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NDICE
INTRODUCCIN
CAPTULO 1: UNA MIRADA PARTICULAR
1. Punto de partida.........................................................................................................6
2. Rebuscando en la caja de herramientas teoricometodolgicas .......................7
2.1. Socioconstruccionismo.................................................................................8
2.2. Etnometodologa............................................................................................10
2.3. Etnografa........................................................................................................11
2.3.1.
Dnde observar .................................................................................12
2.3.1.1. Espacios jurdicos........................................................................12
2.3.1.2. Salas de Justicia..........................................................................13
2.3.1.3. Gabinetes jurdicos ......................................................................21
2.3.1.4. Comisaras de policas y prisiones............................................25
2.3.2.
Cundo observar ...............................................................................29
2.3.3.
Con quin conversar..........................................................................30
2.3.4.
Qu informacin registrar y cmo hacerlo ......................................34
2.4. Anlisis del discurso......................................................................................36
2.4.1.
Qu es un discurso ............................................................................36
2.4.2.
Analizando discursos ........................................................................37
2.4.3.
Produciendo y/o socavando la credibilidad....................................38
2.4.4.
Intertextualidad ...................................................................................39
2.4.5.
Posicionamiento ................................................................................41
2.4.6.
Construccin de la exterioridad .......................................................42
CAPTULO 2: VERSIONES
0. Introduccin
1. El principio de las personas jurdicas: lo factual tangible y la tangibilidad
intangible.....................................................................................................................46
5.
6.
7.
8.
Introduccin.................................................................................................................171
Teoras implcitas de la personalidad......................................................................172
Categorizacin social................................................................................................180
Tratamiento de las incompatibilidades ...................................................................186
Eleccin y presentacin de los datos......................................................................189
4.1. Efecto de presencia ......................................................................................189
4.2. Seleccin de los datos..................................................................................190
Argumentos de autoridad .........................................................................................192
Formulaciones............................................................................................................193
Posiciones en el discurso.........................................................................................194
Algunas reflexiones....................................................................................................202
CONCLUSIONES...........................................................................................................204
BIBLIOGRAFA...............................................................................................................212
INTRODUCCIN
Introduccin
Asumir que la realidad es una construccin social y que los agentes jurdicos
antes que alcanzar la verdad sobre los hechos presentan versiones de los mismos,
implica aceptar que el trabajo que van a leer es, as mismo, una versin particular
Introduccin
sobre la prctica jurdica. En este sentido, propongo cambiar el sentido del trmino
objetividad entendido como la posibilidad de acercarse de forma neutral al objeto de
estudio, por el esfuerzo por hacer explcitos los puntos de partida e influencias que
orientan las interpretaciones del/la autor/a.
De esta forma, en el primer captulo Una mirada particular, presento el punto
de partida de esta investigacin as como las influencias teoricometodolgicas que
orientan esta mirada: el socioconstruccionismo, la etnometodologa, la etnografa y el
anlisis del discurso entre otras.
En el captulo Juego de versiones, a travs del anlisis de las entrevistas
realizadas me propongo mostrar el carcter dialgico del discurso jurdico en tanto que
orientado a un auditorio particular y en constante relacin con otros discursos al prever
los posibles cuestionamientos de los que puede ser objeto. Sin embargo, el anlisis
enfatiza as mismo, la presentacin del discurso jurdico sumiendo el estilo monolgico
en tanto que parece aportar su particular visin sobre el sistema penal haciendo
desaparecer, a simple vista, discursos alternativos. De esta manera, el anlisis
realizado nos ha de permitir acercarnos al discurso legitimador de la Institucin jurdica
y a otras voces crticas que muestran el carcter dialgico, reinterpretando este
discurso y construyendo as un nuevo discurso emancipador sobre la Justicia.
En el tercer captulo analizar el proceso de construccin de los hechos
atendiendo al proceso de materializacin de las versiones a travs de la aplicacin del
procedimiento jurdico, en especial la actividad probatoria, as como el uso de
determinadas estrategias retricas encaminadas a construir la credibilidad de las
versiones. En este apartado, trato de mostrar que en derecho mientras el discurso
jurdico pretende ser objetivo emplazando el criterio de verdad fuera de la produccin
humana, en la prctica, la verdad aparece como un valor relativo. Me refiero a la
convivencia de dos discursos paralelos; el discurso terico lo que debera ser-, y el
prctico lo que es-. En este sentido, en la prctica jurdica el valor de verdad se ve
remplazado por el valor de uso en su adecuacin a las finalidades o intereses
humanas, esto es, no se busca la correccin de la sentencia en tanto que sta se
corresponda con la realidad, sino que se busca la sentencia ventajosa y/o til en
funcin de los intereses de las partes.
Para finalizar, en el ltimo captulo Gestin de la construccin de identidades,
analizo el proceso de construccin de identidades en el mbito jurdico a travs del
conocimiento generado en el seno de la psiquiatra y la psicologa resaltando la
funcin de control que posibilita una visin esencialista de la identidad. As mismo, en
este captulo se presenta una forma alternativa de entender la identidad al enfatizar el
papel del lenguaje en la construccin de significados y contextos en los que las
interacciones se desarrollan. En este sentido, la identidad es construida a travs de un
Introduccin
CAPTULO 1
UNA MIRADA PARTICULAR
1. Punto de partida
Consciente de la imposibilidad de mirar objetivamente el objeto de estudio, en el
sentido que el positivismo atribuye al trmino- en tanto que no puedo escapar de mi bagaje
terico, experiencias vitales, valores, creencias, prejuicios, etc, y en tanto que no me
presento como nica voz en este texto en el sentido propuesto por Bajtn, 1979-, me
parece pertinente explicitar desde dnde miro en esta investigacin aportando para ello
los antecedentes que construyen esta mirada particular.
Este objetivo me ha llevado a realizar un ejercicio que me ha resultado ms
complicado de lo que en principio esperaba. Efectivamente, analizar el porqu de esta
investigacin y no otra, hacer conscientes mis influencias, prejuicios y valores no ha
resultado tarea fcil. De hecho, an ahora no estoy segura de haberlo conseguido
plenamente, en cualquier caso espero que la informacin que aportar a los lectores y
lectoras les ayudar a situar esta mirada particular que espero facilite la comprensin del
trabajo.
El punto de partida de esta investigacin se encuentra en el trabajo de
investigacin del primer perodo del programa de doctorado (J. Cubells, 1995), en el cual,
con el objetivo de conocer el proceso de construccin del delito analic una sentencia
producida en el mbito del derecho penal. Realizando el proyecto no tard en darme
cuenta de que, o bien el objetivo que me haba fijado era demasiado ambicioso, o bien el
material utilizado era limitado para tal fin. Efectivamente, para conocer el proceso por el
cual la comunidad jurdica construye el delito el anlisis de la sentencia resultaba
insuficiente. As, surgi mi inters por adentrarme en la prctica jurdica con el objeto de
acceder a las prcticas sociales constructoras del delito y de las identidades de los/as
presuntos/as delincuentes. De aqu, surgi la idea de realizar una etnografa jurdica como
proyecto de tesis doctoral.
Pero por qu etnografa jurdica?. Sin duda la respuesta a esta pregunta se
encuentra en mi experiencia como voluntaria en las crceles catalanas. Mientras cursaba
el ltimo ao de carrera en esta universidad, me invitaron a dar una charla en el Centre
Penitenciari Quatre Camins de Barcelona sobre el subsidio de excarcelacin, y el INEM
como instrumento para la bsqueda de empleo al finalizar la condena. Lo que en un
principio deba ser una intervencin puntual se convirti finalmente en un curso sobre
habilidades sociales. Durante los meses en que impart el curso en el Centro
Penitenciario me surgieron dudas razonables tomo este concepto del Derecho- sobre el
verdadero sentido de la privacin de libertad, surgieron tambin cuestionamientos sobre
las relaciones de poder, y un largo etctera, que sigui alimentndose posteriormente con
otras colaboraciones que establec con el Departament de Justicia de la Generalitat de
Catalunya. En estos primeros cuestionamientos se intuye la influencia de las lecturas de
algunos autores: Toms Ibaez, Foucault y Gergen entre otros. Autores que reconozco, en
parte, responsables de lo que a continuacin van a leer.
Tambin en esta primera motivacin a trabajar en el mbito de la justicia es fcil
dilucidar un cierto idealismo en mis planteamientos, probablemente debido a que en el
trasfondo de los mismos se encontraba la ilusin de desenmascarar las relaciones de
poder (Foucault, 1975) con la finalidad de hacer un mundo mejor sin espacio para la
marginacin, la sumisin y la injusticia. Hoy, unos 6 aos despus, no quiero abandonar
este planteamiento aunque ya no confo en que esta tesis logre sacudir el sistema judicial.
A fecha de hoy, mi objetivo aparece ms modesto, me contentara con que este estudio
incitara a la reflexin y al cuestionamiento de nuestras actuales prcticas jurdicas. En esta
tesis, aparece una propuesta tomada del socioconstruccionismo con la que pretendo dar
una respuesta a estos planteamientos; la propuesta se concreta en substituir el valor de
verdad de las teoras por el valor de uso, esto es, abandonar el criterio de objetividad
positivista para centrar la atencin en las consecuencias y efectos que tiene pensar el
mundo de una manera determinada (Toms Ibaez, 1992).
En definitiva, la finalidad de este trabajo es cuestionar la pretendida objetividad del
sistema jurdico, en tanto caracterstica que considero reviste de poder a la Institucin
jurdica atribuyendo a nuestros/as narradores/as de historias magistrados/as- cualidades
cuasi-divinas. Al igual que el abogado defensor trata de generar la duda razonable entre
los miembros del Tribunal respecto a la culpabilidad de los/as acusados/as yo intento
sembrar la duda, tambin razonable, entre los/as lectores/as sobre la imparcialidad y
objetividad del procedimiento jurdico.
De esta manera, presento el sistema penal como un conjunto de prcticas sociales
que no difieren de otras prcticas desarrolladas por otros colectivos, es decir, presento la
justicia como una construccin social. Este planteamiento supone desmitificar la prctica
jurdica situndola en el plano de lo humano y despojndola por tanto del carcter cuasidivino que se le confiere.
Con esta perspectiva he delimitado mi objeto de estudio al anlisis de las
anotaciones del Diario de Campo, las entrevistas a los agentes jurdicos y el expediente
jurdico de un caso defendido por el letrado que me facilit la entrada al Campo.
Diario de Campo
Entrevistas
2.1. Socioconstruccionismo
Como expone Vivian Burr, en el socioconstruccionismo encontramos una amplia
oferta de planteamientos crticos (psicologa crtica, anlisis del discurso, deconstruccin y
postestructuralismo) surgidos en el seno de la psicologa y otras disciplinas de las ciencias
sociales como alternativa al positivismo (V.Burr, 1997). Puesto que resulta difcil establecer
con claridad las fronteras de esta orientacin terica tratar en su lugar de establecer los
aspectos bsicos que defiende esta orientacin y que por supuesto son tambin los puntos
de partida de este trabajo.
En general, podemos establecer como una de las aportaciones fundamentales de
esta perspectiva teoricometodolgica considerar que la realidad social es construida a
travs de las prcticas sociales, esto es, a travs de la accin de las personas. De aqu la
presentacin del sistema jurdico como una prctica social. As mismo, se considera que el
conocimiento se da a travs de la comprensin. De esta forma, los/as investigadores se
acercan al objeto o proceso de estudio atendiendo al lenguaje y las relaciones entre los
miembros de una determinada comunidad (Marga Snchez-Candamio et alt. 2001). Este
planteamiento supone cuestionar la forma convencional en que miramos el mundo, es
decir la manera como el positivismo nos insta a producir conocimiento basndonos en la
observacin objetiva e imparcial de la realidad como si sta existiera con independencia de
la prctica humana.
2.2. Etnometodologa
Algunos de los planteamientos expuestos anteriormente provienen de otras
orientaciones tericas como el interaccionismo simblico y la etnometodologa. Berger y
Luckman (1966) aplican un punto de vista antiesencialista al explicar, por un lado, como
las prcticas sociales construyen el mundo, y por otro, como a travs de los procesos de
objetivacin y reificacin nuestras visiones del mundo aparecen ante nosotros como fijas,
objetivas y exteriores a las prcticas sociales.
La etnometodologa recoge del interaccionismo simblico la importancia de los
actores en la construccin de la vida cotidiana, prestando especial atencin al proceso de
construccin. En este sentido, Garfinkel propone considerar los hechos sociales como
realizaciones prcticas, esto es, como el producto de la actividad humana. En definitiva,
este autor afirma que las personas en nuestra vida cotidiana desarrollamos una
metodologa profana cuyo anlisis ha de constituir la verdadera tarea del/la investigador/a
(Garfinkel, 1967, 1984). Coherente con este planteamiento, la etnometodologa propone el
empleo de la observacin participativa como mtodo adecuado para alcanzar la
comprensin de la realidad social.
En este sentido Coulon define la etnometodologa como:
La bsqueda emprica de los mtodos empleados por los individuos para dar
sentido y, al mismo tiempo, realizar sus acciones de todos los das:
comunicarse, tomar decisiones, razonar (Coulon, 1987, p. 32).
De esta manera como apunt Pasathas:
La etnometodologa se presenta como una prctica social reflexiva que
intenta explicar los mtodos de todas las prcticas sociales, incluidas las
suyas propias (En Coulon, 1987, p. 32).
Estos planteamientos son recogidos en la perspectiva teoricometodolgica que
conforma la mirada particular de este trabajo junto con otros conceptos extrados de la
etnometodologa, a saber; la indexicalidad, la nocin de miembro y la reflexividad.
La indexicalidad hace referencia a la idea de que la realidad social es construida a
travs del lenguaje en el seno de la vida cotidiana. En este sentido, para la
etnometodologa el sentido de las palabras no se encuentra en ellas mismas sino que
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proviene del contexto en las que stas han sido emitidas. De aqu la importancia que en
esta tesis se le confiere al lenguaje atendiendo a su contexto de produccin y a los efectos
que se le derivan.
La nocin de miembro no hace referencia a la pertenencia social, sino al manejo
del lenguaje natural (Coulon, 1987). Tomo este concepto de la etnometodologa para
reivindicar la importancia del conocimiento de las prcticas sociales producidas en el
contexto jurdico desde el interior del mismo como miembro en el sentido aqu descritocon la finalidad de acceder a los significados compartidos en esta comunidad.
La reflexividad implica reconocer que el/la investigador/a es parte del mundo social
que estudia en tanto que no es posible distanciarse del objeto de estudio ni eludir sus
efectos sobre los fenmenos estudiados (Hammersley, 1994). En este sentido, describir
una situacin es construirla, de tal forma que la comprensin de una situacin se equipara
a la expresin de dicha comprensin. Como expone Pilar Albertn:
La reflexividad implica la presencia de un sujeto investigador que acta como
agente activo, no slo a travs de prcticas concretas, sino haciendo
observable el carcter relacional de su prctica de reconocimiento y las
contingencias contextuales y el contexto de produccin de los hechos (P.
Albertn, 2000, p. 307-308).
Lo expuesto hasta este momento conlleva una ruptura epistemolgica al
contraponer el subjetivismo al objetivismo presente en la produccin de conocimiento
convencional. Desde el subjetivismo, la objetividad es una falacia. El objeto de estudio no
se considera una entidad aislada con existencia independiente del/la que lo estudia. Para
los etnometodlogos, los mtodos que utilizan los miembros de una determinada
comunidad para comprenderse y comprender su mundo social son los mismos que deben
utilizar los/as investigadores/as sociales para alcanzar el conocimiento de este mundo
(Coulon, 1987).
2.3. Etnografa
Probablemente a estas alturas del texto, el/la lector/a comprender la eleccin de la
etnografa como forma de acercamiento a la comunidad jurdica con la finalidad de
entender su particular visin de la Justicia.
Lupicinio iguez define la etnografa como:
la participacin del/a investigador/a en la vida cotidiana de la gente en un
perodo largo de tiempo, observando, escuchando, hablando con la gente, en
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significados. La lectura de stos, as como las sensaciones que provocan en sus actores
sociales nos ayudarn a comprender el contexto en el que se desarrolla la prctica jurdica
y los valores que sustenta el sistema jurdico.
La objetividad asociada a la administracin de la justicia no nicamente es
construida a partir del lenguaje sino que tambin se ve alimentada por el peso de la
tradicin y la solemnidad de los espacios en los que se desarrolla la prctica jurdica. En
efecto, el carcter cuasi divino que se atribuye a la Justicia se respira en cada uno de los
espacios jurdicos. La solemnidad y grandiosidad de sus salas comunica la importancia de
las decisiones tomadas en su seno y su carcter cuasi divino situando a los magistrados
por encima del resto de los mortales. Los espacios evidencian la jerarqua entre las
diferentes instancias decisorias de nuestro sistema penal. As, las Salas de la Audiencia en
Barcelona son mayores y ms solemnes que las salas de los penales. Los jueces de
instruccin cuentan con despachos pequeos y con poco mobiliario mientras que los
magistrados de la Audiencia cuentan con despachos mayores, bien iluminados y con
mobiliario de calidad.
La falta de salas por el crecimiento del volumen de causas que esperan ser juzgadas
ha supuesto la creacin de nuevos espacios algo ms reducidos y con mobiliario funcional.
An as, algunas salas permiten ver esta diferencia entre las instancias en funcin de su
jerarqua.
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Es importante aclarar que aunque en la prctica se marca este enfrentamiento y falta de neutralidad de las
partes, en las entrevistas, el Ministerio Fiscal se considera neutral posicionndose como la figura ms prxima al
Tribunal. As mismo, Adela Garzn explicita que tericamente en el juicio acusado/a y vctima se encuentran en situacin
de igualdad frente al Tribunal. Sin embargo, en la prctica al Ministerio Fiscal se le otorga un papel predominante frente
al/la acusado/a y a su representante legal a pesar de la norma legal de presuncin de inocencia. Garzn atribuye como
causas de este fenmeno los procesos psicolgicos de percepcin, atribucin de poder, identificacin con las figuras de
autoridad, etc..., en definitiva procesos psicosociales considerados elementos centrales del contexto social. (Garzn, A.
(1990) p. 111).
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As pues, el anlisis propuesto nos permite adentrarnos en los valores que sustenta
la comunidad jurdica. Valores que son a su vez construidos y explicitados a travs de la
distribucin espacial y del uso del espacio que hacen los miembros de esta comunidad.
No me gustara finalizar este apartado sin hacer referencia a como los espacios
jurdicos y la puesta en escena por parte de los agentes jurdicos suscitan diferentes
sensaciones . En mi caso particular:
N.O: Quedo impresionada, pues no haba entrado nunca en una Sala de este tipo.
No puedo evitar pensar en la sensacin que debe sentir el acusado la primera vez
que entra. La Sala es imponente y sombra (Diario de Campo, 12/7/95)
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N.O: Me provoca una extraa sensacin ver que estn tan cerca y no puedan
hablarse. Ahora hace das que no lo ven y estn preocupadas por el altercado del
otro da. Miramos las cintas. (Diario de Campo, 12/7/95).
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comunicacin con los detenidos/as resulta frustrante tanto para stos/as como para las
personas que mantienen lazos afectivos con ellos/as.
Esta frialdad percibida en las Salas de Justicia es coherente con la intencin de
presentar un proceso penal objetivo, es decir, desvinculado de las emociones y
sensaciones en tanto que stas son consideradas subjetivas. Efectivamente, la objetividad
se entiende como el hecho de observar y valorar las pruebas racionalmente, manteniendo
una cierta distancia con los hechos y las personas implicadas. Desde esta perspectiva no
hay espacio para las emociones o sensaciones que pertenecen al mbito de lo subjetivo.
Gabinetes jurdicos
Como expone Sommer, se da una estrecha relacin entre el espacio y el estatus:
Quienes gocen de posicin social ms elevada dispondrn de ms y mejores
espacios, as como de mayor libertad de movimiento. Y este fenmeno viene
a plasmarse, institucionalizndose, en el proyecto, trazado y estructuracin de
las edificaciones ( R. Sommer 1974, p. 59).
Muestra de esta clara diferencia de estatus se da entre los letrados. Los abogados
noveles a menudo empiezan a desarrollar su prctica jurdica como abogados de oficio.
stos, en ocasiones, carecen de despacho propio. En estos casos, utilizan las
dependencias de los juzgados en las que se habilitan salas para que stos puedan recibir
a sus clientes. Estas salas son compartidas y puede darse el caso de que coincidan varios
letrados despachando con sus clientes en la misma sala con la falta de intimidad que esto
comporta. Cercanos a stas salas se encuentran telfonos pblicos al servicio de los
letrados. (Fotografa: Juzgados de Barcelona, 1996).
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Normalmente, los letrados ocupan pisos que habilitan como gabinete jurdico. La
disposicin del espacio es similar entre los diferentes gabinetes. Cuentan con una sala de
espera, despacho individual para los letrados expertos que cuenta a su vez con una sala
de reuniones y/o una mesa para las reuniones, un archivo para almacenar los expedientes,
y un despacho compartido para los pasantes o letrados de nueva incorporacin. Tambin
es habitual encontrar trabajando en el gabinete al/la procurador/a que cuenta con
despacho propio. (Fotografas: a la izquierda arriba el despacho compartido por los
colaboradores de J.A y por la etngrafa-, a la izquierda abajo la sala de espera del
gabinete y a la derecha, el despacho privado de la procuradora, 1996).
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Dentro del gabinete jurdico, tambin es posible identificar los diferentes estatus de
los letrados. Estas diferencias se hacen visibles en la distribucin de las tareas a realizar,
la importancia de los casos asignados a cada letrado, y las caractersticas del espacio
fsico que ocupan en el gabinete.
Los letrados que ostentan un estatus mayor, pasan gran parte de la jornada
especialmente las maanas- fuera del gabinete haciendo gestiones en los juzgados
(juicios, pactos, etc...) mientras que los abogados noveles pasan gran parte de su jornada
realizando tareas administrativas y burocrticas. La prctica jurdica genera una gran
cantidad de documentacin por lo que a menudo las mesas de trabajo resultan caticos
para el observador. As mismo, resulta imprescindible un espacio destinado al archivo de
expedientes.
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F: Usted no es letrada
J: No
J.A: No, ella es psicloga
F: No crea que la respetamos menos. La respetamos igual que a ellos pero a usted la
apunto. (Apunta mi nombre y n de DNI en un libro) (Diario de Campo, 14/2/96).
En el Centro Penitenciario de Hombres de Barcelona:
Atravesamos la primera puerta a la vez que el repartidor de la coca-cola y pasamos
por una garita en la cual nos piden el DNI y nos dan el adhesivo de visitante
saludamos y entramos. An no estamos propiamente dentro de lo que se considera
espacio carcelario, nos encontramos en una plaza redonda custodiada por Mossos
dEsquadra. Hay bastante movimiento de letrados y funcionarios. En el extremo
opuesto a la entrada se encuentra la Secretara cuya estructura es como la de los
cajeros de algunos bancos, los funcionarios atienden detrs de un cristal y pasamos
los papeles a travs de una ranura. Jos ngel le explica al funcionario que viene a
visitar a unos presos y que yo le acompao ya que tengo permiso. El funcionario me
pide el papel que lo acredita y yo le explico que no lo llevo conmigo ya que en
Direccin General me dijeron que no era necesario puesto que ellos tendran una
carta idntica a la ma. El funcionario nos pide que lo acompaemos y nos lleva a
travs de la plaza a un despacho, all explica el caso a un compaero y ste busca
sin xito mi autorizacin. Yo le explico que escrib a F.A. y que l personalmente
autoriz mi entrada en la prisin. Finalmente el funcionario llama por telfono a
Direccin General y all le confirman mi historia. Despus me pide el DNI y hace una
fotocopia: Te he abierto la ficha y as la prxima vez que vengas no habr problema
(Diario de Campo, 9/1/96).
F: Funcionario
J: Jenny (Etngrafa)
J.A: Jos ngel (Letrado)
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En un mbito institucional como el jurdico fuertemente marcado por las normas que
configuran una determinada forma de proceder, el ritual toma importancia. As, la
disposicin fsica de la fachada, la apariencia fsica y las actitudes de los agentes permiten
al pblico construir ciertas expectativas sobre la actuacin de stos y sus expectativas
sobre la manera de proceder del pblico y del resto de participantes:
Aix, la dimensi pblica del comportament o faana tendeix a
institucionalitzar-se en funci de les expectatives del pblic i a adquirir un
significat i una estabilitat que sn independents de les tasques especfiques
que els actors duguin a terme, la qual cosa no vol dir que es converteix en
una representaci col.lectiva i un fet en si mateix, que pot ser independent del
que realment passa (Margot Pujal, 2000).
Por tanto, podemos apuntar que en los diferentes espacios y en situaciones
concretas, las personas desarrollan una actuacin sujeta a un programa prefijado o rutina
que viene determinada por los roles asignados a cada uno de los participantes y
controlada por las normas internas de la institucin.
As por ejemplo en el Centro Penitenciario de Hombres de Barcelona existen
diferentes espacios destinados a ser el marco de las relaciones de los internos con el
exterior. Una caracterstica definitoria del espacio carcelario -coherente con la idea de
privacin de la libertad- es la falta absoluta de intimidad.
Efectivamente, el/la recluso/a es o susceptible de ser observado en cualquier
momento. As, las celdas que se podran considerar el nico espacio propio y privado de
los/as reclusos/as- han sido diseadas para ser habitados por una sola persona, sin
embargo, la realidad es que en este espacio reducido conviven en el mejor de los casos 2
3 personas y hasta 8 en el peor de ellos (La Modelo). As mismo, la puerta de las celdas
cuenta con una mirilla de pequeas dimensiones que permite el control del interior del
habitculo por los funcionarios u otro personal penitenciario.
Lo mismo ocurre en otros espacios carcelarios, las duchas son compartidas y
carecen de puertas que preserven la intimidad de los/as usuarios/as. Los espacios
destinados a la comunicacin con miembros del exterior tambin carecen de intimidad al
realizarse ante las miradas de los funcionarios.
Efectivamente, el/la preso/a comunica con su abogado en locutorios habilitados
para ese fin. Los locutorios estn alineados de tal forma que cuando varios presos
comunican con sus visitas son vistos y odos por el resto de visitantes, presos y
funcionarios que custodian el locutorio:
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Los locutorios son espacios reducidos unos 2,5 m- y cuentan con una mesa
pequea, una silla y un cenicero. Un cristal con un intercomunicador en el centro
separa al letrado del preso. Al otro lado, el preso cuenta con un taburete y una
papelera. Al otro lado de la puerta, en el pasillo, los otros presos esperan su turno
(Diario de Campo, 9/1/96).
El nico espacio en que los internos cuentan con intimidad en su relacin con el
exterior se hace en las salas destinadas al vis a vis:
Delante nuestro se abre un pasillo largo, mal iluminado, sucio y con las paredes en
muy mal estado decoradas con cuadros que han sido realizados por los presos.
Mientras caminamos por el pasillo veo dos puertas que corresponden al locutorio para
las visitas de los familiares y el destinado al vis a vis las puertas estn cerradas y no
veo su interior-. Me da la impresin de que esta prisin es muy hmeda. (Diario de
Campo, 9/1/96).
