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Pesquisador aponta que a arqueologia amaznica ignorada pelo poder

pblico
O pesquisador Eduardo Ges Neves recebeu a reportagem do Portal
acritica.com e falou sobre a imensa riqueza arqueolgica do Amazonas. Ele
demonstrou sua frustrao quanto falta de interesse do poder pblico para
estabelecer no Estado um centro de pesquisa institucionalizado

Manaus, 17 de Dezembro de 2011


ELAZE FARIAS

Figura 303 - Ceramica Decorada./ Fonte: Diagnstico Arqueolgico cap.8 UEA

Professor do Museu de Arqueologia e Etnologia da Universidade de So Paulo


(USP), Eduardo Ges Neves vem regularmente regio amaznica. Em
Manaus, coordena o laboratrio de arqueologia que rene milhares de peas
retiradas da rea de influncia do gasoduto Coari-Manaus.

Relator do projeto que props o tombamento do Encontro das guas no


Conselho Consultivo Instituto do Patrimnio Histrico e Artstico (Iphan), ele

voltou a defender arduamente a proteo da rea. Leia a seguir trechos da


entrevista:

Como o senhor avalia o desenvolvimento dos estudos arqueolgicos na


Amaznia e no Amazonas?

Se a gente olhar na Amaznia percebe que outros Estados esto com as


perspectivas mais avanadas do que no Amazonas. Na Universidade Federal
do Par (UFPA) temos uma ps-graduao em Arqueologia. Temos um curso
de graduao na Universidade Federal do Oeste do Par (UFOPA), em
Santarm. Em Rondnia a gente tem uma graduao e no Acre, o governo
criou uma rea de arqueologia ligada Fundao Elias Mansur. Aqui no
Amazonas, por uma razo misteriosa, que no consigo entender, o avano da
arqueologia mais lento do que outras partes do Brasil da regio Norte. O
que uma pena. No Amazonas, o nico laboratrio que est bem organizado
o do Instituto Mamirau, em Tef.

Temos duas instituies pblicas, Ufam e UEA. O que elas desenvolvem?

A Ufam no abre vaga para arquelogo. Temos hoje dois professores


visitantes. A UEA criou um curso que vai acabar. Nunca teve uma sede.
Durante quatro anos funcionou numa sala emprestada de uma escola
municipal em Iranduba. Nunca mais feito um segundo vestibular. O curso
funciona na base da boa vontade.

Como surgiu o laboratrio de arqueologia que o senhor coordena em


Manaus?

Quando a Petrobras fazia o licenciamento do gasoduto Coari-Manaus, o Iphan


no queria conceder autorizao porque j tinham experincia (ruim) prvia
no poliduto Urucu-Coari. Alguns stios foram destrudos ali e algumas peas
foram guardadas em Belm. As colees do Amazonas no ficavam no
Estado. Por isso, o Iphan no queria licenciar. Ento fizemos uma proposta:
montar um laboratrio nesta casa, em Manaus. Ao longo do caminho, a gente
encontraria um lugar para a guarda definitiva. Formalmente, a guarda da
USP, mas no queria fazer isso, levar para So Paulo. Temos que fortalecer a

arqueologia aqui no Estado, criar condies para que as colees fiquem


aqui. H materiais cientficos (no acervo). Tem gente que fez mestrado e
doutorado em cima disso.

O senhor, anos atrs, tentou construir um centro de pesquisa em Iranduba,


que no avanou. O que aconteceu?

Sim, havia um recurso da Petrobras que seria para construir um centro de


arqueologia no Amazonas, inicialmente ligado UEA, em Iranduba. Isso foi no
primeiro mandato do prefeito Nonato Lopes. Mas ele nos deu um termo de
desapropriao que era falso. O dinheiro acabou sendo usado para a reforma
do Palacete Provincial, em Manaus.

Por que Iranduba foi escolhida para receber esse Centro?

Iranduba uma das regies mais ricas da arqueologia brasileira e na Amrica


do Sul inteira. uma grande mesopotmia porque tem dois rios, o Negro e o
Solimes. Com a ponte, a vida da cidade vai mudar de maneira irreversvel.
A tendncia que fique mais ligada a Manaus, o que muito bom para quem
mora l, e para Manaus tambm. Mas vai ter um processo de favelizao de
um lado, e construo de condomnio fechado de outro. A cidade vai ficar
com identidade diluda.

