SENADO FEDERAL

COMISSO DE CONSTITUIO, JUSTIA E CIDADANIA

27 Reunio Ordinria da Comisso de Constituio, Justia e Cidadania, da 1
Sesso Legislativa Ordinria, da 53 Legislatura, realizada em 29 de agosto de 2007,
Quarta-feira, s 10 horas, na Sala de Reunies da CCJ, n 3, da Ala Senador
Alexandre Costa, Anexo II.
s dez horas e trinta e oito minutos, do dia vinte e nove de agosto de dois mil e sete, na
sala de reunies da Comisso de Constituio, Justia e Cidadania, Ala Senador Alexandre
Costa, nmero trs, sob a Presidncia do Senhor Senador Marco Maciel, com a presena
dos Senadores Eduardo Suplicy, Aloizio Mercadante, Epitcio Cafeteira, Mozarildo
Cavalcanti, Antonio Carlos Valadares, Pedro Simon, Valdir Raupp, Romero Juc, Jarbas
Vasconcelos, Valter Pereira, Gilvam Borges, Adelmir Santana, Demstenes Torres, Edison
Lobo, Romeu Tuma, Arthur Virglio, Eduardo Azeredo, Tasso Jereissati, Jefferson Pres,
Incio Arruda, Marcelo Crivella, Joo Ribeiro, Magno Malta, Jos Nery, Paulo Duque, Neuto
de Conto, Jayme Campos, Antonio Carlos Jnior, Flexa Ribeiro, Marconi Perillo, Osmar
Dias e das Senadoras Serys Slhessarenko, Ideli Salvatti e Ktia Abreu, rene-se a presente
Comisso. Deixam de comparecer, os Senador Sib Machado e a Senadora Lcia Vnia.
Registra-se a presena dos Senadores Jos Agripino e Herclito Fortes, dos Ministros Aldir
Passarinho Jnior, Antonio Hermen Vasconcellos e Benjamin, e da Ministra Maria Thereza
de Assis Moura, todos do Superior Tribunal de Justia, dos Ministros Jos Arnaldo da
Fonseca, Aldir Passarinho e Eduardo Ribeiro, Ministros aposentados do Superior Tribunal
de Justia. Havendo nmero regimental, o Senhor Presidente declara aberta a Reunio
propondo a dispensa da leitura da Ata da Reunio anterior, que dada por aprovada.
Passa-se apreciao da PRIMEIRA PARTE da Reunio: ITEM 1) MENSAGEM (SF) N
132, DE 2007 (Mensagem n 00633, de 28/08/2007, na origem) - NO TERMINATIVO Submete apreciao do Senado Federal a indicao do Doutor Carlos Alberto Menezes
Direito para exercer o cargo de Ministro do Supremo Tribunal Federal na vaga decorrente
da aposentadoria do Ministro Jos Paulo Seplveda Pertence. Autoria: Presidncia da
Repblica. Relatoria: Senador Valter Pereira. Parecer: Votao Secreta. Usam da palavra
o Senador Valter Pereira, Relator, a Senadora Serys Slhessarenko, os Senadores Jefferson
Pres, Marcelo Crivella, Mozarildo Cavalcanti, Tasso Jereissati, Romeu Tuma, Aloizio
Mercadante, Antonio Carlos Valadares, Flexa Ribeiro, Eduardo Suplicy, Pedro Simon,
Antonio Carlos Jnior, Edison Lobo, Jos Nery, Arthur Virglio, Eduardo Azeredo, Paulo
Duque, Herclito Fortes, Romero Juc, Jos Agripino e o Senador Marco Maciel, Presidente
da CCJ. Resultado: Aprovado o Parecer favorvel escolha do nome do Doutor Carlos
Alberto Menezes Direito para compor o Supremo Tribunal Federal, com vinte e dois votos
favorveis e um voto em branco. Passa-se apreciao de matria includa como
EXTRAPAUTA: ITEM 1) PROPOSTA DE EMENDA CONSTITUIO N 75, DE 2007
(PEC n 58, de 2007, na Cmara dos Deputados) Altera o art. 159 da Constituio Federal,
aumentando a entrega de recursos pela Unio ao Fundo de Participao dos Municpios
(Minirreforma Tributria). Autoria: Presidente da Repblica Relatoria: Senador Romero
Juc. Parecer: Pela aprovao da Proposta. Resultado: Aprovado o Parecer Favorvel
Proposta. A Presidncia encerra a Reunio, s quatorze horas e vinte e um minutos,
ficando adiados os demais itens constantes da SEGUNDA PARTE da Reunio, a saber: 1)
OFS N 57 DE 1996; 2) OFS N 58, DE 1996; 3) OFS N 37, DE 2000; 4) OFS N 9, DE
2006; 5) OFS N 63, DE 2000; 6) PLC N 123, DE 2006; 7) PLS N 114, DE 2004; 8) PLS N
281, DE 2007; 9) PLS N 207, DE 2007; 10) PLC N 25, DE 2007; 11) PEC N 25, DE 2006;
e 12) RQS (SF) N 881, DE 2006; e, para constar, eu, Gildete Leite de Melo, Secretria da
Comisso, lavrei a presente Ata, que aps lida e aprovada, ser assinada pelo Senhor

Presidente e publicada no Dirio do Senado Federal, juntamente com a ntegra do registro

da estenotipia informatizada.

Senador MARCO MACIEL

Presidente da Comisso de Constituio, Justia e Cidadania

- NOTAS TAQUIGRFICAS 27 REUNIO ORDINRIA DA COMISSO DE CONSTITUIO, JUSTIA E

CIDADANIA, DA 1 SESSO LEGISLATIVA ORDINRIA, DA 53
LEGISLATURA.
REALIZADA NO DIA 29 DE AGOSTO DE 2007, S 10 HORAS E 38
MINUTOS.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Havendo
nmero regimental declaro aberta a 27 Reunio Ordinria da Comisso de
Constituio, Justia e Cidadania, da 1 Sesso Legislativa Ordinria da 53
Legislatura. Antes de iniciarmos os nossos trabalhos, proponho a dispensa da
leitura da Ata da reunio anterior. Os Srs. Senadores que aprovam queiram
permanecer como se encontram. Aprovado.
A primeira parte da presente reunio destina-se apreciao da indicao
do Exmo. Sr. Carlos Alberto Menezes Direito para exercer o cargo de Ministro do
Supremo Tribunal Federal. A segunda parte, se houver anuncia das Sras. e Srs.
Senadores, ns gostaramos de destinar anlise da PEC que dispe da
ampliao em 1% do Fundo de Participao dos Municpios. A terceira parte
destinar-se-ia deliberao das matrias constantes da Ordem do Dia.
Passo, portanto, apreciao do primeiro item. Mensagem Presidencial n
132 de 2007, de 28.08.2007, submete o Poder Executivo apreciao do
Senado Federal a indicao do Dr. Carlos Alberto Menezes Direito para exercer o
cargo de Ministro do Supremo Tribunal Federal na vaga decorrente da
aposentadoria do Ministro Jos Paulo Seplveda Pertence. O Relator da matria
o Senador Valter Pereira, que dar parecer, e a matria ser apreciada em
votao secreta. Convido os Srs. Senadores Eduardo Suplicy e Jarbas
Vasconcelos para introduzirem o Dr. Carlos Alberto Menezes Direito, indicado
para o cargo de Ministro do Supremo Tribunal Federal. Desejo registrar a
presena, nesta Casa, dos Ministros Aldir Passarinho Jnior, do STJ, da Ministra
Maria Thereza de Assis Moura, tambm do STJ, do Ministro Hermen Benjamin,
tambm do Superior Tribunal de Justia, do Ministro Jos Arnaldo da Fonseca,
Ministro aposentado tambm do STJ, e do Ministro Aldir Passarinho, Ministro
aposentado do STJ, entre outras ilustres presenas que se encontram neste
recinto. Eu gostaria de chamar o Relator da matria, o nobre Senador Valter
Pereira, para que componha a mesa e, inclusive, S. Ex. o Vice-Presidente da
Comisso de Constituio, Justia e Cidadania. Concedo a palavra ao Exmo. Sr.
Senador Valter Pereira para proferir o relatrio.
SENADOR VALTER PEREIRA (PMDB-MS): Sr. Presidente, Sras. e Srs.
Senadores. Da Comisso de Constituio, Justia e Cidadania sobre a Mensagem
132, de 2007, que submete apreciao do Senado Federal o nome do Sr.
Carlos Alberto Menezes Direito para exercer o cargo de Ministro do Supremo
Tribunal Federal na vaga decorrente da aposentadoria do Ministro Jos Paulo
Seplveda Pertence. Pela Mensagem n 132, de 2007, do Exmo. Sr. Presidente
da Repblica, o Senado Federal chamado a se manifestar sobre a indicao do
Dr. Carlos Alberto Menezes Direito ao cargo de Ministro do Supremo Tribunal
Federal na vaga decorrente da aposentadoria do Ministro Jos Paulo Seplveda

Pertence. A Constituio Federal, Artigos 52, III, a, e 101, nico, atribuiu ao

Senado Federal competncia privativa para aprovar por maioria absoluta,
previamente e por voto secreto, a escolha de Ministro do Supremo Tribunal
Federal aps argio em sesso pblica. Outrossim, o Artigo 101, II, i, do
Regimento Interno desta Casa, confere a esta Comisso de Constituio, Justia
e Cidadania, competncia para emitir parecer sobre indicaes dessa natureza,
obedecendo ao rito prescrito no Artigo 383, tambm da nossa Carta Regimental.
Constam dos autos da presente Mensagem o Curriculum Vitae do indicado em
obedincia prescrio regimental do Artigo 383, inciso I.
O indicado nasceu a 08 de setembro de 1948, na cidade de Belm, Estado
do Par. Bacharel em Direito pela Pontifcia Universidade Catlica do Rio de
Janeiro, formou-se em 1965. Diplomou-se Doutor pela mesma instituio de
ensino em 1968, tendo ainda participado de cursos de extenso universitria
sobre direito bancrio, sociedade annima e doutrina social da Igreja. Sempre
atento evoluo do direito, participou de seminrios de direito internacional na
Universidade de Oxford, no Reino Unido, e cursos sobre direitos humanos do
sistema interamericano, realizado no Instituto de Investigaciones Jurdicas de la
Universidad Nacional Autnoma de Mxico. Profissional de brilhante carreira, o
Dr. Carlos Alberto Menezes Direito militou como Advogado no foro do Rio de
Janeiro e exerceu profcua atividade profissional em diversos setores da vida
pblica e da rea privada. Merece relevo sua experincia como Presidente da
Casa da Moeda do Brasil de 1985 a 1987. Secretrio de Estado de Educao de
1987 a 1988. Desembargador do Tribunal de Justia do Estado do Rio de Janeiro
de 1988 a 1996, quando foi alado ao cargo de Ministro do Superior Tribunal de
Justia, onde permanece at a presente data. De outra parte, demonstrou
intensa produo acadmica no ramo do direito. Nesse sentido, o seu curriculum
registra mais de cinco dezenas de artigos publicados, alm da participao em
mais de oitenta seminrios, comisses, congressos e colegiados na rea do
direito. Cumpre destacar sua participao como membro do Conselho Seccional
da Ordem dos Advogados do Brasil, Seo da Guanabara, de 1973 a 1976.
Membro efetivo do Instituto dos Advogados Brasileiros desde 1968. Membro do
Conselho Universitrio da Pontifcia Universidade Catlica do Rio de Janeiro de
1970 a 1972, e, na condio de convidado especial, na 16 Conferncia Nacional
dos Advogados promovida pelo Conselho Federal da Ordem dos Advogados do
Brasil em 1996. digno de nota, ainda, sua participao em mais de uma
centena de debates, palestras e conferncias no Brasil e no exterior. Respeitado
jurista, levou seus conhecimentos para o magistrio na condio de professor
titular de direito constitucional da Faculdade de Direito da Pontifcia Universidade
Catlica do Rio de Janeiro e outras instituies de ensino superior na mesma
cidade. Sua experincia e credibilidade o levaram condio de membro da
banca examinadora do concurso para professor titular da Universidade do Estado
do Rio de Janeiro ao lado de Caio Tcito, Oscar Dias Corra, Raymundo Faoro e
Miguel Seabra Fagundes, em 1980. Alm dos atributos profissionais que lhe
renderam diversos ttulos e homenagens, cumpre finalmente consignar suas
grandes virtudes pessoais, ornamentadas por sua notria religiosidade e
inquebrantvel f. Diante do exposto, entendemos que esta Comisso de
Constituio, Justia e Cidadania dispe de suficientes elementos para deliberar

sobre a presente indicao. Assim sendo, minha manifestao pela aprovao

do indicado. Muito obrigado, Sr. Presidente.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Agradeo o
relatrio feito pelo nobre Senador Valter Pereira e, a seguir, concedo a palavra
ao Exmo. Sr. Carlos Alberto Menezes Direito para a sua exposio. Concedo S.
Ex. vinte minutos para que possa fazer a sua exposio, e, se desejar, alguma
prorrogao, a mesa poder conceder, desde que seja necessrio para
complementar as informaes que julgar oportunas. Com a palavra, portanto, o
nobre Ministro Carlos Alberto Menezes Direito, integrante do STJ.
SR. MINISTRO CARLOS ALBERTO MENEZES DIREITO: Sr. Presidente,
nobre Senador Marco Maciel, Sr. Relator Senador Valter Ribeiro, Exma Sra.
Senadora Serys, na pessoa da qual sado todas as Senadoras que compem
esta Casa, Srs. Senadores. Para mim, pessoalmente, uma honra inexcedvel
comparecer mais uma vez a esta Comisso de Constituio e Justia para ser
submetido [soa a campainha] argio pblica determinada pela Constituio
Federal quando da indicao, pelo Sr. Presidente da Repblica, dos nomes para
os Tribunais Superiores e para o Supremo Tribunal Federal. Fao, Sr. Presidente,
Srs. Senadores, com extrema humildade, porque entendo que esse papel
constitucional do Senado da Repblica extremamente relevante, porque serve
sobre todos os ngulos, sobre todas as perspectivas, para que o Juiz possa aqui
comparecer e explicitar, na medida do possvel, o seu pensamento sobre as
diversas matrias da rea jurdica que neste momento no Brasil e no mundo
esto a envolver controvrsias sem par. Fao Sr. Presidente, tambm com muita
emoo, mas com muita emoo mesmo, porque nesta Casa teve assento o meu
av, que foi Senador da Repblica pelo Estado do Par durante algumas
legislaturas, e tambm o meu tio, que foi Deputado Federal e tambm por aqui
passou como Senador da Repblica. , portanto, com enorme respeito, com
grande humildade, mas ao mesmo tempo com forte confiana, que eu me
submeto a essa argio pblica, certo de que a convergncia dos nossos ideais
so todas no sentido de preservar a grandeza e desenvolvimento, a paz e a
justia social no Brasil.
Ao longo de toda a minha vida, desde que comecei como professor de
tempo completo de direito constitucional na Pontifcia Universidade Catlica do
Rio de Janeiro, procurei devotar-me com intensidade ao estudo do direito, que
jamais termina, nunca ningum sabe tudo. Ns vivemos sempre um aprendizado
permanente e o falar, nada mais , do que uma forma de aprendizado, e isso
que transforma o homem na sua reiterao com o seu prximo na grandeza da
construo das sociedades e, por via de conseqncia, tambm das civilizaes.
Ao longo do tempo pude ter, com a graa de Deus, a bem-aventurana de
participar dos vrios segmentos da vida brasileira, no s como professor
universitrio, de tempo completo ao incio, mas tambm como Advogado
militante no Rio de Janeiro, tendo sido para a honra minha elevado, pelos meus
colegas do Instituto dos Advogados Brasileiros, a compor o quadro da Ordem
dos Advogados do Brasil na Seccional do Estado do Rio de Janeiro.
E, por outro lado tambm, a bem-aventurana me permitiu exercer alguns
cargos, algumas funes na rea do Poder Executivo, tendo sido eu no apenas

Secretrio de Educao do Estado do Rio de Janeiro, no Governo Moreira Franco,

por quem tenho grande respeito e estima, mas tambm no exerccio do cargo de
Chefe de Gabinete do Prefeito do Rio de Janeiro, que acumulava as funes de
Vice-Prefeito, razo pela qual pude, durante algumas vezes, tambm exercer
interinamente as funes de Prefeito, e, ao mesmo tempo, a presidncia da Casa
da Moeda do Brasil, nomeado que fui pelo eminente Presidente Jos Sarney, a
quem sempre rendo as minhas homenagens e para o qual guardo as melhores
lembranas e os melhores afetos.
Mas tambm, igualmente, nessa passagem pelo Executivo, eu pude
participar do Conselho Estadual de Cultura, antes tendo exercido igualmente a
Chefia de Gabinete do Ministro de Estado da Educao, Ney Braga, pelo qual
tambm neste momento j falecido rendo as minhas grandes homenagens de
lembrana e de afeto, e na qual eu pude exercer tambm a presidncia do
Conselho Nacional de Direito Autoral, que foi talvez uma das grandes misses
que a vida me permitiu realizar no sentido de estreitar os meus estudos nessa
rea de fundamental relevncia para a vida cultural do Brasil.
E, depois, retornei e nunca deixei, mas retornei, diria retornei s fontes do
humano quando voltei ao Judicirio do meu Estado, desta feita exercendo o
cargo de Desembargador do Tribunal de Justia do Rio de Janeiro, por onde
estive durante oito anos em exerccio na Primeira Cmara Cvel e tambm no
rgo Especial daquele Tribunal, e, depois, guindado ao Superior Tribunal de
Justia, para o qual fui nomeado pelo Presidente Fernando Henrique Cardoso, ao
qual tambm rendo aqui as minhas homenagens, ocasio em que tive a feliz
oportunidade de submeter-me argio pblica nesta Casa e tendo sido, para
a minha grande honra, aprovado pelos eminentes Srs. Senadores componentes
da Comisso de Constituio de Justia e, posteriormente, pelo Plenrio do
Senado Federal, o que para qualquer brasileiro que tem a honra de ocupar um
Tribunal, representa honra maior, porque submete o seu nome aprovao do
Senado da Repblica. Quero agradecer, e por isso restrinjo esta parte ao
eminente Relator, que teve a generosidade de fazer uma longa exposio de
toda a minha biografia, e registrar apenas que nunca ningum teve a idade to
divulgada quanto eu por todos os jornais da Repblica [risos], mas certamente
isso um motivo de grandeza, porque espero que todos digam para mim como
est bem conservado [risos].
Ns sabemos, Sr. Presidente, Srs. Senadores, que o nosso pas vive
momentos de crescimento e de grandeza, de aperfeioamento, e um dos eixos
fundamentais para que o nosso pas possa consolidar a sua trajetria
democrtica, a sua trajetria na busca da justia social, exatamente o
fortalecimento do Poder Judicirio, o Poder Judicirio que ao longo de toda a
histria teve esse papel relevante de dirimir os conflitos sociais, no s aqueles
entre os cidados, mas tambm aqueles entre os cidados e o Estado, sendo
certo, fundamentalmente, que nada mais grandioso para a histria daqueles
que dedicam-se cincia do direito, do que saber que foi atravs dessa
permanente contestao dos direitos do cidado com relao ao poder do Estado
que nasce, que se fortalece, que cresce a grandeza da democracia e a prtica
democrtica nas sociedades moderna. Herdamos isso de longa data e o nosso
pas, ao longo do tempo, vem procurando, com grande esforo e dedicao dos

seus homens pblicos, aperfeioar essa prtica com o respeito fundamental

dignidade da pessoa humana e, sobretudo, j agora com a Constituio dos 80,
impor o respeito rigoroso moralidade pblica como um dos eixos principais da
estrutura da administrao pblica do Estado.
Ns sabemos que o Judicirio hoje, graas a Deus, e principalmente ao
Cdigo de Defesa do Consumidor, vive abarrotado de grandes demandas, o que
ao invs de representar uma ingratido com relao estrutura do Poder,
representa ao converso, um estmulo, porque significa que os cidados
brasileiros ganham cada dia mais conscincia dos seus deveres, dos seus
direitos e, particularmente, das suas possibilidades de obter da justia no Poder
Judicirio.
Muito se tem falado sobre a reforma do Poder Judicirio, muito se tem
falado da lentido do Poder Judicirio, mas ns sabemos, ao longo do tempo,
que passo a passo os processos vo se aperfeioando, como j agora com a
reforma do Judicirio que foi aprovada pelo Congresso Nacional e que
representou, sem a menor sem sobra de dvida, um grande avano para a
melhoria e aperfeioamento das estruturas do sistema judicirio brasileiro.
certo que muitas coisas ainda so necessrias, e os Advogados e os Juzes, que
esto por este Brasil afora exercendo o seu mister, muitas vezes com enormes
dificuldades, sabem o que representa esse esforo cotidiano de melhorar, de
aperfeioar a prestao jurisdicional.
Gostaria de mostrar-lhes que, na verdade, a nossa conscincia de juzes
extremamente angustiada com a demanda de processos que recebemos a todo
instante. No apenas os juzes de Primeiro Grau, mas tambm os juzes de
Segundo Grau e os juzes dos Tribunais Superiores e do Supremo Tribunal
Federal. Vou dar-lhes um exemplo que talvez sirva para representar a nossa
angstia maior com relao a este problema da lentido do Poder Judicirio.
Cada Ministro do Superior Tribunal de Justia, que o Tribunal Superior
encarregado de uniformizao da legislao federal, tem recebido mais de mil e
duzentos processos por ms. S no ms de julho, a cada Ministro das Turmas de
Direito Privado do Superior Tribunal de Justia, foram distribudos mil duzentos e
oitenta e sete processos, foi o que chegou o nmero ao meu gabinete, o que
representa uma demanda incompossvel para um Juiz dar conta sem que se
encontrem mecanismos alternativos de reduzir a grande quantidade de recursos.
E esse talvez seja o ponto crucial, porque os Tribunais no vo resistir se essa
demanda perdurar indefinidamente e ns no tivermos mecanismos suficientes
para conseguir fazer com que os Tribunais possam julgar aquelas matrias que
so relevantes para a estrutura da Nao brasileira. Vou dar-lhes tambm, se
me permitirem Srs. Ministros, Senadores, Sr. Presidente, Sr. Relator, um
exemplo muito simples. Uma pessoa entra com uma ao ordinria de
indenizao. O Juiz, no saneamento do processo, indefere a realizao de uma
prova, de uma prova pericial. Ento a parte entra com um recurso chamado de
embargos de declarao. O Juiz rejeita o recurso de embargos de declarao. A
parte entra com um agravo de instrumento, que vai ao Tribunal de Justia. O
Relator no Tribunal de Justia nega o efeito suspensivo do agravo de
instrumento. A parte entra com embargos de declarao. O Relator no Tribunal
rejeita os embargos de declarao. A parte entra com agravo regimental no