Las comunicaciones en la sala del vis a vis son menos frecuentes que las
desarrolladas en los locutorios o salas. En estas visitas se prev que el preso reciba la
visita de su pareja y se facilita la posibilidad de mantener relaciones sexuales. Por esta
razn, estas salas estn cerradas y no es posible ver su interior y cuentan con una cama y
un aseo.
Un breve anlisis del espacio carcelario y sus normas permite comprender cmo
esta institucin construye subjetividades. Se regulan y controlan las relaciones de los
internos con el exterior con la finalidad de contrarrestar las influencias del exterior tal y
como apunta Foucault. Este control se realiza mediante los procesos que siguen:
1. La falta de intimidad, el saberse escuchado por otras personas, determina el
curso de la interaccin con el/la visitante.
2. As mismo, la regulacin sobre la frecuencia y la duracin de los contactos con
el exterior modifica las relaciones y repercute no nicamente sobre los/as
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de su falta de experiencia en
Derecho, etc... parece que est constantemente pidiendo refuerzo psicolgico (Diario
de Campo, 13/11/95).
He podido identificar tres razones por las cuales en algunos casos los miembros de
la comunidad no resultaron ser informantes competentes en este caso en particular:
1. En primer lugar, cuando ya llevaba algunos meses inmersa en la comunidad
jurdica se incorporaron dos licenciados en derecho al gabinete de J.A.P con la
finalidad de realizar sus prcticas. En este caso, los nuevos se encontraban
igual que yo- viviendo su proceso de socializacin en el seno de la comunidad.
Sin embargo, aunque no resultaron informantes competentes, tuve la posibilidad
de identificar los procesos y situaciones que vivan con el extraamiento propio
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Por otro lado, me facilitan informacin sobre casos en los que les parece
especialmente interesante la psicologa de sus clientes:
Tambin comenta que la semana pasada sali en TV ya que lleva la defensa de un
hombre perturbado que la semana pasada sali a la escalera de su casa con una
escopeta y dispar hiriendo a la portera. Comenta que el joven es psictico y que
hace tiempo que va a la Comisara y escribe cartas explicando que los vecinos le
acosan ofrecindole a sus hijas y a sus mujeres para que l tenga relaciones
sexuales con ellas. El joven cree que los vecinos quieren que l tenga relaciones
sexuales con esas mujeres para poder hacerle chantaje despus. Parece ser que
este chico est muy convencido de su delirio y el hecho de salir armado a la escalera
es compatible con el delirio. Tambin piensa que est controlado telepticamente por
los vecinos.
J.A. cree que este caso puede ser interesante para mi y me comenta que el chico ha
escrito un diario explicando todo lo que le pasa. Me ha ofrecido ver el diario y
acompaarlo a prisin a ver al joven (Diario de Campo 1/3/96).
Puesto que expuse sin reservas la intencin que persegua mi estudio, J.A. me
presentaba en las diferentes situaciones como psicloga. Al igual que esta presentacin
ejerca su influencia sobre los agentes jurdicos, los clientes del letrado hacan su particular
construccin de mi papel generando expectativas. A continuacin aporto un fragmento del
diario de campo de la relacin que establec con la madre de un cliente de J.A. detenido
por presunto homicidio:
N.O: Mientras espero a la mujer voy dndole vueltas a cmo llevar la conversacin
sobre un tema tan delicado
aprovecharme de su situacin o que ella pudiera tener esa sensacin. Pero no puedo
pensar demasiado ya que a los pocos minutos llegan los dos. J.A me la presenta y se
va. Ella se sienta y empieza a hablar sin que yo diga nada: Es muy duro ... y adems
es una historia muy larga
(...)
32
N.O: Yo estoy alucinada, parece que esta mujer me va a explicar toda su historia sin
conocerme de nada. Deduzco que necesita hablar con alguien y que quizs sabe que
soy psicloga, o quizs es que simplemente no puede hablar con nadie ms
(...)
N.O: Estoy contenta porque la veo marcharse ms tranquila y adems contenta por
las buenas expectativas que ha planteado J.A. Sin embargo, yo me he quedado
hecha polvo.
(...)
Eres tan amable y simptica que con todos te entiendes bien dice J.A.PN.O: Lo dice porque no es la primera vez que hago de psicloga con sus clientes.
Yo bromeo con l:
Hacemos un buen equipo, tu preparas la parte legal y yo te tranquilizo a los clientes.
As que me vas a tener que contratar.
l dice muy en serio que podra establecerme en su despacho como psicloga
cobrando por mis servicios. Le pregunto si le haba dicho a Ana que yo era psicloga
y me dice que s lo cual me permite entender un poco mejor su apertura conmigo-.
(Diario de Campo, 14/9/95).
En otras ocasiones, el letrado me presenta como psicloga pero prefiere que sea yo
quien explique la naturaleza de mi trabajo:
En el despacho de la jueza. Una vez dentro la jueza pregunta en calidad de que
estoy. J.A le dice que soy psicloga y que yo le explicar mejor que hago. Le digo que
hago la tesis doctoral sobre el delito desde que existe denuncia hasta que se resuelve
el caso y que mi inters por estar presente se debe a que este acto forma parte del
proceso que estudio. Ella asiente y le pregunta a Angustias detenida- si tiene algn
inconveniente en que yo est presente, sta dice que no y entonces autoriza a
quedarme (Diario de Campo, 5/9/95).
Con el paso del tiempo la relacin que establec con J.A se hizo ms slida y tuve
la sensacin de que l me consideraba un miembro ms del equipo hasta el punto que
comparta conmigo sus casos y me haca participe del anlisis de los mismos. Fue as
como de pronto tom consciencia de mi conversin como miembro de la comunidad:
Tienes una sensibilidad especial para trabajar esos temas y adems se te ve muy
ilusionada.
(...)
Tienes una visin muy realista de este tema. Ya quisiera que muchos abogados lo
tuvieran tan claro como tu. Es sorprendente la visin que das an sin saber nada de
Derecho
(...)
N.O: Todo esto es halagador, pero sobretodo me anima porque veo que poco a poco
voy entrando en este mundo, entiendo un poco ms la filosofa que sustentan las
leyes y el procedimiento judicial, ya no me siento extraa cuando oigo hablar a J.A
con otros profesionales de la Justicia y l me confirma que hay un cambio en mi a
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este nivel. Quizs es el primer paso para poder interpretar y dar significado a lo que
veo como hacen ellos mismos (Diario de Campo, 8/9/95).
ser descriptivas,
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Las entrevistas realizadas tienen en comn que ninguna fue estructurada aunque si
que exista un guin sobre los temas a tratar en las mismas. Todas ellas fueron grabadas a
excepcin de la entrevista realizada al polica judicial que no autoriz la grabacin.
El grado de informalidad de la entrevista vari de unas a otras; as las entrevistas
con la letrada, la magistrada de instruccin colaboradora de J,A, como letrada-, y los
presos con sus familiares se realizaron en un ambiente distendido, en el domicilio de los
entrevistados a excepcin de la magistrada que la entrevista se realiz en el gabinete
jurdico nuestro espacio de trabajo-. Las entrevistas a los magistrados, el polica judicial y
el Fiscal se realizaron en sus despachos en un ambiente cordial pero formal en el cual
mostraron, en ocasiones, resistencias a abandonar su posicin institucional.
La diferencia en las entrevistas revela una vez ms las reacciones ante la presencia
del/la investigador/a, sin embargo, este efecto no puede desligarse de la influencia que el
auditorio y el contexto ejercen sobre lo que las personas dicen y hacen cotidianamente
(Hammersley, 1994). Ante la imposibilidad de hacer desaparecer esta reaccin en el
anlisis propongo interpretar las narraciones atendiendo a su contexto de produccin.
Para finalizar, la seleccin del expediente analizado el expediente jurdico de F.Mse debe a la consideracin de los siguientes factores:
De todos los casos defendidos por J.A. ste era en el que haba estado
presente en ms fases del proceso penal.
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En efecto, considerar que el lenguaje es una forma de accin antes que una forma
de representacin implica reconocer el poder constructivo del mismo. Como expone
Fairclough (1992), podemos distinguir tres aspectos sobre la construccin de efectos del
discurso, que resultan especialmente relevantes en este estudio:
1. El discurso contribuye a la construccin de las identidades y las posiciones de
los sujetos.
2. El discurso contribuye a la construccin de las relaciones entre los sujetos.
3. El discurso contribuye a la construccin del conocimiento y de los sistemas de
creencias.
De esta forma, teniendo en cuenta que el inters de esta investigacin se centra en
los efectos del discurso jurdico, el anlisis del discurso se presenta como la alternativa de
investigacin social ms adecuada a los propsitos de este estudio.
2.4.1. Qu es un discurso?
No existe una definicin nica de discurso, encontramos diversas definiciones
formuladas por diferentes perspectivas tericas. Por ejemplo, para la etnometodologa y la
lingstica, discurso se refiere a los dilogos o conversaciones en contraposicin a los
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Sin embargo, quien desarrolla ms ampliamente este trmino es Bajtn a partir del
concepto de dialoga:
Lo que nos plantea Bajtn es que todo conocimiento est enraizado en un
individuo, una sociedad, un lenguaje, que tienen una historia; que cada
historia encuentra el elemento que le permite comunicarse con otras formas
de vida, de sociedad, de significaciones. Por ello, la dialoga, en particular,
implica una cierta metodologa de la comprensin viva, de la comunicacin
intersubjetiva (sobre el fondo de las diferentes organizaciones sociales) y de
la hermenutica, como comprensin a travs del sentido manifiesto de un
discurso y un acto interpretativo que pueden liberar el contenido que duerme
como potencia en todo discurso (Zavala, 1991, p. 27).
La propuesta de Bajtn no contradice las concepciones anteriores de
intertextualidad, sin embargo, su propuesta tiene mayor alcance, por lo que propone el
trmino interdiscursividad en tanto que rechaza el concepto de intertextualidad al uso por
sus reminiscencias puramente textuales. En este sentido, el concepto de dialoga
propuesto por el autor no aparece como nocin fija y limitada, sino que presenta un mundo
dialgico infinito e inagotable donde ni tan siquiera los significados del pasado son estables
en tanto que no estn ni estarn concluidos.
La idea de enunciados que se suceden hasta el infinito implica necesariamente una
constante reinterpretacin de stos y de los sujetos. Este planteamiento ha sido recogido
en esta investigacin con la finalidad de revisar el discurso jurdico -el cual se nos presenta
como discurso legitimador- cuestionando su unidireccionalidad.
Bajtn propone la diferenciacin entre dos tipos de discurso: el monolgico y el
dialgico. Sin embargo, la distincin entre ambos es nicamente de grado en tanto que no
acepta la posibilidad de existencia de un discurso monolgico en el sentido estricto de la
palabra. En su lugar, el discurso monolgico es aquel que presenta nicamente los
enunciados orientados en una sola direccin ideolgica obviando en el discurso aquellos
enunciados contrarios al discurso dominante.
En la misma lnea, Calvo destaca la estructura narrativa del discurso jurdico para
hacer hincapi en las implicaciones de este estilo sobre el receptor. En primer lugar, el
lector realiza una primera interpretacin al descifrar el mensaje visible en el texto y, en
segundo lugar, la interpretacin se realiza ante el texto descifrando el mensaje invisible. En
este sentido:
En torno al discurso-texto orbita una masa o espacio textual que constituye la
atmsfera del texto, la intertextualidad, donde el dialogismo representa la
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CAPTULO 2.
JUEGO DE VERSIONES
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0. Introduccin
En este captulo, as como en los restantes, aparecen diferentes voces que
entablan un dilogo sobre la prctica jurdica y la justicia. Sin embargo, la
particularidad de este apartado se encuentra en que pretendo mostrar la forma en que
este dilogo se lleva a cabo.
Para ello, tomo el concepto de dialoga, propuesto por Bajtin, entendido como la
interaccin entre los sujetos hablantes y los cambios de los sujetos discursivos. Este
concepto supone adems una articulacin que incorpora las voces del pasado, la
cultura y la comunidad (Zavala, I. 1991). Es precisamente este ltimo punto el que me
permite subrayar que en este captulo son los agentes implicados en el proceso penal
los que hablan, al considerar que sus voces son la voz de la institucin jurdica.
Podramos decir que este dilogo est moderado por una voz externa a la
comunidad jurdica que articula el resto de las voces. Esta voz es la de la etngrafa,
que desencadena los discursos de los agentes a partir de las entrevistas realizadas
con ellos. La voz y la presencia de la etngrafa cobra importancia no slo por su
funcin como nexo de unin de las diferentes voces sino en tanto que su presencia
tiene como efecto la emergencia de determinadas versiones sobre la prctica jurdica
que han sido especialmente construidas para ella. Como expone Zavala: comprender
significa captar lo mltiple, sentir las voces en su historicidad e incorporar al oyente
(Zavala, I. 1991, p.52).
As, entiendo que este texto es construdo por un juego de voces enmarcadas
todas ellas en la comunidad jurdica. Este dilogo implica la desaparicin del autor en
tanto que la voz propia y la ajena tienen el mismo valor y la voz del otro se hace
necesaria y est presente en la voz propia, de esta manera hablamos nosotros y no
slo yo como etngrafa.
Sin embargo, este dilogo no acabar cuando haya finalizado la escritura de este
texto, sin que continuar con el papel activo del lector que no solamente lo
reconstruir y deconstruir sino que participar de la evolucin del texto en tanto que
est presente en su estructura, como expone Zavala siguiendo a Bajtin:
Los textos deben estar en dilogo, en contacto con otros textos
(contexto) y el contacto dialgico entre textos no es
mecnicamente oposicional. Por esta razn el receptor (oyente,
lector) es una parte integral de la estructura del texto, segn
escribe (Bajtin) en Esttica:
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1.
El principio de las versiones jurdicas: lo factual
tangible y la tangibilidad intangible.
El desencadenante de las diferentes versiones jurdicas se encuentra en los
hechos. A partir del conocimiento de un hecho presuntamente delictivo, la maquinaria
judicial se pone en marcha inicindose as la fase de instruccin. Efectivamente, se
considera que donde existe hecho siempre existe caso (Calvo, J. 1993 p. 24).
De esta manera, se define la funcin del juez de instruccin:
investigar hechos presuntamente delictivos y averiguar las personas
que han participado en los mismos. (Entrevista: Magistrado de
instruccin. Juzgados de Barcelona, 1996).
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Durante la investigacin de Campo me present y fui presentada por el letrado J.A. como una psicloga
que realizaba una investigacin sobre la justicia para su tesis doctoral.
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puede acordar las que crea las que crea <> lo que antes decamos
pues mire que ste me haga un cuerpo de escritura lo voy a mandar a
la polica para que lo analice esto lo hace normalmente el juez de oficio
pero A PARTE las partes so solicitan diligencias (Entrevista al
Magistrado de Instruccin. Juzgados de Barcelona, 1996).
y aade despus:
Tienes tu propia composicin de lo ocurrido despus de leer la causa
(Entrevista a la Magistrada de Instruccin, 1996).
Cabe destacar la diferencia entre ambas entrevistas. El juez de instruccin se mostr distante y explicit
su prisa por acabar la entrevista ya que poda irse pronto a su casa ese da. Por el contrario, con la jueza
de instruccin exista una buena relacin en tanto que ella trabajaba como letrada en el despacho de J.A
en el que yo realizaba el trabajo de Campo.
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El uso del impersonal se deca que la labor de un juez ..., la alusin directa a
la Ley y el uso de la segunda persona del singular tienes unos hechos construyen el
dilogo al que nos referamos ms arriba, en el cual la segunda persona del singular
posicin personal- cuestiona la objetividad del proceso y la forma impersonal
posicin jurdica- la defiende apoyndose en las normas de la Institucin.
A su vez, la magistrada de lo Penal alterna tres posiciones diferentes. Como
docente universitaria:
Es que tu no ests hablando con un juez de carrera ests hablando
con un juez de carrera que hace muy poco que es juez yo soy profesor
de universidad y me pas a la juricatura hace cuatro aos (Magistrada
de lo Penal. Barcelona, 1996).
como mujer:
A mi no me gustara ser juzgada por un Jurado (..) porque yo me
imagino a mi madre (..) juzgando a un violador (.) yo a un violador he
visto a violadores que (.) creo que no s porque mecanismo psicolgico
me imagino pienso que como mujer le saltara al cuello (..) pero cuando
<> me importa un pito <3> pruebas objetivas que o sea que le pueden
incriminar y las que no porque tambin es la obligacin del juez de
instruccin no? en verano tuve uno que (.) un cerdo a opinin
personal mmm queee (.) haba estado sistemticamente abusando de
sus hijas ellas eran menores (.) y bueno la mujer la mujer otra (.) cerda
<1> una cosa desgraciada yyyy (..) y al to le le (.) le preguntbamos (..)
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<1> si esto se lo hubieran hecho a sus hijas (.) otro qu? dice lo
habra matado entonces dnde est la diferencia yo soy su padre no?
POR ALGO tengo ms derecho (..) pero este to <1> le busqu tambin
le hice hacer un (..) test y estaba medio como una cabra lo condenaron
pero con un atenuante (Magistrada de lo Penal. Barcelona, 1996).
o como Institucin:
(...) pero consciencia no es desde mi punto de vista (.) mi consciencia
sino que es la valoras segn (.) en consciencia segn la lgica racional
que se supone que el ordenamiento jurdico es racional te ha dado
unos
criterios
de
interpretacin
(..)
ests
vinculado a
esta
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sentencia justa no esto no (.) pero que es inevitable que el que resuelve
pues tenga que ser una persona (.) que est influido por las propias
ideas de esta persona no? (Entrevista a la letrada. Barcelona, 1996).
l responde:
Se trata de suplir con voluntad y sobreesfuerzo para que redunde en
eficacia. (Entrevista al Inspector de atracos. Barcelona, 1996).
Una lectura posible de esta respuesta sera que evita explicitar un juicio de
valor aunque insina que las garantas judiciales en ocasiones pueden dificultar el
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trabajo de investigacin policial, sin embargo, deja claro que ellos respetan el
procedimiento y salvan la dificultad con su esfuerzo.
En otras ocasiones, la estrategia consiste en devolverme la pregunta:
Hombre no s peor por qu? Imagnate que sales a la calle y ves a
un conocido atracador que est mirando una sucursal de la Caixa
adems l no te ve a ti y tu sabes que la va a atracar y que
posiblemente vaya armado qu haras? (Entrevista al Inspector de
atracos. Barcelona, 1996).
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aade:
El juez es como cualquier otra persona, slo que ha estudiado la
carrera para hacerse juez. Cree que est en la misma situacin y que
puede tener los mismos conocimientos que cualquier otro y que
necesita la prctica. Considera que no es justo. (Notas de la entrevista
al Inspector de atracos, 1996).
Y sobre la delincuencia:
Ni reinsercin ni hostias lo que hay que hacer es meterlos en la crcel
y se acab (.) es un castigo y hay que alejarlos de la sociedad (.) la
sociedad tiene personas que son degeneradas desechos que actan
mal a esa gente hay que cogerla y arrancarla de la sociedad. (Notas
de la entrevista al Inspector de atracos, 1996).
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El Ministerio Fiscal es imparcial (.) porque lo dispone la Ley es imparcial lo que pasa
es que (.) no siempre acta con esa imparcialidad de hecho cuandoooo ehhh en
asuntos as un poco importantes que pre digamos el Ministerio Fiscal es nico slo uno
no? hay muchos individuos que actan por eleccin pues el problema es que mmmm
generalmente cuando una persona un Fiscal a lo mejor pretende retirar la acusacin de
un caso importante (.) ya va la Fiscalia y dice si puede o no puede (Entrevista a la
Magistrada de Instruccin Barcelona, 1996).
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La letrada expone el caso de un joven que en el momento de los hechos realizaba el Servicio Militar y al
volver al cuartel despus de un permiso perdi el tren. Se encontraba sin dinero en una estacin de tren
en Madrid conocida por ser frecuentada por chaperos- informacin desconocida por el joven-. Tras
entablar conversacin con un hombre que le abord en la estacin acept su invitacin de pasar la noche
en su casa. Una vez all, el hombre trat de mantener relaciones sexuales con l.
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los
criterios
sistemtico,
literal,
etctera
pero
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no deseable que podra vivirse como un fallo del sistema, sin embargo, el magistrado
de instruccin expone que este supuesto no se puede considerar en s mismo un error
judicial:
Hay un principio muy antiguo que dice que es MEJOR (.) absolver a un
culpable que condenar a un inocente entonces, o sea, si esto no se
puede considerar un error, o seaaa si se considera que PODRA ser (.)
el culpable pero no hay pruebas suficientes hay que absolverle y esto
no es un error. Un error es por ejemplo meter en la crcel a un seor (.)
y que (.) despus aparezca otro diciendo que l es el autor del del
homicidio o que aparezca la vctima del homicidio eh? esto si sera
unnnnn (.) y est previsto en la Ley una indemnizacin paraaa (.) el que
perjudicado ha sufrido este error. (Entrevista al Magistrado de
Instruccin. Barcelona, 1996).
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del trmino hasta da a entender que no considera usual que los/as reos/as digan la
verdad. Esta idea se ve reforzada cuando dice: a lo mejor PUEDEN decir la verdad,
aqu el a lo mejor de nuevo abre una posibilidad poco frecuente al hecho de que no
mientan y el PUEDEN que la misma magistrada enfatiza- indica que se trata de una
posibilidad que parece depender de situaciones concretas, por ejemplo, podramos
pensar que pueden decir verdad si no cometieron el hecho del que se les acusa, o lo
cometieron pero en circunstancias que puedan considerarse atenuantes, etc.
En respuesta a su explicacin, le expongo a la magistrada mi inquietud sobre
este tema:
Claro si esto est bien pero lo que a m me preocupa es que si ya
partimos de la idea de que tambin pueden mentir (.) si a lo mejor te
esta diciendo yo no he sido yo no he sido y es verdad y no ha sido
perooo (Entrevista ala Magistrada de Instruccin. Barcelona, 1996).
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(Entrevista a A. y G.
Barcelona, 1996).
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3.1.
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3.2.
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ms adelante aade:
(...) pero yo no estoy nada satisfecha sino todo lo contrario (.) porque
este chico se mont un rollo (.) que adems al final el rollo que ahora te
contar que se ha montado el contrario (.) ni siquiera ha sido
determinante para que le condenaran a 10 aos (.) perooo (.) y adems
quizs no tenga ms importancia (.) pero l ha compuesto UNA
MENTIRA (.) y ha sabido convencer a la gente de una mentira (.) que
no tiene mayor importancia ... (Entrevista a la letrada. Barcelona,
1996).
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4.1.
4.1.1.
Descripciones
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En este fragmento las novias de los presos aportan una descripcin detallada
del espacio en el que se desarrollaban sus encuentros ntimos. Los detalles que
aportan facilitan que la descripcin sea grfica y creble lo que las construye como
testigos adecuados.
En otras ocasiones, las descripciones con profusin de detalles cumplen la
funcin de comunicar sensaciones y sentimientos. Este tipo de discurso sobre lo
subjetivo difiere del repertorio empirista propio de la comunidad jurdica y marca la
diferencia entre la frialdad que se le atribuye al sistema jurdico y la humanidad que
reclaman aquellos y aquellas que viven las consecuencias de una mecnica judicial
impersonal y fra. As explica A el momento de su ingreso en prisin:
Nada nada (.) automticamente desde la sala de del jui del juzgado (.)
abajo a los calabozos(.) el furgn a la Modelo no? (.) y entonces
bueno ya te digo sin sin tal y como iba vestido yo con traje y tal (.) tal
cual (.) luego me quit laaa el gemelo la aguja de la corbata o sea (.)
las cosas de valor y tal no? (.) y bueno me las quit porqueee (.) la
polica me llevaba all (.) y entonces mi socio YA ENMANILLADO mi
socio me quit los gemelos del puo de la camisa porque eran de plata
y marfil y bueno con esto con esto no me voy a rie sarcsticamente- a
ningn sitio no? (.) yyy nada a los calabozos y de ah a la prisin (.)
EN ESE MOMENTO (.) sientes que se te rompe la vida (.) o sea de
hacer la vida normal de tener la empresa de estar trabajando (.) de que
iba a hacer UNA GESTIN con (.) sin sin sin que te digan (.) hasta
maana (.) y (.) no no o sea sine die (.) ah hasta queeee te llamemos
o hasta que decidamos algo y tal (.) bueno (.) entonces de verte (.) de
salir de de de hacer vida normal (.) a enceraooo (.) que no puedes ver a
nadie que no puedes llamar a nadie (.) que no tienes ni ropa que (.)
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Versiones
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Versiones
fue
porque
por
falta
de
libertades
sobretodo
(.)
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Versiones
y vueltas de
campana y tal (.) poca gente (.) las ha dao (.) marearme en los
autobuses marearme en el metro marearme en un taxi no? (.)
desorientarme en Barcelona (.) tener ganas de estar encerrao en casa
o sea (.) tener miedo de ver gente no? porque el agobio es de gente
no? (.) y eso y eso mu mucha gente lo he hablao con mucha gente (.)
sobretodo al llevar largo tiempo no? (Entrevista a A. y G. y sus
parejas. Barcelona, 1996).
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Frases compartidas
Acreditacin de categoras
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polica que te lo pueda decir (.) el 99.9 % de de los los casos (.) y he
pisado varias Comisaras (.) no te lo dicen te hacen firmar un papel
(...)(Entrevista a A. y G. y sus parejas. Barcelona, 1996).
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Versiones
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Versiones
ella que pasa de mantener una estrecha relacin con los directivos a ser ignorada por
ellos.
4.1.4.
Gestin de intereses
Esta estrategia parte de la idea de que los hablantes cuando ofrecen una
versin tienen intereses en juego. De esta manera para que su versin resulte creble
es decir imparcial- deben demostrar su fiabilidad en cuanto fuentes de informacin.
As en el siguiente fragmento A, haciendo uso de la expresin activa propuesta por
Wooffitt (1992) -que se concreta en aportar citas de otras personas para dar fuerza a
un relato extraordinario o susceptible de no ser credo-, realiza la siguiente
intervencin:
A: No no (.) a m me detienen (.) eeeh la polica meee explica esto
queee no hay ninguna prueba que slo es una denuncia que estn
investigando las investigaciones (.) van a favor mo (.) paso a
disposicin judicial al da siguiente y el juez efectivamente VE (.) que no
hay ninguna prueba de nada y me deja en libertad y me dice vayase a
su casa y entonces el juez queee estaba de guardia en ese momento
me deja en libertad (.) y me dice vayase usted tranquilo porqueee (.)
bueno es una palabra contra otra yyy ya saldr a juicio o lo que sea y
se aclarar porque aqu ni hay nada contra usted no? (Entrevista a
A., G. y sus parejas. Barcelona, 1996).
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Versiones
Esta conversacin presenta dos versiones diferentes del mismo objeto. Pollner
apunta que el inters radica en la forma en que en estas situaciones los hablantes
tratan de controlar el ataque a las bases de la razn mundana. En este sentido, A. se
esfuerza por mostrar que su interpretacin es correcta cuando G. cuestiona su
imparcialidad, para ello utiliza dos estrategias; en primer lugar, recurre a su
experiencia (nivel de experiencia):
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Versiones
sin embargo, cuando G explicita que considera que est generalizando, A. se defiende
aceptando las particularidades de cada situacin a la vez que deja la frase abierta
encabezada por un pero que muestra su disconformidad con G:
A: Hombre siempre hay particularidades en todas partes pero ...
