3/10/2015

AlainBadiou:LephilosophenepeutpasrivaliseraveclemathmaticiendanslecheminementverslavritLibration

TOUS LES ARTICLES

(/Libedesgeographes2015,100559)

LA POLMIQUE ONFRAY

POT

REISSOD

LIB DES GOGRAPHES

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(/debat-onfray,100552)

INTERVIEW

Ala in B ad io u

: Le

phil o sop he n e p e ut p as
riv a lis er a ve c l e
ma th m at i ci e n da n s le
ch em i nem e nt v er s la
v ri t

Par Philippe DOUROUX(http://www.liberation.fr/auteur/4337-philippe-douroux) et

Mathieu Blard(http://www.liberation.fr/auteur/15943-mathieu-blard) 16 septembre
2015 17:06

http://www.liberation.fr/debats/2015/09/16/alainbadioulephilosophenepeutpasrivaliseraveclemathematiciendanslecheminementverslav_1383918

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Alain Badiou Photos Olivier Roller

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AlainBadiou,lephilosophequiaimeles
maths,reluetcorrigparPierreCartier,
lemathmaticienquiaimelaphilo?
Cestlapropositionfaitepar
Librationauxdeuxchercheurs.Carsi
lavritproccupelunetlautre,seul
lemathmaticiensaitquunjour
ilajuste.Docettefascination,
etcetteenvie,derapprocher
deuxsciencesqui,sanscesse,sloignent
lunedelautre.