Tribunal. O Tribunal rejeita o agravo regimental. A parte entra com embargos de

declarao. A Corte rejeita os embargos de declarao. A parte entra com
recurso especial. O Relator Presidente no Tribunal nega seguimento ao recurso
especial. A parte entra com embargos de declarao. O Presidente rejeita os
embargos de declarao. A parte entra com agravo de instrumento. O Tribunal
Superior, pelo seu Relator, nega seguimento ao agravo de instrumento. A parte
entra com embargos de declarao. O Relator, ento, obrigado a levar o
processo ao Colegiado por via do agravo regimental. O Colegiado rejeita o
agravo regimental. A parte entra com embargos de declarao. A Corte rejeita
os embargos de declarao. A parte entra com recurso extraordinrio. O
Presidente nega seguimento ao recurso extraordinrio. A parte entra com
embargos de declarao. O Presidente rejeita os embargos de declarao. A
parte ento entra com agravo de instrumento ao Supremo Tribunal Federal. O
Relator no Supremo Tribunal Federal nega seguimento do agravo de
instrumento. A parte entra com embargos de declarao. O Relator rejeita os
embargos de declarao. A parte entra com agravo regimental. O Supremo
Tribunal, pelo seu Colegiado, nega seguimento ao agravo regimental. So quase
vinte recursos num processo que sequer examinou o mrito, est apenas
decidindo se cabe ou no cabe efeito suspensivo ao agravo de instrumento que
indeferiu aquela prova. E depois o Tribunal julga o mrito daquele agravo de
instrumento e novamente vinte recursos so percorridos at chegar a uma
deciso final. para que se tenha idia, e poucas pessoas podem sentir esse
drama como os juzes sentem, a sua angstia, para se ter a idia da enorme
dificuldade que se tem com essa pletria de recursos, o que gera, a meu ver,
trs conseqncias severssimas.
A primeira conseqncia extremamente severa exatamente a
possibilidade do erro. Evidentemente que com esta quantidade enorme de
processos, pode ocorrer, que haja o erro, e da se tem, por via dos recursos
apropriados, de reparar o erro. Outra conseqncia gravssima a que pode
ocorrer que este julgamento, e este um fato extremamente importante, pode
ocorrer que este julgamento seja anulado. Anulado por vrios motivos, anulado
por impedimento de algum Juiz, anulado por suspeio de algum juiz, porque os
processos so volumosos, muitas vezes a Secretaria no identifica o
impedimento ou a suspeio e o Tribunal tende a anular, e isso acontece
centenas, dezenas de vezes, e eu vejo, graas a Deus, que tm vrios colegas
meus aqui presentes que muito me honram e que podem dar o testemunho
dessa enorme aflio que ocorre freqentemente. Por exemplo, eu fui
Desembargador no Tribunal de Justia do Rio de Janeiro. Estou julgando um
agravo regimental, que apenas sobre matria processual, e sou obrigado
depois, mesmo sem ser Relator, a pronunciar a anulao do julgamento porque
descobre-se que eu relatei o processo l na origem. E assim diversas outras
hipteses podem ocorrer, seja porque o Juiz est impedido, seja porque o Juiz
est respeito. E a terceira conseqncia, que a meu sentir uma conseqncia
da maior gravidade, a lentido que se acusa o Poder Judicirio de promover,
quando na realidade essa lentido nada mais significa do que a pletria de
recursos que chegam a todo instante, e com isso o trabalho do Ministrio
Pblico, o trabalho dos Advogados, que so essenciais realizao da justia,

fica extremamente prejudicado, porque so eles que sofrem as conseqncias

tambm da lentido com que os processos so julgados a todo instante.
Eu tenho a mais absoluta convico, e disso estou convicto [soa a
campainha] com toda a grandeza do meu atendimento modesto sobre a matria,
que o passo que foi dado na reforma do Judicirio pelo Congresso da Repblica
vai causar imediatamente com a adoo da Smula vinculante e com a adoo
da repercusso geral um enorme alvio ao Supremo Tribunal Federal, e tambm
com a reforma que ainda est em andamento na Cmara dos Deputados, com
uma Emenda paralela que foi apresentada, poder tambm aliviar, aliviar os
Tribunais Superiores. certo, pelo menos na minha avaliao, na minha
compreenso, que ningum tem uma soluo mgica. No existe uma soluo
nica, possvel para resolver esta questo importantssima, mas eu tenho
certeza que exatamente do debate parlamentar, da discusso das matrias, do
entrosamento entre os juzes e os parlamentares que podem surgir solues
alternativas que sejam benfazejas para a reforma do Poder Judicirio ter
andamento no apenas no plano constitucional, mas tambm fundamentalmente
no plano infraconstitucional com a realizao de processos legislativos que
avaliem um pouco a necessidade de restringir essa enorme quantidade de
recursos.
Gostaria, Sr. Presidente, para cumprir o prazo que V. Ex. me concedeu
to generosamente, de fazer uma observao final sobre o papel que entendo
deva ser reservado ao Superior Tribunal de Justia e ao Supremo Tribunal
Federal [soa a campainha]. E nesse sentido falo, com toda a conscincia de
quem viveu o problema, que o Superior Tribunal de Justia, que o Tribunal da
cidadania, e fao tambm agora aqui uma homenagem aos meus eminentes e
queridos colegas nos quais tanto tenho aprendido ao longo desses longos anos
de minha atividade [soa a campainha], e olho aqui para o eminente Ministro
Eduardo Ribeiro, que foi da Terceira Turma, com o qual convivi, e que um Juiz
exemplar, em nome do qual eu presto homenagem a todos os meus colegas, o
Superior Tribunal de Justia tem um papel relevantssimo [soa a campainha],
porque o Tribunal da cidadania [soa a campainha], o Tribunal que tem a
dizer o direito e, sem sombra de dvida, tem de preservar as liberdades pblicas
no sentido do cidado, ou seja, dar proteo, e j hoje se vem fazendo com
enorme avano, dos direitos do consumidor, que me parece seja hoje o eixo
basilar das sociedades amplamente democrticas. E quando ao Supremo
Tribunal Federal, que tem cumprido e ainda agora tem dado demonstrao da
sua independncia e de resgate permanente a todo instante das suas melhores
tradies histricas, reservado o papel de guardio da Constituio, da grande
Corte constitucional, que h de preservar, como sempre fez, ao longo de toda a
sua histria, de toda a sua vida republicana, preservar as liberdades pblicas
para que o nosso pas encontre no Supremo Tribunal Federal a reserva do
Estado, a guarda do Estado, a guarda do cidado, a guarda das liberdades
pblicas. Seria no demasia dizer que o Supremo Tribunal Federal, no vrtice do
sistema judicirio brasileiro, tem esse sentido e tem esse alcance, e que este
Senado da Repblica, com a reforma que recentemente aprovou, deu ainda
maior grandeza e maior testemunho da sua afirmao de respeito ao Poder
Judicirio brasileiro pelo qual eu tenho certeza, eu e todos os meus colegas,

somos eternamente agradecidos. Posso terminar dizendo, de toda humildade,

que eu no sei se esclareci, mas peo enorme desculpas se vos fatiguei,
lembrando o Padre Vieira. Muito obrigado [soa a campainha] [aplausos].
SENADOR VALDIR RAUPP (PMDB-RO): Sr. Presidente, uma questo de
ordem, Sr. Presidente. o Senador Raupp aqui, Sr. Presidente, uma questo de
ordem.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Pois no,
concedo a palavra, uma questo de ordem, ao nobre lder do PMDB, Senador
Valdir Raupp.
SENADOR VALDIR RAUPP (PMDB-RO): Sr. Presidente, Sras. e Srs.
Senadores, Senhor indicado, Doutor Direito. Eu tenho que dar uma palestra
agora, eu j estou com dez minutos de atraso, aqui no Petrnio Portela, sobre a
PEC 12 dos precatrios, Sr. Presidente. Ento eu poderia se V. Ex. pudesse
abrir o processo de votao, j que ns ouvimos a o brilhante pronunciamento
do Dr. Direito, e com certeza ele est preparado para assumir esse cargo, no s
preparado como conservado tambm para exercer com toda a plenitude essa
funo.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): A mesa vai
atender a solicitao do nobre lder, Senador Valdir Raupp, vai abrir a votao
para
os
membros
titulares
da
Comisso,
enquanto
iniciamos,
concomitantemente, com a argio do indicado. Portanto, eu gostaria de
reiterar que a partir de agora os titulares da Comisso de Constituio, Justia e
Cidadania j podem, se desejarem, votar.
Antes de passar a palavra ao primeiro orador inscrito para argir o
indicado, eu gostaria de registrar a presena aqui do Ministro Eduardo Ribeiro,
que integrou o Superior Tribunal de Justia, o STJ. um dos grandes juristas
brasileiros.
SENADOR ANTONIO CARLOS VALADARES (PSB-SE): Presidente, eu
gostaria que me inscrevesse.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Pois no,
nobre Senador Antonio Carlos Valadares, V. Ex. est inscrito, ser o nono pela
ordem de argio. Concedo agora a palavra ao Relator, nobre Senador Valter
Pereira, Vice-Presidente da Comisso.
SENADOR VALTER PEREIRA (PMDB-MS): Sr. Presidente, inicialmente
eu quero agradecer a V. Ex. a designao para que eu pudesse relatar esse
processo de indicao do Ministro Carlos Alberto Menezes Direito, e eu o fao
porque h uma coincidncia muito grande entre algumas convices que tenho
defendido e o perfil do indicado conforme ele demonstrou claramente na sua fala
dirigida aos Srs. Senadores. Antes de fazer esses comentrios eu quero
agradecer aqui a presena dos magistrados que vieram prestigiar o seu colega,
guindado a essa importante posio diante do Supremo Tribunal Federal.
Mas, Sr. Presidente, a sustentao que eu tenho feito com bastante
freqncia no sentido de que o magistrado, para atender bem o jurisdicionado,
precisa ter algumas caractersticas, como o conhecimento jurdico, e, sobretudo,
a vivncia [soa a campainha], o discernimento [soa a campainha], a grande

maturidade para que efetivamente a justia deixe de ser uma fico e passe a
ser uma realidade, e nesse sentido a idade do nosso indicado um
extraordinrio pressuposto que ele atende tranqilamente. No entanto, de se
ressaltar outro requisito que sempre sustentei como necessrio para algum que
quer fazer julgamento ou algum que quer formular uma denncia, ou seja,
para o Juiz que julga e para o representante do Ministrio Pblico, que o
exerccio da advocacia. E o nosso indicado [soa a campainha] comeou a sua
carreira numa banca de Advogado, trabalhando [soa a campainha] operando o
direito, ganhando aes, perdendo aes e recorrendo. Ento esse o indicado,
essa a caracterstica que acho que fundamental para que possa cumprir bem
o seu mister, e aqui, hoje, o que ns assistimos na fala do Ministro Carlos
Alberto Direito foi na verdade um roteiro, um roteiro do que deve ser a reforma
do judicirio. Efetivamente S. Ex. ministrou uma aula de direito processual,
apontou a causa principal da inrcia da justia, que esse emaranhado de
recursos que no tm tamanho e que deixa as pessoas perplexas quando assiste
um pronunciamento apontando a todos os recursos aos quais o jurisdicionado
tem direito e o Advogado tem que aproveitar para garantir xito na sua
demanda, no seu patrocnio. Ento est aqui uma das principais causas, e o
Congresso, se pegar, especialmente esta Comisso, se pegar essa ltima parte
da fala do Ministro Carlos Alberto Direito e comear a trabalhar em cima desse
roteiro vai encontrar, seguramente, os meios para se promover uma reforma do
Judicirio que possa reduzir efetivamente este grande suplcio pelo que qual
passa a maioria dos jurisdicionados do nosso pas e tambm os Advogados.
Ento, Sr. Presidente, eu gostaria de acrescentar fala do nosso indicado,
do Ministro Carlos Alberto Direito, acrescentar um outro lado que tambm a
justia precisa enxergar como opo para dar agilidade aos processos, que so
os avanos tecnolgicos, que ns temos aqui pontificado em todas as
intervenes de indicaes de Ministros, exatamente isso. Eu no consigo
entender como que o Poder Judicirio, especialmente os Tribunais, no tem se
valido de recurso para controle das decises a fim de evitar que processos
fiquem mofando, e V. Ex. foi muito feliz a quando falou numa indenizao.
Quantas indenizaes esto mofando nas prateleiras dos Tribunais, enquanto s
vezes pensionistas, s vezes pessoas que foram vtimas de acidentes e s vezes
decises que so procrastinadas, e para aquela pessoa, para aquele
jurisdicionado, uma questo de vida ou morte? Quantos so aqueles que [soa
a campainha] esperando uma proteo jurisdicional do Estado acabaram
perdendo at a vida sem receber aquilo que tinha de direito, que est sendo
demandado e que no conseguiu ser alcanado? Ento hoje, com os recursos
tecnolgicos, com a rede internacional de computadores, com a Internet
disponvel, eu acredito que o Tribunal, de seu turno, poderia muito bem e
poder, com certeza, modernizar-se a fim de fazer uma varredura maior nesses
processos a fim de que as decises tenham comeo, meio e fim, e que o
jurisdicionado possa efetivamente ter a proteo no devido tempo.
Sr. Ministro Carlos Alberto Direito, gostei muito da fala de V. Ex., acho
que V. Ex. vai dar uma contribuio substancial para o Supremo Tribunal
Federal, mas eu gostaria de me reportar a uma crtica que eu vi na imprensa e
que confesso que no assimilei porque todo aquele que tem alguma viso crtica

tem que tomar os seus devidos cuidados quando l uma notcia, tem que ter as
devidas cautelas, mas eu gostaria, no poderia deixar de fazer um comentrio
porque eu gostaria que V. Ex. tranqilizasse a Nao toda que tomou
conhecimento dessas crticas. A crtica que se fez foi da sua religiosidade, que na
verdade eu coloquei no meu parecer como virtude. Eu acho que um homem de
f, um homem que tem religio, um homem que acredita em Deus um homem
de bem, o primeiro requisito para ser acreditado perante a sociedade, e V.
Ex. tem esse requisito. No entanto, existe uma questo hoje que estabelece um
certo confronto de foras representativas da sociedade com segmentos religiosos
que diz respeito aos avanos da cincia, principalmente da clula-tronco. Veja,
por exemplo: o Supremo Tribunal Federal [soa a campainha], h pouco tempo
atrs, realizou uma sesso especial onde durante o dia todos os trabalhos foram
suspensos para que os Srs. Ministros pudessem conhecer em profundidade todos
os aspectos relacionados ao incio da vida e s clulas-tronco. Como que V.
Ex. enxerga esse debate? Como que V. Ex. se situa diante desse momentoso
assunto, j que uma das crticas que se fez foi nesse sentido? Na minha opinio
pessoal isso no representa nenhum bice, o ponto de vista de V. Ex., porque
ns aprendemos no direito que o contraditrio o fundamento da verdade e da
justia, ento sabemos que necessrio para que se formule um bom juzo de
valor que haja o contraditrio, mas eu gostaria que V. Ex., no momento em que
for responder a todos os questionamentos, que abordasse esse aspecto [soa a
campainha].
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Aps a
palavra do Relator, passamos fase de argio. Concedo a palavra ao primeiro
orador inscrito, o Senador Jefferson Peres.
SENADOR JEFFERSON PRES (PDT-AM): Bom dia Dr. Carlos Alberto
Direito, um prazer receb-lo aqui, a segunda vez que o fao, j tive a
oportunidade de argi-lo quando de sua indicao para o Superior Tribunal de
Justia. Dr. Carlos Alberto, se dependesse apenas dos seus conhecimentos
jurdicos V. Ex. seria eleito por aclamao. V. Ex. tem de sobra o chamado
notrio saber jurdico. Portanto, est qualificado intelectualmente para integrar
aquele Supremo Tribunal Federal que nos ltimos dias lavou a alma de boa parte
da Nao brasileira ao se afirmar como um Poder da Repblica independente e
ao dizer a toda a Nao que a moralidade pblica est acima de qualquer coisa e
dever de todo aquele que ocupa uma funo pblica, mais do que de qualquer
cidado comum. Eu creio que realmente um julgamento histrico e V. Ex. s
vai enriquecer o Supremo Tribunal Federal.
Entretanto, Dr. Carlos Alberto, eu creio que no deve pairar nenhuma
dvida quanto a uma pessoa, um magistrado ou um jurista indicado para um
alto Tribunal, uma alta Corte de justia. Eu vi na imprensa, li duas objees a V.
Ex. A primeira j foi mencionada pelo Senador Valter Pereira, que eu descarto
de sada, meramente preconceituosa. V. Ex., por ser um homem de formao
religiosa, teria posio, portanto, de convico contra o aborto. A Constituio
diz que o Estado laico, ela no diz que um membro do Tribunal, que um
magistrado no possa ter convico religiosa e seguir a linha doutrinria das
convices religiosas que adota. to preconceituosa quanto seria no lado
oposto vetar algum porque a favor do aborto. Ento isso eu descarto como

ridculo. Entretanto, circula na imprensa uma acusao a V. Ex., pelo menos

uma suspeita, e meu dever levantar isso para que V. Ex. esclarea. Entenda,
eu fao de maneira impessoal, em cumprimento do dever, porque esta sabatina
no deve ser um ritual vazio, um ato meramente litrgico. Todas as dvidas
devem ser levantadas de forma transparente, luz do dia, das cmeras de
televiso, para que o indicado possa rebat-las. Diz a imprensa que num
determinado processo, numa ao no Superior Tribunal de Justia, de uma
empresa contra a Petrobrs, um parente prximo de V. Ex., em grau proibido,
seria no apenas estagirio no escritrio de advocacia que patrocinou a causa,
mas mais do que isso, teria peticionado nos autos - eu estou transcrevendo
como li, no estou lhe fazendo nenhuma acusao - e que V. Ex., apesar disso,
ao invs de se dar por impedido, atuou no processo e deu o seu voto ou ter
dado o seu voto a favor da empresa que era patrocinada por esse escritrio de
advocacia. Essa acusao eu gostaria muito de ouvir.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Concedo, a
seguir, a palavra ao indicado, Ministro Carlos Alberto Menezes Direito, para que
possa fazer consideraes sobre a argio feita pelo nobre Senador Jefferson
Peres.
SR. MINISTRO CARLOS ALBERTO MENEZES DIREITO: Eminente nobre
Senador Jefferson Peres, eu agradeo enormemente a gentileza e a
oportunidade que V. Ex. me confere trazendo esse tema que foi noticiado na
imprensa, creio que no como acusao, como V. Ex. salientou que estava
fazendo a questo, mas apenas como uma notcia que poderia dar azo a
interpretao duvidosa. Quero dizer a V. Ex. que h pouco, quando fiz a minha
apresentao, indiquei a quantidade enorme de processos que so julgados a
todo instante e que muitas vezes podem acarretar no s o erro do juiz, pela
quantidade de processos, como tambm a anulao dos processos pela
ocorrncia de impedimento ou de suspeio, seja porque o Juiz participou na
origem, como Desembargador, ou atuou como Advogado, ou oficiou como
membro do Ministrio Pblico, seja porque alguns daqueles que teriam
impedimento legal participaram do processo, e isso acontece com muita
freqncia diante do volume de processos que ns recebemos. Mas vamos ao
caso concreto que V. Ex. teve a gentileza, a enorme gentileza de por, V. Ex.
que filho de Juiz e, portanto, tem uma enorme ligao com a judicatura
brasileira.
Esse caso, Sr. Senador, foi um agravo regimental em um agravo de
instrumento em que eu no era Relator. O agravo regimental dizia respeito
falta de uma pea para comprovao da tempestividade do recurso. Existe uma
jurisprudncia assentada no Tribunal, particularmente na Terceira Turma, que
quando a parte entra com o recurso de agravo de instrumento, ela tem de juntar
as peas que comprovam a sua tempestividade. Por exemplo, a certido de
publicao do acrdo, a certido de intimao, e tambm no caso da existncia
de feriado ou de recesso forense ou de frias tem de ser comprovado na origem,
ou seja, a parte, ao ingressar com o recurso, tem de apresentar este
documento. O eminente Relator, ao receber o agravo de instrumento, porque o
recurso especial no foi admitido na origem, e o Relator era o eminente Ministro
Castro Filho, que se aposentou semana passada, entendeu de rever a orientao