(Entrevista a A., G. y sus parejas. Barcelona, 1996).
Pollner expone que los hablantes utilizan una amplia gama de recursos para
resolver este tipo de conflictos y agrupa estos recursos en tres niveles: nivel de objeto,
nivel de experiencia y nivel de relatos (Potter, 1998, p. 80). El primero consiste en
tratar las versiones disyuntivas como si stas hicieran referencia a objetos distintos.
Los hablantes en nuestro ejemplo utilizan este recurso en tanto que A sita el conflicto
en trminos generales y G se centra en casos concretos. El segundo nivel, implica
basarse en sus propias experiencias con la finalidad de dar credibilidad a sus
conclusiones. Y el tercer nivel, centra el inters por conseguir ciertos propsitos. As, A
pretende aportar una visin crtica del sistema penal y apoyar su versin en la
credibilidad que le confiere sus 8 aos de encarcelamiento. Por su parte G, parece
interesado en construir un discurso creble rompiendo el estereotipo de preso que
recurrentemente se muestra crtico generalizando sus experiencias. De esta manera,
G construye la imparcialidad que ha de conferir credibilidad a su versin que no deja
de ser crtica al igual que la de A. En definitiva, ambos participantes persiguen un
objetivo comn: la crtica al sistema penal pero difieren en la forma en que realizan la
crtica.
4.1.6.
El uso de la irona
90
Versiones
y encima cobrando porque les dan 80.000 pesetas (.) les dan el
subsidio de excarcelacin que tienen derecho (.) yo no digo que sea
una persona que tenga
L: 80.000?
M: si eso decan y no eran 80.000 pero bueno
A: y un piso
M: y un piso decan que le daban un piso
L: -dirigindose a G- oye cario (.) reclmalo rieM: reclmalas (...) (Entrevista a A., G. y sus parejas. Barcelona, 1996).
L ironiza sobre una informacin falsa sobre las condiciones de excarcelacin. De esta
manera, cuestiona la objetividad de los medios de comunicacin y apoya a M en su
denuncia de los efectos de este tipo de informaciones sobre la opinin pblica.
En el siguiente extracto, G, a propsito de una propuesta de Ley que pretenda
que las horas que el reo duerme no fueran contabilizadas como tiempo de condena,
utiliza la irona en el sentido ms usual de este trmino, es decir dndole un significado
opuesto al literal al trmino:
A: si yo les dije que estaba de acuerdo en eso (.) que si no me <> (.)
que me dejasen dormir fuera entonces (.) claro si no me ha de contar
para que quiero dormir en una crcel
G: si lo mismo le contestamos a la Ana Botella (.) a la inteligente tono
irnico- (Entrevista a A., G. y sus parejas. Barcelona, 1996).
91
Versiones
4.1.7.
Dilema de conveniencia
Otra de las estrategias utilizadas por los entrevistados es el uso del dilema de
conveniencia. Como expone Potter:
Este dilema es que cualquier cosa que una persona (o un
grupo) diga o haga se puede socavar presentndola como un
producto de su conveniencia o inters (Potter, 1998, p. 144).
Los autores apuntan que su intencin no es interpretar el discurso de las
personas en funcin de sus intereses individuales o colectivos sino que plantean que
los hablantes tratan las descripciones como si stas procedieran de individuos con
intereses.
En el siguiente fragmento presento un ejemplo del dilema de conveniencia en
el que A utiliza este recurso para desacreditar la actuacin de un funcionario con el
que vivi un conflicto cuando cumpla condena:
A: pero perdona (.) es que mi caso (.) fue ms grave (.) yo me iba en
libertad (.) a una semana vista y yo tena pendiente una sancin DE
AISLAMIENTO (.) de tres fines de semana
G: si si si
A: que estaba recurrida por lo tanto el proceso jurdico (.) eeeeh estaba
(.) EN CURSO (.) y de pronto me llaman a cumplir sancin el ltimo fin
de semana que a m me quedaba dentro de la crcel (.) entonces yo
aviso al jefe de servicio y le digo oiga esta sancin NO ES FIRME
todava porque yo tengo unos plazos para recurrir esto est recurrido y
tal Ah! aqu no nos consta (.) bueno pero ya se lo digo yo porque hoy
est usted de guardia (.) que festivo usted por encima de usted tiene (.)
un un unnn jefe de incidencias que es un rango de subdirector de
centro (.) Oh! Es que no est (..) bueno si est o no est no es
problema mo ESTA DE GUARDIA Y SU OBLIGACIN ES ESTAR
AQU (.) si est cenando en su casa tranquilamente (.) llama llmelo (.)
jodale las pelotas (.) se lo dije as mismo eh (.) y que venga aqu a
ejercer su trabajo (.) y que tome la decisin l (.) no sea usted tan tonto
y perdneme porque yo a usted no le conozco de nada ni le quiero
faltar al respeto (.) pero no sea usted tan tonto (.) de cometer UN
ABUSO DE PODER Y UNA PREVARICACIN (.) porque yo voy a
denunciar a la persona que va actuar contra m (.) no tome usted la
decisin (.) squese el marrn como decimos nosotros squese el
MUERTO de encima y que tome la decisin por encima de usted
G: ah aha
A: Oiga (.) dice es que usted se va yaaa en libertad el lunes o el martes
no?
L: se me escapa
92
Versiones
Comparacin
93
Versiones
Barcelona, 1996).
94
Versiones
5.Algunas reflexiones
He iniciado este captulo haciendo referencia al concepto de dialoga de Bajtin y
propongo concluirlo introduciendo algunas reflexiones sobre las implicaciones de los
planteamientos de este autor que considero pertinentes para nuestro anlisis.
La principal aportacin de Bajtin se concreta en su propuesta de una forma de
comprensin del mundo que nos envuelve y al mismo tiempo una posibilidad de
transformarlo. En el fondo de su dialoga subyace la existencia de enunciados que se
suceden hasta el infinito. Esta sucesin sugiere un movimiento continuo que se
concreta en la constante reinterpretacin de los enunciados que implica la
modificacin de quien interpreta as como de su mundo. De esta manera, Bajtin
propone la revisin de los discursos legitimadores, como es el caso del discurso
jurdico y el cientfico, cuestionando su unidireccionalidad entendida como nica
objetividad posible-.
Es as como este autor cuestiona la ilusin de la existencia de una voz nica que
se piensa verdadera y que se perpeta indefinidamente aportando su idea de que el
lenguaje es de naturaleza dialgica y nunca monolgica. Efectivamente, Bajtin
establece una dicotoma entre el discurso monolgico y el dialgico. El primero hace
referencia a aquellos enunciados orientados en una sola direccin ideolgica, es decir,
lo monolgico consiste en eliminar del discurso aquellos enunciados que no son los
del discurso dominante. As la diferencia entre ambos tipos de discurso es nicamente
de grado, en este sentido, el discurso monolgico se refiere al grado ms bajo de
dialogicidad en un enunciado (Silvestri y Blank, 1993, p. 62-63).
El discurso jurdico toma la forma del discurso monolgico en tanto que aporta
nicamente su versin sobre el sistema penal y se perpeta en el tiempo y en el
espacio apoyndose en una pretendida objetividad que le confiere a su vez entidad de
discurso verdadero.
El anlisis realizado en este captulo ha revelado la naturaleza dialgica del
discurso jurdico en tanto que, en primer lugar, ste se orienta hacia otras personas; y
en segundo lugar, se relaciona con otros enunciados al prever los posibles
cuestionamientos de los que podra ser objeto anticipando sus respuestas defensivas.
Al mismo tiempo, el discurso jurdico recurre al concepto clsico de intertextualidad
introduciendo otros discursos, me refiero concretamente a los discursos cientfico,
mdico, psiquitrico, etc.
95
Versiones
Esta orientacin hacia otra persona presupone la relacin jerrquica entre ambos
interlocutores y dibuja esta otredad como emancipadora, en tanto que se presenta
como la posibilidad de transformacin del proceso social. De esta manera, Bajtin sita
lo social en una posicin capaz de producir una actividad crtica y no como un mero
mecanismo exterior.
Para este autor, el criterio para determinar las fronteras entre los enunciados es el
cambio del sujeto discursivo. En una situacin real de conversacin entre dos o ms
hablantes este cambio de sujeto discursivo de evidencia con la alternancia entre los
hablantes. Sin embargo, en un anlisis como el que hemos realizado aqu, en el que
los sujetos no interaccionan entre s, este cambio discursivo no es tan evidente
aunque existe. En este sentido, los enunciados emitidos por los hablantes tienen un
principio y un final que da pie a las interpretaciones, cuestionamientos y
contrargumentos del oyente. Es por esta razn, que en este texto he podido construir
un dilogo entre las personas entrevistadas individualmente y hemos podido leer los
argumentos sostenidos por los agentes jurdicos seguidos de los cuestionamientos o
corroboraciones de otros entrevistados.
Este dilogo nos ha permitido conocer el discurso legitimizador de la Institucin
jurdica y las otras voces crticas que reinterpretandolo construyen un nuevo discurso
emancipador. Este dilogo no finaliza aqu sino que espera ser objeto de una nueva
lectura, una nueva reinterpretacin en este juego de versiones y sucesin de
enunciados sin fin en la que entrevistados/as, escritora y lector/a estn implicados/as.
96
CAPTULO 3.
CONSTRUYENDO HECHOS O
MATERIALIZANDO VERSIONES
0. Introduccin
La aplicacin del derecho se concreta en un proceso que, como he comentado
en el apartado anterior, se inicia con el conocimiento de un hecho considerado
presuntamente delictivo y finaliza con la decisin del Tribunal al respecto. La decisin
jurdica es compleja y est precedida por el necesario conocimiento de los hechos
acaecidos. Adems, sta, como expone Wroblewski (1989), se compone de varios
elementos, a saber; la validez de las normas (decisin de validez), la determinacin
del sentido de las normas (decisin de interpretacin), la determinacin de los hechos
del caso (decisiones de evidencia), la subsuncin del caso bajo la norma aplicada y la
determinacin de las consecuencias jurdicas (decisin final).
En nuestro sistema penal el tribunal debe decidir de acuerdo con las normas
legales. Sin embargo, es obvio que los/as magistrados/as gozan de un cierto margen
de libertad en la toma de decisin an estando sujetos a las normas. Me refiero al
dilema del decisor propuesto por Aarnio (1987), el cual hace referencia a:
(...) que el punto de vista del decisor es interno y su condicin la
de participante del sistema jurdico. Dotado de poder para la
toma de decisiones, se halla tambin sujeto a la obligacin de
hacerlo e igualmente al deber de producirlas de acuerdo con
determinados niveles de correccin jurdica, as como a realizar
lo ms posible las expectativas de certeza. De aqu, aade
Aarnio, es lo habitual que el juez desenvuelva su actividad en un
terreno de incertidumbre sobre hechos y normas. Es decir se
mueve en un rea de indeterminacin acerca de hechos y
normas para los que ir adscribiendo significados pertinentes.
(Calvo, 1993, p. 13-14).
Que la decisin judicial este sujeta a las normas legales implica
necesariamente que la decisin debe ser justificada a la luz de las normas y de los
hechos demostrados segn el mtodo probatorio admitido por la comunidad jurdica.
Paralelamente, el margen de libertad que otorga la interpretacin y adscripcin de
significados a las normas y hechos puede suponer un ataque a los principios de
imparcialidad y objetividad que sustentan la prctica jurdica, sin embargo, la
Institucin anticipa una respuesta a este cuestionamiento:
Ese rechazo de una idea falsa no implica, sin embargo, que se
denuncie tambin la ideologa de la legalidad, pero el que la
mantenga estar obligado a justificarla de otra forma
(Wroblewski, 1989 p. 112).
98
En esta misma lnea, Aarnio propone una formula para escapar del dilema del
decisor que consiste en que la justificacin de la decisin jurdica debe exponerse
recurriendo a lo normativo. Se trata, en definitiva, de crear un discurso racional
apoyado en las normas cuyo efecto es el de construir la objetividad y credibilidad de la
decisin jurdica. En este sentido, se evidencia el carcter estratgico del aspecto
formal del discurso en tanto que nicamente es posible alcanzar la coherencia y el
significado a travs del discurso, que es lo mismo que aceptar que nada existe con
independencia de ste.
En ambas propuestas, esta implcita la idea de que el derecho es una
construccin social, un juego de lenguaje, en el que lo que se considera hecho, norma,
procedimiento, etc, es fruto del consenso de la comunidad jurdica. Efectivamente, la
prctica jurdica se concreta en un juego continuo de versiones que compiten, durante
el proceso penal, para parecer unas ms verosmiles que otras. A travs de las
argumentaciones y la actividad probatoria, los agentes jurdicos implicados construyen
los hechos del caso. Por esta razn nuestro anlisis se va a centrar en este juego de
versiones y narraciones sobre los hechos as como en el proceso de materializacin
que convierte una versin en un hecho aportando lo que en derecho denominan
pruebas de evidencia.
Para nuestro propsito propongo realizar el anlisis siguiendo las fases del
proceso penal de forma lineal. Esta decisin viene motivada por el inters de facilitar la
comprensin de los/as lectores/as que no estn familiarizados con la prctica jurdica.
As pues este procedimiento nos ha de permitir conocer:
1. El proceso de construccin de los hechos que tiene lugar a lo largo del
proceso penal.
2. El dilogo, en el sentido propuesto por Bajtn, que se establece entre las
partes a lo largo del proceso penal. Su origen se encuentra en la alegacin
de versiones explicativas rivales de las partes. Este anlisis pone de relieve
la importancia del lenguaje en la construccin de los hechos as como las
posiciones de los sujetos en tanto que productores de determinadas
versiones.
Debido a la extensin del expediente jurdico ms de 400 folios- y
comprobando que algunos de los documentos son redundantes en cuanto a la
informacin aportada, el anlisis se centrar en aquellos documentos que permitan el
seguimiento del proceso penal y que aporten informacin relevante para el objetivo
que hemos fijado, a saber; conocer las operaciones jurdicas que dan lugar a la
construccin de los hechos de un caso.
99
1. Narrando hechos
Empezaremos por el principio, es decir, por los hechos. En la Argumentacin
un hecho se caracteriza por ser el resultado de una serie de acuerdos previos respecto
a los datos. Se presume que los hechos designan la realidad tal y como es. Esta
correspondencia con la realidad que solo puede ser una- implica la asuncin del
acuerdo del auditorio universal respecto a los mismos. Sin embargo, en derecho los
hechos estn vinculados a las exigencias propias de la disciplina:
Los acuerdos de auditorios especializados pueden implicar
definiciones concretas de ciertos tipos de objetos de acuerdo (de
lo que es un hecho, por ejemplo). (...) Para el telogo o el jurista,
se considera un hecho, no lo que puede pretender el acuerdo del
auditorio universal, sino lo que los textos exigen o permiten tratar
como tal (Perelman y Olbrechts, 1989, p. 172).
Efectivamente, en el mbito del derecho el hecho est relacionado con una
norma jurdica en tanto que sta es una regla que establece las consecuencias
jurdicas que siguen a un hecho, as:
si se da el hecho F entonces se darn las consecuencias C. La
relacin si ... entonces .... significa la relacin normativa
impuesta por la norma jurdica. (Wrobleski, 1989, p. 192).
En palabras de Calvo:
La norma (premisa mayor) funciona, pues, como criterio
reductor o esquema dogmtico de contencin de los hechos
(premisa menor), permitiendo su puntualizacin objetiva, para
desde all prescribir pre-escribir- por subsuncin la hipottica
conclusin lgicamente deducible (Calvo, 1993, p. 25).
Este planteamiento es claro cuando nos referimos a los hechos jurdicos sin
embargo, no ocurre lo mismo con los hechos brutos, es decir, los hechos
denunciados o alegados pendientes an de calificacin, valoracin y aplicacin de la
norma jurdica. En efecto, como veremos ms adelante no resulta fcil la cualificacin
de un hecho bruto determinado a la luz de las normas jurdicas, lo cual implica la
existencia de zonas de penumbra donde la incertidumbre obedece al conflicto entre
interpretaciones diferentes respecto a los hechos jurdicos.
100
101
Por su parte los funcionarios tienen el deber, como veremos en breve, de dar
curso a la Comparecencia dirigindola al Juzgado de Instruccin correspondiente con
el fin de iniciar las diligencias pertinentes.
Destaca en la Comparecencia y la Instruccin de derechos al perjudicado el
uso del gnero masculino: domiciliado, nacido, hijo, perjudicado, etc, cuando la
denunciante es una mujer. Esta formula es comn en la mayora de documentos
jurdicos. Este hecho probablemente se debe a que la Institucin cuenta con
documentos tipo informatizados en los que aportan los datos de cada caso, sin
embargo igual que cuentan con la formula COMPARECE/N para designar el singular o
plural podran utilizar domiciliado/a, etc... La ausencia de esta formula evidencia, como
vimos en el captulo Juego de versiones, dos aspectos; en primer lugar, el sello de la
masculinidad en la construccin del aparato judicial, y por otro, que esta construccin
lejos de ser neutral obedece a los intereses masculinos.
Pero volvamos ahora a los dos prrafos anteriores para ver qu acciones
realiza el discurso de la Comparecencia. Efectivamente, la presentacin de los
Con la intencin de mantener el anonimato de las personas implicadas me abstengo de hacer constar
datos que los puedan indentificar.
102
El modus operandi hace referencia a la conducta del autor/a del delito en la comisin del mismo. Se
puede concretar en el uso de un arma en concreto, la utilizacin de un mtodo de huida, el discurso que
pone en marcha en la interaccin con la vctima, la actuacin en una zona o zonas determinadas, etc...
103
Que la caracteristicas del individuo son las siguientes; 1.80 m., moreno,
delgado, pelo negro y corto, vistiendo un pantalon tajano, y una
chaqueta de piel corta de color negro. Que quiere hacer constar que en
todo momento era intimidada por el individuo. Y no teniendo nada mas
que manifestar firman la presente en seal de conformidad con lo en
ella escrito, en union del Instructor de lo que como Secretario
3
Los textos extrados del expediente jurdico estn copiados literalmente respetando incluso las faltas de
ortografa.
104
circunstanciadas
de
lo
chaqueta
de
piel
corta
de
color
negro
(Documento
2.
Comparecencia)
105
este
estado
las
presentes
se
remiten
al
JUZGADO
DE
106
provisional).
Incoar: iniciar
Sobreseimiento: En general, resolucin que pone fin a un proceso sin pronunciamiento sobre el fondo.
(Diccionario Jurdico ESPASA).
5
107
y los hechos en s mismos, como si stos tuvieran entidad propia con independencia
de la interpretacin jurdica:
Atendiendo
la
naturaleza
circunstancias
de
los
hechos
108
son considerados un presunto o supuesto robo que debe ser demostrado tal y como
prev el procedimiento jurdico. O como consta en la Diligencia de informacin de
derechos al detenido, el delito posteriormente es tipificado como robo con violencia e
intimidacin.
Parece que la oposicin entre ambos tipos de determinacin de los hechos
depende de las diferencias en el proceso de verificacin de los enunciados sobre su
existencia. As, la verificacin de los hechos determinados descriptivamente se basa
en enunciados de evidencia, es decir, descripciones de observaciones o reglas de
evidencia que se desprenden de las reglas del mtodo cientfico. Por otro lado, los
hechos jurdicos o relacionados jurdicamente- se desprenden de las reglas de
109
110
111
112
F: Fiscal
J.A: Letrado defensor del acusado considerado cerebro de la operacin delictiva.
E: Letrado defensor de otro de los acusados en el caso. En concreto su cliente es acusado de
beneficiarse del cobro del subsidio sin tener derecho a ello prestndose a aparecer en la base de datos
del INEM con conocimiento de incurrir en un hecho delictivo.
113
114
115
116
La jurisprudencia hace referencia al conjunto de soluciones dadas por ciertos Tribunales, requirindose
dos idnticas sustancialmente sobre una cuestin controvertida para que exista doctrina legal o
jurisprudencial emanada del Tribunal Supremo. (Diccionario Jurdico. Espasa).
117
118
los
funcionarios
actuantes,
en
un
Servicio
a la vez que deja constancia de que la detencin se ha realizado siguiendo las normas
legales pertinentes, las cuales se refieren a la identificacin de los funcionarios como
Autoridad, la comunicacin del motivo de la detencin y la lectura de los derechos que
asisten al detenido:
Que una vez identificados como agentes de la Autoridad, han
procedido a su detencin siendo informado, in situ, del motivo de la
misma asi como de los derechos que le asisten
(Documento 28.
Diligencia).
119
120
trata de la palabra, el sistema jurdico dispone que unas palabras cuentan ms que
otras en funcin de quien las dice. Es decir, en la prctica jurdica unas voces se
escuchan con ms fuerza que otras, y son precisamente las voces que ms se
escuchan las que generan las narraciones que van a construir el caso:
DILIGENCIA DE INFORMACIN DE DERECHOS AL DETENIDO
F.M.S.
A las 1300 horas del da 28 de febrero de 1994 y en cumplimiento de lo
dispuesto en el artculo 520 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal (L.O.
14/83), se procede a poner en conocimiento del epigrafiado que ha sido
detenido por su participacin en un presunto delito de ROBO CON
VIOLENCIA INTIMIDACIN
Sin embargo, en el caso que nos ocupa la defensa solicita la anulacin de las
acciones judiciales actuadas hasta el momento al entender que en las dependencias
de los juzgados de instruccin su el acusado no fue instruido correctamente:
SEGUNDO.- (..) El Tribunal de oficio puso en conocimiento de las
partes, en base a lo establecido en el Art. 240.2 de la Ley Orgnica del
Poder Judicial, que habindose observado una posible causa de
nulidad de actuaciones al no haberse sido formalmente instruido el Sr.
M de su condicin de imputado ni haberle el Juez instructor tomado
declaracin en la causa, lo que, conforme a la doctrina de la Sentencia
del Pleno del Tribunal Constitucional n 186/90, de 15 de noviembre,
supondra una infraccin de las normas esenciales del procedimiento
que pudieran haberle producido indefensin al acusado.
TERCERO.- El Ministerio Fiscal se opuso a la eventual nulidad
invocada por entender que el acusado fue instruido en sede policial de
sus derechos como detenido, y ante el Juez informado a presencia de
su abogado. Por su parte, la defensa consider que efectivamente se
haba producido la nulidad invocada pues en su comparecencia ante el
Iltmo. Sr. Juez Instructor el acusado que no estaba en condiciones de
efectuar la comparecencia ni declarar ante l, fue examinado por el
Mdico Forense que dictamin la conveniencia de su ingreso en centro
psiquitrico.
CUARTO.- Tras la deliberacin del Tribunal ste resolvi entender
producida la referida vulneracin, decretndose la nulidad de lo
actuado desde el Auto de incoacin del procedimiento abreviado, para
el cumplimiento de las formalidades dichas, a cuyo efecto pasaba a
elaborar el presente Auto, que le sera inmediatamente notificado a las
partes, razonando in extenso esta resolucin, dndose por concluido
el acto del juicio oral (Documento 194 Auto n 161).
121
2.1.
122
formulrsele.
(Documento
183.
Peticin
de
examen
123
124
instructo
de
lo
que
como
SECRETARIO
CERTIFICO
125
126
127
en
fase
clnicamente
activa
ni
fenomenologa
128
en
Autos
el
perito
informante,
se
recogen
como
en
Autos
el
perito
informante,
se
recogen
como
129
pericialmente
imposible
especulativamente
arriesgado
alcohol
y/o
sustancias
psicoactivas
en
el
terreno
130
suponer
razonablemente
(Documento
181.
Dictamen
Mdico-Forense).
que destaca con el tono general del texto caracterizado por la precisin y la seguridad
que le confiere representar la voz de la ciencia. Este hecho hace patente la dificultad
de reconstruir los hechos acaecidos en el pasado desde el presente sino es por medio
de la construccin de la coherencia del propio discurso de los hechos. As, el
dictamen constituye un claro ejemplo de la importancia del discurso que aporta una
versin razonable de lo que sucedi en tanto que se le confiere valor de verdad
ante la imposibilidad de retroceder al pasado para conocer lo que realmente sucedi.
2.1.2. Dudas razonables
Una vez analizados los documentos precedentes en los que el dictamen
jurdico basa la validez de la conclusin en la racionalidad de la misma, se nos
plantean algunas dudas razonables.
Efectivamente, hemos afirmado en el punto anterior que la prctica jurdica
objetiviza y reifica la realidad. Esta afirmacin abre la posibilidad de cuestionar una
realidad que se ha presentado como la nica posible. Propongo centrar la atencin en
la distancia que existe entre el discurso terico y el prctico respecto a la actividad
probatoria y en concreto en referencia a la rueda de reconocimiento. En este sentido,
la rigurosidad presente en el texto cuando hace referencia a la seleccin de las
personas presentes en la rueda, desaparece en la prctica. Si bien es cierto que la
defensa participa en el proceso de seleccin, las posibilidades de eleccin son
mnimas. La seleccin se realiza entre las personas que se encuentran en ese
momento detenidas en los calabozos de las dependencias. Si no se cuenta con las 4
personas necesarias, en ocasiones, la rueda se realiza con funcionarios de los
juzgados que incluso han podido atender a la persona denunciante a su llegada a los
mismos-, en otras ocasiones un funcionario sale a la calle a pedirle a algn ciudadano
que se preste a la rueda. Esta situacin pone de manifiesto la falta de rigurosidad en el
proceso. La distancia entre el discurso terico y el prctico evidencia nuevamente
como la Institucin jurdica confiere coherencia y objetividad a la prctica jurdica a
travs del discurso.
131
delgado,
pelo
negro
corto,
(...)
(Documento
2.
Comparecencia)
132
133
llegar
una
afirmacin
categrica
en
su
134
los hechos denunciados tuvieron lugar. Para ello, la defensa establece su propia
versin de los mismos:
Siendo que los hechos suceden en un lapso brevsimo, siendo tambin
que la testigo fue abordada por la espalda, y resultado tambin que la
testigo huy apresuradamente antes de que el asaltante lograra su
propsito de lucro (Documento 221. Recurso de Casacin).
135
3. Versiones rivales
Hemos expuesto anteriormente que la decisin jurdica final emitida por el
Tribunal se da tras valorar las versiones rivales sobre los hechos que aportan las
partes en el proceso penal. As, el proceso penal toma la forma de enfrentamiento
entre las partes de tal manera que se establece una relacin dialgica en la que cada
parte aporta sus argumentaciones basndose en una estrategia previamente
diseada.
Los documentos en los que con mayor claridad se observa esta relacin
dialgica son los escritos de calificacin de las partes, el acta del juicio oral y el
recurso de casacin. Efectivamente, en ellos se produce un dilogo explcito entre
las partes de tal manera que los argumentos expuestos por una parte son contestados
en el escrito posterior de la otra como veremos a continuacin.
