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Entrevista a Solzhenitsyn en Televisin Espaola el 20 de marzo de 1976.

Creo que fue hace unos aos, cuando un amigo historiador me coment algo sobre una entrevista que
el periodista Jose Mara Iigo realiz al escritor ruso en 1976 en su programa Directsimo, y la dura
reaccin a ella que tuvo gran parte de la intelligenzia espaola (creo que me habl, en especial, de Juan
Benet y Cela) a sus palabras, hasta el punto de algunos de sus miembros lamentaran pblicamente la salda
del autor ruso del Gulag. La verdad es que esta fue una historia que cuando la o me impresion, pero que
ya haca tiempo haba olvidado. Sin embargo -casualidades de la vida- buscando hace unos das en una
librera de viejo de Madrid, encontr, un libro (Alerta a Occidente, Ediciones Acerbo, Barcelona, 1978) en el
que est incluido gran parte de la mencionada entrevista. Es una transcripcin de una grabacin
magnetofnica hecha por Vladimir Lamsdorff, uno de los traductores de Solzhenitsyn en Espaa. Leyndola
he juzgado que tiene cierto inters para quienes estn interesados en el autor ruso y su relacin con
Espaa, as que no me ha parecido una mala idea incluirla como entrada.
... vuestros crculos progresistas se complacen en llamar al rgimen existente dictadura. Yo, en cambio,
llevo diez das viajando por Espaa, desplazndome de riguroso incgnito. Observo cmo vive la gente, lo
miro con mis propios ojos asombrados y pregunto: saben ustedes lo que quiere decir esta palabra,
conocen
ustedes
lo
que
se
esconde
tras
este
trmino?
Voy a proponerles algunos ejemplos.
Un espaol cualquiera no est vinculado a un lugar determinado, a una ciudad o a un pueblo donde tiene
forzosamente que residir. Puede desplazarse de un lugar a otro segn le plazca. Nuestro ciudadano
sovitico, en cambio, no lo puede hacer: estamos encadenados a nuestro lugar de residencia por la famosa
propiska, el visado de la polica. Las autoridades locales deciden si puedo cambiar de residencia o no. Estoy
totalmente
en
sus
manos,
pueden
hacer
conmigo
lo
que
quieran.
Luego me entero de que los espaoles pueden salir libremente de su pas. En la Unin Sovitica esto no
existe. Desde hace poco, bajo la presin de la opinin pblica mundial, y especialmente de los Estados
Unidos, se est dejando salir a una pequea parte de los judos. Pero la otra parte y todos los dems
pueblos que habitan la URSS estn privados de este derecho. Nos encontramos en nuestro propio pas como
en una crcel.
Paseo por Madrid, o por otras ciudades espaolas, de las cuales he visitado doce, y veo que en los quioscos
se venden los principales peridicos europeos. En cambio, si en mi pas apareciera un peridico extranjero a
la venta, se alargaran diez manos para agarrarlo.
Veo, otro ejemplo, que aqu funcionan libremente las fotocopiadoras, cualquiera por cinco pesetas puede
sacar libremente una fotocopia. En nuestro pas tal cosa no slo est prohibida, sino que es delito: toda

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persona que utilice una copiadora para fines particulares y no para el Estado, para la Administracin, ser
condenado por actividades contrarrevolucionarias.
En su pas, puede que con algunas limitaciones, estn autorizadas y tienen lugar algunas huelgas. En
nuestro pas, en sesenta aos jams fue autorizada una sola huelga. En los primeros aos del rgimen, los
huelguistas cayeron bajo rfagas de ametralladora, o fueron encarcelados como contrarrevolucionarios,
aunque slo exigan mejoras de carcter econmico. Hoy da, ya a nadie se le ocurre, a nadie se le pasa por
la cabeza, la idea de organizar una huelga. Ms todava: publiqu un da en la revista Novi Mir una
narracin, Por el bien de la causa. En ella, un personaje, un estudiante, pronunciaba la frase Vamos a
hacer huelga. Pues bien, antes de que la narracin pasara la censura, ya la propia mesa de redaccin de la
revista elimin la palabra huelga. La palabra huelga est prohibida en mi pas.