do Tribunal com esta matria, que uma matria que pode suscitar, como
tantas outras, controvrsias. Nesta ocasio o eminente Ministro Ari Pargendler,
uma das mais notveis figuras do nosso Tribunal, abriu a divergncia,
entendendo que no se poderia, sob nenhum ngulo, modificar na Turma essa
jurisprudncia que j estava assentada, e no poderia se modificar porque isso
quebraria a igualdade entre as partes, ento que ns deveramos manter essa
jurisprudncia. Eu voto imediatamente aps o Ministro Ari Pargendler e
acompanhei o voto do Ministro Ari Pargendler. Em seguida a mim a eminente
Ministra Nancy Andrighi, uma grande especialista na rea do consumidor, da
responsabilidade, tambm acompanhou essa orientao, ou seja, manteve a
jurisprudncia histrica da Terceira Turma e que era tambm a jurisprudncia do
Tribunal, e o Ministro Humberto Gomes de Barros votou acompanhando o
Relator, entendendo que se deveria superar essa dificuldade. Logo em seguida a
parte que perdeu, ou seja, que perdeu o agravo regimental, porque foi provido,
portanto a parte que perdeu o agravo regimental, interps o recurso de
embargos de declarao e disse: olha, eu quero dizer que encontrei, num
processo volumoso, uma petio de juntada de um documento em que o seu
filho, Carlos Gustavo, hoje Juiz, h onze anos atrs, teria assinado. Sequer ele
era Advogado, ele era estagirio, h onze anos atrs, porque depois ele fez
concurso e, para a minha grande honra, ele Juiz, e Juiz com muita honra e
com muita dignidade, como a minha vida inteira, e agora penso nos meus
pais. Toda a minha vida foi dedicada a isso, honra, dignidade e
hombridade, e hoje ele Juiz. H onze anos atrs. E o que que se fez?
Imediatamente, como se faz rotineiramente, e todos os meus colegas e todos os
Advogados vo dizer isso, os embargos de declarao foram recebidos e foi
anulado o julgamento. No se julgou nada de mrito, foi apenas um incidente
processual, e isso foi feito, foi feita a anulao do processo e outra vez o
processo ser julgado, e este procedimento no um procedimento
extraordinrio, um procedimento que ocorre freqentemente, vrios e vrios
casos, diante do volume de processos, insisto, pode ocorrer que exista
declarao de impedimento ou de suspeio por qualquer motivo, e isso foi
exatamente o que ocorreu. por essa razo, eminente nobre Senador, e
agradeo muito a gentileza de V. Ex. de me ter permitido expor o que estou
expondo agora, e o fao com toda a tranqilidade, com todo o amor e com toda
a conscincia, agradeo a V. Ex. porque isso reflete na realidade uma notcia
que no tem o significado que se quer dar, porque o que se pretende na
realidade dar um significado que no existe, porque esses so os fatos, esses
so os fatos que ocorreram e, se V. Ex. desejar, eu posso passar s mos de V.
Ex. o acrdo do Tribunal que deu origem a esta interpretao equivocada. Eu,
mais uma vez, reitero a V. Ex. os meus agradecimentos e digo a V. Ex. que
sob nenhum aspecto, sob nenhum ngulo, sob nenhuma modalidade, entendo a
pergunta de V. Ex. seja como acusao, seja como suspeio, seja como
qualquer outro tipo de pensamento maldoso que possa existir, afinal, eu sou um
seguidor de So Toms de Aquino: se se pode interpretar pelo bem, por que
que se vai interpretar pelo mal?
SENADOR VALTER PEREIRA (PMDB-MS): Ministro, eu deve dizer ao
Ministro que o meu objetivo foi esse mesmo, de dar-lhe a oportunidade de
esclarecer isso. Eu nunca tive nenhuma dvida a respeito da sua honorabilidade

e, Ministro, no se emocione no. Qualquer homem, por mais ntegro que seja,
no est livre da pecha dos maledicentes. Meus parabns.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Pela ordem de
inscrio, concedo agora a palavra ao nobre Senador Marcelo Crivella.
SENADOR MARCELO CRIVELLA (PRB-RJ): Sr. Presidente, com muito
orgulho e muita honra que, representando o Estado do Rio de Janeiro, eu
gostaria de saudar a esse que no sei se o paraense mais carioca ou o carioca
mais paraense, que chega ao Supremo Tribunal Federal para orgulho e honra de
todos ns no Estado do Rio de Janeiro.
O Ministro Carlos Alberto Menezes Direito uma pessoa que admiro desde
a poca em que servimos juntos no Governo Moreira Franco. Eu, como diretor
de uma empresa de obras pblicas, e ele na cpula do Governo. Sempre foi uma
voz insuspeita. Como homem do direito elevou a dignidade humana ao nvel ou
categoria da santidade de um dogma. Contra ele nada existe, a no ser notas
de imprensa que s vezes nos causam tantas feridas e tantas dores e que foram
provocadas apenas, eu diria, no exerccio muitas vezes que se extrapola da
liberdade de imprensa. Mas tambm temos outra coisa em comum, no s o
nosso amor pelo Estado do Rio, mas tambm a discriminao pela f. Ministro,
desde aquelas pginas encantadoras de beleza e de herosmo escritas pelos
missionrios jesutas e tambm pelos missionrios calvinistas... Sr. Presidente,
eu no sei se o Ministro quer interromper a sesso, eu sinto que o Senhor est
to emocionado, a sua emoo se irradia e nos emociona tambm, porque ns
ficamos compungidos realmente de ser ver a sua dor. Ns gostaramos que essa
sesso fosse o coroamento de uma vida to bonita, to bela, e que fosse
aplaudido, sem nenhum momento de tristeza, de lgrimas, porque o Brasil o
homenageia nessa sesso do Senado Federal. Mas ento eu dizia, Sr. Ministro,
que desde aquelas pginas, eu diria to bonitas de herosmo e de beleza escritas
pelos missionrios jesutas e tambm pelos missionrios calvinistas que aqui, na
Ilha de Vegaion(F), foram trucidados e se tornaram patriarcas nos primrdios da
nossa civilizao na defesa da liberdade de culto e de expresso do pensamento,
passando pela epopia das bandeiras, eu diria pelos sonhos de liberdade de
Tiradentes, de Frei Caneca, at chegar Repblica de Rui Barbosa que faz
penetrar na conscincia na Nao e ali se cristalizar o respeito ao direito, o culto
liberdade e, sobretudo e acima de tudo, o horror a todas as tiranias que
sempre se extravasam no dio, no sangue, na intolerncia, na perseguio. Essa
a nossa, eu diria, evoluo sociolgica, crescemos na linha da generosidade
crist, e cada brasileiro e cada nacionalidade tem, eu diria, nos princpios da sua
religio ou nos princpios dos nomes telricos, aquilo que lhe vinca a ndole e a
vocao. Assim so os brasileiros tambm, cada um tem a sua f. Infelizmente
adversrios, s vezes por falta de argumentos, evocam preconceitos e
discriminao que no so da alma do povo brasileiro com respeito religio,
seja ela qual seja. O nosso Ministro Carlos Alberto Menezes Direito tem suas
convices de f garantidas pela Constituio e com certeza pela imensa maioria
do povo brasileiro. E eu fico me perguntando, sabe, Ministro, se no nos falta
nesse pas de imensas controvrsias um pouco mais de f. Hoje mesmo de
manh eu estava lendo aquilo que Jesus disse aos seus discpulos: se aquele
que me confessar diante dos homens eu o confessarei diante do pai que estais

nos cus. Por que ser que a gente tem que ter sempre uma atitude
politicamente correta, que o Senador Arthur Virglio ontem chamou de o
equilibrista poltico, o homem que no corre riscos, aquele que de manh l as
pesquisas para saber o que vai pensar tarde, e V. Ex. vem mostrar e ensinar
a ns todos que no precisa se chegar a Ministro do Supremo de maneira
acanhada, envergonhada. V. Ex. uma inspirao para a minha carreira e de
tantos outros que amam a Deus, que extravasam seus sentimentos e sua f de
maneira to digna como V. Ex.
Sabe, Senador Marco Maciel, no momento em que eu encerro essa minha
curta orao, quero dizer que independente de sermos catlicos, evanglicos,
temos o maior respeito pelos princpios cristos que, repito, vincam nossa ndole
e nossa vocao desde aquelas pginas de encantamento escritas pelos jesutas
e calvinistas nos primrdios da nossa civilizao. E com o maior respeito e
admirao, e representando o povo do meu Estado do Rio de Janeiro, espero ver
V. Ex. aclamado por esta Comisso e essas lgrimas transformadas em sorriso
e, seguramente, em decises seguras em favor do nosso povo e da nossa
histria. Deus abenoe o Senhor, parabns.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Antes de
conceder a palavra ao prximo orador inscrito eu gostaria, tendo em vista o
grande nmero de Senadoras e Senadores inscritos, de fixar em cinco minutos o
prazo para cada interveno. A seguir vou conceder a palavra ao nobre Senador
Mozarildo Cavalcanti e a seguir o Senador Tasso Jereissati. Com a palavra, por
cinco minutos, ao nobre Senador Mozarildo Cavalcanti.
SENADOR MOZARILDO CAVALCANTI (PTB-RR): Obrigado, Sr.
Presidente. Eu gostaria de dizer ao Ministro que j h muito tempo li o seu
curriculum e agora, quando da indicao, procurei realmente ler com mais
profundidade e estou plenamente convencido que no s preenche todos os
requisitos legais como tambm tem o mrito e a competncia indispensveis
para ocupar o cargo. Agora existem algumas coisas [soa a campainha]... S
resumindo o que eu j tinha dito, eu li detidamente o curriculum de V. Ex. e vi
que sobram mritos para ocupar o cargo para o qual V. Ex. est sendo aqui
sabatinado.
Agora existem algumas consideraes que eu gostaria de fazer. Primeiro
dizer que fico feliz de saber que o senhor do Par. Eu no sou paraense, mas
me formei no Par, sou do Norte, portanto, nasci em Roraima, e uma das coisas
que me preocupa que no preenchimento dos cargos nos Tribunais Superiores
no h o princpio federativo, no h o princpio federativo... Peo que desconte
o meu tempo porque [soa a campainha] no consigo fazer... Eu estava
comentando a questo da naturalidade. Evidente que ningum escolhe o lugar
para nascer, mas importante para mim, como nortista, ver um nortista ocupar
uma vaga no Supremo, embora V. Ex. tenha feito toda a sua carreira no Rio de
Janeiro e at colegas seus, alis, colegas nossos, cariocas, pediram o apoio para
V. Ex., mas a observao de que no h no preenchimento dos cargos do
Supremo o princpio federativo que eu acho que deveria haver, observando
logicamente a questo da meritocracia. No porque tem que ser do Norte, do
Nordeste ou do Sul, que tenha que ser uma quota, mas dentro do mrito. Isto
uma observao guisa de comentrio da minha tese de federao.

Agora no principal, eu queria s fazer uma pergunta a V. Ex., j que

estou fazendo parte de um grupo de trabalho desta Comisso, coordenada pela
Senadora Ideli Salvatti, da qual fazem parte o eminente Senador Jefferson
Peres, o Senador Pedro Simon, o Senador Romeu Tuma, e dos cinco, o menos
eu diria assim qualificado na rea sou eu, que sendo mdico estou l digamos
mais por uma contaminao, porque tenho dois filhos juzes, e me sinto,
portanto, motivado para estar, e a que estamos tentando fazer a reforma do
Cdigo de Processo Penal, que tivemos j duas audincias com a Ministra Ellen
Gracie, que nos deu uma srie de sugestes, e, portanto, entendo, salvo melhor
juzo, que a reforma do cdigo de processo, e na parte civil ns j avanamos,
mas no penal estamos muito atrs, eu entendo que a reside digamos assim a
me de todas as reformas, porque se [soa a campainha] por um lado
permitido muitos recursos para dar ampla defesa, por outro lado, com muita
competncia, os Advogados usam esses recursos para procrastinar a soluo dos
feitos. Ento esse ponto que eu queria ouvir de V. Ex., essa questo da
reforma do Cdigo de Processo Penal e tambm sobre a questo do foro
especial, a questo do foro especial um assunto que eu gostaria tambm de
ouvir a opinio de V. Ex. [soa a campainha].
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Para obviar
tambm o desenvolvimento da nossa reunio eu concedo a palavra, por permuta
com o Senador Tasso Jereissati, nobre Senador Serys Slhessarenko.
SENADORA SERYS SLHESSARENKO (PT-MT): Obrigada Sr. Presidente,
Srs. Senadores, obrigado Senador Tasso Jereissati. Sr. Presidente, Senador
Marco Maciel, Sr. Ministro Carlos Alberto Menezes Direito. Antes de fazer duas
perguntas eu gostaria de tecer algumas comentrios. Gostaramos de externar a
satisfao com que Mato Grosso recebe a indicao de V. Ex. As decises
memorveis deixadas por V. Ex. na Terceira Turma do STJ, por exemplo, sobre
a aplicao das leis que regulam a unio estvel ou mesmo sobre a aplicao do
Cdigo de Defesa do Consumidor nos contratos de arrendamento mercantil e
tantas outras denotam o especial cuidado com a realizao da justia prtica e
prxima dos anseios da comunidade. Temos bem verdade, Ministro, diferenas
ideolgicas [soa a campainha], mas no incontornveis, com certeza, que vem
mais para somar ao exerccio da democracia, sobretudo nas difceis funes de
fazer justia, mas que, entretanto, realam justamente as mltiplas diferenas
existenciais inerentes humanidade. Certamente, Sr. Ministro, os atributos de
V. Ex. superam a experincia acumulada diante das funes pblicas ocupadas,
de modo que nos mostra acertada a feliz indicao do Presidente Luiz Incio Lula
da Silva do seu nome para o Supremo Tribunal Federal. A comunidade jurdica,
Sr. Ministro, de Mato Grosso, a comunidade jurdica de Mato Grosso reconhece
isso.
Eu gostaria de fazer duas perguntas ao senhor, infelizmente no vou poder
esperar a resposta porque eu tenho que entrar ao vivo numa televiso. Primeiro,
a reforma do processo civil, como o senhor v, se ela est no caminho certo? Se
alteramos a lei da execuo, do agravo, etc e etc, o senhor teceu comentrios j
na sua fala bastante contundentes nessa relao, esse trabalho est sendo feito,
se o Senhor acha que est no caminho certo. E uma outra, qual o seu
entendimento sobre Estado laico. Obrigada e um abrao para o senhor.

ORADOR NO IDENTIFICADO: Voc tem que esperar a resposta, se no

ele fica desobrigado a responder [soa a campainha].
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Concedo
ento a palavra ao Ministro Carlos Alberto Menezes Direito.
SR. MINISTRO CARLOS ALBERTO MENEZES DIREITO: Eu queria pedir
licena ao eminente Senador Mozarildo Cavalcanti para responder primeiro
Senadora Serys, porque ela tem que se ausentar, ento eu peo a V. Ex. que
me permita fazer primeiro a resposta Senador Serys. Eu tenho a certeza
absoluta de que a reforma do Cdigo de Processo Civil, que est em andamento,
certamente est no bom caminho. que claro que ns temos ainda muitos
aperfeioamentos, particularmente no campo da execuo, a nossa execuo
ainda extremamente lenta, mas as reformas que esto sendo feitas so
benfazejas. O importante tambm que j esto em curso na Cmara dos
Deputados uma Emenda que vai complementar a reforma, j aprovada no
Senado, com relao ao volume de recursos que esto chegando aos Tribunais
Superiores. Eu, portanto, entendo que esse o caminho que se deve adotar.
No h a necessidade mais nenhuma, pelo menos no meu convencimento, de
alterao constitucional essencial, ns podemos avanar no campo
infraconstitucional. Com relao ao Estado laico, eu quero dizer a V. Ex. que eu
no s acredito como pratico a vivncia democrtica do Estado laico. bom que
as pessoas tenham f e eu tenho muito orgulho e muita honra da minha f
catlica, como respeito todos aqueles brasileiros que tm tambm a sua f e
uma bem-aventurana que ns tenhamos f. Agora preciso compreender que
um Juiz, com a sua f, tem de obedecer rigorosamente o que determinam as leis
do pas e a Constituio, e os grandes responsveis, graas a Deus, so os
parlamentares brasileiros, que ao longo de sua histria tem demonstrado uma
enorme aptido para fazer com que o nosso pas guarde as suas liberdades
pblicas e ao mesmo tempo respeite intransigentemente a existncia do Estado
laico. Eu creio que essa a palavra que eu poderia dar a V. Ex., agradecendo
muito as expresses gentis que teve para comigo.
Com relao ao eminente Senador Mozarildo Cavalcanti, eu gostaria de
assinalar que, evidentemente, fico extremamente feliz em saber que se est
examinando a reforma do Cdigo de Processo Penal. Ns temos um Cdigo de
Processo Penal que, na capa da preservao, e deve ser preservado amplamente
o direito de defesa, prolonga indefinidamente o processo penal, e isso, com toda
evidncia, gera enormes dificuldades. Para no me alongar, porque o Presidente
severo, vou apenas dar um exemplo, se V. Ex. me permitir. o caso da
denncia. V. Ex. nota que os Tribunais, por exemplo, na sua competncia
originria, julgam duas vezes Colegiadamente. Julgam para receber a denncia,
que um processo tambm que tem que ser feito, e depois do julgamento, com
relao ao recebimento da denncia, Colegiadamente tambm tem se julgar
ento j o processo dos denunciados enquanto rus, e isso evidentemente
significa que o processo vai, teoricamente, pelo menos, duas vezes a julgamento
no rgo Colegiado, e isso serve, a meu ver, pelo menos na minha avaliao,
para um prolongamento do processo que no salutar. Ao mesmo tempo sinto,
e vejo ali a eminente Doutora e Ministra Maria Thereza, que uma grande
especialista na rea penal e que certamente dar como vem dando ao nosso

Tribunal uma extraordinria contribuio, ns no podemos transformar o

Direito Penal na sua perspectiva exclusivamente punitiva. O Direito Penal tem de
retornar s suas grandes origens humanitrias. Ns no temos um direito criado
na sua estrutura contra o cidado, ns temos um direito criado a favor do
cidado, mas preservando a sociedade e ao mesmo tempo as garantias, os
direitos e as liberdades de todos aqueles que esto submetidos a um processo
judicirio.
Eu fico extremamente feliz, enormemente feliz com a observao que V.
Ex. fez de que est em curso estudos desta matria e tenho a mais absoluta
convico que os meus colegas do Superior Tribunal de Justia podero, como a
Ministra Maria Thereza e outros queridos colegas, dar uma contribuio a essa
Comisso trazendo a sua viso prtica, a sua viso larga, a viso de quem est
permanentemente enfrentando esse problema.
E, finalmente, com relao ao foro especial, que V. Ex. tambm indagou,
essa uma questo extremamente delicada, porque ela controvertida, so
aspectos favorveis e aspectos contrrios, e ao invs do Juiz opinar sobre esta
matria, que tende a analis-la sob o ngulo exclusivamente tcnico, me parece
uma grande bonana que ns todos brasileiros possamos confiar no bom senso,
na inteligncia e na lucidez dos parlamentares para encontrar o caminho que
melhor atenda a realidade e melhor atenda justia.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Concedo
agora ...
SENADOR MOZARILDO CAVALCANTI (PTB-RR): Presidente, eu queria
s uma observao quanto a este segundo ponto que o Ministro falou porque...
Ministro [soa a campainha], nessa conversa que tivemos com a Ministra Ellen
Gracie e aqui no CCJ temos debatido isso, o que a imprensa e a populao
entende como foro privilegiado muitas vezes no o . Por exemplo, o caso da...
eu vou citar aqui, j que ela me citou vou pedir permisso para falar
publicamente. A Senadora Ideli Salvatti, enquanto sindicalista, foi processada
junto com outros quatro ou cinco colegas por uma questo l, ela em seguida foi
eleita Deputada Estadual, os quatros foram absolvidos e ela continuou, o
processo dela foi para o Tribunal de Justia, porque ela era Deputada Estadual.
Depois ela se elegeu Senadora, veio para o Supremo. Os outros j esto
julgados e ela at hoje no est julgada. Ento um foro especial que no fundo
no privilegiado e essa discusso que a gente gostaria de estabelecer.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Concedo a
palavra, pela ordem, ao nobre Senador Tasso Jereissati, e, aps, ao Senador
Romeu Tuma.
SENADOR TASSO JEREISSATI (PSDB-CE): Sr. Presidente, Dr. Carlos
Alberto Direito, as minhas palavras vo ser muito breves. Na verdade eu teria
uma pergunta a fazer sobre todo esse processo que V. S. descreveu, o que ns
podemos fazer aqui no Legislativo para dar maior eficincia e fazer com que a
justia seja mais eficiente em relao a esse processo que V. S. descreveu
aqui. Mas eu prefiro resumir diante do que vi, eu estou satisfeito e bastante feliz
de ter um homem da sua postura no Supremo Tribunal Federal, e dizer que a
sua indignao foi o suficiente para me demonstrar claramente que hoje o pas