Es pertinente resaltar que el concepto de relacin dialgica sostenido en este
captulo no se limita a la interaccin entre los autores de los textos que vamos a
analizar sino que responde a un concepto ms amplio aportado por Bajtin, retomando
a Dostoyevski, donde el concepto de intertextualidad se refiere a la intersubjetividad
del lenguaje que nunca es neutro ni carece de destinatario. En este sentido:
Ser significa comunicarse [dialgicamentre]. Ser significa ser
para otro y a travs del otro para s mismo. El hombre no
136
de Acusacin
B)
137
D)
E)
F)
2.Convierten los hechos brutos en hechos jurdicos al relacionar los primeros con
las normas jurdicas:
2. - Los hechos relatados constituyen:
-
Los descritos con letras A), B), C), D), y F) sendos delitos de
ROBO CON INTIMIDACIN con empleo de instrumento peligroso de
los artculos 500 y 501.5 y ltimo prrafo del Cdigo Penal. Y el
descrito con la letra E) una tentativa de dicho delito.
3. - Es AUTOR el acusado
4. - No concurren circunstancias
modificativas.
(Documento
(Documento
161
Conclusiones
Provisionales.
138
4.Proponen las pruebas que han de ser practicadas en el juicio y a partir de las cuales
emiten conclusin:
OTROSI I) Para el acto de Juicio Oral este Ministerio propone la
siguiente PRUEBA:
1)
2)
3)
4)
5)
6)
fin
de
que
los
aporte
Juicio,
aportando
el
3.1.
(Documento
161
Conclusiones
Provisionales.
Ministerio
de
una
jeringuilla
hipodrmica
realiz
los
hechos
139
140
3 Es AUTOR el acusado
4
No
concurren
(...)
realiz
los
hechos
siguientes
(Documento
161
3.2.
141
los primeros a la interpretacin jurdica. Para ello recurre a la cita de una autoridad
impersonal, -artculos 500 y 501.5 del Cdigo Penal - que acta como definicin
normativa:
2. - Los hechos relatados constituyen:
Los descritos con letras A), B), C), D), y F) sendos delitos de ROBO
CON INTIMIDACIN con empleo de instrumento peligroso de los
artculos 500 y 501.5 y ltimo prrafo del Cdigo Penal. Y el descrito
con la letra E) una tentativa de dicho delito. (Documento 161
Conclusiones Provisionales. Ministerio Fiscal).
requiere ciertas
3.3.
Narracin participada
142
Conforme
con
la
correlativa
del
Ministerio
Fiscal
Y por tanto:
CUARTA.- Por consiguiente, tampoco cabe apreciar circunstancias
modificativas
de
la
responsabilidad
criminal
(Documento
204.
Calificacin de la Defensa).
143
Y solicita:
5. - Procede imponer al acusado las penas de CINCO AOS DE
PRISIN MENOR por cada delito consumado, con la limitacin del
artculo 70.2 del Cdigo Penal, en cuanto al cumplimiento de tiempo
real de privacin de libertad en centro penitenciario, y UNA AO DE
PRISIN MENOR por el delito intentado. Accesorias y costas.
RESPONSABILIDAD CIVIL.- El acusado deber ser condenado a
restituir las siguientes cantidades a las personas que se relacionan a
continuacin:
(...)(Documento
161
Conclusiones
Provisionales.
Ministerio Fiscal).
Mientras que la acusacin particular aade al robo con intimidacin del delito A
la acusacin por toma de rehenes:
SEGUNDA.- El hecho A) es constitutivo de un delito de robo del
artculo 500, 501 4 y ltimo parrafo del 501. Y los delitos B), C), D) y F)
son constitutivos de un delito del artculo 500, 501, 5 y ltimo parrafo
del Cdigo Penal. Y el descrito en el apartado E) una tentantiva de
dicho delito (Documento 161 bis. Calificacin de la Acusacin
Particular).
Solicitando:
QUINTA.- Procede imponer al acusado la pena de DIEZ AOS Y UN
DIA DE PRISION MENOR por el delito del apartado A) y CINCO AOS
DE PRISION MENOR por cada delito consumado y por la tentativa UN
AO DE PRISION MENOR, accesorias y costas y limitacin del artculo
70 2 del Cdigo penal. (Documento 161 bis Calificacin de la
Acusacin Particular).
144
145
Por otro lado, la defensa propone el examen del acusado sobre aquellos
aspectos que le son propicios para su objetivo de construir una determinada identidad
del mismo que favorezca la posibilidad de conseguir el atenuante:
a) Si padece algn tipo de toxicomana, con indicacin de las clases
de droga consumida, antigedad de la adiccin y evolucin de la
misma.
b)Influencia de la adiccin en sus capacidades intelectivas y volitivas,
precisando a ser posible la evolucin en la dismuinucin de tales
capacidades.
c)Existencia de cualquier transtorno psicopatolgico
d)Valoracin de la influencia del entorno penitenciario en la evolucin
clnica del Sr. M, con indicacin de la conveniencia de su ingreso en un
centro especializado.
e)Cualquier otro extremo que resulte relevante (Documento 204.
Calificacin de la Defensa).
En efecto, con esta peticin el letrado pretende establecer una relacin causal
por un lado, entre la insania mental y la disminucin de las capacidades intelectivas y
volitivas de su cliente; y por otro, pretende remarcar las consecuencias negativas del
ingreso en prisin de una persona que padece transtorno mental y toxicomana.
2. El inters por parte de la Acusacin Particular de presentar nicamente
aquellas pruebas que apoyen su versin de los hechos. En este sentido, la
ausencia de la pericial correspondiente al registro del domicilio del acusado
favorece a la Acusacin en tanto que las prendas ocupadas en uno de los
registros no parecen corresponderse a las que vesta el acusado en el
momento de los hechos:
(...) que se ha podido comprobar en la visualizacin de las pelculas de
video, que no se coincide con las prendas vestidas por el autor,
pudiendo ser el sueter de cuello de cisne el que vestia en alguna de las
filmaciones. Que ambas prendas se remiten al Juzgado a los efectos
que procedan (Diligencia p. 37).
146
Acusacin particular
+
Fiscal
Defensa
-
3.4.
El acta que obra en mi poder corresponde al juicio marcado para el da 15/06/1995 que fue suspendido
por la ausencia de un testigo de cargo y la imposibilidad de visionar algunos fragmentos de las cintas de
vdeo presentadas como prueba. Cabe destacar tambin que en la redaccin del acta se recogen
nicamente las respuestas de las personas obvindose las preguntas realizadas por las partes.
147
3.4.1.
Interrogando al acusado
Las respuestas emitidas por el acusado a las preguntas del Fiscal se centran
en los hechos tratando de mantener la objetividad propia de la administracin de la
Justicia:
El 4-2-94 no amenaz a ninguna seora, el 18-2 tampoco amenaz a
nadie a ninguna hora (...) Nunca ha amenazado a ninguna persona ni
ha amenazado con jeringuilla ni ha conseguido dinero por esos medios.
No ha cometido ninguno de los seis hechos de que se le acusa.
(Documento 212. Acta Juicio Oral).
en la posible coartada:
No recuerda donde estaba, supone que tomando algo (Documento
212. Acta Juicio Oral).
Y en su toxicomana:
Es consumidor de herona y cocana utiliza la jeringuilla y la tira.
Segn lo que se inyecta tiene control de lo que hace. Nunca ha
conseguido dinero de esa manera de eso si se acuerda. (Documento
212. Acta Juicio Oral).
148
3.4.2.
En este apartado pretendo mostrar cmo los agentes jurdicos construyen sus
versiones recurriendo a otras voces. La fuerza de este recurso reside en presentar los
hechos y las conclusiones como exteriores a la interpretacin e intereses de las
partes. Esta exterioridad es construida recurriendo por un lado, a las voces de las
testigos-vctimas cuyo discurso toma la fuerza de la experiencia, y por otro, de la voz
de la ciencia representada en la figura del mdico forense interrogado.
Sin embargo, el anlisis del Acta del Juicio Oral muestra que estos discursos
no son espontneos sino que son manipulados por las preguntas que realizan las
partes en el interrogatorio con la intencin de provocar un discurso favorable a las
conclusiones que defienden. Centrndose, para ello, en los aspectos que quieren
resaltar y que han sido previamente planificados en la elaboracin de su estrategia.
Las preguntas del Fiscal dan lugar a un discurso del doctor basado en los
extremos valorados en el examen mdico:
Realiz un informe en fecha 1-X-94 sobre las condiciones del acusado
en ese momento (Documento 212. Acta Juicio Oral).
149
150
151
152
4.1.
153
consenso sobre los hechos a juzgar; por el contrario iniciar el texto presentando la
interpretacin de los mismos podra suponer la prdida de la adhesin del auditorio al
no existir necesariamente consenso en la descripcin de los hechos y por extensin en
la interpretacin de los mismos.
Podemos afirmar, por tanto, que el orden del discurso se adapta al gnero de la
argumentacin. Efectivamente en la sentencia se busca convencer al auditorio de la
idoneidad del Fallo emitido. Para ello, despus de la exposicin de los hechos se
argumentan las razones en las que se apoya la interpretacin de los mismos
Fundamentos de derecho- tras lo cual se vuelve a los hechos para emitir el Fallo:
FALLAMOS:
Que
debemos
CONDENAR
CONDENAMOS
al
154
155
Hechos
Hemos definido en otro apartado los hechos como un tipo particular de acuerdo
en la argumentacin. En las sentencias que estamos analizando, este acuerdo se
explicita en el apartado Antecedentes del hecho al afirmar que stos han sido
probados: Se declara probado que:. De esta manera, la Institucin expresa el
acuerdo por el cual los hechos adquieren estatuto de verdad y por tanto sern estos
los hechos que se van a juzgar.
Considerar los hechos como probados revela que la nocin de hecho est
vinculada a las pruebas que se presentan. En este sentido, las pruebas son los datos
en los que se basa el acuerdo antes explicitado. As, la evidencia que aportan las
pruebas otorgan a los datos el estatuto de hecho:
CUARTO.- EN cuanto al material probatorio que ha permitido llegar al
convencimiento sobre la realidad de tales hechos (...) (Documento 213
Sentencia de la Audiencia Provincial).
156
Por otro lado, las pruebas son invalidadas si no cumplen los criterios de
identificacin que aseguren la imparcialidad y objetividad de la actividad probatoria:
Como criterio general aplicable sobre este punto debe precisarse
previamente que no se comparte la tesis de las acusaciones sobre el
valor probatorio de las cintas de vdeo cuyo visionado se practic en el
acto de la vista, criterio que no se refiere evidentemente a dicho valor
con carcter general sino en el caso concreto de autos en el sentido de
que si bien consta en las correspondientes diligencias policiales que
existen las correspondientes pelculas remitidas a la autoridad judicial,
sin que haya constancia alguna en autos de manipulacin o cambio de
dichas cintas desde la toma hasta su visionado, sin embargo estas no
estn suficientemente identificadas en el sentido de que los datos de
da y hora que aparecen en la parte superior izquierda de la imagen no
se corresponden con los que se declaran probados en cada hecho
(Documento 213 Sentencia emitida por el Tribunal de la Audiencia
Provincial de Barcelona).
O los hechos no son considerados probados si no son compatibles con los informes de
los tcnicos:
Concretamente no es aplicable la circunstancia eximente incompleta
de transtorno mental transitorio (...)
157
As, la prctica jurdica lejos de juzgar hechos brutos, construye sus propios
hechos los cuales juzgar y a los que otorgar valor de verdad a partir de sus
interpretaciones dentro de los lmites que su disciplina impone (J. Cubells, 1995, p.
85).
Verdades
En Derecho las leyes y normas son tomadas como verdades desde las cuales
los hechos son juzgados:
Los hechos declarados probados en sus apartados B, C, D, E y F son
legalmente constitutivos en cada caso de un delito de robo con
intimidacin previsto y penado en los arts. 500, 501 n5 y 505 ya que
en todos los supuestos concurren los elementos propios de dicha figura
delictiva (Documento 213 Sentencia de la Audiencia Provincial).
5-11-91
5-10-92
entre
otras
muchas-
los
11
de
hechos
Presunciones
11
SS = Sentencia
TS = Tribunal Supremo
158
4.3.
Figuras de presencia
Como hemos visto con anterioridad las figuras de presencia son recursos
utilizados con la intencin de centrar la mirada del auditorio en aquellos datos que se
pretenden destacar.
La presencia no se refiere necesariamente a un objeto real sino que este
recurso puede utilizarse para destacar ideas, juicios o desarrollos argumentativos. El
efecto de presencia se obtiene a travs de diversas figuras como por ejemplo la
repeticin. En la sentencia de la Audiencia Provincial se repite la misma idea inferida
a partir de los datos presentados:
El acusado F.M.S, (...), movido por el afn de procurarse un beneficio
patrimonial
valindose
de
una
jeringuilla
hipodrmica,
(...)
159
Formas verbales
160
4.4.
Argumentos de Autoridad
Aparte de dicho informe consta otro del Dr. D.B. folio 183- tambin
ratificado en el acto de la vista que, en conjunto con el informe mdicoforense ya citado, solo permite establecer una alteracin conductual y
desadaptativo sin trascendencia en el orden penal y del que no consta
que se viera agravado por la ingestin de alcohol u otras drogas
(Documento 213 Sentencia de la Audiencia Provincial).
Perelman expone que las citas de autoridad han sido criticadas en nombre de
la verdad en el campo jurdico, en tanto que influencia considerada incompatible con
la funcin de los/as magistrados/as que deben buscar la verdad a travs de la lgica.
Sin embargo, es tambin cierto que en Derecho no puede negarse la tradicin
jurdica que se manifiesta en la doctrina y en la jurisprudencia y para atestiguar esta
tradicin parece inevitable recurrir a las citas de autoridad.
En definitiva, este juego de intertextualidad construye realidades lo cual
imposibilita la independencia de los autores en su bsqueda de la verdad en tanto que
sta no es aprensible sino que es constitutiva de esta tradicin entendida como red
de relaciones sociales- de la que tampoco los autores pueden escapar. (J. Cubells
1995, p. 96).
4.5.
Relaciones de causalidad
162
En efecto, el autor establece un vnculo causal entre delito tipificado como robo
y la preparacin de la huida del acusado de tal forma que construye los hechos
considerados probados coherentes con la posterior tipificacin penal: robo con
intimidacin y toma de rehn.
2. Las que a partir del conocimiento de un acontecimiento, infieren la existencia de una
causa que lo haya motivado:
b) que la toma de rehn o rehenes, tienda directa y necesariamente,
como aqu acontece, a facilitar la fuga de su autor (Documento 233.
Sentencia del Tribunal Supremo).
Con este recurso, el autor, transmite la idea de que el autor de los hechos
planific su huida del lugar de los hechos lo cual le permite, a su vez, inferir la
intencin del mismo.
3.Las que ocurrido un acontecimiento, procuran evidenciar el efecto que debe resultar
de ello:
(...) y exhibiendo una jeringuilla a I.S.P, logr apoderarse de 2.000
ptas (Documento 213 Sentencia de la Audiencia Provincial).
4.6.
Argumentacin cuasi-lgica
Incompatibilidades
163
Definiciones
164
utilizando para ello un medio para vencer la voluntad del dueo como
es en el presente caso la exhibicin de una jeringuilla hipodrmica
suficiente para infundir temor en las personas a quienes en cada caso
exiga el dinero (Documento 213 Sentencia de la Audiencia Provincial).
4.7.
Actos y persona
165
tambin
en
comisara
diligencia
necesaria
para
la
166
Con este argumento se establece una clara relacin entre los actos cometidos
y la intencin del autor de los mismos. As, no se puede concebir pensar en la persona
sin pensar en sus actos y, al mismo tiempo, las reglas de alcance moral o jurdico
residen en el hecho de que se aplican a las personas. Por tanto, nos encontramos
ante una tautologa en tanto que percibimos a las personas construidas por sus actos
y stos son juzgados en tanto que producidos por determinadas personas. (J. Cubells,
1995, p. 105).
En Derecho el concepto de intencin es relevante en la determinacin de la
inocencia o culpabilidad de la persona. Se considera culpable a la persona en tanto
que se le atribuye la intencin de realizar el delito:
El acusado F.M.S (...) movido por el afn de procurarse un beneficio
patrimonial (...)(Documento 213 Sentencia de la Audiencia Provincial).
Debiendo apoyar la vctima la declaracin para que sea considerada prueba vlida:
Sin embargo en el acto de la vista oral dicha testigo precisa con ms
detalle las circunstancias en que se produjo el robo y afirma que ... no
se fij en l hasta que estuvo encima ... al girarse le vi la cara, todo
fue muy rpido ... se qued con la cara del sujeto porque se gir estaba
muy asustado (Documento 213 Sentencia de la Audiencia Provincial).
5. Algunas reflexiones
Hemos visto en este captulo que la comunidad jurdica utiliza el estilo narrativo
en la redaccin de sus documentos. La preferencia de la Institucin por este estilo
muestra la importancia conferida al discurso de los hechos en tanto que es a travs del
167
168
169
CAPTULO 4.
GESTIN DE LA CONSTRUCCIN DE
IDENTIDADES
0. Introduccin
Austin (1962) aportaba la idea de que el lenguaje es una accin que produce
ciertos efectos. Retomando este planteamiento, en el anlisis que a continuacin
presento me propongo examinar cmo el discurso jurdico construye las identidades de
los/as acusados/as. Es decir, tomar como uno de los efectos del discurso jurdico la
construccin de la identidad. La hiptesis de este anlisis es que sta construccin es
intencional, en este sentido, me propongo mostrar que las identidades son constituidas
a partir de las estrategias1 diseadas por los agentes jurdicos para alcanzar sus
objetivos.
Empezar por analizar las acciones estratgicas ms comunes desarrolladas por
las partes en el proceso jurdico con la finalidad de alcanzar su objetivo: conseguir una
sentencia favorable del Tribunal. Es habitual en un proceso penal que los agentes
jurdicos construyan la identidad del/la acusado/a compatible con la argumentacin que
desarrollaran en el juicio. As, la defensa trata de construir una identidad del acusado
incompatible con los actos de los que se le acusa, mientras que el fiscal y/o la
acusacin particular tratan de construir la identidad de un/a delincuente capaz de
cometer el delito que se le imputa.
Esta construccin de identidades, por tanto, obedece a una estrategia
previamente planificada para la obtencin de ciertos efectos y se enmarca en las
relaciones de poder de una determinada sociedad. En este sentido, retomando a
Foucault podemos afirmar que el hecho de definir a una persona en funcin de nuestros
intereses es una forma de ejercer poder. La relacin entre el discurso y el poder es
reflexiva, el poder aparece como un efecto del discurso y a su vez el poder genera
determinados discursos.
Podemos considerar que la identidad es el resultado de un proceso continuo de
construccin en el que participan una multiplicidad de discursos. stos, a su vez,
determinan el comportamiento de las personas en tanto que constructores de las
limitaciones y obligaciones de stas. Esta construccin implica, as mismo, una
desigualdad entre las diferentes categoras sociales utilizadas para referirse a los
diferentes colectivos. El punto de partida de este anlisis lo encontramos en la idea de
que en un proceso penal las descripciones que se realizan sobre las personas no son
Aclarar que establezco una diferencia entre la estrategia entendida como el diseo de un plan
de accin- y la accin estratgica, de naturaleza prctica, que hace referencia a la produccin a travs del
lenguaje de las acciones previamente planificadas.
171
casuales sino que son construidas atendiendo al papel que estas descripciones
desempearn produciendo determinados efectos.
Para mostrar los recursos que utilizan los agentes jurdicos para su propsito y la
relacin existente entre el Derecho y otras disciplinas como la psicologa y la medicina,
he analizado fragmentos del diario de campo y de la documentacin jurdica que he
recogido durante el perodo en el que realic el trabajo de campo.
IDENTIDAD 1
IDENTIDAD 2
Joven de 18 aos
Joven de 18 aos
Deportista federado.
No consume drogas
172
173
explican Berger & Luckmann (1966), el conocimiento programa los canales a travs de
los cuales la exteriorizacin crea un mundo objetivo mediante el lenguaje, objetiviza el
mundo, es decir, lo ordena en objetos que sern percibidos como realidad y el proceso
de socializacin ser nuevamente interiorizado como verdad objetiva.
El concepto de personalidad generado por la psicologa tradicional se caracteriza
por considerar la individualidad las personas somos diferentes unas de otras- y la
estabilidad nuestro carcter es permanente-. Ambas caractersticas, individualidad y
estabilidad, cumplen una funcin concreta: hacer predecible el comportamiento de las
personas. Esta necesidad de control es la que ha llevado a la psicologa tradicional ha
construir la expectativa de coherencia entre la personalidad y los actos.
As, el lenguaje tcnico cargado de objetividad utilizado por la ciencia mdica y el
valor de prueba objetiva que le confiere la prctica jurdica al informe forense,
contribuyen a construir la objetividad del conocimiento producido por la medicina:
INFORME
PSIQUITRIC
DE
F.M.S.
PETICI
DEL
JUTJAT
tractament
psicoteraputic
levomeprometazina
174
abordable
aceptablemente
colaborador
con
psictico-enajenante
en
fase
clnicamente
activa
ni
175
aceptablemente
colaborador
con
psicomotricidad
correcta
Este informe del mdico forense presenta aspectos que lo diferencian del
informe forense anterior. En este caso, el forense se posiciona al construir la identidad
de un joven delincuente planificador, capaz de discernir entre el bien y el mal y con
intencin y conocimiento al cometer los actos delictivos. Para llevar a cabo esta
construccin analiza el comportamiento del sujeto y deduce como l mismo explicita- la
ausencia de enfermedad mental y la intencin de cometer los delitos que se le imputan:
cabe deducir una notable coherencia intradelictiva en los mismos con
elevada dosis de estrategia y planificacin en su desarrollo con un fin
ltimo perfectamente determinado (Documento 181. Informe mdicoforense).
176
y:
sin que aporte documental relativa al hecho refiriendose al brote
psictico- (Documento 181. Informe mdico-forense).
177
178
en
aqullos
personas
determinadas
que
pueden
ser
179
La prisin sin fianza es presentada por el discurso jurdico como una medida
cautelar. Este planteamiento implica la expectativa de que el acusado o bien reincida en
la comisin de actos delictivos, o bien trate de evadir el proceso judicial, entre otras
posibilidades. Esta expectativa descansa sobre la creencia comn de que la
personalidad y por asociacin el comportamiento- es estable.
En este anlisis hemos visto cmo la identidad es construida a partir de mltiples
discursos. Esta intertextualidad confluyen los discursos de la psicologa, la medicina y
el derecho- naturaliza el concepto de personalidad convirtindolo en realidad y/o verdad
objetiva. Este conocimiento es tomado como verdadero de forma acrtica dando lugar a
la construccin de ciertas identidades en funcin de los intereses de las partes.
As, la relacin entre actor y acto es utilizada para inferir la personalidad a partir
de los actos cometidos por la persona o bien para inferir la autora en funcin del tipo
de personalidad construido previamente. Estamos pues ante una tautaologa: a partir de
un elemento de la ecuacin se infiere el siguiente y viceversa.
En palabras de Perelman & Olbrechts-Tyteca:
As, es por ejemplo, como la moral y el derecho necesitan las
nociones de persona y de acto en su enlace de independencia
relativa. La moral y el derecho juzgan a la vez el acto y el agente.
No podran conformarse con tener en consideracin slo uno de
estos dos elementos. Por el hecho mismo de que se le juzga a l,
al individuo, y no a sus actos, se admite que es solidario con los
actos que ha cometido. Sin embargo, si se estudia al sujeto, es en
razn de sus actos, como se pueden calificar independientemente
de la persona. Mientras que las nociones de responsabilidad,
mrito y culpabilidad son relativas a la persona, las de norma,
regla, se preocupan ante todo por el acto (Perelman & OlbrechtsTyteca, 1989, p. 455).
2. Categorizacin Social
En el anlisis anterior hemos visto como es objetivizado el conocimiento
generado por la psicologa y la medicina. El anlisis retrico revela, as mismo, cmo se
180
181
Con esta intervencin -que hay que remarcar que no hace pblicamente sino
aparte con la defensa- el magistrado rompe su imparcialidad y toma partido al
posicionarse mostrando sus reservas hacia el grupo que acompaa al acusado.
En este caso podramos aplicar la hiptesis de Sapir-Whorf (1956) que
considera que la percepcin que las personas tienen del mundo est determinada por el
lenguaje que utilizan. (En Potter, 1998, p.132). As, el mero hecho de utilizar el vocablo
skin para referirse al acusado determina la percepcin que el juez construye del joven.
En este sentido, asumiendo que las personas actuamos en funcin de cmo percibimos
el mundo tenemos elementos suficientes para entender la reaccin del juez en esta
situacin.
Muestra del conocimiento por parte de los agentes jurdicos de las
consecuencias de la categorizacin en el acto oral es la interaccin del defensor con el
grupo de skins, en la cual explicita los efectos que la categorizacin social puede tener
en el juicio.
El abogado defensor habl con los amigos skins antes del juicio
pidindoles que se comportaran con educacin durante el mismo ya que
los skins tienen mala fama y un mal comportamiento podra perjudicar
a su amigo (Diario de Campo 24/10/95).
182
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184
crea una imagen del joven incompatible con la idea de que sea un toxicmano. Esta
construccin es posible en tanto que la acusacin particular se apoya en el estereotipo
del drogadicto como una persona poco preocupada por su apariencia fsica,
desmejorada fsicamente y con los movimientos afectados por el consumo de drogas
que impide una motricidad normal.
La acusacin particular no nicamente basa su argumentacin en este hecho
sino que apoya su postura con una cita de autoridad el informe forense- en el cual,
destaca, que no se hace mencin de enfermedad mental que pueda dar lugar a
conceder la eximente por drogadiccin o enfermedad mental.
El tono irnico que utiliza la acusacin es nicamente comprensible si tenemos
en cuenta la relacin existente entre la defensa y la acusacin. El abogado que acusa
en este juicio desarrolla habitualmente el rol de defensa. Esta interaccin pone de
manifiesto la existencia de las diferentes categoras que interactan en este proceso
especialmente las categoras defensa y acusacin-. Una lectura de su comentario, se
concreta en su intencin de comunicar a J.A y al Tribunal que conoce la estrategia de la
defensa en tanto que normalmente l la ha puesto en prctica cuando acta como
defensa. De hecho, vemos la movilidad del letrado en dos categoras diferentes lo cual
le confiere cierta ventaja y an ms al contar con la intervencin del Fiscal que aporta
argumentos en la misma lnea que la acusacin particular. Otra categora visible es la
de los magistrados que conforman el Tribunal puesto que este comentario irnico hace
referencia a la estrategia que el defensor elabora con la intencin de persuadir y/o
convencer al Tribunal.
En definitiva, como dice Potter:
(...) el habla implica la categorizacin de personas, objetos y
procesos, que tiende a ocurrir en secuencias de interaccin y que
se emplea para realizar acciones (Potter, 1998, p. 134).
Por otro lado, los analistas conversacionales consideran que el uso de un
trmino descriptivo particular puede resultar insuficiente para persuadir de la veracidad
de una determinada construccin. Para estos autores, la veracidad se construye a
travs de una serie de recursos retricos que se desarrollan en un contexto particular.
En los apartados siguientes analizaremos algunos de estos recursos para profundizar
en el proceso de construccin de identidades en el contexto jurdico.
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la angustia que esta situacin le genera. Este hecho es compatible con el argumento de
que bajo los efectos del sndrome de abstinencia la persona est fuera de control y es
capaz de actuar de forma distinta a como lo hara en condiciones normales, es decir, si
no sufriera la dependencia a la droga. As vemos como la defensa construye la
coherencia narrativa de su relato.