Alain Badiou: Le philosophe ne peut pas rivaliser avec le

mathmaticien dans le cheminement vers la vrit

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Enmathmatiques,ilfautadmettreleregarddesautresqui
cherchentlesfailles,lestrousdansunedmonstration.Nous
avonsdoncdemandPierreCartier,longtemps
collaborateurdeBourbaki,lemathmaticienpolycphalequi
arefondlesmathmatiquesmodernes,delireElogedes
mathmatiques,quivientdtrepubliparAlainBadiou.Le
philosophemarxistesefaitainsirappelerlordresur
cinqpoints:lerledelhistoire,ledpassementdelavrit
mathmatique,laristocratiecultiveparlesmatheux,la
diffusiondesmathsetlecheminementdelapense.Mais
commentunmathmaticienpeutilrfuterlidequeles
mathsdeviennentautrechosequunoprateurennuyeux
deslectionsocialeetrintgrelacultureaummetitre
quelOdyssedeHomre?EntretienavecAlainBadiou.
Pourquoi cette fascination pour les maths ?
Monpretaitmathmaticien,cestlaraisonlaplusplate,
maispeuttreaussilaplusforte.Ensuite,jaieuenseconde,
premireetterminaledebonsprofs.Ilssuscitaientlintrt
pourlesproblmesetpasseulementpourlesrsultats
corrects.Jecroisquecestllmentcldeladidactique
mathmatique.Enfin,jaiconsidrtrsttquilyavaitun
lienprofondentrelesmathmatiquesetlaphilosophie.
Platon,LeibnizouDescartestaientdesmathmaticiensde
hautniveau.KantouSpinozaaffirmentquelaphilosophie
entantquesciencequiseveutrationnelleaunlientroit
auxmaths.Orjeconstatequeceliensetrouvedistendu.
Faut-il retisser le lien entre philosophie et maths ?
Illefaut.DansuneconversationquejaieueavecJean
Dieudonn[mathmaticienaucurdugroupeBourbaki
quiarefondlesmathmatiquesmodernesaprs1945,
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ndlr],lui,quitaitunconservateur,dclarait:Les
philosophesfontcommesiltaittotalementimpossiblede
pntrerlesmathmatiques.Cesttoutfaitfaux,silonsy
met,onpeut.Jecroisquecestvrai.Lesmathsonttoujours
tuncontinentdifficileaborder.Lagomtriedans
lespacetaitextrmementcompliquepourunGrec
lpoquedePlaton.Idempourlecalculdiffrentiel
lpoquedeLeibniz.Lagomtriealgbriqueaprs
Grothendiecknestpaslmentairenonplus,maisilfaut
essayer.
Faut-il saisir lessence des maths, saisir la rigueur
des mathmaticiens ?
Ilfautaccepterdenepasavoirunregardextrieur.Etre
spectateurnesuffitpas.Ilfautfairelexprienceduchemin.
Lessencedesmathsestlecheminementdelapense.
Lusagequelonpeutfaireenphilosophiedelaposieoude
lamusiquenobligepasdevenirpoteoumusicien.Mais
vousnepouvezpaspntrerlanatureprofondedesmaths
sanstreunpeumathmaticien.Ilsagitdexprimenterle
rapporttrsparticulierentrelecheminetlaconclusion,
entrelobscuritetlalumire.Sivousnavezpaseulajoiede
comprendreladmonstrationdunthorme,aprsvous
tregar,vousnepouvezpasdirequevoustesdans
lespacedesmaths.
Vous pointez une attitude aristocratique des
mathmaticiens
Jeparledescrateurs,maisonnepeutpasleurentenir
rigueur,crerdemandeuneexigenceradicale.Deplus,ceux
quidmontrentunthormedoiventaccepterdtrejugs
parunpetitnombredecollguescapablesdeles
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comprendre.Cestdoncinvitablementaristocratique.En
revanche,cequelonpeutfaire,cestenseignerlegotdes
mathsplusdegens.Hlas,lesmathssontdevenuesun
oprateurennuyeuxdeslectionsociale.Nousgaspillonsun
trsordelapense,unmoyendaccderunejoietrs
grandeettrspure.
La mthode mathmatique est-elle applicable la
philo ?
Lerapportdelaphilosophieauxmathsnestpasunrapport
dimitation.Lephilosophenepeutpasrivaliseravecle
mathmaticiendanslecheminementverslavrit.Lorsque
DescartesdonneunepreuvedelexistencedeDieu,jene
pensepasquilconsidrequilsagitdunepreuvedemme
naturequedanslalgbregomtrique.Enmathmatiques,
unepreuveestunepreuve.Enphilosophie,unepreuveest
unepropositionpermettantdedonneruneexplication
vraisemblable.JenesuispassrquelorsqueSpinoza,
construitlEthiquecommeunraisonnementgomtrique,
ilestconvaincuderaliseruntravailcomparableaux
ElmentsdEuclide.Jeprendsunthormequejaime
beaucoup:Lerepentirnestpasunevertu,jenesuispas
certainqueSpinozaconsidrequiladmontrcepointau
sensmathmatiqueduterme.Jediraiquillainscritdans
unordre,dontlesElmentssontlorigine.
Les maths sont une science dmocratique dont
nous faisons un instrument de slection sociale ?
Cestcettecontradictionquilfautrflchir.Commentse
peutilquunedisciplinedevantlaquellelgalitestlaplus
compltedevienneaussilitiste.
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Quelle en est la cause ?

Lenseignementestmassivementinadquat.Ilnestpasdu
toutdestinintgrerlesmathscommeunlmentdela
culturegnrale,aummetitrequelalittrature.Faire
comprendrequelquunladmonstrationsubtiledun
thormeimportantestaussincessairelaculturegnrale
quedeluiparlerdelOdysse.
A linverse, vous ntes pas convaincu par
larithmtique dmocratique ?
Nousfaisonsjoueraunombreunefonctiondontilfaudrait
admettrequelleestunesimplificationconventionnelle.Il
nyaaucuneraisonquelamajoritaitraison.Entoutcas,
unmathmaticienrefuseraitdelepenser.Cecidit,
lexpriencemontrequelorsquonytoucheonnesaitpas
tropcequeceladonne.Ilfautdabordavoiruneide
directrice,uneorientation.
Vous faites des maths ?
Jessaiedenfairergulirement.Encemoment,je
mintresseauxderniersdveloppementsdelathoriede
linfini,oupluttdesinfinis,carilyenaplusieursespces.
Avez-vous prouv une joie comparable celles que
peuvent ressentir des mathmaticiens ?
Absolument.Celaacommenctoutjeune,lorsquejai
comprislavraienaturedeladmonstrationparEuclidedu
thorme:Ilyauneinfinitdenombrespremiers.Cela
continueaujourdhui,quandjeconsidrelepaysage
grandiosedesinfinismathmatiss.Jentredanslesderniers
dveloppementsdelathoriedelinfini.
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Comme philosophe, avez-vous prouv ce type de