precisa de demonstrao pblica de dignidade. Isso foi o que V. Ex. deu aqui
nesse momento e, mais do que nunca, importante esse tipo de demonstrao.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Concedo
agora a palavra ao nobre Senador Romeu Tuma e o indicado, depois, responder
s duas indagaes feitas.
SENADOR ROMEU TUMA (DEM-SP): Dr. Carlos Alberto Menezes Direito,
enquanto o Senhor no Ministro do Supremo, eu fiz uma brincadeira com o
Senhor, que Deus deu uma viso correta do seu futuro e colocou em seu nome
Direito. Ento uma coisa que s vezes a gente tem que pensar e, talvez, a
fora do sentimento que V. Ex. demonstrou nesta mesa nos d a certeza da
existncia de Deus. Eu sou um homem de f, acredito muito em Deus porque
passei momentos difceis da minha vida e acho que nesta hora que a gente
sente a presena dele. No se v, mas se sente, e tenho certeza que V. Ex.
sentiu a presena de Deus nessa hora, que lhe deu foras para responder,
esclarecer com toda a tranqilidade e serenidade, respeito, consulta que lhe foi
feita sobre um fato j do passado. Quando V. Ex. comeou a falar aqui o que
me calou mais profundamente foi a expresso imposio da moralidade
pblica, e acho que todos os membros dessa Comisso e do Conselho de tica
do Senado hoje luta para a imposio da moralidade pblica. No aceita mais
que a tica coisa que se faz antes ou depois de posse de um cargo pblico. No
meu ponto de vista a tica e a moral permanente, desde a hora que se nasce e
pela educao do pas e o nosso comportamento por toda a vida. Aqui no, aqui
separa. Quando assume h uma anistia natural. Eu no sei se V. Ex. concorda
ou no, no vou lhe perguntar, porque eu no concordo. Eu acho que esta
imposio da moralidade pblica da formao do carter das pessoas, porque
ela se forma desde o tempo da infncia, no adolescente, na escola superior e
isto vai se caminhando. Eu acho que essa expresso de V. Ex. de que a
imposio da moralidade pblica se faz necessria e urgente para mim o
suficiente para acreditar no trabalho que V. Ex. far entre os Ministros do
Supremo que deram um belo exemplo de organizao na hora de decidir sobre
uma denncia do Ministrio Pblico e a diviso da discusso das personalidades
participantes do evento criminoso em que rea participara e qual era realmente
a sua responsabilidade. E a Ministra Ellen Gracie teve a cautela, quando l ns
estivemos numa Comisso Especial, est aqui o Senador que aqui nos
acompanhou e foi a testemunha, ela fez o escaneamento de todo o processo,
mais de quarenta cpias, colocou no e-mail para qualquer um do povo saber.
Por qu? Porque os Advogados no iriam requerer em cartrio para aguardarem
por trinta, quarenta dias e procrastinarem a deciso.
Tem uma coisa aqui que s eu pediria permisso a V. Ex. para prestar
uma homenagem a uma pessoa que foi minha amiga, foi meu chefe e que
participou com V. Ex. da banca examinadora do concurso de titular da
Universidade do Estado do Rio de Janeiro, que foi o grande Ministro Professor
Jurista Oscar Dias Corra. Eu pediria licena a V. Ex. que nas saudades eu
pudesse homenage-lo na figura de V. Ex. Que Deus o abenoe e guie os seus
passos.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Com a
palavra o Ministro Carlos Alberto Direito.

SR. MINISTRO CARLOS ALBERTO MENEZES DIREITO: Eu queria

agradecer ao nobre Senador Tasso Jereissati, as palavras de carinho, de afeto
que realmente muito me emocionam, e queria agradecer tambm ao Senador
Romeu Tuma. Eu quero dizer e acentuar que eu fiquei profundamente honrado
com a indicao do Exmo. Sr. Presidente da Repblica Luiz Incio Lula da Silva
fez a esta Casa com o meu nome, porque sei dos critrios de S. Ex. e sei
tambm que com a minha indicao ele presta uma homenagem ao Superior
Tribunal de Justia, que o grande Tribunal da cidadania. Eu agradeo aos
eminentes e nobres Senadores as palavras que me disseram e que tocam fundo
no meu corao.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Concedo
agora a palavra, pela ordem, ao nobre Senador Aloizio Mercadante e, a seguir,
ao Senador Antnio Carlos Valadares. Com a palavra, portanto, o Senador
Aloizio Mercadante.
SENADOR ALOIZIO MERCADANTE (PT-SP): Sr. Presidente Marco
Maciel, seguramente futuro Ministro do Supremo Tribunal Federal, Ministro
Carlos Alberto Direito. Eu gostaria inicialmente de prestar minha homenagem ao
STJ no apenas na forma da sua indicao, mas aos ex-Ministros Aldir
Passarinho e Eduardo Ribeiro, que esto aqui, e aos ministros Maria Thereza,
Adir Passarinho Jnior e Hermen Benjamin, que esto aqui prestigiando a esta
indicao e essa oitiva. Eu quero comear, Ministro, dizendo que a sua meno
idade, uma idade que nunca foi to divulgada, me parece que foi uma deciso
sbia da Constituinte em estabelecer a idade limite de sessenta e cinco anos
para indicao para permitir que o Ministro permanecesse pelo menos cinco anos
no exerccio da funo, e quero lembrar aqui que o Josaf Marinho, grande
jurista, Senador desta Casa, que participou da argio a V. Ex. para indicao
do STJ, recusou a indicao porque achava que no poderia permanecer apenas
um ano no Supremo Tribunal Federal, mais um ato de coerncia e de
consistncia. Portanto, eu acho que essa exigncia foi uma exigncia sbia e ao
mesmo tempo, aos sessenta e cinco anos, V. Ex. consegue se emocionar num
tema muito sensvel, porque os homens de bem expressam a sua indignao e
os seus sentimentos quando sentem que qualquer fato que imputado ou a ele
associado e injusto e improcedente, a manifestao no s tem que ser
esclarecedora, como foi, mas mostrar o sentimento mais profundo que eu acho
que nos permite tambm conhecer a personalidade, o ser humano, o carter e
as atitudes diante da vida.
Eu quero dizer que em relao sua trajetria, V. Ex. ocupou muitos
cargos, cargos difceis, tanto na administrao pblica, mas sobretudo na vida, e
eu quero destacar a vida recente como magistrado do STJ, e pude colher junto a
alguns dos maiores especialistas no Cdigo de Defesa do Consumidor, a
contribuio inestimvel que V. Ex. deu no STJ como um defensor desse
Estatuto, dessa prerrogativa do cidado perante as grandes corporaes
econmicas e era um dos sustentculos na defesa do Estatuto e da defesa do
consumidor no mbito do STJ, que o Tribunal da cidadania. Portanto, eu
perguntaria a V. Ex. quais as sugestes e recomendaes para essa Casa
Legislativa no aprimoramento do Estatuto da Defesa do Consumidor, do Cdigo
de Defesa do Consumidor, que um dos grandes instrumentos que ns temos

hoje para preservar e defender a cidadania. Quero, no entanto, tambm dizer,

como V. Ex. ir se pronunciar sobre essas matrias, eu no sei se oportuno
um questionamento diretamente, se sinta totalmente vontade, mas se de fato
procede os posicionamentos de V. Ex. em relao s clulas-tronco, eu divirjo
de V. Ex.. Acho que ns temos que estabelecer limites ticos intransponveis na
evoluo da cincia, mas que a defesa da vida hoje abre novas possibilidades e
que a utilizao das clulas-tronco, que so muitas vezes inclusive destrudas a
partir de um certo tempo de segurana naquele instrumento que um
instrumento de gestao da vida, esse um instrumento hoje que vai permitir a
muitos anos cidados poderem reverter doenas crnicas irreparveis e,
portanto, a cincia, do meu ponto de vista deve [soa a campainha] com cuidado,
rigor s regras, continuar avanando nessa direo. E quero terminar dizendo
que eu acho que o Presidente Lula, na indicao no apenas do Supremo, na
Procuradoria Geral da Repblica, no Supremo, tem demonstrado uma atitude de
preservar a independncia e o pluralismo, a consistncia tcnica, jurdica, a
soberania do Poder e que esses valores republicanos que esto sendo
resgatados nesse momento so absolutamente fundamentais. V. Ex.
seguramente ser eleito, eu espero que por unanimidade da Comisso deste
Plenrio, para uma funo de grande interesse, de grande visibilidade e com um
papel decisivo na consolidao da democracia. E termino apenas fazendo uma
sugesto de leitura, talvez V. Ex. j conhea, Fogueira das Vaidades, de Tom
Wolfe, que um livro to oportuno neste momento, em que o acatamento de
uma denncia para muitos parece como uma sentena definitiva de condenao
e no o . O direito de defesa, o contraditrio, a expresso da defesa se dar na
segunda fase da instalao dos inquritos, e naquela obra monumental, quando
o cidado se v sem amparo da poltica, sem amparo dos juzes, atacado de
todas as formas pela imprensa, o ltimo reduto da cidadania, o ltimo, quando
ele se sente s e absolutamente desolado perante o Estado e a sociedade, o
magistrado na sua funo de decidir. Portanto, espero sinceramente que ao
longo da sua carreira, que ser seguramente promissora no Supremo Tribunal
Federal, esse momento do cidado nunca seja perdido no enfrentamento do
Estado, da opinio pblica ou de qualquer outra instituio republicana, quer
dizer, as garantias e prerrogativas individuais so os valores mais essenciais ao
estado de direito e democracia. Muito obrigado. [soa a campainha]
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Concedo a
palavra agora, pela ordem, ao nobre Senador Antnio Carlos Valadares.
SENADOR ANTONIO CARLOS VALADARES (PSB-SE): Sr. Presidente,
assim como j se referiram outros membros desta Comisso, o Dr. Carlos
Alberto Menezes Direito dispe de todas as qualificaes profissionais, morais,
ticas, intelectuais para o exerccio de funo to importante na formao de um
pas democrtico como o Brasil. O Supremo Tribunal Federal, a mais alta Corte
do nosso pas, recebe demandas de um pas inteiro. Est assoberbado, cheio de
processos, abarrotado de questes das mais diversas, e agora agravada a sua
incumbncia, a sua atribuio, com os chamados processos em face de foro
privilegiado. O Supremo Tribunal Federal que deveria ser uma Corte a detectarse s questes meramente constitucionais, para tirar as dvidas a respeito da
aplicao ou no da nossa Constituio em determinados casos, est tomando

depoimentos e agindo da forma como foi constitudo pelo nosso legislador a

partir de 1969, com a Emenda Constitucional n 01, que criou o foro
privilegiado. A meu ver, Sr. Presidente, essa questo do foro privilegiado deveria
ser resolvida de uma vez por todas pelo Congresso Nacional, acabando de uma
vez com o foro especial, e essas demandas ficariam a cargo dos juizados nos
Estados, Federais ou Estaduais, e os parlamentares, sejam dos Estados ou os
Federais, responderiam os processos perante o Ministrio Pblico e perante a
justia no foro adequado, contribuindo, assim, para reduzir o volume de aes
naquele Tribunal, e tambm de acordo com a ampla defesa, o princpio da ampla
defesa, dando aos acusados a oportunidade de se defender em vrias instncias,
na Primeira Instncia, na Segunda Instncia, podendo chegar ao Supremo
Tribunal Federal s em ltimo caso.
Eu gostaria que V. Ex., me parece que algum j perguntou sobre este
assunto, mas eu gostaria apenas que V. Ex. me respondesse o seguinte. O Juiz
um escravo da lei, como se diz popularmente, mas h Tribunais, h
julgamentos nos Tribunais que so feitos com base em princpios do direito. V.
Ex. acha que julgar com base em princpios do direito em detrimento do texto
legal deve ser uma atuao proeminente ou s deve acontecer de forma
extraordinria? Qual o papel do direito do trabalho? possvel flexibilizar o
direito de trabalho por meio de negociao coletiva? E, por ltimo, Sr.
Presidente, h uma discusso do confronto entre o direito intimidade da
pessoa e a liberdade de informao e a liberdade da imprensa. Eu pergunto:
qual o valor constitucional de maior importncia para o estado democrtico de
direito? possvel impedir a publicao de alguma matria em nome da
privacidade do cidado? V. Ex. [soa a campainha] o que que acha a respeito
disso? O que o Senhor achou do ato do jornal que fotografou e publicou
correspondncias eletrnicas de Ministros do Supremo Tribunal Federal durante
uma sesso? O que V. Ex. achou, se foi prprio do regime democrtico divulgar
essas trocas de e-mails entre Ministros dentro do Tribunal ou se houve uma
invaso de privacidade? [soa a campainha] Agradeo a V. Ex. e desejo sucesso
no Supremo Tribunal Federal. Tenho certeza de que o Brasil muito ganhar com
a sua presena.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Concederei a
palavra ao indicado, ao Ministro Carlos Alberto Direito, para que ele possa
responder as interpelaes feitas pelos Senadores, pelo Senador Aloizio
Mercadante e pelo Senador Antonio Carlos Valadares.
SR. MINISTRO CARLOS ALBERTO MENEZES DIREITO: Quero
agradecer as palavras do nobre Senador Aloizio Mercadante, extremamente
gentis e que trouxe dois problemas que ao meu sentir so fundamentais. O
primeiro o contnuo aperfeioamento do Cdigo de Defesa do Consumidor, e
talvez, ao responder essa pergunta, eu possa tambm tangenciar a pergunta
que foi feita pelo nobre Senador Antonio Carlos Valadares no que concerne
interpretao das leis com base nos princpios gerais do direito. Na realidade os
Tribunais, ao longo do tempo, tm procurado fazer uma interpretao ampliativa
do Cdigo de Defesa do Consumidor. Um exemplo concreto que se pode dar
aquele relativo aos prazos limites de internao, em que antes mesmo da nova
lei o prprio Superior Tribunal de Justia j afirmava que o paciente no

senhor da sua doena e, portanto, no se podia interromper a internao de um

paciente numa Unidade de Terapia Intensiva se fosse esta absolutamente
necessria para a cura, como ao mesmo tempo decidiu o Superior Tribunal de
Justia que no seria possvel negar a colocao de um stent numa cirurgia
cardaca porque a prpria cobertura da cirurgia cardaca exigia a colocao do
stent se fosse assim necessria, que foi interpretao ampliativa que se deu de
acordo com a natureza das coisas. E isso os Tribunais, ao longo do tempo, tm
feito, aquilo que se chama interpretao construtiva, mas isto no quer dizer, e
ao meu sentir deve ser respeitado, uma interpretao contra a lei, porque sem
lei no h liberdade, sem liberdade no h democracia e sem democracia no h
cidadania. Ento o respeito lei deve vir sempre em primeiro lugar, o que no
impede e no coage o Juiz de dar uma interpretao de acordo com a realidade
dos casos que so lhe submetidos e, ao mesmo tempo, que possa compreender
que essa interpretao da lei tem que ser sempre no sentido de fazer justia.
No que concerne s clulas-tronco, eu quero avisar a minha conscincia de
que eu estou em paz com ela, e j publiquei um estudo sobre essa matria num
livro que saiu recentemente que se chama O Mistrio da Vida e a Descoberta do
Cdigo Gentico, em que eu fao algumas consideraes no sentido de que
entendo que deva ser sim preservada a vida em qualquer circunstncia, mas que
no se pode coibir, sob nenhum ngulo, que a cincia avance, e essa discusso,
que foi travada h algum tempo atrs, est cada vez mais atual, e ainda
recentemente se discute com muita intensidade essa relao entre a f e a
cincia, no sentido de que no se pode admitir que a f limite a cincia e nem
que a cincia agrida a f. H que haver uma convergncia para que se possa
avanar tambm no domnio da preservao da prpria vida. A Audincia Pblica
a que se referiu o eminente Senador Valter Pereira, que foi realizada no
Supremo Tribunal Federal, sendo o Relator o eminente Ministro Carlos Ayres de
Brito, uma demonstrao efetiva da preocupao que o Judicirio tem de
examinar a fundo esse problema, e isso vai ser feito, e tenho a mais absoluta
convico de que o parlamento brasileiro tambm vai dedicar os seus estudos
cada vez com maior intensidade nessa direo. Isso, para todos ns, representa
a conscincia de que a nossa inteligncia no por nada limitada, a no ser pela
conscincia de ter conscincia.
Queria agora responder ao eminente e nobre Senador Antnio Carlos
Valadares no sentido de que o Juiz escravo da lei. Eu j disse a V. Ex.,
respondendo ao eminente Senador Aloizio Mercadante, que o Juiz deve ser sim
um escravo da lei, mas essa escravido lei no significa sua limitao na
capacidade que tem de dar uma interpretao para que possa se fazer justia
nos casos que lhe so submetidos ao julgamento do Juiz. Por outro lado, tenho
que a interpretao de flexibilizao do direito de trabalho uma tendncia
natural da prpria sociedade. As sociedades no so imutveis e, portanto, suas
relaes tambm no so imutveis. Elas se alteram ao longo do tempo e graas
a Deus isso possvel, porque como dizia Toinbi(F), as sociedades ou esto em
permanente evoluo ou em perigosa involuo, e eu tenho certeza que ela
estar sempre em bem-aventurada evoluo, e nesse sentido essa flexibilizao,
sendo uma flexibilizao destinada a proteger os trabalhadores brasileiros, que
o sentido e o alcance do nosso direito do trabalho, vai trazer a paz social e a

estabilidade e o desenvolvimento no apenas econmico, mas tambm um

desenvolvimento social, ou seja, a plenitude da realizao da natureza do
homem na sociedade em que vive.
Deixei por ltimo para examinar a questo relativa ao direito privacidade
e liberdade de imprensa. Quem l os meus votos sabe que eu sou um
intransigente defensor da liberdade de imprensa, da liberdade de informao.
Tenho a mais absoluta convico de que ns temos de preservar esse eixo da
vida democrtica brasileira, porque uma forma grande e eloqente de
preservao da democracia. H um ensaio de David Hillman em que ele comea
dizendo, nos idos do sculo XVIII, que quem chegasse Inglaterra naquele
momento e visse o tamanho da liberdade de imprensa que l se gozava ficaria
espantado, mas graas a Deus que existe a liberdade de imprensa. Agora no se
pode esquecer que um dos eixos da vida social, um dos eixos da vida
democrtica, a dignidade da pessoa humana, e isso tem de ser enfrentado
pelo princpio da ponderao. Quem nos tem trazido enormes exemplos desta
matria a Corte Constitucional Alem, e h um estudo que foi escrito pelo
eminente Ministro Gilmar Mendes sobre esse tema que extremamente
interessante, porque ele mostra que na hora de decidir o Juiz tem de levar em
conta exatamente esse princpio da ponderao. Princpio, diga-se, que temos de
levar em conta no apenas com relao a este ponto, mas com relao a todos
os demais pontos em que o Juiz tem de intervir.
claro, eminente Senador, que eu vou pedir licena a V. Ex., desculpas a
V. Ex., para no responder ao questionamento com relao s fotografias. Isso
uma matria que j ocorreu e isso pode ser suscetvel de interpretaes
variadas e neste momento, sendo eu um indicado pelo Sr. Presidente da
Repblica, que muito me honrou ao cargo de Ministro do Supremo Tribunal
Federal, no me parece conveniente comentar.
E, por ltimo, retorno ao Senador Mercadante para dizer que com relao
ao Cdigo de Defesa do Consumidor e aos seus avanos, o nosso Tribunal
Superior de Justia vai continuar nessa trilha, e graas a Deus temos agora, a
reforar essa composio, o nosso eminente colega, o Ministro Hermen
Benjamin, que no s um dos maiores especialistas brasileiros em defesa do
consumidor, como tambm um dos maiores especialistas brasileiros em defesa
do meio-ambiente, j hoje em grande projeo internacional para nossa alegria
e para nosso orgulho.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Concedo
agora a palavra ao nobre Senador Flexa Ribeiro e, a seguir, ao Senador Eduardo
Suplicy. Com a palavra o nobre Senador Flexa Ribeiro para tecer suas
consideraes e suas argies.
SENADOR FLEXA RIBEIRO (PSDB-PA): Senador Marco Maciel,
Presidente da Comisso de Constituio e Justia, Senador Valter Pereira,
Relator do processo, Ministro Carlos Alberto Menezes Direito, do Superior
Tribunal de Justia. Quero saudar a V. Ex., Ministro Carlos Alberto Menezes
Direito, do STJ, pela sua merecida indicao para compor o STF, o Supremo
Tribunal Federal, na vaga aberta com a aposentadoria do eminente Ministro
Seplveda Pertence. Quero saudar aqui tambm, nesse momento, Ministro