No, vuestros progresistas pueden usar la palabra que quieran, pero dictadura no. Si nosotros tuviramos
las libertades que tienen ustedes, nos quedaramos boquiabiertos, exclamaramos que es algo nunca visto!
Desde hace sesenta aos, no tenemos ninguna libertad.
Hace poco en vuestro pas se proclam una amnista. Algunos dicen que fue una amnista limitada. Pero sin
embargo a los terroristas, que con las armas en la mano luchaban contra el orden establecido, se les rebaj
parte de la condena.
A nosotros, en cambio, en sesenta aos slo se nos concedi una amnista, y sta s que fue limitada!
Nosotros bamos a la crcel para morir all. Muy pocos regresaron para contarlo.
Claro, esta experiencia comunista, la hemos padecido en carne propia, y despus de estas monstruosas
prdidas, tenemos ya una vacuna contra el comunismo, una vacuna como no la tiene nadie en Europa:
actualmente en nuestro pas, si alguien en una reunin, en una conversacin entre amigos, plantea
seriamente el problema del comunismo, nadie querr escucharlo, lo tornarn por tonto. Espiritualmente
nos hemos librado del comunismo, pero antes hemos recorrido la va del martirio, hemos vivido tiempos
terribles.
Rusia ha realizado un salto histrico. Rusia, por su experiencia social, se ha colocado muy por delante del
mundo entero. No quiero decir con esto que sea un pas adelantado: al revs, es un pas de esclavos. Pero la
experiencia que hemos vivido, las vicisitudes que hemos atravesado, nos colocan en la extraa situacin de
poder contemplar todo lo que pasa actualmente en Occidente en nuestro propio pasado, y prever el futuro
de Occidente en nuestra presente situacin actual. Todo cuanto ocurre aqu ya ha ocurrido en Rusia hace
tiempo, hace muchos aos. Es una perspectiva realmente de ciencia-ficcin: estamos viviendo los hechos
que estn ocurriendo en Occidente hoy, y sin embargo, recordamos que esto mismo ya nos pas hace
muchsimo tiempo a nosotros. En los aos sesenta del siglo pasado el Emperador Alejandro II comenz a
llevar a cabo un vasto programa de reformas. Quera reorganizar paulatinamente a Rusia para implantar la
libertad y el desarrollo. Pero un puado de revolucionarios lanz en 1861 una proclama en la que decan
que queran reformas ms radicales y ms rpidas, que no podan ni queran esperar.
Temiendo que el bienestar general pudiera provenir del rey, y no de ellos, proclamaron el terror.
En 1861 Alejandro 11 aboli la servidumbre de los campesinos; en 1864 reorganiz completamente la
administracin de justicia, llevando a cabo la gran reforma judicial. Pues bien, los revolucionarios
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intensificaron sus actos terroristas. Hubo siete atentados contra el zar, le daban caza como a una fiera. Y al
final, en el ao 1881, lo mataron.
Y despus de esto, empezaron a matar primeros ministros, ministros del Interior, gobernadores civiles,
gobernantes en general. As empez una guerra entre los revolucionarios y los crculos dirigentes del
gobierno. Toda la opinin liberal no se opona a los revolucionarios, antes por el contrario, los alentaba:
cualquier asesinato de un estadista, de un ministro, la entusiasmaba, suscitaba su aplauso. A los
revolucionarios les ayudaban a esconderse, a escapar, los celebraban como si no fuesen culpables de nada
en absoluto.
Repito, esto ocurra en nuestro pas en el siglo xix, hace cien aos, y esto es lo que est ocurriendo en toda
Europa, en el mundo entero, hoy. Hemos sido testigos el otoo pasado de cmo la opinin occidental se
indignaba mucho ms por cinco terroristas espaoles que por el aniquilamiento de sesenta millones de
vctimas soviticas. Vemos hoy cmo la opinin progresista exige reformas inmediatas, a toda costa, saluda
los actos terroristas y se alegra de ellos.