De que forma o municpio ganharia com este projeto?

A nossa ideia era aproveitar o patrimnio arqueolgico, criar uma espcie de


identidade, como em Icoaraci, perto de Belm (PA), onde h atividade dos
oleiros, que fazem rplicas de cermica marajoara. Iranduba j tem olaria. A
gente poderia tentar fomentar, por exemplo, uma produo de rplicas de
peas arqueolgicas para vender em turismo. Mas o prefeito nunca teve
interesse, nunca viu dessa maneira. A Petrobras iria pagar. A prefeitura iria
doar o terreno. Seria maravilhoso. Teria curso de graduao, centro de
pesquisa com museu. S que muita gente no quis.

Qual foi o impedimento para a construo do Centro?

Infelizmente aqui no Amazonas, os manauaras querem tudo para si e nada


para o interior. Mesmo em Iranduba, que do outro lado do rio. Existe uma
elite cultural aqui de Manaus que nunca gostou dessa ideia. O projeto tinha
um perfil mais democratizante, de acesso, trabalhar com os moradores
locais, os caboclos. Com a ponte, esse patrimnio est muito ameaado.

Como os estudos da arqueologia podem ajudar a entender melhor a


Amaznia?

Hoje em dia a questo ambiental poltica tambm. Uma das regies mais
complexas a Amaznia. A pergunta : o que fazer com a Amaznia? Vamos
criar gado, plantar soja, montar telefone celular? Quais so os projetos? O
mundo inteiro olha para ns. A arqueologia tem a ver com o passado, no
com o futuro, mas ela mostra para a gente que durante anos havia um mito,
e muita gente ainda acredita nisso, de que na Amaznia no tinha ningum,
que um ambiente difcil para a condio humana. A arqueologia mostra
justamente o oposto. Aqui tivemos populaes numerosas.

o caso de Iranduba?

Em Autuba (Iranduba) existem trs quilmetros de stio arqueolgico na


beira do rio. Era uma cidadezinha ocupada. A gente encontra peas de
cermica maravilhosas, de pedra lascada. um tesouro de informaes.
Temos tambm a terra preta. So solos estveis. Qual o problema que temos
na agricultura tropical? O pessoal coloca adubo, fertilizante, mas chove
muito, e depois de trs e quatro anos isso tudo lavado. E a terra preta um
solo que no perde a sua fertilidade. Tem estabilidade muito grande. Tem
gente do mundo inteiro tentando entender como funciona, para tentar criar
alguns parmetros para a agricultura.

O senhor acha que empreendimentos desenvolvidos na regio, como a Ponte


Rio Negro, podem destruir esta riqueza?

As terras pretas vo ser destrudas. Sou muito ctico. Sabe por qu? Porque
elas esto ou em locais onde o pessoal faz roa, ou ento nos lugares
bonitos, na beira do rio. Vo fazer um monte de condomnios ali.

Um dos principais argumentos dos defensores das grandes obras a


necessidade do progresso e do desenvolvimento. possvel conciliar
desenvolvimento e proteo?

Ningum pode ser contra o progresso. Trabalho h 16 anos no Iranduba e


cansei de esperar balsa. A ponte maravilhosa, mas as pessoas tm
problemas de sade. O mundo est caminhando para uma perspectiva de
progresso com equilbrio ambiental e social o que no aconteceu aqui. H
uma elite, muita gente que no nem daqui que acaba enriquecendo e no
tem compromisso. Acho que, no caso da ponte Rio Negro, teria que haver um
programa de acompanhamento de patrimnio arqueolgico de Iranduba.
Temos bases de dados. Definir as reas de patrimnio, pensar em
zoneamento. Tem que fazer direito. S que fazer direito no permite fazer
falcatrua.

Como o seu trabalho na regio amaznica?

Fiz meu doutorado na regio do Alto Rio Negro, onde estou retomando alguns
trabalhos. Vou continuar aqui. Tenho um projeto em Tef, na regio de
Mamirau, de mapeamento arqueolgico. Outro projeto no baixo rio Negro.
Agora estou tambm no Alto Madeira.