Carlos Alberto Direito, a todos os Ministros e Ministras do STJ que aqui se

encontram. Como disse ontem o Ministro Rafael de Barros Monteiro leite,
Presidente do Superior Tribunal de Justia, ao manifestar a sua alegria e a honra
que a escolha do nome de V. Ex. confere quela Corte de Justia
Infraconstitucional, que h dezesseis anos no tinha um de seus pares
escolhidos para a Corte Suprema. Ento eu fao tambm as minhas homenagens
ao STJ em seu nome pela sua escolha para, com certeza absoluta, assumir como
Ministro do Supremo Tribunal Federal.
V. Ex., para mim em especial, Ministro Carlos Alberto Direito, tem um
motivo que muito me honra e me alegra, por ser V. Ex. um paraense. Nasceu
no nosso querido Estado do Par, fez sua vida acadmica e profissional no
Estado do Rio de Janeiro, mas nunca esqueceu as suas razes do nosso Estado.
Ainda ontem, na conversa que tnhamos no Plenrio do Senado, V. Ex. me
disse que no seu gabinete, no STJ, V. Ex. coloca sempre e tem l a bandeira do
Estado do Par, o que demonstra, Ministro Carlos Alberto Direito, o amor que V.
Ex. tem pela sua terra natal.
O seu mrito, a sua competncia, a sua formao tica j foi aqui saudada
por todos que me antecederam e ressaltada pelo Relator, e o seu curriculum,
bastante robusto, nos d a garantia e a tranqilidade de que estamos aqui nessa
CCJ aprovando um Ministro competente para exercer uma funo da maior
importncia para a sociedade brasileira, que de representar a todos ns na
Suprema Corte Federal.
O Senador Mozarildo Cavalcanti, h pouco, fez uma referncia escolha
por meritocracia dos Ministros do STF e no pela federao brasileira, mas eu
quero fazer aqui, abrindo esse parntese que o Senador Mozarildo fez, dizer que
V. Ex. o segundo Ministro da Amaznia, do tempo da Repblica, a assumir o
STF. Tivemos um Ministro do Estado do Amazonas e temos agora a honra e o
privilgio de termos um Ministro do Estado do Par. Diferente da poca do
Imprio [soa a campainha]. Eu fui buscar no site do STF e descobri que tivemos
na poca do Imprio dois Ministros, naquele instante, do Supremo Tribunal de
Justia, o Ministro Jos Paulo Figueroa Nabuco de Arajo, que foi nomeado
Ministro em Decreto de 03 de setembro de 1832, e o Ministro Jos Batista
Gonalves Campos, que foi nomeado tambm para o Supremo Tribunal de
Justia no dia 03 de novembro de 1883, ambos paranaenses, ambos
paranaenses. Ento tivemos na poca do Imprio dois Ministros paraenses, e
temos agora, em V. Ex., para a honra do Estado do Par, o primeiro Ministro
paraense no STF, o segundo da Repblica, o segundo da Amaznia. Temos aqui
a listagem dos nobres Ministros ao longo da Repblica no STF e verificamos,
realmente, a concentrao em Estados como Minas e So Paulo, com um
nmero bastante expressivo de Ministros. Mas para ns, paraenses, realmente
uma satisfao e, como eu disse, uma honra muito grande t-lo com certeza
absoluta como Ministro no STF.
Eu no vou question-lo, Ministro, no vou question-lo porque a
sociedade brasileira conhece a sua competncia, a sua honradez, a sua tica, e
tenho certeza absoluta que o Presidente Lula agiu com responsabilidade e com
inteligncia ao fazer a sua indicao ao STF. Quero apenas, ao encerrar a minha
participao, quero apenas desejar a V. Ex. as bnos de Deus. Que Deus

continue lhe iluminando, conheo a sua religiosidade, sei que V. Ex.

desempenhar um papel importante no Supremo Tribunal Federal, e que Deus
estar sempre abenoando, no s Deus, mas como a Virgem protetora de todos
os paraenses, que a Virgem de Nazar, que no prximo ms de outubro, no
segundo domingo, temos o crio que estamos festejando, e gostaramos muito
de ter a sua presena j como Ministro do Supremo Tribunal Federal no natal
dos paraenses, que o crio de Nazar. Parabns e sucesso [soa a campainha].
ORADOR NO IDENTIFICADO: Tinha que ter um merchandising [risos].
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Antes de
conceder a palavra ao Ministro Carlos Alberto Direito, eu gostaria de lembrar
mais uma vez ao Plenrio que logo aps o encerramento da discusso e votao
da matria ns vamos fazer a discusso e votao da proposta de Emenda
Constitucional que dispe sobre a ampliao da transferncia do Fundo de
Participao dos Municpios de 1%, de acordo com um consenso que j foi
expresso na Cmara e que agora a matria se encontra em apreciao aqui na
Comisso de Constituio e Justia. Concedo, pois, a palavra ao nobre Senador
Eduardo Suplicy [soa a campainha].
SENADOR EDUARDO SUPLICY (PT-SP): Sr. Presidente, Senador Marco
Maciel, Ministro Carlos Alberto Menezes Direito. Quero tambm assinalar aqui a
presena dos Ministros Aldir Passarinho, Eduardo Ribeiro, da Ministra Maria
Thereza Assis Moura, Aldir Passarinho Jnior, Hermen Benjamin, seus colegas no
Superior Tribunal de Justia, inclusive ressaltar que embora no o conhecendo
to bem, porque no tivemos uma convivncia, eu pude ontem ter o testemunho
de seus colegas no STJ a respeito de sua histria, de suas posies, e num
sentido muito positivo. Tambm quero assinalar a presena do Dr. Grijalbo
Coutinho, Presidente da Associao Latino Americana de Juzes do Trabalho e
Presidente da ANAMATRA.
Eu gostaria de em primeiro lugar lhe perguntar a respeito de como v as
ocupaes de movimentos sociais como o MST, dos movimentos dos sem-teto,
que diversas vezes tem acontecido, seja no Governo anterior, seja no momento,
no Governo presente. Se avalia que estas situaes devem ser vistas como
aes criminais, se deve haver um esforo por parte do Poder Judicirio de
mediar situaes como as que muitas vezes temos observado. Acerca de trs
semanas atrs, por exemplo, eu pude testemunhar a ao do Dr. Gersino
Donizete do Prado, um Juiz de So Bernardo do Campo, que havia,
primeiramente, determinado a reintegrao de posse numa rea de favela onde
havia quatrocentos e tantos barracos, mais de quinhentas famlias, e eis que,
atendendo ao pedido das famlias e das entidades das favelas, ele resolveu
comparecer ao local, numa atitude no to comum, porque muitas vezes os
juzes tomam decises apenas com base nos autos, em seu gabinete, e aps, e
eu tive a oportunidade de percorrer muitos dos barracos com ele, ele resolveu
ali mesmo, diante das famlias, ele falou: olha, eu vou suspender a reintegrao
da posse, sendo que pediu que tantos os proprietrios que haviam requerido,
quanto os poderes municipal, estadual e da Unio estejam todos presentes
numa reunio no prximo dia 17, ali no Frum da Comarca de So Bernardo,
para verificar todo o empenho que possa ser feito para se possvel resolver o
problema sem que haja qualquer situao de violncia, como por vezes tem

ocorrido quando as tropas da PM, por exemplo, acabam ocupando, invadindo e

por vezes havendo feridos e coisas dessa natureza. E como so muitas as
situaes, inclusive na rea rural ou na rea urbana, tais como essas, como o
episdio de Eldorado de Carajs e outros, ento que eu lhe pergunto sobre sua
viso.
Eu gostaria tambm que nos respondesse a respeito do controle externo
do Poder Judicirio. Como analisa a atuao do Conselho Nacional de Justia
criado recentemente, j como uma experincia importante [soa a campainha]
por decorrncia de deciso aqui do Senado. Eu gostaria de lhe perguntar a
respeito dessa questo que este ano suscitou tanto debate a partir das reflexes
do Ministro da Sade, Jos Gomes Temporo, em relao ao debate se deve ou
no ser modificada a legislao sobre o aborto, na medida em que se tem
conhecimento de que, por exemplo, V. Ex. como dirigente Conselheiro, assim
est reportado, da Unio dos Juristas Catlicos do Rio de Janeiro, se por ventura
ocorrer uma situao em que a Constituio defina de uma maneira, se por
ventura possa haver um conflito do ponto de vista da doutrina catlica, e eu aqui
falo como catlico, mas vejo essa questo como muito importante no debate, V.
Ex. sabe que, por exemplo, h inmeras pessoas que embora sendo catlicos
propem uma modificao na legislao a respeito, mas, por exemplo, se puder
nos dizer em casos especficos de [soa a campainha] fetos com problemas srios
de anencefalia ou no caso, por exemplo, de mes gestantes que estejam com
ameaa de suas prprias vidas, se pode nos dizer de sua reflexo a respeito.
Finalmente, hoje, no Palcio do Planalto, com a presena do Presidente Lula, a
Secretaria de Direitos Humanos publica um livro de grande relevncia sobre O
Direito Memria e Verdade. Acredito que V. Ex. tenha lido na imprensa, h
inclusive um artigo hoje do Frei Beto, dizendo de como ser importante que
possam os brasileiros, as famlias de pessoas que acabaram sendo vtimas de
abusos da parte de autoridades, terem o direito de conhecer o que efetivamente
aconteceu [soa a campainha] e agradeo se puder nos dizer da sua opinio
sobre este direito verdade que, por ato do Presidente, est consubstanciado
nesse livro. Muito obrigado.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Concedo a
palavra ao nobre Ministro Carlos Alberto Direito para responder as indagaes
feitas.
SR. MINISTRO CARLOS ALBERTO MENEZES DIREITO: Eu queria
agradecer ao nobre Senador Flexa Ribeiro, as generosas palavras que
pronunciou, e reafirmar a V. Ex. que embora no Rio de Janeiro desde a mais
terra idade, eu permaneo fiel s minhas origens paraenses, e no meu gabinete,
no Superior Tribunal de Justia, tenho ao lado da bandeira do Estado do Rio de
Janeiro tambm a bandeira do Estado do Par.
Vou pedir licena ao eminente Senador Eduardo Suplicy para comear com
as duas perguntas que so as mais polmicas, so as mais conflitantes, quela
pergunta relativa ao aborto e quela pergunta relativa aos movimentos sociais.
Quero reafirmar a V. Ex. o que j disse aqui [soa a campainha] e torno a
repetir: a minha f catlica, eu tenho muito orgulho da minha f catlica, e a
minha fidelidade f catlica me faz defender intransigente a vida, o princpio
da vida. Agora eu sou um Juiz e ao longo de toda a minha vida de Juiz eu

sempre cumpri as leis do meu pas, e a deciso que o parlamento tomar, em

qualquer circunstncia, ser por mim cumprida, porque um Juiz no discute a
sua f no cumprimento da lei, porque a sua f tambm importa que ele cumpra
a lei, e esse um direito de todo aquele que se considera um cidado
verdadeiro. Portanto, quero dizer a V. Ex. e reafirmar, sem nenhuma meia
palavra, que eu sou intransigentemente um defensor da vida, acompanhando a
minha f catlica, mas enquanto Juiz, e aqueles que me conhecem podem dar
esse testemunho, eu jamais deixarei de cumprir aquilo que o parlamento do
meu pas editar como uma lei a ser devidamente cumprida. Este o dever do
juiz, todo Juiz deve faz-lo, e, mais ainda, deve faz-lo com generosidade,
porque s um bom Juiz aquele que tem generosidade no corao. Aprendi com
o meu pai que muitas vezes ns podemos nos arrepender de ser justos, mas
jamais nos arrependeremos de ser bons. Portanto, eu cumprirei a lei que o
parlamento votar, e a minha posio de Juiz me impede de participar de
qualquer debate sobre esta matria.
Com relao aos movimentos sociais, quero dizer a V. Ex., nobre Senador
Eduardo Suplicy, que eu entendo que as sociedades democrticas no podem
viver sem eles, faz parte da natureza democrtica da sociedade. Todos tm
plena liberdade de manifestao do seu pensamento e ns no podemos, pela
inteno, criminalizar as idias. Ns temos de entender que os movimentos
sociais fazem parte da vida democrtica e que todo Juiz, que um verdadeiro
juiz, junto com a resposta que dei anteriormente, deve decidir de acordo com a
mediao possvel, sem jamais arranhar os princpios legais. Aquilo que for
crime, crime ser; aquilo que no for crime, crime no ser. Agora o Juiz tem de
ter a conscincia de que ao julgar, ele tem de interpretar a lei, como dizia so
Thomaz de Aquino, pelo lado mais favorvel, e esse exemplo que V. Ex. deu
um exemplo benfazejo, e por isso, neste momento, peo licena ao nobre
Senador para fazer uma homenagem aos juzes de todo o Brasil, l da Amaznia
at o Rio Grande do Sul, os juzes de Primeiro Grau desse pas, que do uma
enorme, uma grande contribuio enfrentando os conflitos locais na primeira
batalha para a aplicao do direito. como se ns estivssemos lembrando aqui
de Santiago Dantas, para quem o direito uma tcnica de resoluo dos
conflitos sociais.
Finalmente, senhor nobre Senador Eduardo Suplicy, eu fao uma
referncia relativa ao livro sobre a memria e a verdade. Eu tenho essa
sensao muito ntida de que quem vive da cultura, e ns todos no podemos
viver sem cultura, porque um dos grandes ndices de civilizao de um pas a
grandeza de sua cultura. Ns temos que respeitar a memria e a verdade. Sem
verdade no existe caminho a Deus e sem memria no existe a preservao da
verdade [soa a campainha].
SENADOR EDUARDO SUPLICY (PT-SP): E sobre o Conselho Nacional de
Justia?
SR. MINISTRO CARLOS ALBERTO MENEZES DIREITO: Perdo,
Senador, perdo, que eu j tinha antes me manifestado, por isso que eu no
quis adiantar, mas no quero fugir da resposta. Eu entendo que o Congresso
Nacional, como j disse antes, prestou um relevante servio ao Poder Judicirio
ao fazer a reforma do Judicirio, e o Conselho Nacional de Justia tem um papel

relevante. claro, evidente que todo rgo novo que surge enfrenta as
maiores dificuldades, at mesmo para a sua implantao, at mesmo para
definio da sua competncia, mas isso o tempo vai aplainar, o tempo vai levar
a um leito comum, e certamente ns teremos, no Conselho Nacional de Justia,
um vrtice importante para o aperfeioamento do Poder Judicirio brasileiro [soa
a campainha]
SENADOR EDUARDO SUPLICY (PT-SP): Muito obrigado e quero dizer
que fiquei satisfeito com as suas respostas. Muito obrigado [soa a campainha].
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Concedo
agora, pela ordem, a palavra ao nobre Senador Pedro Simon e, a seguir, ao
Senador Antnio Carlos Jnior.
SENADOR ROMERO JUC (PMDB-RR): Presidente, pela ordem, Sr.
Presidente. Eu gostaria de indagar quantos inscritos ainda faltam.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): O Senador
Jos Nery, o Senador Arthur Virglio, o Senador Eduardo Azeredo, o Senador
Paulo Duque.
SENADOR ROMERO JUC (PMDB-RR): Eu queria me inscrever no final
tambm e sugerir que logo aps a fala dos dois Senadores e a resposta do
Ministro, ns pudssemos ouvir todos de uma vez.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Em bloco?
SENADOR ROMERO JUC (PMDB-RR): Em bloco, e depois o Ministro
concluiria respondendo a essas questes, para que ns pudssemos inclusive
votar a PEC da questo dos municpios ainda hoje para ser encaminhado
tambm ao Plenrio.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): A mesa
acolhe a manifestao de V. Ex., podemos fazer a partir da interveno do
Senador Pedro Simon uma argio em bloco envolvendo todos os inscritos.
SENADOR EDISON LOBO (DEM-MA): Sr. Presidente, e antes de todos
os que foram mencionados por V. Ex., o Senador Edison Lobo.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Eu quero
dizer a V. Ex. que eu retirei o nome por haver V. Ex. se retirado [soa a
campainha], mas, ento, V. Ex. est obviamente includo. Concedo a palavra ao
nobre Senador Pedro Simon.
SENADOR PEDRO SIMON (PMDB-RS): Se quiser dar a palavra para ele
no tem problema, Sr. Presidente, eu aguardo.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Ele estava
inscrito aps o Senador Epitcio Cafeteira, que permutou com V. Ex.
SENADOR PEDRO SIMON (PMDB-RS): Est certo, pensei que estava se
queixando de mim, que eu estava ...
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): No, em
absoluto. V. Ex. est falando em substituio ao Senador Epitcio Cafeteira.

SENADOR EDISON LOBO (DEM-MA): ... a V. Ex., primeiro porque

no devo, segundo porque no o faria jamais [risos] [soa a campainha].
SENADOR PEDRO SIMON (PMDB-RS): Sr. Presidente, Sr. Ministro, Srs.
Senadores. Eu no consigo entender o que se passou na mente do seu pai e da
sua me quando botaram o nome Direito na famlia. da famlia ou eles deram
a V. Ex.?
SR. MINISTRO CARLOS ALBERTO MENEZES DIREITO: No, da
famlia mesmo.
SENADOR PEDRO SIMON (PMDB-RS): Ah, tradio de famlia ento?
SR. MINISTRO CARLOS ALBERTO MENEZES DIREITO: .
SENADOR PEDRO SIMON (PMDB-RS): Ento uma famlia direita?
SR. MINISTRO CARLOS ALBERTO MENEZES DIREITO: Famlia direita.
Fazendo fora, Senador.
SENADOR PEDRO SIMON (PMDB-RS): Eu acho que foi muito feliz a
coincidncia da indicao de V. Ex., que veio a esta Casa e ns estarmos
votando o nome de V. Ex., certamente no momento em que na minha opinio o
Supremo Tribunal vive um dos momentos mais importantes e mais notveis de
sua existncia. Primeiro que no nem a anlise da deciso no que tange a
votarem contra ou a favor, mas da deciso do Supremo. Foi a deciso eu acho
que mais difcil que passou pelo Supremo. Eu me perguntava a mim mesmo
como agir o Supremo. Quarenta rus, quarenta advogados, meu Deus. No
entanto, foi um dos momentos mais bonitos. Eu acho que nunca na histria do
Supremo e agora, pela TV Justia, ele teve a sua ao assistida e acompanhada
pelo Brasil inteiro como dessa vez. Pois quando ns estamos vivendo a alegria
dessa deciso, temos a importncia da nomeao de V. Ex.. Eu quero felicitar o
Governo, que acho que ele foi muito feliz na escolha de V. Ex. V. Ex. foi
escolhido pelos seus mritos, pelas suas qualidades, mas havia uma
preocupao, que me perdoe o nobre Senador do Par, mas a preocupao era
do Governo do Rio de Janeiro, do povo do Rio de Janeiro tambm, de que
achava que j fazia tempo que estava na hora de ter algum do Rio de Janeiro,
que estivesse representado, e acho que a escolha de V. Ex. foi realmente muito
feliz. verdade que a primeira vez que eu vejo algum ser citado pela
imprensa por ser catlico. Mas no crime. Eu acho que, eu que tambm sou, e
digo isso publicamente, inclusive da tribuna do meu Senado, eu acho que V. Ex.
no tem porque deixar de manifestar o seu pensamento, manifestar o seu
sentimento. Assim como eu vi muitos futuros colegas de V. Ex. se
manifestarem que so agnsticos(F), que tm outras posies, e nem por isso,
na hora de votar, eu estou aqui h vinte cinco anos, algum se manifestou
contrrio, e no vai ser o caso de V. Ex. que teria alguma dvida nesse sentido.
Por outro lado, eu acho que ontem ns vivemos um dia importante,
importante para o Presidente Lula, porque seis ou cinco Ministros indicados por
ele votaram da maneira como que votaram. Isso importante para o Presidente
Lula, mostra a ao do Presidente de imparcialidade, de nenhuma intromisso, e
nunca se deu isso, e a independncia dos Ministros na hora de votarem. Isso
no desmerece nem o Presidente e nem os Ministros, e nessa hora que V. Ex.

est chegando l, e eu tenho certeza que V. Ex. chegar num bom momento,
porque ns aqui vivamos at momentos de angstia, porque ns achvamos
que essa impunidade que o Brasil vive, ela est se prolongando, porque aquela
impunidade que se diz: algum importante, algum poltico, [soa a
campainha] algum um grande empresrio, algum tem dinheiro, algum tem
futuro, no punido nunca. Essa deciso comea a mudar. Ento nesse
momento, votar em V. Ex. uma satisfao muito grande, e V. Ex. se saiu
muito bem, foi muito feliz. Eu no digo que tenham sido perguntas um pouco
provocativas, mas eram perguntas naturais, como que o Senhor vai ver o
problema do aborto, o problema de no sei o que. V. Ex. se saiu com muita
categoria. Eu quero dizer que V. Ex. foi muito feliz e acho que eu no tenho
nenhuma dvida nesse sentido. V. Ex. catlico, eu sou catlico, mas na hora
de votar nessa Casa ou de V. Ex. votar no Supremo, V. Ex. levar em contas
as leis do pas e no ir contra o bom senso e a sensibilidade que tem. Eu fiquei
muito feliz pela anlise, a sua exposio, a sua tranqilidade, a sua serenidade,
achei que a sua ira, no com o parlamentar, porque no foi essa a inteno do
parlamentar, principalmente de um Senador como o Senador Jefferson, mas foi
como ele disse a oportunidade de V. Ex. responder o que estava. Foi uma ira
santa, correta, mas a sensibilidade de V. Ex. me d uma satisfao muito
grande, e a deciso de ontem me deixa tranqilo, que muitas pessoas dizem:
mas o Presidente vai ser ... pela primeira vez vai ter sete dos onze, mas ontem
se mostrou que eles votaram de acordo com a sua conscincia, e eu tenho
certeza de que V. Ex., que j assim, ter a alegria de ver que os seus colegas
tambm so assim. Eu lhe dou as minhas felicitaes e com muita alegria que
eu voto em V. Ex. [soa a campainha].
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Concedo a
palavra, pela ordem, ao nobre Senador Antnio Carlos Jnior.
SENADOR ANTONIO CARLOS JNIOR (DEM-BA): Sr. Presidente Marco
Maciel, Ministro Carlos Alberto Direito. Primeiro parabenizar a V. Ex. pelo
curriculum, pelo vasto conhecimento jurdico, com a vasta experincia que V.
Ex. teve a oportunidade de demonstrar aqui. Tambm parabeniz-lo pela sua
reao indignada no momento de que notcias maledicentes tentaram empanar a
sua escolha aqui por essa Comisso e o Senhor reagiu de forma indignada,
emocionada e isso realmente nos calou profundamente. Eu acho que realmente,
aqui dentro do mbito da Comisso, o Senhor conseguiu conquistar ns todos.
Um outro ponto que eu gostaria de s levantar, no pergunta, que ns
precisamos colaborar, quer dizer, ns no Congresso, no sentido de melhorar a
legislao no sentido de evitar aquelas situaes que o Senhor mencionou aqui
de sucessivas tentativas de adiar decises da justia. Ento eu acho que ns
temos esse dever e gostaramos de contar com a sua colaborao no sentido de
que ns pudssemos melhorar a legislao e diminuir, eu no sei se evitar, mas
diminuir essa postergao irritante do cumprimento das decises judiciais. E, por
fim, dizer que o Senhor entra agora no Supremo, se encaixa perfeitamente nele,
no momento em que o Supremo nos enche de orgulho, nos enche de satisfao
ao tomar as decises que tomou essa semana em relao corrupo. O Senhor
entra num momento muito feliz porque o Senhor se encaixa perfeitamente no
perfil deste Supremo que ns todos nos orgulhamos [soa a campainha].

SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Concedo a

palavra, pela ordem, ao nobre Senador Edison Lobo.
SENADOR EDISON LOBO (DEM-MA): Sr. Presidente, permita me fazer
uma saudao inicial aos eminentes Ministros Eduardo Ribeiro, Aldir Passarinho,
Jos Arnaldo da Fonseca, j aposentados, Aldir Passarinho Jnior, Ministra
Maria Thereza de Assis Moura, o Ministro Herman Benjamin, aqui se encontra
tambm hoje o Presidente da ANAMATRA, o Juiz Cristaldo Coutinho, todos que
honraram e que honram a toga que envergam.
Sr. Ministro Carlos Alberto Direito, eu sa do aeroporto e vim a esta
Comisso, depois de uma longa viagem, porque desejava participar da sabatina
que aqui se faria em relao a V. Ex. Do aeroporto at aqui ouvia pelo rdio,
pela rdio do Senado, quando V. Ex. dissertava sobre os recursos que as partes
tm direito, o excesso de recursos que atrapalha o funcionamento do Poder
Judicirio. Eu presidi esta Comisso no momento em que realizamos a reforma
do Poder Judicirio. Introduzimos na reforma a Smula Vinculante, que V. Ex.
elogia, e tanto quanto V. Ex. eu estou no convencimento, na persuaso de que
ela ter um efeito positivo extraordinrio no sentido de impedir o excesso de
processos que chegam s Instncias Superiores da justia brasileira. Em
verdade ns deveramos aqui estar sabatinando o candidato, mas V. Ex. j foi
sabatinado uma vez, e de novo por alguns dos eminentes Senadores, foi
sabatinado e respondeu afirmativamente a perguntas que lhe foram feitas.
Ministro Carlos Alberto Direito, V. Ex. tem uma histria de correo pessoal e
de saber jurdico. Eu o conheo h mais de trinta anos, tenho podido conviver
com V. Ex. ao longo desse tempo e me orgulho de saber que h um Juiz como
V. Ex. servindo causa do povo brasileiro. Os seus colegas do STJ, que aqui se
encontram, so todos tambm expresses da maior dignidade, da maior
decncia e de grande saber jurdico, e que vem homenage-lo nesta sabatina.
Eu estou no convencimento de que o Supremo Tribunal Federal o receber de
braos abertos por tudo quanto V. Ex. significa para o Poder Judicirio e para os
meios jurdicos. O Senador Jefferson Peres tem toda razo quando diz que no
se trata aqui de uma liturgia apenas presena do candidato com o voto
favorvel a ele. No, ns deveremos sim at rejeitar o candidato se ele no
exibir as condies especficas para o exerccio da funo. Todavia, no o caso
de V. Ex.. Ns j o conhecemos [soa a campainha], j sabemos o valor de V.
Ex. e os princpios ticos e morais que por toda a sua vida professou. Portanto,
eu no desejo fazer nenhuma indagao a V. Ex., apenas desejar-lhe xito e
que tenha uma fecunda atuao tambm no Supremo Tribunal Federal.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Concedo
agora a palavra, pela ordem ...
SENADOR ARTHUR VIRGLIO (PSDB-AM): Sr. Presidente, Sr.
Presidente. V. Ex sugere que eu pea a palavra pela ordem tambm ou aguarde
a minha inscrio?
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Pela ordem,
eu vou conceder a palavra ao nobre Senador Jos Nery, aps a V. Ex. e, a
seguir, ao Senador Eduardo Azeredo.

SENADOR ARTHUR VIRGLIO (PSDB-AM): Ento eu opto pela

inscrio, V. Ex., seja no momento em que for, que eu vejo que pela ordem
cabe quando se trata de se discutir o andamento da sesso e no essa coisa de
furar a fila dos companheiros que esto aqui inscritos desde mais cedo, como
o caso de outros que chegaram antes de mim, e eu cheguei antes de outros
tantos.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Muito bem,
mas eu estou seguindo, nobre lder, Senador Arthur Virglio, ...
SENADOR ARTHUR VIRGLIO (PSDB-AM): Mas que essa palavra
pela ordem Sr. Presidente, no pode virar uma palavra mgica, abracadabra, e
em homenagem ao Supremo, muito menos abre-te ssamo [risos].
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): ...Mas eu
quero dizer a V. Ex. que estou seguinte a concesso da palavra pela ordem,
salvo aqueles casos de permuta. Houve dois casos de permuta de oradores
inscritos. Agora, ento, concedo a palavra, pela ordem, ao nobre Senador Jos
Nery para fazer as suas consideraes e suas interpelaes ao indicado.
SENADOR JOS NERY (PSOL-PA): Sr. Presidente ...
SENADOR EDISON LOBO (DEM-MA): Eu peo ao Senador Nery, se me
permite, apenas esclarecer ao meu querido amigo, Arthur Virglio, que no
mencionou o meu nome, mas ...
SENADOR ARTHUR VIRGLIO (PSDB-AM): Senador Lobo, voc no foi
o primeiro, V. Ex. chegou ainda a pouco, V. Ex. foi talvez o quinto, V. Ex. foi
o quinto, dava para formar um time de basquete.
SENADOR EDISON LOBO (DEM-MA): No, Ex., eu cheguei h
bastante tempo e estava inscrito, devidamente inscrito, no pedi a palavra pela
ordem.
SENADOR ARTHUR VIRGLIO (PSDB-AM): Pediu pela ordem.
SENADOR EDISON LOBO (DEM-MA): Eu no pedi pela ordem.
SENADOR ARTHUR VIRGLIO (PSDB-AM): Eu acho que V. Ex., eu sou
capaz de apostar que V. Ex. pediu pela ordem.
SENADOR EDISON LOBO (DEM-MA): Eu fui mencionado pelo
Presidente como inscrito e inscrito eu estava, mas o Presidente pode esclarecer.
SENADOR ARTHUR VIRGLIO (PSDB-AM): Mas V. Ex. pediu pela
ordem, eu tenho certeza absoluta do que eu estou dizendo.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): O nobre
Senador Edison Lobo era o 14 inscrito.
SENADOR ARTHUR VIRGLIO (PSDB-AM): Mas pediu pela ordem,
Presidente, eu tenho certeza absoluta, a no ser que eu esteja com problemas, e
no de ouvir pouco, de ouvir demais, e sinceramente no o meu caso.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Eu vou
explicar a V. Ex.. O Senador ...

SENADOR ARTHUR VIRGLIO (PSDB-AM): Mas eu no me refiro a ele,

eu estou dizendo que ele o quinto, formou um time de basquetebol quase, um
time de futebol de salo. Ou a gente respeita a inscrio e o pela ordem
aquilo que o regimento sugere que deva ser, para discutir o andamento, a
normalidade ou a anormalidade da sesso, ou vira algo desrespeitoso que os
colegas ... eu no me refiro ao colega Senador Pedro Simon, eu me refiro ao que
estava virando uma praxe aqui. Eu estou aqui quietinho, ouvindo. Eu tambm
sei falar pela ordem. A minha filha de doze anos sabe falar pela ordem. Uma
pessoa de trs anos sabe falar pela ordem tambm. Agora eu pergunto se ns
devemos deixar que se prostitua o esprito do regimento. Pela ordem para
dizer: olha, a sesso est agindo errado por isso, isso e isso, precisamos dar
um rumo assim, assim e assado. No para se falar antes daquele que est
inscrito.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Nobre
Senador e lder Arthur Virglio, eu gostaria de esclarecer a V. Ex. que ns
estamos observando rigorosamente a ordem de inscrio. Houve duas inverses
de pauta. Uma do Senador Tasso Jereissati que permutou com a Senadora
Serys. O segundo foi o do Senador Epitcio Cafeteira que pediu para se retirar e
foi feita a permuta com o Senador Pedro Simon. Com relao ao Senador Edison
Lobo, eu devo esclarecer o seguinte: S. Ex. se retirou do Plenrio, ele chegou
aqui e se retirou do Plenrio, eu pensei que ele no voltaria, ento risquei a
inscrio dele, que era o 14. Quando ele retornou, pela ordem ele me pediu que
a palavra lhe fosse concedida de acordo com a sua inscrio, que era o 14. V.
Ex., pela ordem de inscrio, est em 16 lugar, observando rigorosamente
aqui a ordem dos nossos trabalhos, e aps V. Ex. se inscreveu o Senador
Eduardo Azeredo, e o Senador Paulo Duque, que pediu para ser o ltimo inscrito,
e que agora no mais porque h um pedido do Senador Herclito Fortes para
se manifestar e agora, por fim, o Senador Romero Juc.
SENADOR EDISON
esclarecimento oportuno.

LOBO

(DEM-MA):

Agradeo

V.

Ex.

SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): A mesa

concede, portanto, a palavra ao nobre Senador Jos Nery e para sua interveno
e suas interpelaes ao indicado.
SENADOR JOS NERY (PSOL-PA): ... Sr. Presidente, Sr. Ministro Carlos
Alberto Direito, Sr. Relator, Senador Valter Pereira, Srs. Senadores e Sras.
Senadoras. A indicao de um Ministro para a mais alta Corte de justia do
nosso pas deve significar sempre uma oportunidade para refletir sobre o papel
da justia e do Judicirio no contexto da realidade brasileira, da sua histria.
Evidentemente somos marcados por uma histria em que na maioria, em grande
parte, a sociedade reclama com justa razo da impunidade, da morosidade da
justia, que por sua vez ocorre muitas vezes em razo do que dispe a prpria
legislao que permite que processos e aes judiciais sejam procrastinadas,
processos que deveriam ser julgados com certa celeridade levam anos e em
algumas situaes no por conta exatamente dos mecanismos jurdicos, legais
da ordem constitucional, das leis ordinrias, mas muitas vezes por conta
mesmo da dificuldade de acelerar processos e decises no mbito da justia.

 claro que a indicao de um Ministro para o Supremo Tribunal Federal

deve refletir sempre essa preocupao, que de todos os Senadores, mas antes
de tudo uma preocupao da sociedade de aprimorarmos o exerccio do Poder
Judicirio no cumprimento dos seus deveres e obrigaes constitucionais em
comunho com aquilo que preciso ser adotado para que a sociedade tenha a
crena, tenha respeito pelas instituies nos diversos poderes pblicos. Portanto,
a indicao de V. Ex. e a discusso neste momento no mbito aqui da Comisso
de Constituio, Justia e Cidadania, a cidadania entende, justamente, que o
direito justia, e ns sabemos pelas nossas leis que igual para todos, mas
sabemos igualmente que nesse pas quem tem poder, recursos de dinheiro,
infelizmente uma triste constatao, a justia muitas vezes anda mais rpida,
por mais que queiramos ser condescendentes, por mais que queiramos ver de
outra forma, s verificarmos os processos desde as instncias, desde em
Primeiro Instncia, nos diversos [soa a campainha] ... seja da Justia Federal,
dos Estados, etc, a Justia Comum. Ento eu queria me dirigir ao Ministro Carlos
Alberto Direito para ouvir a manifestao de V. Ex. sobre alguns temas que
consideramos fundamentais no contexto histrico que vivemos, e lendo, por
exemplo, o curriculum de V. Ex., sabemos que o Senhor concluiu o seu curso
de direito quando o Brasil experimentava um grave momento histrico, um
momento da ditadura militar em que pessoas foram submetidas a tortura, a
cassaes, violncias institucionalizadas. Ento eu queria saber como que o
Senhor avalia aquele momento histrico, tendo em vista tambm que hoje aqui
ns nos debatemos, e hoje completam-se vinte e sete anos que o Brasil
decretou a Lei de Anistia, no , mas ficaram muitas marcas, muitas seqelas
pelos mortos e desaparecidos que at hoje no foi dito, no foi respondido a
pergunta onde esto, onde foram enterrados, para que milhares de famlias
pudessem ter o direito de conhecer, de enterrar, inclusive segundo a nossa
prpria tradio crist, enterrar os seus entes queridos. Este direito est sendo
negado a milhares de brasileiros e brasileiras que foram vtimas da
representao da ditadura. Como que o Senhor analisa aquele momento
histrico, aquele fato, e o Senhor, na poca, conviveu com esses fatos porque
era estudante, ainda estudante de direito. Outras questes, relacionadas ao
direito do trabalho. Como que o Senhor pensa a questo do direito do trabalho
no nosso pas na atualidade, em especial se podemos, via negociao coletiva,
alterar, flexibilizar direitos trabalhistas como um grande debate hoje instalado a
em relao s organizaes sociais, movimento sindical e o Governo, no sentido
da flexibilizao de direitos trabalhistas? Uma outra questo grave para o nosso
pas a constatao da existncia de trabalho escravo.
O Brasil admitiu, oficialmente, a partir de 1995, que no Brasil existem
situaes em que trabalhadores so considerados numa situao anloga de
escravo. H um debate na jurisprudncia sobre a quem cabe a competncia para
julgamento da matria relacionada a trabalho escravo. Segundo o entendimento
de V. Ex. a Justia do Trabalho competente para julgar e processar os crimes
nesses casos de trabalho ou anlogo escravido? [soa a campainha] E,
segundo, se no entendimento de V. Ex. a Justia do Trabalho competente
para julgar e processar, inclusive as aes de indenizao por dano moral e
material, inclusive as aes coletivas relacionadas a trabalho escravo? E, por
ltimo, quando ocorre um acidente de trabalho, quem deve julgar a ao de

indenizao correspondente? So essas questes. Teriam outras, mas o tempo

curto, que eu queria ouvir de V. Ex. nesse momento aqui to especial, em que
a CCJ faz esse debate, essa sabatina, no momento da definio da escolha para
o preenchimento de importante vaga no Supremo Tribunal Federal. Minhas
consideraes a V. Ex. e o desejo de que ao ser indicado e, evidentemente,
aprovado pelo Senado Federal, possa efetivamente contribuir na grande luta
pela justia contra a impunidade, contra a violncia que infelizmente ainda
muito presente em nosso pas. Muito obrigado [soa a campainha].
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Concedo a
palavra, pela ordem, ao nobre lder, Senador Arthur Virglio.
SENADOR ARTHUR VIRGLIO (PSDB-AM): Obrigado, Sr. Presidente.
Sr. Presidente, Sras. e Srs. Senadores, Ministro Carlos Alberto Direito. Ns
tnhamos e temos uma deliberao no PSDB de daqui para frente buscarmos
sermos os mais rigorosos possveis na avaliao de figuras indicadas para cargos
que dependam da chancela do Senado. A gota d'gua foi esse desastre da ANAC
quando o Governo manda para c passageiros, alguns deles muito habitueiros
de viagens areas s custas dos cofres pblicos e que no entendiam
absolutamente nada de regulao ou de transporte areo, e ns vimos os
desastres que se sucederam no pas. Eu creio que essa uma forma de ns
valorizarmos a Comisso de Justia, a valorizarmos o papel do Senado. Eu tinha
obviamente opinio a respeito de V. Ex., do saber jurdico que apresenta e do
comportamento reto que uma cidade como o Rio de Janeiro, que muito ntima
dos meus sentimentos, at porque l morei durante anos e muitos anos, eu
sabia de V. Ex. a partir da, mas tomei alguns cuidados, alm de ter sido
procurado por pessoas que me deram depoimentos a seu respeito.
Em primeiro lugar, Ministros que devero ser seus futuros colegas no
Supremo Tribunal Federal, que acreditam que V. Ex. acrescentar
positivamente aos trabalhos dessa Corte Suprema que hoje se apresenta como
uma face to bonita aos olhos do pas. E algo extremamente relevante para
mim, V. Ex. se revela respeitado pelos seus colegas do Superior Tribunal de
Justia, alguns deles aqui presentes, a Ministra Maria Thereza, o Ministro
Hermen Benjamin, o Ministro Aldir Passarinho Jnior e essa figura de enorme
peso simblico que o Ministro Aldir Passarinho. Mas outros se manifestaram
procurando dar um testemunho, sem nenhuma inteno de influenciar em voto,
mas dar um testemunho a respeito do que a sua atuao no Superior Tribunal
de Justia. Eu, por conta prpria, procurei ouvir algumas pessoas de fora da
Magistratura e do ramo do direito, e fui ouvir uma figura que extremamente
prxima de mim, que descorda de V. Ex. ideologicamente, mas que o respeita e
o recomenda, que o Conselheiro Nacional de Justia Tcio Lins e Silva, eu acho
que foi seu colega no secretariado do Governador Moreira Franco e atesta sobre
sua honradez e seu saber jurdico. Do mesmo modo o Advogado Fernando
Neves, ele disse: olha, eu acho que s acrescenta do ponto de vista do que se
vai fazer de justia no pas. Consultei uma figura que para mim simblica [soa
a campainha], e simblica para todo o meu partido. Consultei o Presidente
Fernando Henrique. Ontem eu tive a ocasio de dizer, numa sesso de
homenagem, que tenho pelo Presidente Fernando Henrique um respeito muito
grande, um respeito intelectual, um respeito pela figura que ele , sem ter

chefes, no meu chefe, eu no trabalho com a idia do chefete(F) regional

dizendo o que eu deva fazer e nem chefe de espcie alguma, alis, a figura do
chefe d uma conotao ruim, lembra oligrquicas que tem que ser banidas da
vida brasileira o quanto antes para que o Brasil possa respirar ares mais puros,
enfim. Mas eu ouvi isso, se ele indicou V. Ex. certa vez para anlise do Senado,
eu queria que ele me dissesse por que o havia feito, ele me disse porque havia
feito, dizendo que no tinha nenhuma razo para ter mudado de opinio. E
acaba de me ligar o Governador Jos Serra, dizendo-se obrigado a manifestar
pela fora da sua conscincia a respeito da opinio que tem da sua atuao
como homem pblico, como magistrado.
Portanto, eu vejo que V. Ex. tem todas as credenciais para ser aprovado
por esta Comisso de Justia. Depois no digam que a gente no pode abrir o
voto porque ns estamos aqui abrindo o voto e no tem ningum reclamando,
ento d para abrir o voto sim, seja hoje, seja amanh, seja quando for. Eu ouvi
o Senador Jefferson Peres e procurei me informar tambm com uma das
pessoas que consultei sobre o tal processo volumoso que teria tido o seu filho
como estagirio. primeira vista parece algo grande e eloqente, mas me
parece que o Senador se sentiu satisfeito com a sua resposta, e explicao que
me deu, a pessoa que consultei, que teria sido certamente um erro de
Secretaria e jamais algo que no seria condizente com o que V. Ex. projetava
para o futuro e o que V. Ex. significava para trs em sua vida. Eu tenho,
portanto, Sr. Ministro, uma nica pergunta a lhe fazer, e a respeito dessas
momentosas greves de mdicos. Eu reconheo o direito de greve, lutei por ele depois eu vou fazer uma outra considerao -, lutei por ele, mas entendo que
ns temos que por um certo cobro em certos exageros porque os interesses de
certos segmentos no devem se sobrepor s maiorias, e a sociedade deve ser a
beneficiria dos servios que ela prpria paga, seja com essa carga tributria
brutal, seja diretamente quando se trata de servidor pblico. Agora vimos na
Paraba bitos, ento tem greve de mdico resultando em bitos, e os mdicos,
quando se formam, so figuras que assumem, como outros profissionais,
compromisso muito claro com certa tica profissional. Eu gostaria que V. Ex. se
pronunciasse em relao ao que seria a responsabilidade do Estado nesse
episdio que acabo de relatar. V. Ex., e eu pude comentar com pessoas aqui ao
meu lado, deu uma resposta muito correta em relao questo do aborto. V.
Ex. se disse catlico, sei que catlico, e eu tentei no ser, eu tentei no ser,
em algum momento da minha vida eu me jaquitava(F) de fingir que eu no
acreditava em Deus. Hoje eu sou catlico e catlico praticante, muito menos de
ir missa, cumprir aquela obrigao, e muito mais de entrar num templo e fazer
a minha orao minha maneira, mas eu sou a favor do aborto com clareza,
com muita nitidez. uma discusso interminvel, mas se alguns reconhecem
que h direito vida na simples fecundao, eu reconheo que tem direito
vida a empregada domstica que perde o emprego se no fizer o aborto, e que
nesse desespero vai procurar, dentro do esquema de sade pblica falida com
que conta o Brasil, vai procurar um curandeiro que talvez a mate ou mutile ou a
esterilize, enquanto que as figuras mais abastadas procuram clnicas que
colocam as suas fachadas e fazem o aborto s barbas de quem a favor e de
quem contra, fazem o aborto muito abertamente, muito abertamente sem que
haja nenhuma responsabilizao por isso.