5. Argumentos de autoridad
En apartados anteriores hemos visto como la defensa se apoya en la credibilidad
de los testigos para su propsito. En el interrogatorio al Mdico Forense J.A trata de
establecer la relacin entre la dependencia a las drogas y la capacidad volitiva de su
clienta:
J.A: Se ratifica en su declaracin anterior?
M.F: Si
J.A: Dice usted que la antigedad de la droga podra ser de abril mayo?
M.F: Si, es compatible. Es cuando ella estaba en prisin.
J.A: Puede exponer las pruebas?
M.F: Fsicas y psicolgicas
J.A: Hizo tests?
M.F: No ha lugar, es prueba mdica y al ver la normalidad no se hizo
J.A: Sabiendo que es toxicmana, podra tener sus capacidades
volitivas mermadas?
M.F: Es sabido que la toxicomana tiene consecuencias fsicas y
psquicas y claramente hubiera hecho todo lo posible para conseguir el
dinero mermando su capacidad volitiva (Diario de Campo 15/1/96).
192
6. Formulaciones
En el siguiente fragmento del interrogatorio la defensa recurre a la formulacin
de lo declarado por el forense con anterioridad con la finalidad de establecer un
consenso que sirva a lo largo de la interaccin futura como punto de partida:
J.A: Se ratifica en su declaracin anterior? (Diario de Campo
15/1/96).
193
7. Posiciones en el discurso
En los apartados anteriores hemos visto como la identidad emerge en las
interacciones sociales, es decir, para que este proceso de produccin de identidades se
lleve a cabo es necesaria la cooperacin de los dems. Davies y Harr (1990) han
propuesto el uso del trmino posicionamiento para designar este proceso de
construccin y negociacin.
Estos autores introducen el concepto de posicionamiento como propuesta para
focalizar nuestra atencin sobre los aspectos dinmicos de las interacciones frente a los
aspectos estticos y el ritualismo que se desprende de la teora de los roles.
Efectivamente, el carcter esttico del concepto de rol desarrollado por
Goffman entre otros- resulta de la estrecha relacin entre la estructura social y el rol. En
este sentido, entendemos:
(...) que les persones representen diferents papers, rols en relaci
amb lestructura social en la qual estan inserides (M. Pujal, 2000.
P. 37).
As, podemos precisar que el rol aparece como un modelo organizado de
comportamientos en funcin de la posicin que la persona ocupa en las diferentes
interacciones en las que participa. As, siguiendo la analoga con el mundo del teatro
propuesta por Goffman:
Durant una actuaci poden desevolupar-se rutines o pautes
dactuaci que poden ser presentades mltiples vegades (M.
Pujal, 2000. P. 37).
As, los roles pueden configurar la identidad de las personas a travs de la
interiorizacin de los roles desarrollados, mientras que en el concepto de
posicionamiento se asume que el individuo emerge de los procesos de interaccin
social, no como producto fijo acabado sino como constituido y reconstituido a travs de
varias prcticas discursivas que incluyen la negociacin de la posicin- en las que
participa.
El reconocimiento de la fuerza de las prcticas discursivas a travs de las cuales
las personas se posicionan, implica asumir que la subjetividad individual es generada a
partir de stas prcticas. En este sentido, el significado social de lo que ha sido dicho
ser mostrado como dependiente del posicionamiento de los interlocutores , los cuales,
a su vez, son producto de la de la accin llevada a cabo en la conversacin. (Davies &
Harr, 1990).
194
Con este comentario el joven defiende su posicin de vctima en el proceso posicin que cree haber perdido por la intervencin de la defensa en el juicio-. En
efecto, el joven se ha sentido atacado y tratado como si l fuera culpable de haber
cometido alguna suerte de delito. En la negociacin trata de recuperar su posicin de
vctima y para ello explicita la sospecha de que la defensa duda de su testimonio.
La negociacin es posible an cuando las partes que participan en la interaccin
se encuentran en desigualdad de condiciones. Como dice V. Burr:
El poder canvia de mans quan es negocien les identitats, s a dir,
quan ens posicionem i posicionem els altres dins dels discursos
que emmarquen el context canviant de la interacci social
(V.Burr, 1997, p. 145).
Sin embargo, aunque todas las posiciones son productoras de discursos no
disponen de los mismos recursos ni resortes de poder, por tanto como propone iguez
(2001), aceptar que todos/as los/as actores contribuyen a la conformacin de lo social
no significa que stos/as contribuyan de igual forma.
As, en la declaracin ante el juez de instruccin, el acusado F.M.S.3 reacciona
de la siguiente manera como consta en la documentacin:
A preguntas de S.S, manifiesta conocer el ao, as como el del da de
la semana en que se encuentra y no reconoce ni identifica la figura del
juez, en esta situacin S.S acuerda la suspensin de la declaracin para
que por mdico forense se verifique su estado mental y capacidad para
prestar declaracin, doy fe. (Documento 16).
195
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199
200
Lo mismo hace B.V. al comentar que ahora quiere llevar una vida normal. En
su discurso resalta el trmino normal en oposicin su contrario anormal, es decir,
introduce un juicio de valor por la asociacin de un significado positivo al trmino normal
frente al significado negativo que en este contexto se le atribuye a llevar una vida al
margen de las normas sociales.
La tercera posicin es la que en la interaccin se construye para la polica
judicial, que en este caso se le atribuye un valor negativo:
P.S: Nada ... pasa de todo, ste es un gilipollas ... le han dado ... dirige
el equipo y se le han subido los humos. Que le den por el culo. (Diario
de Campo 8/3/96).
P.S: Piensa una cosa ... a la que haya un atraco y se identifique a
alguien como un hombre alto van a ir a por ti. (Diario de Campo 8/3/96).
201
8. Algunas reflexiones
La persona en nuestra cultura ha sido concebida con una personalidad
permanente y coherente con los actos que realiza. Esta construccin resulta del
conocimiento generado principalmente por la psicologa y la psiquiatra. La funcin de
control que posibilita este concepto de persona, ha sido resaltada por el
socioconstruccionismo, que ha puesto de relieve las consecuencias y los efectos que se
derivan de pensar la identidad segn este modelo esencialista.
Sin embargo, el concepto de persona ha ido variando a lo largo del tiempo
debido principalmente a las operaciones de re-subjetivacin que han transformado las
identidades. Las perspectivas narrativas en el campo de la psicologa social crtica han
hecho hincapi en la importancia del lenguaje en la construccin de identidades.
202
203
204
CONCLUSIONES
Conclusiones
Conclusiones
afirmar que en derecho importa ms el discurso de los hechos que la verdad sobre
ellos en tanto que sta no puede ser aprehendida.
En este sentido, el discurso jurdico no se presenta aqu como un discurso
inocente, muy al contrario las diferentes versiones sobre los hechos son el producto
de determinadas estrategias cuidadosamente elaboradas por los agentes jurdicos en
funcin de los intereses que defienden. Asumiendo que sera una falacia aceptar la
posibilidad de conocer los hechos tal y como acontecieron en tanto que es imposible
acceder a ellos si no es a travs del lenguaje, las versiones esgrimidas en el proceso
penal responden a la reconstruccin de los hechos desde el presente a travs de
narraciones cargadas de significados. Significados encaminados a producir la
coherencia narrativa que ha de construir la credibilidad de la versin sostenida por las
partes. Los hechos adquieren coherencia lgica en tanto que una de las principales
caractersticas de la narracin jurdica es que sta es participada, es decir, cada nueva
narracin incluye las anteriores y, a su vez, cada nueva narracin ser incluida en las
posteriores.
Los textos analizados en este trabajo pretenden ser objetivos y estar en la
posesin de la verdad por lo que las tcnicas argumentativas son utilizadas con la
finalidad de construir la objetividad. El anlisis realizado evidencia el proceso de
objetivacin1 de la justicia a travs de la prctica jurdica. La objetivacin se efecta
mediante las prcticas lingsticas de tal manera que la legitimacin de la Institucin
jurdica se construye sobre el lenguaje al tiempo que se sirve de ste para su
transmisin. A travs de este proceso los valores sostenidos por la Institucin pasan a
formar parte del repertorio de conocimientos socialmente compartidos y acriticamente
asimilados.
De esta manera, la justicia se presenta a la sociedad como algo exterior a ella.
Se produce entonces la reificacin entendida como la aprehensin de los productos de
la actividad humana como si fueran algo ms que productos humanos: hechos de la
naturaleza, voluntad divina, etc. (Berger y Luckman, 1966). Reconocer este proceso
de construccin de los hechos implica asumir que el derecho es una construccin
social en la cual las normas, leyes y procedimientos resultan del consenso de la
comunidad jurdica.
Del anlisis realizado se desprende que la disciplina del derecho acta
controlando la produccin del discurso de la verdad, fijando sus lmites y actualizando
contnuamente las reglas del juego. Como expone Foucault:
proceso mediante el cual las creaciones exteriorizadas de la actividad humana asumen su carcter de
objetividad
Conclusiones
Conclusiones
Conclusiones
Conclusiones
Conclusiones
de preguntarme por el valor de uso del mismo. En efecto, como propone Ibez,
(2001), en el momento en que asumimos la imposibilidad de aprehender el mundo tal
y como es, no podemos atribuir la responsabilidad de decidir acerca de la validez del
conocimiento a la realidad, es decir, no es posible tomar esta decisin mediante la
operacin de contrastar el conocimiento generado por los investigadores sociales con
el mundo real. En este sentido, esta responsabilidad acerca de los criterios de
validez recae sobre nosotros mismos, en tanto que hemos participado de su
construccin a travs de nuestras prcticas sociales, y por tanto, son relativos a estas
prcticas y a las caractersticas de sus agentes.
En este sentido, siguiendo a Ibez (2001), mi compromiso explcito con la
disciplina de la psicologa social pasa por redefinir el concepto de objetividad desde
una postura no representacionista del conocimiento cientfico y, por asumir el
carcter reflexivo de la disciplina. De esta manera, pretendo contribuir a la produccin
de conocimiento que posibilite una forma de cambio social emancipador en tanto que
libre de las constricciones que, apelando a la verdad, han determinado una forma de
produccin de conocimiento social encaminado a mantener y reproducir el orden social
establecido.
Sin embargo, quiero remarcar que no considero que mi interpretacin sobre la
prctica jurdica sea la nica posible, aunque he de reconocer mi esfuerzo por producir
un texto coherente y plausible con la finalidad de construir su credibilidad. En este
sentido, no pretendo ofrecer una versin ms cierta que la de los actores jurdicos que
han sido estudiados en esta investigacin. Tan slo pretendo explicitar mi desacuerdo
con la Institucin ante su pretensin de que su versin particular es la nica historia
verdadera en tanto que legitimada por la verdad y la razn cientfica. En definitiva,
pretendo devolver a la prctica jurdica el estatuto de prctica humana, cuestionando
as, las caractersticas cuasi-divinas atribuidas a los magistrados, que en este trabajo
he presentado como nuestros contadores de historias.
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ANEXOS
DIARIO DE CAMPO........................................................................................2
ENTREVISTAS
Juez de la Audiencia Provincial de Barcelona ........................................211
Juez de lo Penal...........................................................................................224
Juez de Instruccin......................................................................................236
Jueza de Instruccin....................................................................................249
Fiscal..............................................................................................................260
Abogada defensora .....................................................................................280
Inspector de atracos ....................................................................................305
Armand y familia...........................................................................................318
Cdigos de transcripciones ........................................................................389
LISTADO DE LOS DOCUMENTOS JURDICOS..................................391
DIARIO DE CAMPO
Diario de Campo
Nota: Con la intencin de mantener el anonimato de las personas que aparecen en este Diario de
Campo he cambiado sus nombres o bien he utilizado nicamente sus iniciales.
As mismo, con el objeto de respetar su intimidad he obviado algunas intervenciones de los
personajes de las historias que a continuacin van a leer.
12/7/95
Contacto
Ayer contact con el letrado J.A. al cual conoca puesto que me ofreci su ayuda cuando
realizaba el trabajo de investigacin del Programa de Doctorado. Le propuse la posibilidad de pasar un
tiempo con l y sus compaeros en el gabinete observando su actividad diaria. Le dije tambin que le
llevara el trabajo de investigacin para que lo viera. l accedi encantado y me cit al da siguiente a
las 8:30, despus: "tena un juicio muy complicado".
Me present puntual a nuestra cita y mi sorpresa fue comprobar que no haba entendido bien mi
demanda:
N.O: Me ofreci este expediente puesto que lo estuve consultando mientras realizaba el trabajo
de investigacin para el Programa de Doctorado, con la finalidad de familiarizarme con los documentos
jurdicos.
Le coment que en la tesis no me centraba en un caso concreto y que mi propsito era estar
con l observando como trabajaba en casos diferentes:
"Es como si fuera una antroploga que se va a frica y observa una
tribu, pero en este caso el trabajo de campo lo realizara observndote
a ti".
N.O: Utilic este ejemplo ya que me pareci que no entenda la naturaleza de mi trabajo, ni lo
que supona el trabajo de campo. Lo entendi rpidamente.
Le gust la idea y me dijo que contara con l para lo que fuera y que en unos minutos nos
bamos al juicio y despus a "asistir a una detenida" que tena en la comisara de Horra.
N.O: Al salir del juicio llam a la comisara y le dijeron que no era necesaria su presencia hasta
ms tarde, por lo cual no estuve presente en la asistencia.
En el coche
Nos desplazamos en su coche -un A6- y por el camino me puso en antecedentes del caso:
"Ya veras que la familia es muy normal y vienen todos, a este chico lo
quieren mucho. Se qued hurfano de padre a los 13 aos y creo que esto le
ha afectado mucho. Su madre es una buena mujer sencilla y trabajadora que
ha sacado a los dos hijos adelante como ha podido. La hermana es preciosa y
muy buena chica y la novia -del acusado- es una mujer bandera. En absoluto
Diario de Campo
parece que tengan relacin con la delincuencia, pero l al perder a su padre
empez a tomar drogas, pero ya veras que no parece un delincuente es muy
bien parecido".
"Pero es culpable?" -pregunto yo-.
Mira, yo no entro en estas valoraciones. Yo trato de asegurar que la
justicia no mete en la crcel a una persona inocente sin pruebas suficientes.." responde l-.
Al joven se le acusaba de seis robos con intimidacin. Se le acusa de entrar en cajeros
automticos de entidades bancarias para atracar bajo amenaza. A una de las mujeres a la que atrac
se la llev en taxi durante unos 20 min.
N.O: J.A. duda de esta testigo pues dijo que en la Gran Va a las 18 h. no haba nadie y que no
haba podido hacer nada cuando el acusado a meti en el taxi. l cree que es una situacin absurda y
no acaba de creerlo.
Me coment que presenciara el segundo da del juicio. En la vista anterior falt una testigo y
por falta de tiempo no pudieron ver las cintas de vdeo que la acusacin presentaba como prueba. Me
coment que las cintas no mostraban nada y que sera interesante para m verlas. As, en el juicio que
iba a presenciar se procedera por un lado, al interrogatorio de una de las vctimas y, por otro, al
visionado de las cintas grabadas en los bancos.
En la Audiencia
Al llegar a los juzgados, J.A. se fue a buscar la toga y yo lo esper hablando con un conocido
que encontr all.
N.O: Un profesor que da clases de Derecho en la Escuela de Polica de Catalunya y que me
habla del trabajo de Pompeu y su equipo. ste es precisamente el trabajo que Lupi me dijo que debera
leer ms adelante.
J.A. volvi, se sent a mi lado y empez a repasar el acta de la vista anterior.
N.O: En estos momentos lo vi muy concentrado y no le interrump.
Poco despus lleg la novia del acusado y se le acerc. Intercambiaron algunas palabras en
referencia a un altercado que protagoniz el joven esa semana. Despus, J.A. le pidi que le dejara
trabajar antes del juicio, ella se fue:
"A ver si veo al resto de la familia"
Al cabo de un rato, la chica vuelve acompaada de la madre, la hermana y unas primas del
acusado. Se acercan a J.A. y ste las saluda e inmediatamente continua con su trabajo despus de
tranquilizarlas sobre la poca importancia del altercado que tuvo su hijo durante la semana.
Diario de Campo
N.O: Me intriga el altercado del que hablan. No pregunto ya que no me parece el momento
oportuno.
J.A. parece nervioso y ahora se pasea por el pasillo del juzgado arriba y abajo.
Media hora ms tarde de lo previsto aparece el presidente de la Sala y J.A. se viste la toga y se
dirige a la Sala. All habla con la chica de la puerta y viene hacia m:
"Entra conmigo y sintate"
despus se dirige a la familia y les dice:
"Podris entrar cuando digan "Audiencia Pblica"".
Diario de Campo
El Fiscal es el primero en preguntar. Habla en un tono de voz muy bajo y no oigo nada de lo
que dice. La testigo est de espaldas a m y tambin habla bajo por lo que apenas entiendo lo que dice.
Despus la interroga la acusacin.
Esta vez se oye bien, la acusacin habla alto y claro, se trata de un hombre maduro que se
muestra muy exaltado.
N.O: Despus J.A. me dijo que crea que esta exaltacin se deba a que este hombre era
homosexual y an viva con su madre. Aadi, y lo comento despus con otros compaeros, que era
muy buen abogado.
Parece ser que al igual que J.A., ste letrado sola ser defensor. Por esta razn J.A. no
comprendiera la dureza de su intervencin, pues normalmente:
"J.A: Defiende los argumentos contrarios"
En este sentido, despus de la intervencin de la acusacin, J.A. inici su intervencin:
"Me gustara orle defendiendo la posicin contraria...".
En el interrogatorio, muy breve, la testigo se ratific en lo declarado en autos y la acusacin
hizo preguntas para resaltar las amenazas del acusado hacia la vctima:
"ste cogi a la hija -de unos 6 aos a juzgar por la cinta- y amenaz a la madre con
pincharle con una jeringilla infectada de SIDA".
N.O: Despus le pregunto a J.A. si es verdad que el chico tiene la enfermedad y me responde
que cree que no.
Le toca interrogar a J.A.. nicamente hace preguntas acerca de la ropa que llevaba el
delincuente puesto que la descripcin que hace la vctima no se corresponde con las imgenes del
vdeo. Despus, la vctima se retira.
El Presidente de la Sala comunica que se van a visionar las cintas y que si alguien del pblico
quiere verlas puede acercarse. Tambin dice las posiciones que deben ocupar cada una de las partes
para el visionado.
N.O: Yo evidentemente quiero subir, miro a la familia del acusado y oigo que la madre dice que
no sube, espero para ver si se mueven las dems, pero parece que han decidido no subir. Me acerco a
la secretaria y le digo que quiero ver las cintas, me acompaa y voy a parar justo al lado del acusado.
Ahora si que alucina y me mira fijamente mucho rato. Al poco, veo que su familia se acerca.
Ahora tengo a la hermana a un lado y a la madre y la novia detrs. Una prima est algo ms apartada y
la otra no ha subido. El acusado se gira para mirarlas, ellas le sonren. La madre empieza a llamarlo y
la novia le aconseja que se calle.
Diario de Campo
N.O: Me provoca una extraa sensacin ver que estn tan cerca y no puedan hablarse. Ahora
hace das que no lo ven y estn preocupadas por el altercado del otro da. Miramos las cintas.
Son las cintas del monitor que hay en los cajeros automticos, lo nico que se ve es que entra
un chico cuando hay una mujer dentro y al poco tiempo sale del cajero. El chico esta muy cambiado,
cuesta reconocerlo pues antes llevaba el pelo corto y con un poco de tupe a lo tintn, pero no tiene
apariencia de skin.
N.O: Al acabar el juicio le he preguntado a J.A. si el acusado se haba dejado crecer el pelo en
prisin para el juicio, responde que no, pero que en otras ocasiones si se hacia con otros acusados. Yo
le comento que suele pasar con los skins -lo he visto en Tv- y asiente.
N.O: Mientras visionamos las cintas la hermana tiene los dedos cruzados, Me pregunto si es
una costumbre o lo hace para desearle suerte, ya que despus del juicio me fijo en ella y no los cruza.
Durante la vista, las primas abrazan a la madre y le dan nimos, parece una familia muy unida.
En todo momento la madre y la hermana se muestran muy interesadas por lo que dicen los abogados.
Despus, la defensa y las acusaciones hacen sus alegatos. El Fiscal es el primero en hablar,
como antes, prcticamente no se le oye. nicamente entiendo que habla del "modus operandi" del
delincuente y se apoya en el testimonio de las vctimas como prueba y en las ruedas de
reconocimiento.
La acusacin destaca la coercin a las vctimas. Argumenta que se trata de un ataque contra la
sociedad y que en este sentido es necesaria la proteccin. Dice:
"Debe ser castigado".
Tambin hace varias alusiones a la Ley y al Cdigo Penal.
Argumenta que no se puede hablar de presuncin de inocencia "pues ha quedado desvirtuado
por las pruebas" y "nicamente tiene un sentido poltico". As mismo, considera que en este caso
existe un "plus" de culpabilidad ya que en un caso secuestra a la mujer. Apoya su argumentacin con
la cita de los Arts. 504 y 581 referentes a la privacin de libertad de la vctima una vez que ya se ha
producido el robo.
Considera como agravante la amenaza de pinchar con una jeringuilla afirmando tener el SIDA
en tanto que esta amenaza tiene secuelas en la vctima crendole angustia, ansiedad y preocupacin
an despus del acto. Comenta que ya no slo es el miedo al SIDA sino tambin a la posibilidad de
coger cualquier otra enfermedad como hepatitis B, etc...
N.O: Recalca mucho la idea del sufrimiento "innecesario" causado a las vctimas, de esta
manera contribuye a crear el efecto de presencia dejando de lado otras consideraciones relativas por
ejemplo a las pruebas para la acusacin, etc. As, asume que se le sabe culpable.
Diario de Campo
Se queja de la condicin atenuante del hecho de que el acusado sea drogadicto. Adems pone
en duda que en el momento de la comisin de los diferentes delitos, el acusado estuviera bajo los
efectos de las drogas o con el mono. Argumenta que:
"Su apariencia es cuidada en todos los casos, sus movimientos
naturales y adems va en bicicleta...".
Para reforzar esta idea cita el informe forense diciendo que en ste no consta ninguna
referencia a enfermedad mental. En tono irnico se pregunta que pas cuando se hubo de suspender el
juicio anterior ya que el joven presentaba una actitud propia de "autistas y esquizofrnicos".
La defensa tras el comentario "me gustara or a la acusacin defendiendo el argumento
contrario" (por la efusin de la acusacin y su papel habitual de defensa) se centra en analizar los
hechos desglosndolos en los diferentes delitos. En general argumenta que las rondas de
reconocimiento no han sido repetidas ante el juez por lo que considera que ha habido un error
procesal, lo cual hace imposible valorar el caso a la luz de estas pruebas.
Pretende mostrar la imposibilidad de que su defendido haya cometido todos los delitos que se
le imputan:
Delito A: Considera sorprendente que todo ocurriera como describe la vctima ya que pas con
el acusado por la comisara y no intent avisar a la polica, tambin fue llevada en taxi y no trato de
escapar y deca que en la Gran Va a las 18h. no haba nadie. Trata de resaltar la incoherencia en la
actuacin y en el testimonio de la vctima. "Hemos de valorar la palabra de la vctima" la cual en el
reconocimiento dice "Si, puede ser ese".
Delito B: Antes del reconocimiento fotogrfico tras haberle enseado previamente fotos del
acusado, no existe reconocimiento judicial. No hay por tanto pruebas vlidas.
Delito C: Este mismo da hay varios atracos, la vctima describe la vestimenta del acusado
diferente a las que lleva en las imgenes del vdeo. Adems el vdeo no demuestra nada por lo que no
es posible emitir una sentencia condenatoria a partir del mismo. Alude de nuevo a la ausencia de rueda
judicial en este delito.
Delito D: La fecha que aparece en el vdeo no corresponde a la fecha de la denuncia
manipulacin o es que no cometi el delito?. Si se decide que no es importante tomar en
consideracin la fecha del delito que aparece en la cinta, tampoco debe tomarse entonces como prueba
en contra del acusado en los otros casos. Por tanto, esta prueba tampoco es vlida. El letrado
considera que este proceso no aporta ninguna garanta para la condena del acusado ante lo cual es
preciso no pronunciarse.
Delito E: En el vdeo, los dgitos de la fecha no se ven con claridad, slo es visible el 07,
nmero que no coincide con la fecha de la denuncia 18/2/94 ni con la hora 17h. As, se repite lo mismo
que en el caso anterior.
Diario de Campo
Delito F: No existe de nuevo rueda judicial, slo prueba fotogrfica. En el juicio no se le ha
preguntado a la vctima si se ratifica en esa identificacin, motivos ambos suficientes para la
invalidacin de la prueba.
Concluye remarcando la poca fiabilidad de las pruebas disponibles para el anlisis del caso. En
este sentido, es precisa la absolucin ante la falta de pruebas.
El Presidente de la Sala se dirige al acusado y le dice que si tiene algo que aadir a lo dicho
por su defensor puede hacerlo. Pero ste se abstiene.
Diario de Campo
En el coche
De camino a la comisara de Horra, y mientras les llama por el porttil, me explica que entrar
en el juego de la acusacin era incoherente con su defensa. El peda la absolucin por no existir delito
y responder al tema de las drogas hubiera implicado aceptar la culpabilidad del acusado.
Le pregunto, qu es lo que hizo el chico la semana anterior y me explica que la polica estaba
muy pendiente de l -lo que yo no haba notado- porque, la semana anterior, cuando lo llevaban en
furgn policial al Hospital haba intentado fugarse por el techo de la camioneta en un semforo:
"Evidentemente en un momento se encontr rodeado por los policas
con las metralletas apuntndole, ... es una tontera, no tiene sentido lo
que hizo".
Finalmente consigue hablar con la comisara, aplazan la asistencia a su detenida, as que
cambiamos de sentido y vamos a los juzgados donde ha de realizar una gestin.
En los juzgados
En la escalera de la entrada se encuentra con un hombre, se saludan y le dice que est muy
enfadado con su familia:
"Saco al Basilio de la crcel y nadie lo viene a buscar, os habis
portado muy mal".
El otro dice que ya lo sabe pero que no quiere relacionarse con los otros pues estn metidos
en "asuntos" y l no quiere saber nada:
"Ahora tengo una discoteca y me va muy bien".
J.A. tambin esta enfadado porque en Enero el Basilio muri y no le avisaron.
"Ya, pero mira es el tercero que muere de lo mismo y la familia lo
tenemos asumido" -responde el joven-.
J.A. le pregunta por sus "relaciones familiares".
"Muy bien desde el cambio" -responde el otro-.
Se despiden y el hombre le dice que se pasar por su despacho y podrn hablar.
Cuando ya se ha ido, me explica que es hermano de Patricio (que muri de SIDA) y que el
Basilio era otro de los hermanos y que cuando l consigui su libertad nadie fue a recogerlo y tuvo que
llevarlo l. Poco despus muri de SIDA como los otros hermanos, l se senta enfadado porque los
haba ayudado y se enter de la muerte hacia 15 das y de casualidad. En cuanto al tema familiar me
dijo que era muy cmico:
Diario de Campo
"Este tena una mujer y salan siempre con otra pareja de la cual eran
ntimos.