joies ?
Qualitativementnon.Cenesontpaslesmmesjoies.En
philosophie,lajoieestindirecte.Noussommescontents
lorsquenouscomprenonslaraisondelajoie.Noussommes
heureuxdecomprendrepourquoiilyaunejoie
mathmatique.Jepense,pardonnezmonexpression,quele
philosopheestlemaquereaudesvrits.Lemathmaticien,
lui,touchelavritellemme.

Relu et comment par Pierre Cartier

L'histoire
Moi,quinesuispasmarxiste,jevaismepermettrede
rappelerAlainBadiou,quiserclamedumarxisme,quila
unevisiontropstatique,ahistoriquedesmaths.Unseul
exemple,silexisteuneinternationaledesmaths,cestparce
quelaChine,aprsleJapon,sestrallie,ilyatrenteans,au
langageetlaformalisationdfinisenOccident.Par
ailleurs,lavritmathmatiquenestpasimmuableelleest
faitepourtredpasse.Lesmathssontleproduitdune
histoire.
L'aristocratie
Cestvraiquilyauneattitudearistocratique.Beaucoupde
mathmaticiensneseproccupentpasdtrecompris.
Exempleextrme,LouisdeBrogliedisaitquilnefallaitpas
enseignerlamcaniquequantique.Illinterdisaittant
quiltaitlepatron.Ilaffirmait:Cestcommeuneboutique

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delaruedelaPaix.Onnelametpaslaportedu
vulgaire.Lamcaniquequantiquenatenseignequ
partirde1964etencore,demaniresemiclandestine.
Lecheminement
Badiouditquilfautenseignerdanslesmathmatiquesce
travailderaisonnement,carlexemplaritmathmatiqueest
danscechemin.Cestvrai.Maisjepenseque
ladmonstrationnestpastoutdanslesmaths.Ilyaaussi
lacrationetlorganisationdeconceptsnouveaux.Et
ladmonstrationestlemoyenleplussrdorganiserdes
conceptsnouveaux.
Ledpassement
Lavritmathmatiquenestpasimmuable.Certes,
ilnyapasderemiseencause,Euclidearaisonsilonsen
tientlagomtrieplane.Mais,lagomtriepost
euclidienneestundpassement.Ilyadesrvolutions
mathmatiquesaussi.Detempsentemps,lepointdevue
change.Untriangleresteuntriangle,pirestegal3,1415,
maisonremetencauselaperception,lorganisation.Au
fond,cestdelamtaphysique.
Ladiffusion
Jenesuispassrquelefosssecreuseentrelesmathsde
monsieurToutleMonde,cellesdelingnieuretcelles
delarecherchelaplusavance.Mapetitefillede4ans
samuseaveclesnombresngatifsquand,en1945,des
ouvriersquijedonnaisdescoursavaienttouteslespeines
dumondealesassimiler.Aujourdhui,monsieurToutle
Mondesaitquequandonaunedette,cestmoinsquelque
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chose.Lebutdesmathsestdedevenirtransparentauplus
grandnombreet,decepointdevue,onpeuttre
optimiste.
Philippe DOUROUX (http://www.liberation.fr/auteur/4337-philippedouroux) , Mathieu Blard (http://www.liberation.fr/auteur/15943mathieu-blard)
ElogedesmathmatiquesAlainBadiou,GillesHariCafVoltaire,Ed.
Flammarion.
MathmatiquesenlibertPierreCartier,J.Dhombres,G.Heinzmannetc.
villaniEd.Lavillebrle,2012.

