su franqueza pero le dije
que iba a plantear en la asamblea clnica lo que me haba contado.
No volvi ms. Despus vino la dictadura, yo me exili en Brasil,
volvi la democracia, volv del exilio
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