Se lo con la otra"- digo yo.
No, no, vers; ste va un da al amigo y de dice que su mujer y l estn
enamorados y se ven desde hace 5 meses. Y el otro le contesta "que bien
pues a mi me pasa lo mismo con tu mujer".
As decidieron cambiar las parejas. La mujer del que vimos -segn J.A.- es "normalita" mientras
que la otra es "despampanante". Finalmente acabaron todos enfadados por que la despampanante
consigui con la separacin el piso, una pensin etc... y entonces el ex se enfad.
Llegamos al juzgado que buscbamos pero estn de guardia y no puede realizar la gestin:
"He de llevar un caso y an no me han dado el expediente para que lo
mire".
En el Bar
Salimos y vamos al Bar de enfrente a tomar algo. All encontramos a tres abogados ms y un
magistrado. J.A. me presenta como una psicloga que investiga el delito para su tesis doctoral y les
solicita que me presten su ayuda.
Alfonso -uno de los letrados- es un bromista y un "lign" y estn todo el tiempo bromeando y
riendo. Bromean sobre algunos magistrados y letrados que no les gustan, sobre lo "buenas" que estn
algunas tas, etc.. Se beben una cerveza detrs de otra, cada vez paga la ronda uno diferente.
Alfonso explica que fue defensor en el caso X y que sali muy bien parado aunque
econmicamente no le fue rentable ya que estuvo en Madrid 6 meses y no pudo llevar muchos casos
que le salieron aqu. Comentan que en general estn mal pagados y que a menudo tienen problemas
para conseguir que los clientes abonen las cuentas. J.A. cree que los magistrados estn mal pagados,
que deberan cobrar mucho ms. Armando no est de acuerdo, dice que ya est bien y como mucho
aumentar slo un poco.
Alfonso se queja de que su trabajo no se reconoce. Los magistrados en vez de reconocerlo, en
ocasiones los atacan:
"Vyase usted a la Facultad de Derecho a ver si aprende algo"
y los clientes tampoco valoran su actuacin, slo se interesan por el resultado.
N.O: Ciertamente he podido comprobar que es as en el juicio de hoy.
Alfonso me pregunta qu tipo de estudio hago y se lo explico. Afirma que la justicia no es
exacta y que lo que cuenta es la credibilidad, l considera que es un actor que puede lucirse en el
juicio.
N.O: J.A. me haba dicho lo mismo, incluso comenta que hizo teatro cuando era ms joven.
10
Diario de Campo
Introduzco el tema del jurado. Tienen diferentes opiniones. El magistrado est en contra ya que
le supondr mucho ms trabajo:
"tendr que llevar mis juicios y despus controlar los del jurado".
Alfonso est a favor:
"Es ms fcil convencer a quien no sabe nada de Derecho que al
Tribunal. Por ejemplo me sera ms fcil convencerte a ti -con perdn- que a l
(se refiere al magistrado)".
N.O: J.A. al salir del juicio me dijo que si juzgara un jurado lo absolveran pero que siendo un
Tribunal ...
Acerca del conflicto que puede suponer defender al culpable ninguno se pronuncia ya que creen
que lo importante es asegurar un buen proceso que impida que un inocente pueda ser condenado.
La relacin entre ellos es amistosa, sin embargo, dicen que algunos letrados mantienen en la
calle las pugnas del juicio. Los magistrados, en general mantienen las distancias, el que est presente
es una excepcin -segn ellos-. "Es un to sano", lleva 25 aos siendo juez. Admiten hablar de temas
en su presencia que no tocaran jams ante otro magistrado como por ejemplo si saben o no si el
acusado es culpable.
LLega la hora de irnos, Alfonso me dice que est a mi disposicin "para lo que sea" dice "soy
muy apasionado en el estrado y en ...todo". El magistrado me dice que puedo pasar a verlo cuando
quiera y que me informar sobre todo lo que necesite. Les aseguro que los llamar y salimos todos.
J.A. me dice que aprecia mucho a Alfonso pues es una persona muy positiva y cuando tienes
un problema te lo hace ver de forma diferente. Dice que le gustara tener su mano izquierda, pues se
lleva bien con todo el mundo y dice lo que ha de decir.
14/7/95
11
Diario de Campo
Como "deberes" me pide que lea el ltimo libro de Latour, que fotocopie y lea Lourau y Whyte y
el trabajo de Pilar. Tambin dice que cada da cuando llegue a casa he de pasar las observaciones del
diario al ordenador y ser ms exhaustiva. Si tardo demasiado perder informacin que puede ser muy
vlida.
Quedamos en que lo llamar la semana siguiente para devolverle el material que me pasa y que
el 24 lo llamar para recordarle que nos vemos el 25 para hacer el seguimiento.
Ms adelante cuando cuente con ms observaciones decidiremos como trabajar el material, de
momento slo he de "mirar". Tambin acordamos que trabajar sobre documentos que producen los
casos. Para ello me recomienda leer a Locran. Ser interesante, ms adelante, entrevistar a los
magistrados y quizs alguien ms.
N.O: As, que me interesa mantener los contactos para ms adelante.
Cuando la investigacin est ms adelantada valoraremos si es mejor centrarse en un solo
caso o en la actividad del gabinete en general.
Juan Muoz me da una convocatoria de premios sobre el tema jurdico. Me informar pues es
interesante, sin embargo, en las bases consta que es para licenciados o estudiantes de Derecho.
12
Diario de Campo
que lleve peluqun, esta muy moreno, es bajito y delgado y va de un lado para otro sin parar. El otro es
ms joven. Bromean los tres, y J.A. me presenta:
"Es Jenny, es psicloga hace la tesis sobre el delito, si no os importa
que este presente ....
Nos vas a analizar?. Porque estamos.... -dice el jovenTan mal estas que ya no puedes salir de casa sin la psicloga -le dice
Enrique a J.A.Vaya J.A. te han descubierto" -digo yo-.
Remos y nos sentamos. La reunin se desarrolla en una sala para este fin. Es una estancia
amplia con una mesa bastante grande y ovalada. Los muebles son lujosos. Una de las paredes tiene
una librera de madera oscura repleta de libros de Derecho: Cdigos, Aranzadi, etc...
J.A. le pregunta al joven si su cliente cooperar.
N.O: Resulta que en la detencin su cliente acus al de J.A.
Responde que s.
Entonces yo pregunto si vale el testimonio en contra de otro implicado.
N.O: Planteo esta cuestin porque me ha extraado que en el juicio el Tribunal preguntara a la
testigo si estaba enemistada con el acusado. He supuesto que no sera tan vlido y que evidentemente
en la acusacin de otro implicado hay un inters personal en perjudicar al otro para salvarse.
Responden que s y citan un artculo del Cdigo.
Falta un letrado. Enrique llama a su secretaria por telfono y le pide que llame el despacho de
ste para asegurarse de que viene. Poco despus la secretaria confirma que viene hacia aqu, con la
chica -la letrada que lleva el caso, aunque en el juicio lo representar el Sr. Valcells-.
Mientras esperan a los compaeros tratan de aclarar sus posturas y preparar argumentos para
las defensas. En un primer momento centran su inters en establecer el "tipo", pues parece que no
est demasiado claro el delito. En autos se les acus de estafa, sin embargo, Enrique argumenta que
no es estafa ya que no "engaan" a nadie en concreto -persona-, ya que el delito se cometi con un
ordenador.
Tampoco tienen muy clara la tipificacin del "delito informtico". Dejan este tema abierto y
Enrique comenta que el tribunal no ha citado a uno de los acusados -el que defiende Valcells-. Comenta
que ellos ya lo saban hacia tiempo pero que decidieron no decir nada ya que as se tendr que
suspender el juicio:
"Es culpa del juzgado, han tenido meses para repasarlo todo y se dan
cuenta ahora...".
13
Diario de Campo
En cuanto a la defensa, conviene decir -segn el joven- que no se sabe quien manipul el
ordenador ya que as no pueden establecer culpas. De manera que tampoco es posible atriburselas al
funcionario con lo cual ya no se podra hablar de "malversacin de fondos".
Enrique, al respecto, comenta que en algunas sentencias se ha absuelto de este delito al
acusado cuando no era "responsable del dinero robado". En estos casos, continua, se reduce a "hurto".
El joven dice que en otras sentencias se le ha condenado igual. Comentan que estas diferencias se
deben al Tribunal.
Enrique dice que ha hablado por la maana con Valcells y que han quedado en que ste
pasara por el juzgado a ver como estaba el asunto. Estn impacientes esperndolo pues esa
informacin es muy importante para ellos.
Finalmente llegan. l es joven, rubio con un corte de pelo pasado de moda, en la presentacin
pero me queda la sensacin de que no ha entendido mi papel en la sesin. Ella es ms joven, lenta de
movimientos y habla despacio. Cuando acaban saludos y presentaciones, se sientan y los otros les
preguntan sobre lo ocurrido por la maana en el juzgado.
"Bueno, ahora os explicaremos que hay y haremos lo que aqu se
decida" -dice Valcells-.
Resulta que el acusado que falta tiene SIDA y parece que en fase terminal, razn por la cual
constaba en el juzgado que estaba en el hospital. Al darse cuenta de que no lo haban citado llamaron
al Hospital y result que ya no estaba ingresado. La direccin que tenan era la de los padres, se
pusieron en contacto pero les dijeron que no haba vivido nunca all. As, no fue posible citarlo.
Sin embargo,
"Esta tarde nos ha llamado para preguntarnos por el juicio ... Es una cuestin
de tica, deberamos decirle que se presentara pero haremos lo que aqu se
decida" -dice Valcells-.
Valcells expone que le han explicado la situacin y han quedado que lo comentaran en la
reunin y que el acusado aceptaba hacer lo que se decidiera en ella.
N.O: Cuando Valcells habla de tica, Enrique me mira -yo creo que incmodo-, pero
rpidamente J.A. y el joven dicen "Nada, que no se presente" y continan hablando.
Todos deciden que es mejor no celebrar el juicio ya que con la reforma del Cdigo Penal, la
pena por ese delito se acorta substancialmente (pasa de 12 aos a menos de 6 a 6). El joven le dice
que le explique al acusado esta decisin y las ventajas que tendr para l para que no tenga la
impresin de que es a los letrados a quien les interesa.
Valcells est de acuerdo pero tiene miedo de que decreten la "bsqueda y captura", ya que no
esta fugado pero no ha notificado el cambio de domicilio, lo cual era su obligacin al estar en libertad
provisional o vigilada.
14
Diario de Campo
Todos consideran que con la ley en la mano esto es imposible. J.A. dice que lo mximo que
puede pasar es que manden a la polica judicial a realizar una "averiguacin de domicilio". J.A. hace una
valoracin subjetiva:
"Este juez no es cruel, y en un caso as no decretara bsqueda y
captura".
Concretan que lo mejor es que el acusado se persone acompaado del abogado a los juzgados
el mircoles o el jueves para evitarle problemas. No quieren que sea antes porque entonces an hay
tiempo de convocar el juicio para la misma semana. El jueves ya no es posible, pues no tendran tiempo
de citar a los testigos, etc...
J.A. les aconseja que no digan que el acusado est en fase terminal de SIDA pues pondran el
juicio antes y no les interesa. Valcells duda que est en fase terminal, pues lo ha visto bien y adems
deca que trabajaba en Mercabarna.
Si se aplaza el juicio, las penas pueden ser ms leves e incluso si este acusado est muy mal
pueden pedir la no encarcelacin por enfermedad terminal Art. n60 o incluso puede haber muerto
antes.
Una vez aclarado todo, finaliza la reunin. Bajamos todos juntos a la calle -esta vez por las
escaleras- y all nos despedimos.
En el coche le pregunto a J.A. si es comn que se produzcan reuniones entre la acusacin
particular, el Fiscal y la defensa. Responde que no es comn, pero que a veces ocurre entre defensa y
acusacin cuando son amigos. De esta manera van a juicio conociendo la postura del otro y no se
machacan en los estrados.
Tambin hay pactos entre ellos e incluso con el Fiscal. En ocasiones, hasta el Tribunal se
suma al pacto, siempre que este dentro de la Ley. En este caso el Tribunal acta asegurando la
legalidad del pacto.
Le comento un programa que vi de New York en el que los abogados aconsejaban a los
inocentes declararse culpables para salir antes en libertad. Despus, como ya tenan antecedentes,
cuando los volvan a detener en una redada las consecuencias eran peores.
l dice que aqu no est previsto, pero que a veces la prctica es an peor. Sabe de casos,
aunque no ha visto ninguno, en que el juez presiona y amenaza al acusado para que se declare
culpable. Dice que si se encuentra alguna vez en este caso, le montara una buena al juez.
Comenta que est indignado porque en una sentencia que haba ledo ese mismo da, se deca
que la drogadiccin no deba considerarse una atenuante. Yo le comento que en el juicio tambin se
dijo.
"Eso es lo malo, bonita, que es la lnea que se impone"
15
Diario de Campo
Yo comento que me parece peligroso que esta informacin aparezca en las sentencias ya que
stas hacen jurisprudencia. l responde que no, que nicamente cambian la Ley las sentencias
emitidas por el Tribunal Supremo y el Constitucional.
A mitad de la reunin con los otros letrados, una "madame" de una casa de citas de la C/
Enrique Granados lo llama para pedirle ayuda.
"Resulta que una de sus chicas est casada con un Guardia Civil, el cual est
enfadado por que Manuel -el chulo- le ha tocado una teta y el culo a su mujer y
ha ido a pegarle" -explica J.A. al colgar el telfono-.
J.A., le ha dicho que no puede hacer nada y que tampoco le parece bien que el marido deje que
la mujer se prostituya y slo se enfade si no cobra. Le dice algo a cerca de que se lime los cuernos
para pasar por la puerta y algo ms.
La "madame" una joven de unos 30 aos y de muy buen ver -como dice J.A.- insiste y le pide
que vaya a hablar con las chicas. l se siente incmodo, y le responde que no sabe como decrselo
pero que l es abogado y no suele ir a estos sitios. l puede ofrecerle asesoramiento jurdico pero nada
ms. Quedan que l la llamar ms tarde para ver si ha pasado algo ms. Despus no la llama.
Nos comenta que este burdel hace unas 600.000 ptas. al da, y que ella prefiere tener mujeres
casadas porque estas no le traen problemas (SIDA y drogas). Tambin comenta que un da ella le pidi
que l fuera su protector. Alucina con las peticiones que le hacen. Ya en el coche le pregunto si esto
les pasa tambin a otros abogados y l responde que no lo sabe.
18/7/95
En el Gabinete
LLego al despacho cuando J.A. est con una visita, en la salita esperan una pareja de gitanos.
Laura me ha abierto la puerta y me ha presentado a Marta la mujer de J.A. En ese momento ha salido
l despidiendo a la visita -una pareja con un nio- y hace pasar a la siguiente.
N.O: Es una lstima no haber estado antes, pues quizs me hubiera dejado estar presente en
la reunin con los clientes. Aunque de todas formas me parece que no tendr acceso a esta
informacin, pues es muy personal y mi presencia puede incomodar a sus clientes. Quizs pueda
estar presente cuando venga alguna visita con la que l tenga mucha confianza.
El gabinete esta en un edificio antiguo. La estructura del gabinete es la de una vivienda,
conserva la cocina y los dos baos. Puesto que el pasillo es ancho la sala de espera se encuentra al
abrir la puerta de la calle Una mesita, un revistero y algunos sillones individuales la componen.
Al fondo del pasillo se encuentra el despacho de J.A. que cuenta con dos estancias
diferenciadas; una sala de reuniones con una gran mesa ovalada, sillas y una estantera de madera
oscura, y otra estancia que es el despacho propiamente dicho donde trabaja sus casos. Aqu cuenta
con una mesa y dos sillas delante y detrs de stas un sof y una TV. Al lado una gran librera con
bibliografa jurdica. Ambos espacios cuentan con amplios ventanales sobre la Diagonal que permiten la
entrada de luz y ... ruido.
16
Diario de Campo
Antes del despacho de J.A. se encuentra la secretara. Cuenta con dos mesas, un ordenador,
una fotocopiadora, un armario para el material y tres archivadores donde guardan los expedientes.
Al fondo del pasillo por el otro lado se encuentra una estancia muy amplia y soleada donde
trabajan los ayudantes -y yo cuando voy-. Este espacio cuenta con varias mesas -todas con telfono-,
una fotocopiadora, estanteras y una mesa para reuniones de trabajo. Todo esta lleno de expedientes.
Esta estancia esta separada del despacho de Laura por una puerta doble. El despacho de la
procuradora es amplio tiene una mesa y estanteras y la mesa esta repleta de expedientes y
fotocopias, libros, etc... en desorden.
Poco despus de mi llegada -aproximadamente 5 min.- sale la visita, le dan su nmero de
telfono "por si pasa algo" y se van.
Despus de despedirse y presentarme a su mujer me hace pasar al despacho:
"Qu quieres que hagamos hoy?.
Eso t. Si no crees que haya nada interesante que hagas hoy podra trabajar
con la causa del juicio del otro da".
l descuelga el telfono y pide que me traigan la causa. Despus me devuelve el proyecto de
investigacin que le dej y me dice:
"Lo he ledo un poco, pero no entiendo los conceptos. La estructura
me parece buena y veo que concluyes ....
... contigo" -digo yo-. Remos.
Le pregunto por el tema del funcionario y dice que se suspendi el juicio, tambin comenta que
al llegar a la Sala, el Tribunal envi a la polica judicial a buscar al acusado que faltaba. Hacia las 12 h.
dicen que ya lo han encontrado detenido en una comisara por falsificar recetas:
"Pero no veas la que se arm, cuando lo traen resulta que no era l re-.
Pero como pueden equivocarse en una cosa as -pregunto-.
No se" -responde riendo-.
Vamos a secretaria, bromeamos con Laura y su mujer y finalmente me dan la causa de F.M.S.
-la causa de los robos en los cajeros-. Paso a otra sala y estudio el expediente.
Expediente de F.M.S
Los expedientes recogen todos los documentos que se producen a lo largo del proceso, tanto
si los crean ellos como si son oficiales. Los recogen en carpetas que despus guardan en un
archivador.
Doc. 1
Lo primero que veo en el expediente es la sentencia de otro caso similar.
17
Diario de Campo
En fosforito aparecen subrayados algunos prrafos de la sentencia. El primero hace referencia al punto
que expone que no han sido practicadas pruebas incriminatorias suficientes y objetivas que permitan la
condena de A.M (defendido por J.A.).
El segundo prrafo subrayado, alude a la falta de elementos objetivos que hubieran podido
aportar una prueba parcial que debera haber sido realizada por parte del departamento ad hoc del
instituto Nacional de Toxicologa, el cual no ha sido ni siquiera instado por la acusacin.
N.O: Me parece interesante retener que consta la alusin constante por parte de la
jurisprudencia de entender por "uso de arma" no slo su empleo directo sino tambin la mera
exhibicin.
La sentencia absuelve al defendido de J.A an dudando que sea inocente:
"A pesar de que A. M. pueda ser el autor del hecho delictivo que nos ocupa,
ello no ha quedado suficientemente acreditado..."
Doc. 2 Sentencia
Es un recurso y est subrayado el prrafo que expone que tiene ms valor de prueba la pericial
que la valoracin subjetiva de los inspectores de atracos sobre el material fotogrfico "salvo cuando esta
Sala ha podido constatar la mala calidad de las fotografas".
Doc. 3 Calificacin
Doc. 4 Informe pericial psicolgico
N.O: Cabe destacar la terminologa que se utiliza en el informe. Decido dejarlo por el momento
para retomarlo ms adelante para un anlisis detallado.
LLega Laura y me dice que he de empezar por la causa para entender el proceso en su
totalidad. As que la empiezo a leer.
La causa incluye las denuncias de las vctimas, la lectura de los derechos del acusado en el
momento de la detencin, las ruedas de reconocimiento.
N.O: Observo que an siendo denuncias y detenciones realizadas en diferentes comisaras los
documentos son estndar.
Se hace tarde y nos vamos, decido dejar por el momento el estudio de la documentacin.
N.O: Ha sido interesante revisar el expediente puesto que me ha permitido entender un poco
ms las fases del proceso. Sin embargo, creo que ahora ser mejor que me centre en la prctica del
da a da y despus ya analizar la documentacin que esta genera.
18
Diario de Campo
19/7/95
En el Gabinete
He llegado al despacho a las 17:30, desde el semforo veo que J.A. sube al despacho. Cuando
llamo me abre l la puerta, no ha llegado nadie todava aunque deberan estar all. Paso a su despacho,
me piropea:
"Tu que estudias cosas sociales Porqu las mujeres adoptis
comportamientos de hombres?
Cmo cul? -pregunto sorprendidaLLevar pantalones"-responde-.
N.O: Creo que puse cara de sorpresa porque l aadi:
"Hablando en cristiano, ayer con el vestido que llevabas estabas divina, para
comerte".
Suena el telfono. J.A. responde. Atiende varios casos en pocos minutos: una detencin, la
madre de un preso...
Llega Marga -otra abogada del despacho que prepara oposiciones para juez-. Nos saludamos,
pues nos conocemos de cuando visitaba el despacho para el proyecto. Ella lleva un vestido negro
ajustado y l aprovecha la ocasin para piropearla:
"Estas para comerte con este vestido, que guapa ests".
Ella re con cara de circunstancias, pero parece que esta acostumbrada. J.A. siempre piropea a
las chicas. Como el dice:
"Me gustan las mujeres ms que un pirul a un tonto, pero es el bien jurdico
que ms respeto".
Marga le explica que un tal Almansa est detenido. J.A. ya lo sabe, pues acaba de recibir la
llamada de un familiar. No est demasiado contento ya que no le gusta la familia del chico -la llamada
ha sido tensa pues les ha dado caa"Tienen mucho morro" -ha comentado al colgar el telfono-.
Me explica que la chica que le ha llamado para pedirle que asistiera al joven, es una chica que
l quiere mucho, incluso l es el padrino de su hija.
"Es muy buena persona"
La familia de la chica tiene un amplio historial delictivo, ms tarde me explica que robaban
bancos. Pero:
19
Diario de Campo
"Quiere apartar a sus hijos de este ambiente"
El chico que esta detenido es el hijo de la cuada de esta mujer y es precisamente la parte de
la familia que a l no le gusta ya que siempre crean problemas.
Llaman del Colegio de Abogados para que vaya a asistir al detenido y se compromete a realizar
la asistencia de Almansa.
Salimos a las 18 horas hacia la crcel de mujeres ya que l tiene que hablar con cuatro
internas. Yo me quedo en el coche esperando pues no tengo permiso para entrar en la prisin. Cuando
vuelve una hora despus me dice que sera muy interesante que yo pudiera entrar y que miraremos en
el departamento de justicia como conseguir el permiso para que pueda acompaarle.
De camino a la Comisara de Badalona, donde asistiremos a Almansa, me explica el caso de
una de las jvenes que ha visitado.
La chica es gitana, el marido -el Doya- es una bestia que la pega y le rapa la cabeza al cero
cuando se enfada, haca lo mismo con la hija de ambos hasta que esta con 18 aos se ha ido de casa.
Dice que el marido no da ni golpe, slo "trabaja" ella. l la hace traficar con droga, tambin hay una
orden de busca y captura contra el marido.
La cuestin es que una yonqui denunci a la mujer y entonces la detuvieron. Cuando el marido
fue a verla a la crcel, ella le explic lo que haba pasado y le pidi que no hiciera nada, ya que poda
empeorar las cosas.
El Doya -que es muy chulo- fue a buscar a sus familiares, se presentaron en casa de la yonqui
y la amenazaron por lo que haba hecho. La yonqui, se present al da siguiente en los juzgados ante la
jueza y explic que la haban amenazado. Cuando la juez pregunt como haba sabido la direccin, ella
dijo que quizs se la dio el abogado de la mujer detenida. J.A. est que muy enfadado, ya que por sto
lo pueden encerrar a l. Cuando se ha enterado ha llamado al Doya y le ha explicado la situacin y le
ha pedido que no haga nada ms. Sin embargo, no parece fiarse de l.
Efectivamente, el Doya lo llama al da siguiente para decirle que haba vuelto a hablar con la
yonqui y que sta ira a ver a la jueza para decirle que todo era mentira. J.A. an se enfad ms, pues
la juez no iba a creerse nada y an ratificara la historia de las amenazas. Ante la posibilidad de
encontrarse en el juzgado con la yonqui, J.A. decide no ir a ver a la jueza ese da para evitar que
pareciera que era l quien la hacia ir.
La mujer del Doya estaba desesperada y muy enfadada con su marido:
"Es que no quiere que salga o que" -le dice a J.A.-.
Al llegar a la comisara, llamamos al despacho desde el mvil, pues yo haba quedado con
unos amigos para ir al IMAX y no llegaba a tiempo. Marga nos comunica que el Doya est all
esperando.
En la puerta de la Comisara encontramos a la hermana del detenido -que no dice nada- y la
novia que es la que nos explica el caso aunque ya sabamos lo que haba pasado.
20
Diario de Campo
Almansa tena el coche de su novia para ir a trabajar. Por la maana llamaron a su novia
comunicndole que con su coche haban dado un tirn. Despus de hablar con la chica, entramos en
la Comisara.
N.O: No s porque pero me ha entrado mal rollo. El polica de la puerta con la metralleta nos
deja entrar cuando J.A. dice que va a asistir a un detenido, sin embargo, no deja entrar a las chicas que
estaban a nuestro lado. Preguntamos por Almansa y nos hacen subir a la segunda planta.
El ambiente impacta, no me siento cmoda. Hay pasillos y ms pasillos y "tipos raros" que van
arriba y abajo y saludan a J.A., son "secretas". Le dicen que Almansa est abajo en los calabozos y
que inmediatamente lo traen. Los cargos son: "robo con intimidacin" -un tirn realizado desde el
coche de su novia el da anterior-.
El polica le dice que Almansa asegura haber estado trabajando y ha trado el justificante del
trabajo, sin embargo, desde Comisara han llamado al jefe de la empresa y ste dice que no fue a
trabajar y que de hecho ya hacia das que no se presentaba.
Traen a Almansa. Es un chico muy joven y no tiene aspecto de delincuente, lleva bermudas,
una camiseta y el pelo corto. Entramos en una sala muy pequea con dos mesas. J.A. me presenta y
pide que me dejen asistir:
"No hay problema mientras no nos psicoanalice, ja, ja -dice un
"secreta"Quizs nos ira bien, ja ja" -apunta el otro-.
Remos, nos sentamos todos menos el "secreta" que ha entrado el ltimo y se va. El otro se ha
sentado ante la mquina de escribir. Delante suyo, se encuentran dos sillas en las que se sientan el
detenido y J.A.. Yo me quedo detrs de ellos en otra silla.
Empieza la toma de declaracin. El polica le pregunta al acusado si le han ledo sus derechos
a lo que ste responde afirmativamente. Despus quiere saber si le han informado sobre la causa de la
detencin.
A: No
P: Cmo que no? Te lo han dicho y t has firmado el papel
A: Si, pero yo he firmado que no quera abogado de oficio ni mdico, pero no
que lo hubiera hecho.
P: Si claro, es esto, pero tu sabes el delito? Robo con intimidacin.
A: Ahora s, pero antes no.