Esto lo tuvimos nosotros hace cien aos, y desde vuestro futuro puedo contar cmo acab la cosa: ambos
bandos se endurecieron en sus posturas, los terroristas y los crculos dirigentes cada vez se fueron odiando
ms, los crculos liberales comenzaron a odiar al gobierno, el cual no poda hacer nada contra ello; las
reformas se detuvieron, pues an lo que el gobierno poda conceder, ya no lo conceda, el odio anidaba en
todas las almas, todos queran todo a la vez. Y as tuvimos las revoluciones de 1905 y 1907, y despus la de
1917. El resultado fue la aniquilacin de ambos bandos: fueron aniquilados todis los crculos dirigentes de
Rusia, la nobleza, el empresariado, la intelectualidad liberal. Lo que sobrevivi de la intelectualidad se fue al
extranjero, y en el pas comenz lo que describo en el libro Archipilago Gulag, que cost al pas sesenta v
seis millones de muertos.
Yo lo cuento ahora aqu, pero no s yo mismo s en general es posible transmitir la experiencia de hombre a
hombre, de pas a pas. Hace poco todava pensaba que s, y as lo dije en mi discurso de Premio Nobel:
crea que a travs de la literatura de creacin s era posible transmitir experiencia a otras personas. Pero
ahora ya lo dudo, y pienso que cada pas, cada sociedad, cada hombre, debe repetir todos los errores
cometidos por otro pas, otra sociedad, otro hombre, y slo aprender cundo ya sea tarde. Observo ahora
vuestra juventud, la he estado observando en toda Espaa, y tengo la impresin de que en mi cabeza, en
mis odos, en mis ojos, se ha mantenido ms la imagen de vuestra guerra civil que en esta juventud.
Hoy, naturalmente, la idea de vuestros crculos progresistas es obtener cuanta ms libertad, colocar cuanto
antes a vuestra sociedad al nivel de los dems pases occidentales europeos. Pero yo quisiera recordarles
que en el mundo de hoy, en nuestro planeta, los pases democrticos ocupan una islita, una parte muy
reducida. La mayor parte del mundo se encuentra bajo el totalitarismo y la tirana: toda la Europa oriental,
la URSS, toda Asia (ahora ya tambin la India), ya est cayendo bajo el totalitarismo; Africa, que hace tan
poco alcanz la libertad y que ahora se afana, se apresura, un pas tras otro, a entregarse tambin a la
tirana. Y por esto, aquellos de ustedes que desean cuanto antes una Espaa democrtica, tienen la
suficiente clarividencia como para prever no slo el maana, sino tambin el pasado maana? Supongamos
que maana Espaa se vuelva un pas tan democrtico como el resto de Europa. Pero pasado maana,
conservar las suficientes fuerzas como para defenderse del totalitarismo que amenaza a todo Occidente?
El que tenga perspicacia, el que adems de la libertad, ame tambin a Espaa, debe pensar en el pasado
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maana. Y vemos que el mundo occidental est debilitado, ha perdido su voluntad de resistencia, cada ao
entrega sin combate ms pases al totalitarismo...
No hay voluntad de resistencia, no hay responsabilidad en el uso de la libertad. La civilizacin occidental
contempornea puede definirse no slo como sociedad democrtica, sino tambin como sociedad de
consumo, es decir, como una sociedad en la cual el sentido principal de la vida est en recibir ms, en
enriquecerse ms, y en pensar lo menos posible en defender lo obtenido. Desde luego, ni la estructura social
ni el disfrute de bienes materiales son la clave principal de la vida humana, pero el Oriente totalitario
contemporneo y el actual Occidente democrtico, al parecer sistemas opuestos, sin embargo estn en
realidad emparentados, reposan sobre una base comn, que es el materialismo.