Eu medito muito e ontem eu chegava a dizer na tribuna do Senado: eu

no preciso de nenhum plebiscito no para me apoiar, eu no estou a fim de
nenhuma muleta que sustente o meu mandato, eu me elegi Senador para
durante oito representar o meu Estado e a minha conscincia. Eu no preciso de
plebiscito nenhum, nada, de muleta, eu estou pronto para votar de acordo com
a minha conscincia, com os princpios do meu partido, qualquer matria que
venha para c, e para opinar sobre elas ainda que isso a possa ser algo
polmico, enfim. O Senador Crivella falava da crtica que eu fao a quem vive
em trampolim, eu no vivo. Eu sou tambm unio civil de homossexuais, com
muita clareza. Qualquer tema que algum me pergunta eu vou dizer, a no ser
que eu no saiba. Mecnica quntica eu no conheo, mas unio civil de
homossexuais eu sou a favor, aborto eu sou a favor, e quem sabe disso muito
bem e j conversou comigo sobre isso, e silencia, mas tem que me entender, o
arcebispo de Manaus, que o voto secreto, mas eu tenho quase certeza de que
ele bastante acostumado e viciado em votar em mim, e eu espero que a minha
sinceridade no o afaste desse voto, at porque eu vou precisar disso quando
tiver que disputar outra eleio, fora o peso simblico de imaginar, ambicionar
que algum to qualificado possa me dar esse prestgio. Mas V. Ex. me
tranqilizou quando disse: sou contra, mas aceito as leis do pas. Se o
Congresso majoritariamente decidir contra a minha vontade, eu me curvarei
vontade da maioria que me derrotou, e V. Ex. diz a mesma coisa do lado
inverso: se o Congresso opta pelo que eu imagino, V. Ex. cumprir, como Juiz
correto que , aquilo que foi aprovado pelo Congresso do seu pas. Para mim,
talvez, tenha sido o ponto alto dessa sua exposio to inteligente, to
clarividente. Portanto, eu o felicito pela exposio e lhe desejo xitos, seja nesta
votao, como na do Plenrio, e se for esse o desejo da maioria dos meus pares,
que V. Ex. exera com o mesmo brilhantismo dos seus passos anteriores esse
brilhante posto, mximo da magistratura brasileira, que o Supremo Tribunal
Federal.
Fiquei muito feliz, mas sem dar saltos, eu no sou saltitante, muito feliz
com a idia da indicao ao processo dos tais quarenta cidados acusados de
corrupo pelo Procurador Geral da Repblica e pela CPI que ns aqui fizemos
funcionar no Congresso Nacional. Se o Supremo tivesse decidido pela absolvio
deles ou pela no aceitao da denncia eu teria que aceitar, eu no vou
destituir o Supremo Tribunal Federal do meu pas porque eu me submeto
ordem constitucional que eu ajudei a construir. Eu no vou imaginar que estou
certo eu e est errado o Supremo, que eu imagino um conselho de pessoas
sbias. Uma pessoa sbia sozinha menos sbia do que pessoas medianas em
conjunto. Mas fiquei muito feliz porque isso prestigiou a CPI, a CPMI aqui do
Congresso, e passou a impresso sim de que se tem uma perspectiva de que
no h mais impunidade no Brasil. Umas pessoas, umas por indstria, porque
isso bom para o povo, o povo quer pressa e se no se esclarece o povo fica to
fcil s vezes ludibri-lo, uns por indstria e outros talvez por deficincia de
conhecimento na rea do direito, pedem uma pressa que a justia no pode dar,
porque pressa quem tinha mesmo era a ditadura militar, esta cassou o meu pai,
cassou o Mrio Covas, cassou fulano, cassou beltrano, esta assassinou, torturou,
matou, esta fazia uma justia, a justia dela, dentro da tica dela, eu estou
aspiando, com pressa. A outra no. A outra tem que ser modernizada, tem que

ser aparelhada, mas ela precisa de um tempo de maturao sim para se ter
certeza de que ela fez justia, de que ela puniu o verdadeiro culpado e ela
inocentou o verdadeiro inocente. Portanto, eu no estou no Orkut, eu tenho um
respeito enorme pelo trabalho correto que faz a Polcia Federal, acho que faz um
trabalho bom, mas a gente tem que esclarecer, pede a autorizao, o Ministrio
Pblico pede autorizao ao Superior Tribunal de Justia, este manda a Polcia
Federal executar. Eu prefiro que ela execute sem muito charme, um trabalho
que deve ser feito com sobriedade. Ento eu no sou aqueles que fica no Orkut
como f dos Rambos, enfim, eu no sou isso, nem digo leviandades do tipo a
Polcia Federal prende e a Justia Federal solta. Essas pessoas desservem ao
pas, desservem ao pas porque sempre esto buscando uma conciliao com a
opinio pblica, sem esclarecer a opinio pblica de que no se faz democracia
desse jeito, opondo Poder a Poder e desconhecendo as regras que so as regras
da ampla defesa, ou algum imagina que essas pessoas, condenadas ou no,
sero julgadas daqui a um ms s porque supostamente seria melhor condenlas ou absolv-las em um ms? Trs anos no mnimo, dez, onze, doze recursos
cabero, e justo que seja assim, ns lutamos para que fosse assim, e isso a
democracia brasileira, que tem que se aperfeioada, mas no deve ser
desmentida pela pressa at leviana de alguns. Portanto, eu deposito muita
esperana na atuao de V. Ex. e lhe desejo, pura e simplesmente, o
prosseguimento de uma jornada, de uma caminhada. Muito obrigado [soa a
campainha].
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Eu, antes de
prosseguir a chamada dos demais oradores inscritos, eu vou suspender a sesso
por dois minutos para que o Ministro Direito possa atender a uma demanda de
ordem pessoal [risos], e, aproveitar a ocasio, eu gostaria s de suspender por
dois minutos e mais uma vez fazer um apelo aos Srs. e Sras. Senadoras que
esto presentes para que permaneam no Plenrio para que ns possamos votar
a PEC que ser relatada a seguir, e eu quero dizer tambm que so poucos os
oradores que restam ainda a falar, e eu vou escrever como ltimo orador
inscrito o nobre lder Jos Agripino.
SENADOR ARTHUR VIRGLIO (PSDB-AM): Sr. Presidente.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Pois no,
ouo com prazer a V. Ex.
SENADOR ARTHUR VIRGLIO (PSDB-AM): O PSDB j votou por inteiro
ou ainda cabe o meu voto?
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): V. Ex.
poder comparecer aqui mesa e dar o seu voto.
Eu gostaria tambm de registrar nesse momento a presena em Plenrio
do Ministro Paulo da Costa Leite, que tambm foi membro do Superior Tribunal
de Justia, do STJ, e cuja presena aqui muito nos desvanece.
(Sesso suspensa s 13h31).
(Sesso reaberta s 13h35).

SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): [soa a

campainha] Concedo a palavra, pela ordem, ao nobre Senador Eduardo Azeredo.
Tem S. Ex. a palavra.
SENADOR EDUARDO AZEREDO (PSDB-MG): Sr. Presidente, Sr.
Ministro Carlos Alberto Direito, Sras. Senadoras e Senadores. Eu quero primeiro
aqui, Sr. Presidente, fazer uma homenagem ao Ministro Seplveda Pertence,
que se afasta depois de uma carreira de muito sucesso, de um desempenho
extremamente favorvel em todos os postos que ocupou. O Ministro Seplveda
Pertence, oriundo do meu Estado de Minas Gerais, honrou muito o Supremo
Tribunal Federal, de maneira que eu quero aqui primeiro deixar essa palavra de
homenagem a ele.
Os dois aspectos que foram criticados em relao ao Ministro Carlos
Alberto Direito, o primeiro da questo religiosa, muito interessante que num
passado histrico ns tivemos a intolerncia religiosa, de setores da Igreja com
relao aos ateus, e agora temos o lado oposto, uma intolerncia a quem
prtica a religio, de maneira que essa uma crtica que deve ser colocada de
lado. O segundo ponto, Ministro, eu no tenho dvida de que a emoo que V.
Ex. demonstrou aqui mostra o seu sentimento humano arraigado sua
capacidade de se revoltar contra a injustia, contra a crtica precipitada, o prjulgamento, as idias pr-concebidas. Isso s vem reforar e que saber
sempre, como soube at hoje, obter a prevalncia do estado de direito, que o
fundamental que o Brasil tenha na garantia das liberdades individual. As
informaes que recebemos a seu respeito foram todas elas nas positivas, eu
quero lembrar que aqui tambm de uma ligao do Governador Acio Neves do
meu estado, sempre lembrando que a sua presena vai manter a representao
de um membro do STJ no Supremo Tribunal Federal.
E, finalmente, eu queria s aproveitar o momento tambm, Presidente,
para que ns pudssemos talvez pedir uma providncia. Ns aprovamos aqui no
Senado uma PEC que hoje o Ministro beneficirio da legislao atual em que
no se pode, em que ns temos o limite de setenta anos, mas a legislao j
aprovada pelo Senado torna o beneficirio potencial, ento que ns possamos
tambm estender a idade para setenta e cinco anos. O Senado j aprovou, mas
a Cmara est com essa proposta paralisada. Eu pediria ao Presidente Marco
Maciel para que pudesse fazer gestes para que a Cmara pudesse votar essa
que uma PEC importante, para que ns pudssemos aprovar melhor. O prprio
Ministro Carlos Alberto Direito, ao invs de ficar l apenas cinco anos, poder
ficar dez anos com todo o seu conhecimento a favor do pas. Obrigado.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Concedo a
palavra ao nobre Senador Paulo Duque. Tem S. Ex. a palavra.
SENADOR PAULO DUQUE (PMDB-RJ): Ministro Carlos Alberto Direito,
imagine V. Ex. que eu no sou membro efetivo da Comisso de Justia, no
optei por esta Comisso. Eu sou membro efetivo da Comisso de Relaes
Exteriores, e apenas suplente. Sou membro efetivo da Comisso de Educao, e
suplente aqui. Poderia no comparecer porque no haveria necessidade, todo
mundo veio, veio o Sul, veio o Norte, veio Roraima, veio Bahia, o Brasil inteiro

est aqui representado, e presidido por Pernambuco. Mas primeiro eu quero

cumpriment-lo porque ns no nos vemos h pelo menos quinze anos, e somos
velhos amigos l de Copacabana, etc. H quantos anos, quarenta talvez, trinta
anos, no nos vemos h muito tempo pelos seus afazeres, pelos meus afazeres,
e mesmo como suplente eu vim aqui torcer para que faltasse algum para poder
votar. [ininteligvel] depois que soube que V. Ex. havia tido uma indicao
favorvel, completa, da Associao de Magistrados do Rio de Janeiro, que um
rgo fortssimo, um rgo de alta sabedoria, de muita responsabilidade. E
mais: V. Ex. tambm recebeu uma nota do Tribunal de Justia do Rio de
Janeiro elogiando a indicao. Em suma, at agora V. Ex. tem tido s alegrias,
poucas lgrimas, mas grandes alegrias, isso o que interessa. Vai sair do
Senado, sem dvida nenhuma, com a consagrao, com alegria, com bom
humor e vai aumentar a sua sabedoria, que j muito grande. Olhando para V.
Ex. lembro-me da conferncia que fez em Campo Grande, na Faculdade Moacyr
Bastos, isso tem pelo menos vinte anos, tem vinte anos. No vou lhe fazer
pergunta nenhuma, porque no h necessidade, tudo que eu queria saber V.
Ex. j respondeu, h um Brasil inteiro aqui presente responsvel, do Rio
Grande do Sul l at a Bahia, por toda parte, embora eu considere V. Ex. muito
mais carioca do que paraense, sem dvida alguma, tranqilamente. Sado V.
Ex. sem saber se ia ou no vou poder votar, estou aqui h algum tempo em
homenagem nossa velha amizade, ao nosso bom companheirismo e, enfim,
em homenagem ao direito. V. Ex. homenageia o direito na sua pessoa.
Parabns pela nomeao [soa a campainha] escolhida, espero revelo breve
naquela toga respeitvel e preta. Boa tarde, meu caro amigo Carlos Alberto
Direito [soa a campainha].
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Concedo a
palavra, pela ordem, ao nobre Senador Herclito Fortes, Presidente da Comisso
de Relaes Exteriores dessa Casa.
SENADOR HERCLITO FORTES (DEM-PI): Meu caro Presidente Marco
Maciel, em primeiro lugar eu agradeo-lhe em me dar uma vez nesta Comisso,
j que no fao parte dela, mas no poderia deixar de me manifestar quando eu
vejo o Ministro Carlos Alberto Direito ser consagrado nesta Comisso.
Ministro Carlos Alberto, poucos homens pblicos tm a oportunidade de
viver o que V. Ex. est vivendo hoje. A consagrao de em homem pblico que
dedicou toda a sua vida lei, e a gente v aqui o reconhecimento e a
consagrao por parte dos parlamentares e por parte dos seus colegas que se
encontram aqui, colegas atuais, ex-colegas, e lhe do o testemunho, do
Nao um testemunho fantstico que dispensa comentrio maior. Senador
Lobo, eu fiquei muito entusiasmado quando V. Ex. referiu-se ao conhecimento
que trava com o Ministro h trinta anos. Eu tambm o conheci h trinta anos, eu
era uma criana, e passei a admir-lo. Admir-lo pela maneira como se
comporta, pela maneira reta e acima de tudo eficiente com que desempenhou
todas as funes pblicas. Mas V. Ex. traz para c um fato indito. Conseguiu,
nesta Casa, uma trgua. Eu s conhecia trgua parecida a do Pel na frica
quando suspendeu uma guerra para que as partes assistissem a um jogo. V. Ex
conseguiu hoje aqui uma trgua entre Governo e oposio, e o Arthur Virglio,
juntamente com o Jos Agripino, combinaram essa trgua em homenagem a V.

Ex. Mas a maior consagrao no pode ser, da porque eu lhe parabenizo, V.

Ex. que foi fiel s origens seguinte o ensinamento do poeta, pegou um Ita no
Norte e foi para o Rio morar, e agora chega ao Tribunal num momento da maior
importncia, e essa importncia, Ministro Carlos Alberto, ela cresce porque
sabido e a imprensa noticiou que V. Ex. disputou a cadeira com outro carioca,
j que era uma deciso do Presidente que a cadeira fosse destinada ao Rio, que
um Ministro respeitado, que o Lus Fuks, da porque V. Ex., ao assumir essa
cadeira nesse momento da maior importncia, tenho certeza que s quem ir
ganhar ser a justia brasileira, de forma que eu me congratulo com V. Ex.,
no tenho nenhum questionamento a fazer, e desejo-lhe xito, alis, quem sou
eu para desej-lo xito, V. Ex. teve a vida inteira no agora que a sua
competncia e a sua determinao ir fazer com que V. Ex. no continue a
obt-lo para alegria sua e dos seus familiares. Parabns.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Concedo
agora a palavra, pela ordem, ao nobre Senador Romero Juc, lder do Governo
nesta Casa.
SENADOR ROMERO JUC (PMDB-RR): Sr. Presidente, Sras e Srs.
Senadores, Exmo. Ministro Carlos Alberto Direito, quero tambm saudar os
Ministros e Ministras do STJ que esto aqui presentes, todas as autoridades do
Judicirio, e apenas fazer um registro, Sr. Presidente, eu no tenho perguntas a
fazer, mas eu quero registrar, em primeiro lugar, a minha satisfao, a honra e
uma ponta de orgulho de ser lder do Governo e participar hoje desse debate,
desse depoimento, dessa reunio em que o indicado do Governo demonstra
todas as qualidades e todas as condies de servir ao pas da forma como eu
tenho certeza que vai servir. O Ministro Carlos Alberto Direito entra no Supremo,
substitui o Ministro Seplveda Pertence, que uma legenda, servios prestados
enormes ao pas, em pocas difceis, se comportou no Supremo como uma
bssola, como algum que indicava um caminho, e agora, ao ser substitudo por
conta da legislao brasileira, o Presidente da Repblica consegue a indicao de
algum que tambm ser uma referncia, eu tenho certeza, que acrescentar ao
Supremo grandeza e que vai exercer um papel importante no caminho que o
pas precisa trilhar. A escolha do Ministro Carlos Alberto Direito engrandece o
Supremo, a escolha faz justia vida de V. Ex. e homenageia o STJ. Ento
como lder do Governo, eu no tenho perguntas, mas quero registrar aqui a
minha satisfao de ver o acerto do Governo, do Presidente da Repblica, que,
alis, tem feito isso nas indicaes do Supremo porque ns temos debate ido
aqui essas questes, e V. Ex., sem dvida nenhuma, est preparado,
demonstrou aqui hoje, para engrandecer o Supremo, como eu disse, acrescentar
a vida jurdica do pas, e ajudar a todos ns a vencermos os obstculos, que V.
Ex. inclusive aqui registrou vrios, para que ns possamos construir uma
sociedade mais justa, mais harmnica, com uma justia que chegue para todos
e efetivamente chegue no prazo correto, porque infelizmente s vezes o ditado
a justia tarda, mas no falha, s vezes tarda demais e, ao tardar demais,
termina falhando. Eu desejo felicidades a V. Ex. e tenho certeza que o Plenrio,
hoje tarde, ir consagrar essa indicao por tudo que V. Ex. representa no
mundo do direito no nosso pas. Meus parabns.

SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Concedo a

palavra, agora, ao ltimo orador inscrito, o nobre lder Senador Jos Agripino.
SENADOR JOS AGRIPINO (DEM-RN): Presidente Marco Maciel, Sras.
Senadoras e Srs. Senadores, Ministro Carlos Alberto Direito. Todos ns
gostamos muito dos nossos filhos, e eu senti a emoo de V. Ex. agora h
pouco quando se referiu a um filho e teve a bela oportunidade de esclarecer um
fato, convencendo a todo mundo, posso dizer que o Senhor convenceu a todo
mundo, tranqilo. Eu tenho um filho que mora nos Estados Unidos, me orgulho
muito dele como o senhor se orgulha muito dos seus filhos, e h um ano e meio
atrs eu estava em Nova Iorque, ele mora nos Estados Unidos, trabalha no
mercado financeiro, ele me chamou para almoar com uns amigos, ele tem
trinta e cinco anos e j chegou ao topo da carreira no mercado financeiro, um
danado, um danado, e me chamou para almoar com parceiros do mercado
financeiro e dentre os parceiros estava um Advogado, todos jovens muito
talentosos, e o Advogado me disse l para as tantas: eu gosto muito do seu
pas, o seu pas tem uma bela legislao penal, agora vocs so ruins de
punio, vocs so punem com exemplaridade. Aquilo me tocou profundamente
porque tratava-se de um jovem talentoso que conhecia a realidade do mundo,
tanto que conhecia a realidade do Brasil, falou do Cdigo Penal brasileiro, das
leis brasileiras, teceu elogios e fez um comentrio ferino, ele botou o ferrinho de
dentista na crie, precisamente. Eu guardei aquela informao e estava
pensando sobre o momento que ns estamos vivendo. O Supremo Tribunal
Federal est se comportando com a dignidade que o Brasil esperava nessa
questo do mensalo. Declarou ao Brasil que h quarenta rus. Claro que o
processo vai se instalar e vai se fazer justia. As provas vo ser apresentadas a
favor e contra e, ao final, sero condenados ou absolvidos, mas o processo est
instalado. H indcios suficientes como o Brasil esperava de que aquelas pessoas
tm que ser julgadas para que a impunidade, que o pior dos mundos, no seja
regra no Brasil. V. Ex. indicado para compor o Supremo Tribunal Federal
nesse felicssimo momento da Corte. Era preciso que algum com muita
qualidade estivesse indicado para este momento especial. assim que eu
entendo a indicao de V. Ex., um homem de muita qualidade e at declarei
ontem imprensa. Eu quero que V. Ex. saiba que por razes internas, de
preservao da credibilidade da instituio, os tucanos e os democratas
colocaram-se em obstruo. Ns achamos que o Senado vive um momento de
grande dificuldade, precisa mostrar ao Brasil que ns no estamos confortveis,
que ns estamos inquietos com o que est acontecendo aqui dentro e a forma
de mostrar foi praticar a obstruo para que a obstruo mostrasse ao Brasil que
ns no estamos vivendo tempos normais, ns no estamos em situao de
normalidade. Pois muito bem. Eu digo isso ao encerramento do depoimento de
V. Ex. para lhe declarar que, a maior homenagem que ns poderamos prestar
indicao de V. Ex. ao Supremo Tribunal Federal era abrir mo da obstruo e
fazer uma votao de qualidade, fazer uma votao de qualidade. Eu combinei
com o lder Arthur Virglio, j comuniquei ao lder Romero Juc, que ns
votaremos, se o Presidente Marco Maciel solicitar urgncia urgentssima
indicao do nome de licena [soa a campainha], os democratas concordaro em
votar hoje tarde o nome do Dr. Carlos Alberto Direito para indic-lo Ministro do
Supremo Tribunal Federal como uma homenagem decncia. Ns entendemos