N.O: El polica pone cara de pensar "este est cargado de puetas"
El polica escribe y luego le pregunta:
"Quieres declarar aqu o en el juzgado?
No se" -dice Almansa y mira a J.A.-.
21
Diario de Campo
J.A. le explica la diferencia:
"Si declaras aqu no te puedo asesorar, si declaras ante el juez si".
Almansa decide no declarar, el polica sigue escribiendo mientras habla con J.A.
N.O: Parece que para el polica esto es una rutina. Pero para m, que es la primera vez que veo
una declaracin, me resulta bastante desagradable la situacin. El joven no tiene antecedentes y est
muy tranquilo, lo cual no acabo de entender. Ms adelante al comentar con Marga este punto ella me
dice:
"Claro, en su familia estn acostumbrados a las detenciones y las
declaraciones".
El polica mientras escribe, habla con J.A. de un "negro" que llevaron all una vez. Un caso muy
fuerte que les afecto bastante. El hombre tir a sus hijos gemelos de 3 aos desde un 14 piso.
Despus se quera suicidar, pero no lo hizo. El mismo llam a la polica para explicar lo que haba
hecho, al mismo tiempo una vecina que vio caer a los nios por delante de su ventana tambin llam.
Comentan con admiracin que el hombre muri porque quera morir. Simplemente dej de vivir.
J.A. me dice que este caso puede ser muy interesante para mi y que me dejar el expediente para que
lo estudie.
N.O: A J.A. le parece que me puede interesar este caso para estudiar la mentalidad del
hombre. Aunque le he explicado mi trabajo no parece haberse desprendido del estereotipo de la
psicloga que se interesa por la mente de las personas.
Finalmente el polica ha terminado de escribir y les comunica a Almansa y a J.A. que si quieren
pueden hablar antes de que bajen a Almansa de nuevo a los calabozos. Nos muestra una sala en la
que podemos reunirnos.
La habitacin es muy amplia, tiene sillones individuales y una mesita de cristal.
J.A. le pregunta qu pas.
A: No se me han detenido por el coche.
J.A: Pero tu no ibas dentro?
A: No, si yo estaba trabajando, y hoy tambin haba de ir, pero al final con todo
esto me han despedido
J.A: Sabes que tu jefe dice que no vas casi nunca?
A: Es mentira, lo que pasa es que tuve un problema con ellos porque me
desapareci la cartera y puse una denuncia ...
J.A: Aguantaras una rueda de reconocimiento?
A: Si -responde sin dudarlo-.
J.A: Crees que tus compaeros testificaran que has ido a trabajar?
A: No s
J.A: Cuntos son?
A: Unos 20
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Diario de Campo
J.A: Y ninguno testificara?
A: No s, igual tienen miedo
J: Si tu no ibas en el coche, quien lo conduca? -pregunto introducindome en
la conversacin-.
A: No s, ... pero al subir mi novia vio que los papeles estaban desordenados y
mis gafas rotas"
J: Estaba forzado el coche?"
A: No pero en el trabajo cualquiera puede coger las llaves y entrar...
Nos despedimos de l y salimos. Fuera esperan noticias la hermana y la novia. J.A. propone
entrar en el Bar de enfrente pues tena sed. Mientras ste va al lavabo, yo me quedo con las dos chicas
e intento ver si la declaracin de Almansa coincide con lo que dice la novia. Coincide.
En el coche
Al volver al coche, J.A. me pregunta:
"Tu que eres la psicloga, qu piensas?"
No se, es difcil de saber, pero las dos historias son demasiado
iguales.
Si vete a saber, tampoco importa" -dice l-.
N.O: Releyendo este diario me doy cuenta que las preguntas de J.A. a Almansa van
encaminadas a cmo llevar el caso, sin embargo, las mas tratan de encontrar la verdad. No es fcil
para m desligarme de la idea de justicia.
En el viaje de vuelta hablamos de mujeres maltratadas. l me pregunta cmo es posible que
aguanten a sus maridos:
"Tu lo aceptaras?".
Yo respondo que no, pero que es diferente. Yo tengo unos recursos, un apoyo y una cultura
diferente a la que tienen ellas. Para ellas no siempre es fcil escapar de sto, forma parte de su cultura
y sobre todo les faltan recursos para poder independizarse.
N.O: Llegamos al despacho, veo al Doya. Es un to imponente, fuerte, enorme, pienso en la
fuerza que debe tener, una sola bofetada de este to me destrozara, y pienso en los golpes que han
recibido su mujer y su hija. J.A., el Doya y sus acompaantes entran en el despacho. Los gitanos que
he visto en el despacho siempre van en grupo-. Yo me voy a casa.
20/7/95
En el despacho
Llamo a las 8 de la maana al despacho para quedar con J.A. y acompaarlo a la declaracin
de Almansa ante en juez pero no consigo comunicar con l. Lo intento varias veces ms sin xito.
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Diario de Campo
24
Diario de Campo
4/9/95
N.O: El despacho, en principio, haca vacaciones el mes de Agosto, as que supuse que el da
1 ya estaran trabajando. Valor la posibilidad de pasar a visitarles o llamarlos pero pens que siendo el
primer da de trabajo necesitaran tiempo para "aterrizar" y podra resultarles molesta mi presencia.
Aplac la visita.
En el despacho de J.A.
El lunes 4 paso por el despacho poco antes de las 17 h pero no haba nadie. Aunque la hora de
entrada es a las 16:30 a menudo si han de hacer gestiones llegan algo ms tarde, as que decido
esperar.
Poco despus llega la mujer de J.A. -normalmente est en el despacho ayudando aunque en
julio no estaba porque se han mudado de casa y tena trabajo- nos saludamos y entramos. Hablamos
de las vacaciones o las no vacaciones ya que su marido ha trabajado casi todos los das. Comenta que
J.A. llegar ms tarde ya que ha ido a la crcel.
Llega Laura y nos saludamos, comentamos las vacaciones y el nacimiento hace 15 das de su
sobrino. Hoy es el primer da de trabajo despus de las vacaciones. Llega Ingrid, nuevamente saludos y
comentarios sobre las vacaciones.
Les cuesta arrancar, no tienen ganas de empezar, no recuerdan bien los casos que llevaban y
para colmo tienen un montn de trabajo acumulado.
Llega J.A. saluda y se va al despacho, llama a Laura para reunirse poco despus.
N.O: Mis reflexiones sobre el primer da de trabajo eran ciertas. No creo que sea un buen da
para estar ah. Me siento incmoda. Deba haber llamado para confirmar el da que empezaban a
trabajar.
Marga me busca el expediente de F.M.S pero no lo encuentra:
"Lo debe tener Jos Angel.
Va a su mesa a comprobarlo y cuando ve el folln de expedientes que
tiene vuelve:
No me atrevo a tocarlo
Que no te pase nada cario"-le dice a Laura-.
Pero ... le pasa. Cuando sale de la reunin aparece cubierta de expedientes hasta las cejas.
Laura era la que estaba ms agobiada y ahora an lo est ms, as que me ofrezco a ayudarla
en lo que pueda. Finalmente encuentra un trabajo que puedo hacer: pasarle un montn de faxes.
Entre los expedientes que ha sacado Laura est el de F.M.S, me lo da y paso al despacho que
me han asignado para revisarlo.
25
Diario de Campo
Expediente de F.M.S.
A mediados de julio se dict sentencia aunque no se recibi notificacin hasta el 31 de julio. La
sentencia es dura. De los 6 delitos imputados, lo declaran inocente de tres por falta de pruebas pero del
resto lo declaran culpable. En total la sentencia suma unos 15 aos.
N.O: Como hechos destacables de la sentencia despus de haber asistido al juicio resaltara la
alusin a que la defensa no niega los hechos, ni se apoya en el atenuante de drogadiccin. Estos
comentarios me sorprenden ya que en el juicio J.A. me coment que no entraba en detalles ya que
sera como aceptar los hechos.
Mientras reviso el expediente pasa J.A.:
"Vaya con el F.M.S, eh? -le digo-.
Si, hay que recurrir
Le comento que me sorprenden los trminos de la sentencia. Me responde que ellos ya estn
acostumbrados a cosas as en las sentencias:
"Dicen muchas tonteras ... el ponente este -busca el nombre en la
sentencia- es un ...."
Tambin comenta que el Tribunal se ha portado muy mal con F.M.S. ya que las pruebas no
eran tan claras como para poder condenarlo. Cree que han influido varios factores: de un lado, que
F.M.S. tratar de escaparse cuando lo trasladaban al Hospital desde prisin, y, de otro la fama que
tiene de rebelde.
Comenta que el funcionario de prisiones tiene mucho poder sobre la vida en prisin de los
presos e incluso sobre su sentencia, pues la informacin que ellos aportan influye mucho en los jueces.
N.O: Poco despus J.A. me explica que l fue funcionario de prisiones, pero dej el trabajo y
mont el gabinete porque estaba quemado.
Tambin hablamos del gran poder de los medios de comunicacin sobre los jueces:
"la cantidad de referencias a delitos crea reactancia en los jueces y endurecen
las penas" -expone-.
El resto de la tarde lo paso revisando el expediente. Laura me habla de vez en cuando de lo
agobiada que est y el trabajo que tiene.
N.O: Del expediente cabe retener para su posible anlisis ms adelante los siguientes
documentos:
-Acta: Resumen del juicio
26
Diario de Campo
En el coche
Salimos a buscar el coche con Marta -su mujer-. Por el camino hablamos de diferentes temas:
al da siguiente tiene un juicio y quedamos para ir juntos desde el despacho a las 8:30.
Me comenta que sali en TV en un debate con un polica y un psiquiatra para hablar sobre la
influencia del calor en las conductas delictivas. Quedaremos que me traer la cinta o que yo ir a verla
a su casa.
Le pregunto por Almansa y me dice que la magistrada le dej en libertad y que no hubo rueda
de reconocimiento porque no se presento la vctima, pero que una semana despus lo llamaron desde
Pineda acusndole de lo mismo. As que habl con l para que le preparara los honorarios. Almansa
acept y quedaron para el da siguiente con la familia para ir con J.A. a la Comisara de Pineda.
Al da siguiente, cuando ya estaban todos en el coche para irse, J.A. le pidi la minuta y
Almansa le respondi que no tena el dinero. J.A. le explic que llevaba el coche en reserva y que no
llevaba dinero encima y que si quera ir a Pineda deba sacar dinero del cajero. Almansa dijo que no
tena dinero en el banco y J.A. los hizo bajar del coche ya que con esta familia siempre le pasa igual:
"Nunca pagan".
Almansa busc otro abogado y ste llam a J.A. para saber porque no lo quera defender. J.A.
se lo explic y el abogado tambin renunci al caso. As que no sabe como acab la historia porque
Almansa volvi a l pero sin un duro y no lo acept.
Le pregunto por el caso del Doya y me dice que durante las vacaciones se present una
prostituta yonqui en los juzgados diciendo que la droga era suya. Al da siguiente, despus de un juicio
en Terrasa, hace la declaracin ante la jueza. J.A. no tiene muy claro que pasa y sospecha que puede
ser un montaje del Doya.
27
Diario de Campo
Hablamos de los permisos de entrada en la crcel. Quedamos en que me informar sobre
como conseguirlo y que puedo dar su nombre como referencia.
J.A: Podras acompaarme a ver a R.S. -el violador del Vall d'Hebrn- ya que le
han salido ms causas y he de ir a hablar con l.
J: Vale
J.A: Ya veras que contento se pondr, le encanta hablar con mujeres. Te
mirar de arriba a abajo y si te toma confianza igual te dice algo "ya veras
cuando salga...."" -se re-.
M: Anda, anda, no le dir nada.
LLegamos a mi casa y nos despedimos, quedamos que ir otro da a cenar a su casa.
5/9/95
En el coche
A las 8:30 paso por el despacho de J.A. y salimos hacia Terrasa. Por el camino hablamos de
F.M.S y comentamos que las penas tienen carcter retributivo y, adems, desproporcionado. l afirma
que no se ve por ninguna parte el carcter resocializador de la pena.
Cuando entramos en Terrasa me dice que pasaremos un momento por delante de su discoteca:
"Por si acaso estn limpiando".
Me explica que tiene la discoteca con otros dos socios, antes tena tres locales pero se
deshizo de dos. La discoteca esta cerrada, entonces pasamos por el Restaurante que tiene su socio
para ver si lo encontramos pero tambin est cerrado.
28
Diario de Campo
El hombre dice que slo lo esposaron, le leyeron sus derechos, lo llevaron al Cuartel y a la
Modelo. J.A. le pregunta si se identificaron como Guardia Civil y l responde que no. J.A. le explica
tambin que a la Modelo lo envi el juez y no la Guardia Civil.
J.A. camina arriba y abajo concentrado en el caso. El hombre habla con su compaera, yo
estoy a su lado y los oigo:
"Si lo digo -refirindose a que ha estado 11 das en la Modelo- igual piensan
que ya he estado y ya se que es y no hace falta que vuelva".
N.O: Es evidente que no se ha enterado de nada de lo que le ha dicho J.A. sobre su defensa.
La mujer no lo ve muy claro y esta nerviosa:
"Si que tardan, no? -dice ella-.
Si pero no se preocupe, es peor la espera que el juicio, ya ver" -trato de
tranquilizarla-.
Hablamos un rato. El hombre comenta algo de su declaracin sobre la Modelo.
N.O: Como veo que no ha entendido los consejos de J.A. trato de aclarrselo mientras J.A. se
concentra en el caso.
Le explico que el juez ya sabe que ha estado en la modelo ya que todo el proceso se ha
recogido por escrito y lo tiene en el expediente que se habr ledo para el juicio.
Adems para usted es muy fuerte lo de pasar 11 das en prisin, pero piense
que ellos estn acostumbrados a imponer condenas largas y no les afecta
como a usted".
Le explico que J.A. quiere que l destaque que no le dieron la oportunidad de negarse al
registro y que esto es ilegal. Lo importante es que si el registro fue ilegal no puede utilizarse como
prueba contra l.
"Claro, si yo hubiera podido decir que no, lo hubiera dicho y hubiera tirado el
tabaco por la ventana".
Se acerca a J.A. y ste le dice que no se le ocurra decir esto al Tribunal.
Finalmente el magistrado togado entra en la Sala. La mujer comenta que no le gusta verlos
togados. J.A. se pone la toga y nos acercamos a la puerta del juzgado n1. La mujer prefiere quedarse
fuera:
"Estoy muy nerviosa"
El hombre dice que l tambin prefiere que ella no entre.
El cliente le pregunta a J.A. si recuperar el dinero de la fianza, ste le responde que s.
29
Diario de Campo
En la Sala
Es una sala pequea, parece ms un despacho grande que un Tribunal. El mobiliario es nuevo
y moderno. La disposicin de las partes implicadas es la misma que en la audiencia. La diferencia est
en que el Tribunal est formado por un nico magistrado, a su lado se sienta el secretario que es quien
se encarga de asegurar que el proceso sea correcto.
N.O: No tengo muy claro porque el Tribunal lo forma una sola persona y en la Audiencia lo
formaban tres magistrados. J.A. me explica despus que la naturaleza del delito marca en que
instancia se resuelve (Audiencia, juzgado, Supremo,...)
Se inicia la sesin y el juez le indica al cliente de J.A. que tome asiento. La Fiscal hace una
peticin: que se suspenda el juicio ya que no estn presentes los testigos. El defensor acepta y el juez
da por finalizada la sesin emplazando el juicio para el prximo da 13 de noviembre a las 10h. Fuera
nos despedimos de la mujer y el cliente y nos vamos.
N.O: Pienso en los nervios que han pasado el acusado y su mujer y lo rpido que se ha
liquidado el tema por el momento.
En los pasillos
El lenguaje que han utilizado para exponer esta idea ha sido de lo ms retrico, as que una vez
en el coche le pregunto a J.A. porque utiliza ese lenguaje. El dice que es el usual y que l no lo ha
30
Diario de Campo
aprendido sino que a base de orlo..., sin embargo en la formacin actual de los letrados se incluye la
retrica.
Camino del Parking, J.A. me dice que han cometido un error ya que no han convocado al
defensor del Estado. Me comenta que su presencia en un caso de esta ndole, contrabando, es
obligado y que incluso si se dan cuenta del fallo a lo largo del proceso pueden invalidar todo lo hecho
hasta ese momento.
En el coche
Le pregunto la razn de que no lo diga y me responde que a l no le interesa ya que:
"Esos abogados estn muy preparados y son muy buenos. Ahora hay muchos
Fiscales jvenes que presentan argumentos muy simples, pero la oposicin de
stos es muy dura"
Me comenta en que va a basar la defensa del caso; en primer lugar, el registro fue
improcedente y por tanto, no puede utilizarse como prueba, y en segundo lugar, l considera que no
existe delito ya que Espaa pertenece a la Comunidad Europea. Efectivamente la Comunidad Europea
contempla el libre comercio entre los pases miembros, as su cliente poda traer tabaco de cualquier
pas miembro. Aunque los paquetes de tabaco tengan el sello de EEUU, stos han sido fabricados en
Holanda o bien han sido importados por Holanda. De esta manera el tabaco ha entrado legalmente en
Europa y ha sido comprado a un pas miembro. No existe delito. J.A. cree que absolvern a su cliente.
A J.A. este caso le gusta especialmente puesto que tiene experiencia en defensas de este
delito y puede lucirse
"Es un caso muy bonito jurdicamente"-dice-.
En cuanto a la formacin de los juzgados como instancia decisoria, me comenta que se debe a
una peticin de un letrado. Antes el juez que instrua el caso era el mismo que decida el caso. El
abogado argument que no era justo ya que el juez estaba "contaminado" y por tanto, no era objetivo,
incluso podan haber reticencias a cambiar el veredicto cuando en el inicio del proceso se decretaba
prisin. El argumento fue aceptado y se crearon los juzgados con dos objetivos, asegurar que los
jueces que instruan no decidan y descongestionar a la Audiencia.
Siguiendo con el tema de la contaminacin y falta de objetividad de los jueces, J.A. comenta
que se contempla la libre interpretacin del juez siempre dentro de los lmites del sentido comn. Sin
embargo, remarca la subjetividad de sus decisiones. Pone el ejemplo del juez que llev el caso Naseiro:
se autorizan las escuchas en casa de Palomino ya que se cree que trafica con drogas y resulta que
descubren la corrupcin en la que estaba mezclado su hermano -miembro del PP-.
El juez concluy que no condenaba ya que las escuchas se haban autorizado para espiar al
hermano y no al del PP. Poco despus, J.A. tiene un caso similar, cuando sabe que el juez es el
mismo se alegr:
31
Diario de Campo
En el Bar
En la puerta del Bar, el mismo en que nos encontramos con sus amigos el primer da, vemos al
Doya y a su hermano que vienen hacia nosotros. Estn un poco nerviosos ya que estn esperando a la
"yonqui" que vena acompaada de la hija del Doya. Han quedado a las 11h en el bar. Entramos,
pedimos en la barra y nos sentamos en una mesa. J.A. saluda a unos colegas y yo a los que conoc la
primera vez, estn Alfonso y uno de los abogados de la reunin de la estafa.
J.A. se acerca a la barra a pedir mientras tanto el Doya nervioso dice que va a llamar a casa a
ver que pasa. Vuelve a la mesa:
"Mi hija y la Angustias vienen pa qui en tasis. La chica no se encontraba bien y
estaba dorma".
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Diario de Campo
Mientras esperamos, el Doya y su hermano preguntan sobre que cree J.A. que pasar con
Roco y empiezan a hacer un exhaustivo repaso de los jueces que han conocido a lo largo de su vida
(que son muchos) y lo duros que eran algunos. Para el Doya, la cuestin es muy clara: con la
declaracin de la Angustias -que creo que es familia lejana suya- la jueza ha de dejar a Roco en
libertad ya que queda demostrado que no es culpable, lo que l no considera es que la jueza no se crea
la declaracin y que ante la duda no decrete la libertad:
"Eso ya es como quiera tomrselo la jueza, si pone un poco de buena voluntad ..."
Las dos chicas llegan media hora tarde a la declaracin y no parecen tener ninguna prisa. El
Doya les dice si quieren tomar algn caf, ellas dicen que no.
La hija del Doya es una gitana guapa de 18 aos, lleva unos tjanos blancos y una camiseta
negra, va aseada y muy bien peinada, su pelo es muy moreno, largo y rizado, tiene muy buen aspecto.
Angustias "la yonqui" lleva unos tjanos azules muy ajustados y una camiseta ceida y corta de color
claro. Tiene muy mal aspecto el pelo despeinado y unas ojeras enormes. Le pregunto si se encuentra
mal y me responde que si:
AN: Es que soy diabtica y no he tenido tiempo de ponerme la insulina y
entonces me dan mareos, sabes? no pensaba venir pero ...
J: Pero Porqu no te has puesto la insulina o te la has trado? Y si
empeoras?
AN: Mira, no s, no he tenido tiempo
N.O: Me parece increble. Llega media hora tarde e incluso no pensaba presentarse en la
declaracin, cosa que no pareca sorprender en el juzgado pues era lo que esperaban, y en vez de ir
rpidamente a los juzgados se queda sentada en el Bar tan tranquila y en cambio dice que no ha tenido
tiempo de ponerse la insulina. Sus valores difieren totalmente de los nuestros. Adems, ninguno de los
que estn all se preocupan por su estado, parece que lo consideran "normal", si se encuentra mal se
arregla con no levantarse de la cama, pero no inyectndose la insulina que necesita su cuerpo.
J.A. dice que empezamos a pasar y que la Angustias se presente sola, no es conveniente para
nadie que nos vean llegar juntos, ni que la vean con ellos pues puede parecer que estaba preparado. l
no ha odo lo que explicaba Angustias de su diabetes.
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Diario de Campo
Le comento a J.A. que la joven es diabtica y que no se ha puesto la insulina. l comenta que
es increble que se cuiden tan poco, pero que ya est acostumbrado a esta forma de actuar:
"Y si se desmaya? -pregunto yo-.
Pues sera un golpe de efecto para el caso" -responde l medio en
broma-.
Comenta que esa chica es muy joven aunque no lo parezca, pero que al no cuidar su salud y
consumir tanta droga ha destrozado su cuerpo. Me dice que tuvo una clienta joven preciosa que se
dedicaba a atracar bancos:
"Era muy buena en lo suyo y muy buena persona pero se destroz con la
droga" -dice que l vio como poco a poco se iba degradando-.
Sale la secretaria y se dirige al despacho de en frente y que corresponde al de la jueza, en ese
momento J.A. la llama y le recuerda que comente con la jueza si yo puedo estar presente en la
declaracin. La secretaria asiente y entra en el despacho.
En el despacho de la jueza
Poco despus nos hacen entrar. Una vez dentro la jueza pregunta en calidad de que estoy. J.A.
le dice que soy psicloga y que yo le explicar mejor que hago.
Le digo que hago la Tesis Doctoral en la Universidad sobre el delito desde que existe denuncia
hasta que se resuelve el caso y que mi inters de estar ah es porque este acto forma parte del proceso
que estudio. Ella asiente y le pregunta a Angustias si tiene algn inconveniente en que yo este
presente, sta dice que no y entonces me autoriza a quedarme.
El despacho no es excesivamente grande, la jueza ocupa su mesa, una mesa grande de
madera bastante despejada y la secretaria est a su lado delante de una mquina de escribir que se
encuentra en un carrito con ruedas. Ante la mesa hay dos sillas que ocupan la joven y J.A. y detrs un
pequeo sof negro sin brazos que ocupo yo.
La jueza es una mujer de unos 40 y pocos aos, muy bien vestida traje y zapatos de piel con
un poco de tacn, lleva algn anillo de oro as como pulseras. Luce media melena lisa muy cuidada y
parece que es su color natural (castao). La mujer es correcta en todo momento pero no es en absoluto
agradable o simptica, ms bien parece que sospecha que le estn tomando el pelo.
Antes de iniciar el interrogatorio advierte a la joven que si miente puede acusarla de Falso
Testimonio, le pregunta si la ha entendido y Angustias asiente. Acto seguido le toma juramento e inicia
el interrogatorio que se recoge en el acta.
El acta se escribe en el mismo momento en que se responde la pregunta. La juez pregunta y la
joven responde, entonces la juez redacta a la secretaria "a la pregunta de si ...., responde que .....". Se
hace de esta forma para asegurar al mximo la veracidad y adecuacin de lo redactado a las
respuestas. Despus la joven lo lee y lo firma en seal de conformidad, tambin firma J.A..
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Diario de Campo
N.O: Esta jueza sospecha que la familia de la Roco no est jugando limpio ya que poco
despus de la detencin por un chivatazo, la joven que haba declarado en contra se present en los
juzgados dicindole a la jueza que el marido y otros familiares de la Rosa se haban presentado en su
casa amenazndola a ella y a su familia con hacerles dao si no retiraban la denuncia.
Evidentemente la familia de la Roco lo negaron todo y al no haber pruebas qued en nada, sin
embargo, la denunciante ha sido citada en otra ocasin para declarar y no se ha presentado y de pronto
aparece la Angustias diciendo que la droga es suya.
La jueza en el interrogatorio trata de establecer si Angustias tiene amistad con la familia del
Doya o si puede tener algn inters en mentir, etc.. Trata de encontrar alguna incoherencia en sus
respuestas y entre sus respuestas y el sumario. Para ello le pregunta acerca de dnde escondi la
droga, cuntas paperinas haban, cmo iban envueltas, cmo era la casa, etc...
Sin embargo, la joven responde muy bien a las preguntas y cuando no sabe que decir es muy
imprecisa aludiendo a los problemas de memoria asociados a su adiccin a la cocana. An as, la
jueza me da la impresin que sigue igual de convencida que al principio de que todo es un montaje. Lo
que no tengo tan claro es si cree que J.A. est mezclado o no.
N.O: Creo que para J.A. todo esto es violento. El Doya es una persona muy obsesiva y que
quiere resultados inmediatos, no parece hacer demasiado caso de lo que J.A. le aconseja y prefiere
hacer las cosas a su manera, lo cual le representa un problema y el letrado an tiene ms trabajo
intentando arreglar sus meteduras de pata.
Una vez fuera del despacho de la jueza, J.A. le indica que salga ella sola:
"No vaya a ser que nos vea la jueza juntos y piense que estamos compinchados".
La joven se aleja en la calle, va a esperar al Doya y a la hija ms arriba del Bar para que no se
les vea juntos.
En la calle
Nosotros nos quedamos un minuto hablando con el Doya y su hija en la calle, el hermano ya
no est. J.A. les dice que la Angustias lo ha hecho muy bien, teme que si no dice esto el Doya puede
cabrearse con la joven y pegarle una paliza. El Doya le pregunta si ya hay libertad para su mujer y J.A.
le dice que la jueza tardar unos dos das en responder ya que, como ella le ha dicho, al da siguiente
estn de guardia y no podr pasarle el caso al Fiscal. El Doya est nervioso ya que crea que la
libertad sera automtica, de hecho la jueza al principio del caso dijo que en septiembre la dejara libre.
"Piense un poco Sr. Doya, la jueza ha de estudiar el caso y hablar con el
Fiscal, pasado maana sabremos algo.
Pero usted que cree -pregunta el Doya ansioso-.
"Que la pondrn en libertad" -responde J.A.-.