Esta base comn viene durando ya trescientos aos. El mundo occidental est en crisis, que no consigue
superar, pero no es una crisis del siglo xx. La humanidad lleva ya una larga crisis, desde que la gente se
apart de la religin, se apart de la fe en Dios, dej de reconocer ningn poder superior a s misma,
adquiri una filosofa pragmtica, esto es, hacer slo lo que resulte til, beneficioso, guiarse slo por
intereses materiales y no por consideraciones de moralidad superior. Este espritu se ha ido desarrollando
paulatinamente y ha desembocado en una crisis que, insisto, no es poltica, sino moral. Se manifiesta no en
la oposicin entre comunismo y capitalismo, sino en algo mucho ms profundo: es precisamente esta crisis
la que ha trado el comunismo, y en Occidente, la sociedad consumista y pragmtica. Es la crisis del
materialismo, que ha desechado el concepto de algo superior a nosotros.
Pero est claro que cada pas ha de aportar algo de su parte para superar esta crisis. Y tal. vez Espaa, con
su gran originalidad nacional que ha marcado toda su historia, pueda aportar algo peculiar que permita
vencer esta espantosa crisis de la humanidad, que abarca a todos los pases de un modo u otro, y a todos
nos amenaza con el aniquilamiento.
J. M. Iigo: El seor Solzhenitsyn actualmente reside en Suiza, pas en que suelen refugiarse los grandes
millonarios del capitalismo. No piensa el seor Solzhesnitsyn que esto puede ser mal interpretado por
sus lectores?
Sabe? Precisamente acabo de decir que Occidente es una sociedad de consumo. Nuestra juventud, en
cambio, ha transcurrido en la miseria. Una vez, de estudiante, tuve el descuido de sentarme en una silla en
que haba una mancha de tinta (entonces se usaba tintero y pluma). Me hice una mancha grandsima en el
pantaln. Pues bien, estuve llevando cinco aos ese mismo pantaln, porque no tena con qu comprarme
otro. As vivamos. Hasta lo llevamos grabado: todas las personas soviticas que salimos al extranjero,
incluso a un pas no especialmente rico, incluso a los pases que aqu se consideran pobres, tenemos una
sensacin como de ahogo, nos resulta penoso ver cmo se desperdicia la comida, cmo no se acaban los
platos, cmo se echan las migas al suelo. As percibimos los soviticos esta sociedad.
Pues bien, a su pregunta sobre Suiza slo le puedo contestar que en los prsperos pases occidentales
vivimos como prisioneros. Si maana tuviramos la posibilidad de regresar a la miseria de nuestro pas, a
pasar
hambre,
regresaramos
todos.
La prensa socialista, y sobre todo la comunista, gusta mucho de invocar el hecho de que Solzhenitsyn ha
salido a Occidente y se ha hecho millonario, (cuando yo pasaba hambre all, nadie prestaba particular
atencin a que yo pasara hambre. Cuando all pasaban hambre todos, y la siguen pasando, slo se miente
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que all no falta de nada). Ciertamente, cobro derechos elevados. Pero la mayor parte de estos ingresos ha
pasado constituir un fondo social ruso de ayuda a los perseguidos y sus familias, y por distintos caminos
dirigimos esta ayuda a la Unin Sovitica. Ayudamos a los detenidos, a sus familias, a los que van a
visitarlos, a los que les envan paquetes de vveres, a los recin liberados que carecen de medios de
existencia, a los despedidos por razn de sus convicciones que se quedan sin ingresos (para una mente
occidental esto es difcil de concebir: aqu a uno lo pueden meter en la crcel, pero no lo pueden echar de su
trabajo por sus convicciones. Si es que lo despiden, se busca trabajo en otro sitio. Pero nosotros tenemos un
solo patrono, el Estado, y si el Estado-patrono decide no darle trabajo a uno, no se lo dar nadie ms. Uno
no est en la crcel, pero su familia se queda sin medios de vida).
En cuanto a mi residencia concretamente en Zurich, se debe a que estaba entonces escribiendo el libro
Lenin en Zurich, recientemente aparecido, y slo all poda encontrar el material de archivo que necesitaba.

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