TRIBUNE

Addi ct i ons a ux d ro g ues

ne dt r i c o te z p a s la l oi
de sa nt
Par Jean-Pierre Couteron, Psychologue, prsident de la Fdration
Addiction(http://www.liberation.fr/auteur/10883-jean-pierre-couteron) 15
septembre 2015 18:46

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Un rapport de l'Observatoire franais des drogues et toxicomanies

(https://www.facebook.com/sharer/sh
(https://twitter.com/intent/tweet?

estime que le tabac et l'alcool cotent chacun plus de 120 milliards

d'euros aux finances publiques. Photo Eric Feferberg. AFP

Lessnateursveulentdmantelerun
textequitentaitdesortirlaFrancedune
lecturesimplistedesaddictions:
sanctionoumdicalisation.Ilya
pourtanturgenceprivilgierla
prvention,auxctsdesusagers.

Addictions aux drogues : ne dtricotez pas la loi de sant

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Lapublication,jeudi10septembre,dune
tudesurlecotdesdroguesenvoieun
nouveaumessagelopinionpublique.

(http://www.ofdt.fr/publications/collections/notes/lecout
socialdesdroguesenfrance/)Ilyeut,dabord,leschiffres
desdcsattribuablesauxaddictions:70000pourletabac,
40000pourlalcool,puisles3milliardsdeurosducot
sanitairedelalcoolismeet,maintenant,les248milliardsdu
cotsocialdesdroguestabac,alcooloudroguesillicites.De
cetteaccumulationdechiffres,auxquelssajoutentceux
concernantlesdgts,surlecerveau,lestomac,lecur,le
foie,estattendueuneprisedeconscience.Aproposdece
nouveauchiffre,lauteurdeltude,financepar
lObservatoirefranaisdesdroguesetdestoxicomanies
(OFDT),lconomistePierreKopp,soulignequiltordlecou
uneidefausse:lEtatsenmettraitpleinlespochesavec
lesaddictions!Non,lecotsocialdelalcooletdutabacest
bienpluslevquelestaxesrcoltes.
Deleurct,lesdfenseursdelacigaretteetduraisin
parlentdefracheur,desaveurssuscitantlanostalgie,
invitantvisiterchteauxetcavesombrages,marcher
entredesrangsdevignes,escaladerleversantdunedouce
colline,contemplerlesoleilcouchantouunetempteau
largedelEcosse,selaisserallerauxplaisirsdelafte,sa
convivialit,clbrerunevictoire.Entrechiffresetimages,
laddictologieavanceendsordre,chacunrclamantsa
mesure,sonplan,aurisquedoublierlobjectifcommun,ou
peuttrefautedobjectifcommun.

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Orilyaurgencesorganiser:leSnat,quiexaminedepuis
lundileprojetdeloidesant,entendaccentuerle
dtricotagedesapartieaddiction.Amorcpar
linterventionduprsidentdelaRpublique,soudain
sensibleaucharmedelnotourisme,justifiaunomdune
ranimationconomiquedupays,cedmontagequillustre
laremiseencausedelquilibreprotecteurdelaloiEvinest
ressentipartropdenosconcitoyenscommeladfensedun
droitauplaisir,dautantplusprcieuxquilestraredans
cettepriodedecrise.Ilsyajouteunautreplaisir,celuide
sopposerunEtatsuspectdetaxerpoursenrichir!
Voilpourquoilevirageamorcparlarrivede
laddictologiedanslesannes2000,considranttabacet
alcooletdroguesillicitesdansunemmedynamique,doit
treaccentu.Nonqueriennaittfaitdepuis,maisla
Francesestrefermesurunepolitiquebinaireetsimpliste:
puniretsoigner,faisantdelusagerundlinquantouun
malade,renonantagirauxctsdeceux,lesplus
nombreux,quinesereconnaissentnidanslamaladiequils
esprentencoreviter,niladlinquancequilssubissent
parfoisduseulfaitdeleurusage.
Ilssontusagers,ilsaimeraientparfoisltremoinsou,
mieux,engarderlapartdeplaisiretendiminuercelledes
risques.Cetespoirncessiteunepolitiquepnalede
rgulationaidantposerdeslimiteslusageetau
commerce,sansvouloirtoutprohiber,etunestratgie
daccompagnementdespersonnesassociantlesapportsdela
rductiondesrisques,delinterventionprcoce,etde
lducationlasant.