que est sendo indicado para o Supremo um homem decente, para uma Corte
que decente e que precisa fazer a vontade do povo do Brasil que combater a
impunidade.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): No havendo
mais nenhum orador inscrito eu vou encerrar, portanto, o processo de discusso,
e quero tambm dizer, que ao longo da reunio, foi aberto o processo de
votao. Ento j votaram vinte e trs Srs. Senadores. Conseqentemente, o
comparecimento do Pleno, visto que a Comisso integrada por vinte e trs
membros. Ento eu vou convidar para que funcione como escrutinadores a
Senadora Serys e o Senador Edison Lobo, para que ns possamos a seguir
anunciar o resultado.
SENADOR JOS NERY (PSOL-PA): ... [ininteligvel] Marco Maciel.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Concedo a
palavra a V. Ex., pela ordem.
SENADOR JOS NERY (PSOL-PA): Quando saudando aqui a indicao
do Ministro Carlos Alberto Menezes, na verdade como contribuio a esse
debate, havia pedido a manifestao sobre dois ou trs temas, apenas para que
nesse processo de indicao pudssemos conhecer melhor as idias do Ministro
sobre alguns temas que so tambm polmicos, como esta questo das relaes
trabalhistas, direito do trabalho, trabalho escravo, essas questes eu no sei se
com a... que V. Ex. pudesse conceder ao Ministro um curto espao de tempo
para que pudesse discorrer sobre essas questes que apresentei. Muito
obrigado.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): S. Ex., nobre
Senador Jos Nery, S. Ex. o Ministro Carlos Alberto Menezes Direito se dispe a
faz-lo nesta ocasio e vai, portanto, dar os esclarecimentos que V. Ex. solicita.
Concedo, portanto, a palavra ao Ministro Carlos Alberto Menezes Direito.
SR. MINISTRO CARLOS ALBERTO MENEZES DIREITO: Eu no sei se
vou conseguir alcanar todos os eminentes Senadores que me honraram
profundamente com as questes que fizeram, mas quero comear com o
eminente nobre Senador Pedro Simon, um franciscano, e lembrar Inocncio III,
o gesto maravilhoso de Inocncio III que beijou os ps sujos de So Francisco
de Assis, e a comea a grande caminhada da pobreza franciscana para a
grandeza de Deus. Este exemplo de Inocncio III um exemplo que cala fundo
ao corao de todos aqueles homens que tm f. Eu agradeo profundamente a
manifestao generosa e gentil de V. Ex. Desejo agradecer tambm a
interveno do eminente Senador Antnio Carlos Jnior, que anunciou com toda
a claridade a necessidade que ns temos de melhorar a nossa legislao. Quero
dizer a S. Ex. que no limite das minhas foras eu estou disposio do
Congresso do meu pas para colaborar no que for necessrio com destinao de
aperfeioar a nossa ordem jurdica.
Ao Senador Edison Lobo agradeo as palavras extremamente gentis que
me fez e certamente fruto de nossa longa amizade, longa no tempo. Ao
eminente Senador Jos Nery, que na verdade me fez um questionrio to
profundo, to grande, que eu no sei se terei capacidade de responder

integralmente neste trmino de sesso, mas quero dizer, desde logo, se assim
S. Ex. me permitir, que concordo integralmente com a anlise que fez com
relao aos aspectos gerais da lentido da justia de no levar em conta muitas
vezes os mecanismos legais e da necessidade de respeito s instituies, que
talvez seja o eixo de todo o pensamento democrtico neste pas. Quero dizer a
V. Ex., e o fao com toda humildade, que em 1968 a minha tese como doutor,
na minha universidade, foi O Estado Moderno e a Proteo dos Direitos do
Homem, e eu tenho a sensao de que o ttulo da minha tese, o estudo que
desenvolvi e o ano que foi publicada responde pelo menos as indagaes que V.
Ex. me fez e que me honraram profundamente, com a perspiccia de V. Ex.
em tratar de tema to delicado com tanta lucidez, no aquela lucidez de Dante
Milano, que dizia de to lcido sinto-me real, mas a lucidez daqueles que
realmente vem a realidade com claridade. Quero dizer a V. Ex. que eu estou
plenamente de acordo com as preocupaes que manifesta com relao ao
trabalho escravo. Ns temos de combater tenazmente, temos de combater com
muita vivacidade a existncia do trabalho escravo e creio que a participao do
Congresso e de vrias manifestaes das organizaes sociais j tm criado um
caldo de cultura extremamente importante para pelo menos paralisar o
crescimento dessa situao de trabalho escravo. Ns no podemos nem apenas
analisar a questo sob o ngulo jurdico, mas tambm sob o ngulo humano.
Ns somos pessoas humanas e a nossa dignidade de pessoa humana nos leva
doao a nosso prximo e a doao ao nosso prximo no apenas uma doao
de favor, nem um ato de bonana, um ato de conscincia de que ns todas
ns somos iguais perante a lei e perante Deus.
Eu quero dizer a V. Ex. que procurei, com as minhas limitaes,
responder as observncias que fez sobre o direito do trabalho. Entendo sim que
a evoluo da cincia jurdica vai levar necessariamente evoluo do direito do
trabalho e a flexibilizao pode ocorrer sim, desde que sejam preservados
intransigentemente os direitos dos trabalhadores, desde que sejam
resguardados esses direitos que eles tm e que esto integrados no patrimnio
daqueles que realmente vivem de salrio e precisam do salrio para sobreviver e
para manter a sua famlia com dignidade e com grandeza. Quero dizer a V. Ex.,
sobre a matria de competncia, que o Supremo Tribunal Federal recentemente,
em matria de acidentes do trabalho, no no aspecto acidentrio propriamente
dito, mas no aspecto indenizatrio j deu competncia Justia do Trabalho
para enfrentar esse problema, que era da competncia do Superior Tribunal de
Justia, mas uma matria que depende grandemente da parte legislativa, e
certamente o Congresso Nacional disso vai cuidar com toda a eficincia e
certamente ouvindo toda a sociedade brasileira. Ao Senador Arthur Virglio,
tambm meu conterrneo amaznida, embora ns dois tenhamos esse trnsito
permanente com a beleza do Rio de Janeiro, eu quero agradecer as palavras que
V. Ex. pronunciou e o nome das pessoas que V. Ex. declinou, todos amigos
muitos queridos, a comear pelo eminente Advogado Fluminense, Dr. Tcio Lins
e Silva, que no foi meu Advogado como Advogado apenas no Rio de Janeiro, foi
meu colega de menino, meu colega do Colgio Anglo Americano no qual ambos
estudamos.

Quero agradecer muito a V. Ex., a sinceridade, a honestidade, a grandeza

com que fez o seu pronunciamento, e tenho certeza de que o pronunciamento
de V. Ex., como dos seus demais colegas, engrandece a minha honra e a minha
dignidade. Quero fazer uma referncia especial tambm ao pronunciamento do
eminente Senador Eduardo Azeredo que presta uma homenagem ao Ministro
Seplveda Pertence e todo o Brasil presta a sua homenagem ao Ministro
Seplveda Pertence. Como disse o Senador Romero Juc, se no me falha a
memria, ele uma legenda. O Senador Romero e V. Ex. lembraram muito
bem, o Brasil inteiro conhece o papel que o Ministro Pertence desempenhou no
Supremo Tribunal Federal. A minha vaga no a sua substituio, apenas a
sua sucesso, porque todos ns que vivemos no mundo do direito sabemos
render graas e homenagem por termos tido um Ministro da qualidade, da
excelncia, da dignidade, da honradez do Ministro Seplveda Pertence. Ao
Deputado Paulo Duque, meu velho e querido amigo do Rio de Janeiro, fica
tambm o registro da minha melhor homenagem. Desejo agradecer ao meu
velho amigo, querido amigo, muito querido amigo Herclito Fortes, Senador
Herclito Fortes, pela gentileza de suas palavras. Ns somos amigos de longa
data, mas V. Ex. tenha a certeza que no to mais novo que eu, eu apenas
[risos] publiquei a minha idade e V. Ex. escondeu-a de V. Exs. [risos].
ORADOR NO IDENTIFICADO: Isso verdade.
SR. MINISTRO CARLOS ALBERTO MENEZES DIREITO: Mas a fica o
afeto no reconhecimento do desconhecimento da idade [risos]. Ao Senador Jos
Agripino, eu sou extremamente grato pelas palavras que pronunciou. Ns
estivemos juntos j e falamos dos nossos filhos e dos nossos netos. Eles so o
tudo da nossa vida. Os nossos cargos passam, as nossas honrarias vo embora,
s o que fica a legenda que deixamos para o mundo, e os meus filhos so a
minha honra e a minha alegria. Quero agradecer, enfim, Sr. Presidente, a todos
os Senadores que aqui participaram desta Audincia Pblica, que foi para mim
um motivo de enorme honra, de enorme honra por me permitir expor as minhas
idias, mas, sobretudo, pela honra muito grande que qualquer brasileiro pode
ter de se submeter ao julgamento dos parlamentares do seu pas, que so
eleitos democraticamente para a representao da vida democrtica do Brasil, e
posso dizer, Sr. Presidente, se V. Ex. me permitir, que gostaria de concluir com
uma lio que o lema da minha vida, que aprendi ainda menino com o Padre
Luiz Jos Lebret, do movimento de Economia e Humanismo: o homem se torna
mais fazendo com que o mundo seja mais e combatendo sem trguas para o
impedir de ser menos. o que todos ns fazemos neste momento e iremos
fazer ao longo de nossas vidas. Muito obrigado, Sr. Presidente [aplausos].
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Muito bem,
Ministro. Encerrada a votao, os nobres Senadores Edison Lobo e a Senadora
Serys Slhessarenko comunicam mesa o resultado.
SENADOR EDISON LOBO (DEM-MA): Sr. Presidente, a Senadora Serys
Slhessarenko e eu contamos os votos, as cdulas. Existem vinte e trs votantes,
com vinte e dois votos sim e um voto em branco.

SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Ento

proclamo o resultado com a aprovao, por unanimidade, do Ministro Carlos
Alberto Menezes Direito, e vou suspender a sesso por dois minutos para que
ele possa receber os cumprimentos. Antes, todavia, gostaria de cumprimentar o
Ministro pelo desempenho na Comisso e tambm pelas referncias que ele fez
quele a quem ele vai substituir, o Ministro Seplveda Pertence, que de fato
um modelo de homem pblico, de cidado, de jurista que vem prestando
relevantes servios ao pas e s suas instituies.
(Sesso suspensa s 14h06)
(Sesso reaberta s 14h12).
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): [soa a
campainha] Est reaberta a sesso. Conforme ficou estabelecido ao abrir a
presente reunio, vou agora submeter discusso a proposta de Emenda
Constituio 75/2007, que altera o artigo 159 da Constituio Federal,
aumentando a entrega de recursos pela Unio ao Fundo de Participao de
Municpios (mini-reforma tributria), de autoria do Poder Executivo, Presidente
da Repblica, e a relatoria do Senador Romero Juc. Seu parecer, a quem vou
conceder agora a palavra, pela aprovao da proposta. Concedo, pois, a
palavra ao nobre Senador Romero Juc, Relator da matria.
SENADOR ROMERO JUC (PMDB-RR): Sr. Presidente, Sras. e Srs.
Senadores, serei bastante sucinto, Sr. Presidente. A PEC 75, ela visa acrescentar
mais 1% na distribuio de recursos do FPM para os municpios decorrentes da
recomendao de Imposto de Renda e de IPI. Ns j votamos essa matria h
quatro anos atrs. H quatro anos atrs eu fui Relator da reforma tributria, ns
fizemos uma emenda, negociamos com o Governo [soa a campainha],
aprovamos aqui e ela foi remetida Cmara no bojo da reforma tributria e no
foi aprovada at hoje. Ento houve uma negociao com o Governo Federal, se
refez a Emenda Constitucional, foi aprovada por unanimidade na Cmara dos
Deputados, chegou esta semana ao Senado, ns j estamos dando o parecer
hoje, vamos procurar os lderes de todos os partidos para construir um
entendimento para quebrar interstcio para que ns possamos votar no Plenrio
rapidamente esta matria, porque a partir de setembro ela comea a contar j
para remunerar melhor as Prefeituras, e esse FPM fundamental principalmente
para as Prefeituras mais pobres. Ento o parecer favorvel e eu apelo ao voto
sim de todos os Srs. e Sras. Senadoras. Muito obrigado.
SENADOR FLEXA RIBEIRO (PSDB-PA): Para discutir, Presidente.
SENADOR EDUARDO AZEREDO (PSDB-MG): Presidente.
SENADOR FLEXA RIBEIRO (PSDB-PA): Para discutir.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Com a
palavra o nobre Senador Eduardo Azeredo, aps o Senador Flexa Ribeiro.
SENADOR EDUARDO AZEREDO (PSDB-MG): O que eu vou dizer
apenas...

SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): E a seguir ao

Senador e lder Arthur Virglio.
SENADOR EDUARDO AZEREDO (PSDB-MG): -- Eu quero dizer apenas
que o lder Romero Juc historiou bem o assunto e lamentar que tenha
demorado tanto para aprovar. At que enfim os municpios vo receber esse 1%
a mais.
SENADOR FLEXA RIBEIRO (PSDB-PA): Presidente, Senador Marco
Maciel, Senadora Serys Slhessarenko, Srs. Senadores. Eu no podia deixar de
me pronunciar nesse instante porque fiz inmeros pronunciamentos na tribuna
do Senado Federal com relao necessidade do atendimento dos mais de cinco
mil municpios brasileiros no aumento de 1% na participao do FPM.
Lamentavelmente, como bem disse o Senador Eduardo Azeredo, vrias marchas
foram feitas aqui com a presena do Presidente Lula, se comprometendo a
atender em 2003, 2004, em 2005 e 2006, e no foi feito, Senador Juc. Est
sendo feito agora, ento ns temos que agilizar o processo, concordo com V.
Ex., vamos agilizar o processo para que esses Prefeitos, como V. Ex. bem
sabe, do Estado de V. Ex. [soa a campainha], dos Estados menores, dos
municpios menores, necessitam desse apoio. So quatro meses apenas,
Presidente Marco Maciel, setembro, outubro, novembro e dezembro, que eles
vo ter um fluxo de recursos que possa minorar a capacidade de dificuldade que
eles tm hoje. Mas quero dizer, quero dizer ao encerrar, que antes tarde do que
nunca, e que os Prefeitos brasileiros, dos municpios brasileiros, esto todos de
parabns, porque eles mostraram tenacidade, determinao e conseguiram
agora e ns vamos ajud-los, Senador Juc, acelerando a aprovao no Senado
Federal.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Concedo a
palavra, pela ordem, ao nobre lder Senador Arthur Virglio.
SENADOR ARTHUR VIRGLIO (PSDB-AM): Sr. Presidente, ...
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): A seguir o
Senador Suplicy.
SENADOR EDUARDO SUPLICY (PT-SP): No, no, eu s quero votar,
Sr. Presidente.
SENADOR ARTHUR VIRGLIO (PSDB-AM): ... O Senador Flexa...
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Com a
palavra o nobre Senador Arthur Virglio.
SENADOR ARTHUR VIRGLIO (PSDB-AM): Muito bem, Sr. Presidente.
O Senador Flexa Ribeiro expressou muito bem o que o pensamento do nosso
partido, o PSDB, e eu vejo que isso prprio da democracia mesmo, o jogo de
presso, de contrapresso. Se se tem uma ditadura, no se pode pressionar o
ditador a fazer nada, o ditador rechaa a presso. No sistema democracia, o
governante acaba sendo sensvel presso das ruas, e o que houve foi
literalmente presso das ruas sobre o Presidente Lula, que se dependesse
apenas dele, certamente no teria aberto mo de uma receita que estava
concentrada nas mos da Unio. Ento eu quero louvar, antes de mais nada, o
esforo dos Prefeitos, e eu tenho um compromisso municipalista muito claro, eu

quero louvar a democracia brasileira, que ns todos ajudamos a exercitar,

entendendo que no deixou de mostrar a sensibilidade prpria do Presidente
quando cedeu presso. Eu volto a dizer: a presso no d certo quando se tem
um poder autoritrio a impedi-la, mas quando no se o tem, a vontade do
Presidente eleito, com cinqenta e oito milhes, com quarenta e oito milhes ou
com um bilho e trezentos milhes de votos acaba tendo que ceder presso
organizada dos Prefeitos, que se frustraram vrias vezes, mas talvez fosse
otimismo demais esperar que a presso desse certo logo no primeiro ano.
Terminou dando. O importante que isso vai atravessar pelos governos afora e
vai representar recursos nas mos dos Prefeitos para que eles possam operar
obras com a capacidade daquele que v o problema em primeiro lugar. Algum
diz: ah, mas pode haver desvio de finalidade, corrupo, essas coisas. Meu
Deus, acabamos de ver agora a corrupo federal e farta, denunciada a pelo
Procurador Geral da Repblica e acatada pelo Supremo Tribunal Federal. Eu no
aceito a idia de que necessariamente o Prefeito menos srio do que o
Governador e o Governador menos srio do que o Presidente da Repblica, eu
no vejo isso. Eu vejo que ns temos que saber que tem Tribunal de Contas da
Unio, Tribunal de Contas dos Estados, ns temos Assemblias Legislativas,
Cmaras Municipais, ns temos o Ministrio Pblico Estadual, o Ministrio Pblico
Federal, ns temos o Congresso Nacional, ns temos uma poro de rgos que
so capazes de fiscalizar, que devem exercer esse papel, e se todo mundo fizer
a sua parte ns vamos ver ento punio para quem no usar corretamente o
dinheiro pblico e boa aplicao de recursos com a tica de que entende do
problema e ningum entende mais do problema do Municpio do que o Prefeito,
foi para isso que ele foi eleito, foi por isso que foi feito, e, portanto, eu entendo
que um grande passo que ns damos e louvo aqui o Relator Romero Juc pela
percucincia do seu relatrio, e, mais ainda, pela bela vitria que todos ns
obtivemos nesse momento.
ORADOR NO IDENTIFICADO: Presidente, s para -SENADOR EDUARDO SUPLICY
Presidente, eu tenho uma emergncia.

(PT-SP):

Eu

posso

votar

sim,

SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Sim, vou

registrar o voto de V. Ex.. O Senador Suplicy tambm registra o seu voto
favorvel. A Senadora Serys...
SENADORA SERYS SLHESSARENKO (PT-MT): Eu quero falar um
pouquinho.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): melhor
votar em bloco ento.
ORADOR NO IDENTIFICADO: Vamos votar.
SENADORA SERYS SLHESSARENKO (PT-MT): Eu preciso falar.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Os Srs.
Senadores que esto de acordo permaneam como se encontram. Aprovado.
Eu gostaria, todavia, de fazer uma comunicao [aplausos] que a mesa,
atravs da Secretaria, foi extremamente inteligente, posto que fez chegar a V.

Exs. no somente o parecer do Relator, mas tambm o avulso contendo inteiro

teor da proposio.
SENADOR FLEXA RIBEIRO (PSDB-PA): Presidente, pela ordem.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Pois no.
SENADOR FLEXA RIBEIRO (PSDB-PA): Eu pediria a V. Ex., antes de
encerrar a sesso, se ns pudssemos fazer uma inverso de pauta.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): No
possvel mais, tendo em vista o adiantado da hora.
SENADOR FLEXA RIBEIRO (PSDB-PA): No, um projeto de consenso,
sem nenhuma divergncia, o Senador Pedro Simon j est de concordncia,
sobre a questo do CONFEA.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): No tenho
condies de submeter, porque h uma divergncia ...
SENADOR FLEXA RIBEIRO (PSDB-PA): No h mais divergncia.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): ...Bom, mas
a eu no posso vot-lo sem a presena do Senador Edison Lobo que ...
SENADOR FLEXA RIBEIRO (PSDB-PA): Edison Lobo?
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): , o Edison
Lobo que ...
Ex.

SENADOR FLEXA RIBEIRO (PSDB-PA): Ele est aqui, est atrs de V.

SENADOR EDISON LOBO (DEM-MA): Eu estou aqui.

SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Se S. Exs.

esto de acordo ...
SENADOR FLEXA RIBEIRO (PSDB-PA): Ento eu perguntaria ao nobre
Senador Edison Lobo se ns poderamos votar o projeto que diz respeito aos
Conselheiros do CONFEA.
SENADOR EDISON LOBO (DEM-MA): -- o Item 6 da pauta?
SENADOR FLEXA RIBEIRO (PSDB-PA): o Item 6 da pauta.
SENADOR EDISON LOBO (DEM-MA): Estou pronto.
SENADOR FLEXA RIBEIRO (PSDB-PA): Ento pronto.
SENADORA SERYS SLHESSARENKO (PT-MT): Eu gostaria de pedir a
inverso do Item 7, que super-rpido.
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): No.
SENADORA SERYS SLHESSARENKO (PT-MT): Porque que pode um e
no outro, Presidente?
SR. PRESIDENTE SENADOR MARCO MACIEL (DEM-PE): Ento vamos
fazer o seguinte: deixamos isso para a prxima sesso. Est encerrada a sesso.

SENADOR FLEXA RIBEIRO (PSDB-PA): Presidente, eu considero isso

obstruo da Senadora Serys.
SENADORA SERYS SLHESSARENKO (PT-MT): Que obstruo!
Sesso encerrada s 14h21.