Como o senhor descreve seu atual trabalho nestas reas?

Quero entender as relaes das populaes da Amaznia com o meio


ambiente ao longo do tempo. A minha ideia criticar a noo meio racista de
que a floresta no um lugar bom pra se viver, de que quem vive na floresta
est condenado ao atraso. Estou tentando demonstrar o contrrio. Que o
Amazonas propcio para a ocupao humana, que a gente tem evidncias
que as populaes vivem aqui h milhares de anos e que existem modos de
vida adaptada floresta.

Como o senhor insere a arqueologia feita na Amaznia na arqueologia


mundial?

A arqueologia amaznica, no mbito da arqueologia das Amricas, uma


rea de destaque. O que me deixa frustrado ver (claro que existem pessoas
bem intencionadas) que institucionalmente o Amazonas no consegue dar
conta da importncia disto. uma questo poltica, de falta de interesse.

Se fssemos fazer um mapa sobre a riqueza arqueolgica do Amazonas,


quais as reas que o senhor apontaria?

Toda a regio. No tem lugar que voc no v e no encontra material


arqueolgico. Mas tm algumas reas realmente impressionantes. A regio
do Encontro das guas interessante. A regio de Parintins, Silves, o baixo
Amazonas todo muito rico em cermicas de perodos antigos. uma
fronteira entre Par e Amazonas. J foi uma fronteira cultural importante.

Qual a explicao para esta riqueza?

Voc est perto na boca do rio Madeira e da boca do rio negro. Os dois
maiores afluentes se encontram aqui nessa regio. uma hiptese muito
antiga. Sempre foi uma reunio de trnsito para as pessoas e de contato
cultural. Mas h tambm em Borba, Humait, o Alto Solimoes.

Qual a parcela de Manaus?

A ltima contagem que a gente tinha feito apontou mais de 40 stios s na


zona urbana de Manaus. Temos o caso emblemtico do stio Nova Cidade,
que foi destrudo pela Suhab (Secretaria Estadual de Habitao). Em outros
lugares do mundo com essa riqueza, o local estaria sendo usado para atrair
turistas. O que me entristece ver Manaus indo pro mesmo caminho que So
Paulo foi.

O senhor foi relator do tombamento do Encontro das guas. Como est esse
processo?

Vejo assim: de um lado, a Coca-Cola e a Vale do Rio Doce. De outro,


ribeirinhos, alguns cientistas e intelectuais e sociedade civil. Se a gente
desce da Panair at o Encontro das guas uma tragdia. Tem l o Chibato,
Passaro, Usina do Mauazinho, depois tem a Ceasa. Nos ltimos 30 anos a
gente destruiu um dos lugares mais bonitos do mundo, o rio Negro, por causa
de interesses econmicos de curto prazo. E o Encontro das guas a ltima
encarnao desse processo. Fazer um porto ali prximo o equivalente uma
pedreira no Po de Acar e uma barragem nas Cachoeiras do Iguau. Numa
nao globalizada, o pas precisa ter smbolos. O Encontro das guas um
smbolo da miscigenao. Tem valor simblico, afetivo, histrico.

O fenmeno tambm est associado aos estudos da arqueologia e da


histria?

Aqui na Amaznia a gente tem uma dimenso do patrimnio cultural. A gente


tem ideia de natureza intocada. A arqueologia mostra que essa natureza foi
modificada. O Castanhal no natural, cultural. Quem plantou foi um ndio,
um caboclo. A terra preta no um solo natural, mas cultural. Foi atividade
humana. O patrimnio natural e cultural muito ligado. O Encontro das
guas maravilhoso. um monumento natural, mas uma paisagem
cultural. Cercado de stios arqueolgicos. Isso tudo compem um quadro que
mistura natureza e cultura. uma viso moderna, sofisticada sobre o
patrimnio.

O que o senhor pensa da proposta de criao de um porto de carga para


aquela rea?

Seria maravilhoso, generoso e benemrito destinar aquela rea para de uso


pblico de lazer para uma populao da Zona Leste que no tem nada. Vem
muita gente para a Copa do Mundo. Vo mostrar um porto no Encontro das
guas para os visitantes? Vamos continuar enfeiando um dos lugares mais
bonitos do mundo?.

Fonte: acritica