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Ceragencementdesrponsespourraittrecetobjectif
commun,capabledesortirdelactuellecacophoniequi
monte.Fautedobtenirlepaquet10euros,leProgramme
nationalderductiondutabagisme(PNRT)souffredes
conflitsentretenantsdupaquetneutreetceuxdelecig.Or,
lepaquetneutresejustifieaunomdelhistoiredela
cigarette,installecommeproduitdeconsommation
couranteparcequitaitalorslanaissantesciencedu
marketing.Ilaideraenfaireunproduitmoinsbanal,
vitantauxgnrationsfuturesdelutiliserpourcequoiil
sertencoremajoritairementnosados:sedonnerungenre,
saffirmerdansleregarddelautre!Lecigsimposeaunom
dunesortiedeladpendance,oellerejointunaccs
facilitauxsubstitutsnicotiniques.Lesmilliersde
vapoteurs,quilontadopte,sedemandentpourquoise
multiplientinterditsetsignauxdemfiancesenverscetoutil
derductiondesrisques,misaupointparlexpriencedes
usagersetdontilsseserventpoursloignerdesrisquesdu
tabagisme.Ilnestpastroptardpourchanger,pourchoisir
dencourager,desoutenir,plusquedemenacer,depunir!
Quantlavolontdecontenirlesnouvellespratiques
dalcoolisation,bingedrinkingetautressoirescartables,
issuesdunesocitaddictogne,ellesetrouvecontredite
parlamiseencausedelaloiEvin.Etcetteattaquesuscite
desrponsesquidonnentlimpressiondevouloir
prohibertoutusagedalcool,rcusantlidemmedun
usagemodrdepuistroplongtempslaissauxseuls
industriels.Unenouvellefois,lusagerestlaissluimme.
Gardonslaloidesantsesobjectifs:privilgiantla
prvention,ellesintressecescomportementsdusageo
naissentlesaddictions.Initiantunemodernisation
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ncessaire,elleproposedesavancesquifaciliterontletrajet
delusager,nersumantpluslesoinlabandonsous
menacesanitaireoupnaledesplaisirsdelavie.Ellelui
parleautrementquecommeunmaladeouundlinquant,et
enfaitlacteurdunedmarchedeprendresoindesoi,
lexempledesarticlesduprojetdeloisurlesTrod,cestests
rapidesdorientationaudpistageduVIHetdeshpatites,
ouceuxquientendentconsoliderlestatutdesacteursdela
rductiondesrisquesentendantsonchampdaction,y
comprisaveclessallesdeconsommationsmoindre
risques.Enfin,surlaprvention,lacrationdunemission
obligatoirepourlesCentresdesoins,daccompagnementet
prventionenaddictologie(CSAPA)etleursConsultations
jeunesconsommateurs(CJC)permettraderelier
linterventionprcocequilsdploientaufuturparcoursde
santquelaloiprvoit.Celaproposerait,pourlapremire
foisenFrance,unevraieprotectionducativepourles
famillesetlesadolescentstoutaulongdecesannes
sensibles.
Cesmesuresvont,ellesseules,etplusfortementquilny
parat,modifierunepolitiquequiarrteradetourneren
rond,unemesurecontredisantlautre.Semettantauxcts
desusagers,etnoncontre,proposantdesaidesdansun
cadrecohrent,etnonlaseulealternativesanction
mdicalisation,cetteloiprendencomptecequenousdit
ltudesurlecotsocial:nousavonstoustoutgagnerdun
autrerapportauxaddictions,ycomprisleplaisirdelavie.

Jean-Pierre Couteron Psychologue, prsident de la Fdration

Addiction(http://www.liberation.fr/auteur/10883-jean-pierre-couteron)

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