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Diario de Campo
J.A. aprovecha tambin para comentarle al Doya que la jueza sospecha de su montaje, a lo que
este responde:
"Hombre depende de como quiera tomrselo"
N.O: Como si fuera obligacin de la magistrada creerse todo lo que l le cuenta para que salga
su mujer en libertad. Parece que considera que la resolucin de la jueza es una opcin personal de sta
directamente relacionada con l. No acepta que haya una ley que seguir.
N.O: J.A. me comenta que el Doya es un hombre muy simple, realmente slo le importa
conseguir lo que quiere y que sea ilegal o no lo que l ha hecho no le preocupa, pero todo aquello que
va en su contra es una injusticia. Efectivamente tiene una concepcin de lo que justo o injusto muy
peculiar.
Antes de irnos J.A. le dice a la hija del Doya que Angustias ha dicho que la conoca del barrio.
Si la citan, debe decir lo mismo y afirmar que nunca habl con ella hasta que sta se le ofreci para
declarar. Ha de hacer constar tambin que:
".. el camino que ha escogido no es el suyo ya que aquella es prostituta y
drogadicta y ella no toma drogas y es una mujer casada"
Empiezan a caer gotas y corremos hacia el coche que est en el parking de los juzgados,
vamos hacia el despacho.
En el despacho
All est Marga. J.A. y yo vamos a su despacho. l hace varias llamadas telefnicas que tena
pendientes, y yo mientras tanto, reviso mis notas compartiendo la mesa con l.
Llaman a la puerta, Marga responde, es un cliente, un chico joven. J.A. le hace pasar, yo le
pregunto si quiere que salga del despacho y responde que no es necesario pero que me siente en el
sof.
Entra el chico, es atractivo y viste bien: tjanos y zapatos de marca y una camiseta blanca de
manga corta. J.A. me presenta como una compaera del despacho y le indica que se siente. Parece
que ya han hablado antes por telfono ya que J.A. le dice:
J.A: Djame ver la citacin?
P.M: No la he trado
J.A: Pero como que no, yo cre que venias para eso
Parece ser que el joven crea que J.A. ya conoca el contenido de la citacin, pero no era as.
La duda estaba en si era para ingresar en prisin o para revisar la pena.
Como J.A. no poda resolver la duda sin ver en que trminos estaba escrita la citacin le
pregunta si en su casa estn su hermana o su madre y se la pueden leer. El chico responde que esta
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Diario de Campo
su madre y J.A. llama, pero nadie responde. J.A. le dice que esta tarde lo llame por telfono para
lersela y as podr asesorarle, se levanta y va hacia el joven para despedirlo.
Parece que J.A. tenga prisa para que se vaya el joven. El joven no se mueve y lo mira, despus
consigue decir sacando un papel doblado de su pantaln:
P.M: Es que quera hacerte unas preguntas
J.A: Ah, perdona, cre que slo era eso. Dime. -mira el papel- Si quieres si me
llama tu hermana ya se lo contestar a ella
P.M: No, no ya te lo pregunto yo
N.O: Yo al or lo de la hermana pens que quizs era otro de esos clientes duros a los que les
cuesta entender lo que pasa. A menudo, J.A. trata con los familiares si son ms competentes que el
propio interesado. Sin embargo, al orlo hablar no me pareci un chico corto sino ms bien inseguro
pero capaz de entender el alcance de su situacin.
El joven pregunta por otra causa que tiene pendiente en Amposta. Parece ser que es por trfico
de xtasis. J.A. le dice que contra ms tiempo pase mejor. l dice que si pero que le gustara saber la
pena o algo.
J.A: Ah, pero ya cuentas con que cumplirs condena?, si an no ha habido
juicio
P.M: Ya pero ...
El joven quiere comentar con J.A. su actual situacin laboral. Esta trabajando y le han ofrecido
otro trabajo mejor pero sin contrato. La cuestin es que al estar inmerso en un proceso judicial le
interesa poder mostrar un contrato laboral para hacer puntos y mantener la libertad. J.A. le aconseja
que siga como est.
Sin embargo, el joven est enfadado ya que desde el juzgado se envi una carta a su jefe
actual -el cual no sabe que el chico ha estado en prisin y que an tiene juicios pendientes- pidindole
la ltima nmina. Se queja de que esto le puede crear problemas con el jefe y que quizs por esto no le
renueven el contrato, dice que no entiende que se le diga que ha de tratar de insertarse en la sociedad y
que luego acten as perjudicando la posible reinsercin social.
J.A. le dice que tiene razn pero que l no puede hacer nada al respecto.
N.O: Quizs el joven esperaba que l hablara con los del juzgado para que no volviera a pasar
pero J.A. no tiene competencias a ese nivel.
Finalmente el joven se va, han quedado en que volver a llamar por la tarde para leerle el papel.
Lo acompaa a la puerta y despus vuelve al despacho.
Un caso de drogas? -pregunto-.
Si, ahora no recuerdo cuantos pastillas le pillaron en Amposta pero una
cantidad enorme, le va a caer una buena condena..."
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Diario de Campo
J.A. me explica que hay poblaciones que son ms duras que otras y que precisamente
Amposta es de las ms duras. Comenta que ya han aparecido las primeras sentencias que consideran
las pastillas como droga dura y adems es la tnica general.
Yo le comento que haba ledo en los peridicos que exista desacuerdo al respecto de
considerarla peligrosa o no, pero las sentencias estn ah.
Me comenta tambin que ese chico se encuentra en una buena situacin, en tanto que tiene
trabajo, y una familia "normal" que le quiere y le apoya en todo. Parece ser que el chico sala por ah de
noche y se meti en verano a pasar pastillas y ....
7/9/95
Subo a la UAB y Lupi no est. Dejo el Diario en su despacho.
8/9/95
Ayer llam a J.A. y quede con l para acompaarlo hoy. Nos encontramos a las 9 h. en la
parada de metro de Badal. Me recoge puntualmente con el coche y vamos a los juzgados de Barcelona.
Por el camino hablamos del tiempo y temas que no tienen ninguna relacin con el trabajo.
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Diario de Campo
En el Bar
Una vez fuera de los juzgados nos dirigimos al Bar de siempre, en la puerta, como ya va siendo
habitual, est el Doya esta vez acompaado de su hijo. Llevan un R21 impecable de color blanco. El
Doya va bien vestido: pantaln negro y camisa fina de color rosado y zapatos negros. Su hijo es
corpulento como l.
El Doya est nervioso y nos quiere invitar a un caf en el Bar. J.A. declina la invitacin ya que
tiene trabajo, el Doya le pregunta:
"Usted que cree? -refirindose a la libertad de Roco-.
Sr. Doya, le digo lo mismo que le dije ayer y antes de ayer, hay que esperar a
que la jueza resuelva. Volver a las doce pues an no se sabe nada".
N.O: J.A. esta cansado del Doya ya que le persigue a todas horas, le llama por telfono cada
da para preguntarle siempre lo mismo. J.A. dice que no le entiende y no hay nada a hacer. Yo creo que
a parte de que al hombre le cuesta entender segn que cosas, lo que ocurre es que este hombre es
algo obsesivo y no escucha, l quiere que su mujer salga y es lo nico que quiere or a lo dems no
presta atencin y culpabiliza a J.A., a la jueza y a la denunciante de la situacin sin pensar ni por un
momento que l y la Rosa cometieron un delito.
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Diario de Campo
En la Cafetera
Antes de ir a buscar el coche aparcado en el parking de los juzgados, nos paramos en la
cafetera de al lado. Es moderna, muy acogedora y esta muy cuidada y limpia. Todo el mobiliario es de
madera, tiene tambin espejos enmarcados en madera. Alguno tiene escrito en letra verde los
productos de la granja-restaurante con sus respectivos precios.Nos situamos en la barra, sentados en
los taburetes. J.A. toma caf y yo agua.
Le pregunto qu criterios utiliza el juez para decidir si decreta libertad o prisin. Responde que
se basa en el delito y en que las pruebas sean concluyentes as como en la pena que puede asignarse
-que viene determinada por el delito-. Se decreta prisin cuando la pena supera los 6 aos de condena.
De todas formas la pena depende en gran medida del juez y los hay ms duros y ms blandos.
"Yo siempre digo que la justicia no existe. Si la gente supiera en manos de que
jueces est se horrorizara" -dice J.A.-.
Considera que los jueces son demasiado duros, salvo excepciones. Yo le comento que quizs
el valor que tiene para alguien de la calle la prisin no es el mismo que para ellos. l asiente y dice que
adems la ley considera que se debe decretar prisin slo en casos excepcionales ya que:
"Se es inocente hasta que se demuestre lo contrario. Sin embargo, en la
prctica se es culpable hasta que se demuestre lo contrario, los justiciables
estn muy desprotegidos".
Hablamos tambin de la Fianza. Parece ser que cada vez hay menos ya que fomenta la
desigualdad. Aunque existen otras desigualdades:
"Un desgraciado de estos est encerrado por una tontera y los peces gordos
acusados de asesinato estn en libertad".
Le pregunto si est prevista la investigacin. Comenta que slo en los casos de ndole poltica,
para lo otro no hay dinero:
"Quien va ha investigar a los chorizos de la Mina?"
N.O: As que Perry Mason slo existe en pequea escala en la fase de instruccin.
En el coche
Dejamos la granja y vamos a buscar el coche. Seguimos hablando del sentido de la justicia y el
papel de los jueces -su amigo por ejemplo-. J.A. comenta que a fin de cuentas en la mayora de los
casos el veredicto tiene que ver con la relacin personal entre juez y abogado:
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Diario de Campo
"Si no te tragan lo paga tu cliente".
Respecto a este hecho explica que en una ocasin renunci a la defensa de un cliente ya que
vio que ste saldra perjudicado. l defenda a un magreb en una vista que tuvo lugar en la madrugada.
Sin razn alguna el juez estuvo incorrecto con J.A. y este respondi haciendo valer sus derechos
legales -que seran ratificados ante el juez por el secretario del juzgado-. Al demostrar que tena razn
J.A., el juez an se sinti peor y la cogi con l. Cuando J.A. se dio cuenta de que iba a pagar el
enfado su cliente con la prisin hasta llegar a juicio, decidi abandonar el caso y se lo hizo saber as al
juez en el mismo acto. El cliente no entenda que pasaba y se quejaba de que J.A. no quera
defenderlo, pasaba lo mismo con la familia del mismo, hasta que l pudo explicrselo y lo entendieron
algo mejor.
En el despacho
Hemos llegado al despacho y subimos para esperar a que sean las 11:30 para ir de nuevo a los
juzgados de Barcelona. Mientras esperamos, leemos el Peridico -siempre compra El Peridico y El
Pas-, l coge el primero y yo el segundo.
Al cabo de un rato, J.A. va al lavabo y cuando vuelve propone bajar a tomar un caf. Bajamos y
hablamos de viajes, subimos al despacho y nos llama Laura.
Est en el Hospital ya que a su padre le ha dado un clico nefrtico, lleva all desde las 7 h.
Dice que ahora viene hacia el despacho y que ha de hacer gestiones en Va Layetana. La esperamos.
J.A. quiere ir luego a ver al padre de Laura ya que son muy amigos -de hecho Laura entr a trabajar con
l por la amistad de su padre-.
Son la 12 h y vamos a ver a la jueza, Laura va con su coche y quedamos en Va Layetana
delante de Correos.
J.A. me comenta que ha montado una merienda en su casa el martes y que estoy invitada con
Joan, irn todas las colaboradoras del despacho con sus novios. Tambin me pide que lo llame el lunes
para ir juntos al Acuarium -como habamos dicho antes en el despacho-.
N.O: J.A. me ha integrado totalmente en el equipo. Ya no me presenta como una psicloga que
hace la tesis, sino como una compaera del gabinete, as mismo me incluye en las juergas que monta
con la gente del despacho y comenta casos conmigo igual que hace con Laura. A menudo me habla
del futuro como si yo hubiera de estar ah: "ya veras cuando ..." o "cuando vayamos a ...".
En los juzgados
LLegamos a los juzgados y vamos a ver a la jueza, todava no ha llegado y no hay resolucin,
quedamos en volver media hora despus. Ahora nos dirigimos al juzgado que lleva el caso del violador
del Vall d'Hebrn que est en la misma planta. La funcionaria que lleva su expediente est de
vacaciones pero su compaero, al cual conoce J.A., lo encuentra encima de la mesa y nos lo da.
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Diario de Campo
Nos dejan una mesa y nos sentamos juntos para revisarlo, hay 6 denuncias que van del 1988 a
1989. Las leemos y las comentamos.
Yo creo que el "modus operandi" es diferente al de R S. y se lo comento a J.A., sin embargo,
l no parece tenerlo muy claro, aunque finalmente coincide conmigo en que no cuadra el asunto, slo
hay una que parece que puede ser suya.
J.A. me hace notar que las descripciones del joven no coinciden con las de su cliente. ste es
moreno y de ojos oscuros, lleva barba y bigote. En la declaracin de algunas de las chicas el hombre
es castao y de ojos claros.
Tampoco coinciden las descripciones de las distintas chicas, pues en algunos casos el agresor
va con traje y corbata y en otros mal vestido y sucio.
Yo le pregunto que inters hay en "colgarle" las violaciones a su cliente despus de tantos
aos. Responde que los casos se archivan hasta que encuentran al culpable y que las pruebas o
criterios son: el modus operandi, la descripcin, etc...
N.O: Yo sigo sin verlo claro ya que el modus operandi y la descripcin en algunas de estas 6
denuncias no coinciden en absoluto. Pero creo que no sacar en claro que criterios sigue la polica para
desenterrar estos casos ahora, cuando un ao antes precisamente se juzg al R.S. de 28 casos de
violacin por qu no aparecieron entonces?. Volver a insistir sobre esto ms adelante y quizs
incluso pueda aclararlo con la polica ya que J.A. tampoco parece tenerlo claro:
"As funcionan, no s. Tienes razn no es lgico"
Parece que una de las denuncias esta clara pues corresponde a una mujer que lo identific
cuando aparecieron en TV las imgenes de R.S. dirigindose a la Audiencia para el juicio anterior. J.A.
dice que se asegurar de si su cliente estaba o no libre el da de las violaciones ya que si estaba en
prisin aqu se cerrara el caso.
N.O: Esto es otra cosa que no entiendo, se le "colocan" las violaciones, se cita a las jvenes
para un reconocimiento fotogrfico y no miran si el acusado estaba en prisin o no en esos das. Esta
gestin obligada, ya que lo harn igualmente despus del reconocimiento fotogrfico es muy sencilla y
se soluciona con una simple llamada telefnica. Y, sin embargo, inician todo un proceso que ser intil
si despus resulta que l estaba preso y adems es incmodo y poco sensible con las vctimas. Es
totalmente incoherente.
Volvemos al juzgado y ya est la resolucin, no la dejan en libertad. La jueza argumenta que la
declaracin de la Angustias no contradice la de la acusacin. Salimos sin ver a la jueza.
N.O: Adems creo que no se crey ni una palabra, pero esto no consta en el escrito.
J.A. est contrariado ya que crea que la dejaran en libertad y adems la jueza antes de que el
Doya la liara le haba dicho que en septiembre le dara la libertad. J.A. dice que redactar un escrito
algo ms duro y lo llevar al da siguiente.
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Diario de Campo
En la calle
Fuera, como es habitual, espera el Doya. No le gusta nada la resolucin y quiere saber que se
puede hacer ahora. J.A. le explica que presentar un escrito el martes en trminos muy duros y que no
puede hacer ms.
"Ya saba yo que esto pasara -dice el Doya- An habr sido peor que declarara
Angustias porque antes la jueza dijo que en septiembre la dejara libre
Mire Sr. Doya, no se sabe nunca lo que decidir un juez -dice J.A.-.
Claro usted me dijo que yo buscara a alguien -sigue el Doya-.
Mire Sr. Doya llmeme el martes y a ver que pasa.
El Doya no parece decidido a dejar que se vaya y le pide un momento para hablar. J.A. se
enfada, est nervioso:
J.A: Mire aqu no me gusta hablar, pasa todo el mundo. Venga a mi despacho
y hablamos todo el tiempo que quiera
D: Pero si no pasa na.
J.A: Ser para usted que esta acostumbrado, pero yo soy abogado y tengo mi
gabinete para despachar. Venga hoy a las 5 si quiere.
D: Bien - y quedan as-
Nos vamos hacia el coche, J.A. est enfadado.
"Es que hay abogados que son verduleras y despachan en la calle o en un bar,
para mi esto es una falta de profesionalidad"
Tambin esta molesto por algo que ha dicho el Doya:
"Este to interpreta las cosas como quiere. Ahora dice que yo le dije que
buscara a alguien. Pero de que va, desde el principio no me gusta este asunto
porque esta loco. Cuando me dijo que ira Angustias le dije que deba hacer por
miedo a que empeorara las cosas, pero de ah a decir que yo lo plane..."
Yo le pregunto si puede tener problemas si la jueza cree que l sabe que todo es mentira.
Responde que no pues le ampara el "secreto profesional". Pero si l instigara al delito si que podran
empezar un proceso contra l.
Nos encontramos con Laura en Correos, ella llama desde el porttil de J.A. a su casa y su
hermana le dice que su padre ya est en casa. J.A. decide que vamos a verlo. Laura va delante en su
coche y nosotros la seguimos.
Pasamos por delante del edificio en el que se encuentra la Direccin General de Justicia y le
comento que estuve a punto de trabajar all. l me comenta que es un trabajo duro ya que siempre se
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Diario de Campo
est con personas con problemas y es muy difcil llevarlo bien. De todas formas l cree que yo podra
superarlo:
"Tienes una sensibilidad especial para trabajar esos temas y adems se te ve
muy ilusionada"
Comentamos lo difcil que es desconectar en un trabajo as y me dice que quizs podra
trabajar como psicloga en prisin:
"Seras del equipo tcnico y es ms burocrtico"
Yo le comento que precisamente no me gustara ese trabajo, pues no confo en las pruebas
que se utilizan para el diagnstico y tampoco estoy de acuerdo con el poder que se le confieren:
"Tomar a los internos como si fueran a lo largo de toda su vida iguales sin
aceptar posibilidades de cambio me parece peligroso, yo creo que las
personas cambian a lo largo de su vida"
J.A. me dice que le gusta hablar conmigo de estos temas, porque le gusta mi visin de la
justicia y del mundo de la delincuencia:
"Tienes una visin muy realista de este tema. Ya quisiera que muchos
abogados lo tuvieran tan claro como tu. Es sorprendente la visin que das an
sin saber nada de Derecho".
Yo le comento que me parece que la legislacin se basa en el sentido comn y que entonces
es fcil entenderla aunque en la prctica no funcione como se pretende.
El me dice que sera una buena abogada, me pregunta que edad tengo:
J: 28
J.A: An no es tarde
Yo bromeo con l:
"Me esperarais los 5 aos de carrera para que trabajara contigo"
l responde riendo:
"Yo te espero toda la vida. De todas formas, yo comprendo que trabajando y
haciendo la tesis es difcil que hagas Derecho".
N.O: Todo esto es halagador, pero sobretodo me anima porque veo que poco a poco voy
entrando en este mundo, entiendo un poco ms la filosofa que sustenta las leyes y el procedimiento
judicial, ya no me siento extraa cuando oigo hablar a J.A. con otros profesionales de la Justicia y l
me confirma que hay un cambio en mi a este nivel. Quizs es el primer paso para poder interpretar y
dar significado a lo que veo como hacen ellos mismos.
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Diario de Campo
Llegamos a casa de Laura y vamos a visitar a su padre y a ver a su sobrinito recin nacido.
Media hora despus volvemos a Barcelona, l tiene una visita a las 15:30 y me deja cerca de casa.
12/9/95
En casa de J.A.
Hemos quedado en casa de J.A. a las 21 h. para compartir el queso de tetilla y el jamn que le
ha trado un cliente de su pueblo. Soy la primera del despacho en llegar, me recibe J.A., Marta est en
la cocina preparando la comida.
Me ofrezco a ayudarles pero J.A. dice que ya esta todo preparado y me presenta al resto de la
familia. De sus hijos slo hay uno presente, est tambin su hermano "el poltico" de Mlaga con sus
tres hijos. Han venido a Barcelona aprovechando unos das de fiesta para conocer Parc Aventura y para
visitar el Acuarium.
Poco despus llegan Laura y Ingrid acompaadas de sus respectivos novios. Marta nos
acompaa a ver el piso -que es nuevo, slo hace un mes que se han mudado-. Cuando volvemos a la
terraza del comedor ya ha llegado Marga -la futura jueza-. Nos sentamos todos y vamos picando el
queso, patatas, jamn, etc..
El hermano de J.A. es el que lleva el peso de la reunin ya que asume totalmente el rol del
"gracioso" del grupo. Esta muy enfadado "jura en hebreo" -como l dice- porque ha hecho un montn de
Km y el parque de Salou y el Acuarium le han decepcionado mucho, sin contar adems las colas de
horas que ha tenido que hacer en ambos sitios.
La reunin transcurre con tranquilidad y nicamente se habla de trabajo en una ocasin cuando
el hermano de J.A. le comenta a Marga -la jueza- que los jueces tienen demasiado poder, sta asiente
con un gesto de cabeza como diciendo "ya..." y aqu se acaba el tema.
El resto de la reunin lo pasamos hablando de animales y de ancdotas de J.A. y su hermano.
N.O: Considero importante esta reunin ya que forma parte de mi proceso de integracin al
grupo y esto facilita mucho ms mi trabajo. Ha sido una reunin muy agradable.
14/9/95
Ayer por primera vez me llam J.A. para pedirme que lo acompaara hoy. Hasta este momento
siempre haba sido yo la que contactaba con l pasando por el despacho o bien llamndolo a ltima
hora de la tarde.
Me sorprendi porque yo tena pensado ir a hacer unas gestiones por la maana y l insisti en
que lo acompaara.
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Diario de Campo
J.A: Hola bonita, te vienes maana?
J: Pues no s, he de ...
J.A: Bueno como quieras, pero si quieres acompaarme ...
J: A dnde vas?
J.A: He de hacer gestiones judiciales varias en la periferia
J: De acuerdo A qu hora?
J.A: A las 8:30 en la parada
N.O: Cuando dijo que deba hacer gestiones varias me pareci interesante ir ya que esto me
permite conocer diferentes casos y, a menudo, diferentes pasos del proceso penal antes del juicio.
En el coche
Nos encontramos a la hora convenida y me dice que vamos al Vendrell y a Tarragona. Adems,
hemos de pasar por su casa -que esta a un par de manzanas- ya que all le esperan su hermano y los
sobrinos que se van para Mlaga y nos seguirn en coche para que J.A. les indique el camino, nos
despediremos en una estacin de Servicio en la que pararemos a tomar un caf.
N.O: No pude evitar pensar "La periferia de Barcelona, eh?". Creo que me llam porque le
gusta ir acompaado, lo cual ya me haba comentado Laura, y ms cuando va lejos y ha de conducir.
Es una persona muy extrovertida y si vamos los dos hablamos y remos y pasa el tiempo ms rpido.
Adems, como dice Lupi se debe sentir muy importante al ser el foco de atencin y la persona a la que
recurro para resolver mis dudas.
N.O: Por el camino voy pensando como sacar el tema de grabar nuestras conversaciones en la
grabadora pero no me parece oportuno hacerlo en aquel momento, as que espero a mejor ocasin.
Me comenta que detrs lleva el sumario de un caso muy fuerte. Hace un ao y medio tres
jvenes en una pelea mataron a un chico de 28 aos, ingeniero y de "buena familia, se trata del
hermano de un cantante famoso. Cuando paremos a tomar caf con su hermano, bajaremos el sumario
y podr revisarlo:
"Si lo soportas. Estn las fotos del joven muerto totalmente destrozado"
J.A. me explica con ms detalle el caso. El joven recibi tres pualadas "mortales de
necesidad" las tres. La primera, le rompi el corazn, la segunda le alcanz el costado y la tercera le
rompi la femoral
"La que causo la muerte del Paquirri".
Una vez en el coche continuamos hablando de las gestiones que hay que realizar. J.A. va a
visitar a dos presos ms en Tarragona. De uno no comenta nada y del otro dice que esta acusado de
falsificar Travel's Checks.
Vamos a Tarragona a devolver el sumario para que puedan acabar la calificacin y ha visitar a
su cliente. Tambin aprovecha para visitar a otro preso:
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Diario de Campo
"Si conseguimos que entres en prisin conmigo ya que soy muy amigo del
Director, J.A. haba trabajado de funcionario en esta prisin, podrs ver uno de
los asesinos ms fros que hay"
Parece ser que es un hombre de unos 40 aos que estaba metido en temas de drogas y que
ya le haba avisado de que pasara algo gordo porque crea que le estaban tendiendo una trampa. Y as
fue, se lo a tiros y murieron tres personas, el cuarto logr sobrevivir al hacerse pasar por muerto.
Parece ser, que el asesino cogi a ste y creyndolo muerto lo meti en el maletero del coche para
llevarlo a un descampado en el que lo abandon. El joven logr salvarse arrastrndose hasta encontrar
ayuda.
Hablando de asesinos le comento el caso del violador de Terrasa -que yo tuve como alumno en
el C.P de Quatre Camins. El conoce muy bien esa poblacin y quizs conozca el caso. Resulta que le
suena pero no conoce al chico personalmente ni sabe quien lo lleva.
Me dice que tiene en otra prisin al "asesino ms fro de toda Espaa". Ese chico es un
delincuente habitual y un par de chicos de Badalona dieron un soplo a la polica sobre l. Lo detuvieron
y mont una fuga con unos amigos. Fingieron encontrarse mal para que los llevaran al Hospital. El
traslado lo hicieron dos policas y el plan consisti en desarmarlos por el camino hacerles bajar del
coche y cuando los tenan indefensos y desarmados en el suelo les dispar a sangre fra.
Una vez libre con otros amigos montaron otro plan para escarmentar a los chivatos. Dos
hombres se hicieron pasar por policas, durante unos das se dejaron ver por los lugares que
frecuentaban los chivatos hasta que los detuvieron. Siempre hacindose pasar por policas los llevaron a
un piso y all los "interrogaron". El propsito era que stos "cantaran" en contra del asesino.
Evidentemente, contaron todo lo que saban. Mientras tanto el asesino haba estado en la habitacin de
al lado oyndolo todo y cuando acabaron entr en la habitacin:
"As que he sido yo eh?"
Acto seguido les dispar un tiro en la cabeza a cada uno. Despus, cogieron los cuerpos y los
enterraron en un campo cerca de Badalona. Nadie denunci su desaparicin ni se preocuparon por ellos
por lo que no se descubri el delito.
Ms tarde, la polica detuvo a uno de los implicados por otro delito y ste sin venir a cuento de
nada dijo lo que haba pasado y dnde estaban enterrados los cadveres de los dos hombres.
-"Pero por qu lo dijo? -pregunto yo-.
-Yo que se". -responde J.A. riendo-.
Paramos en la Estacin de Servicio y vamos a tomar caf. Slo baja del coche el hermano de
J.A. ya que los tres hijos se marean en el coche y se han tomado una pastilla y ahora estn
adormilados por su efecto. La estacin esta abarrotada, han llegado varios autocares y hay cola, as
que decidimos despedirnos y seguir nuestros caminos.
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Diario de Campo
Yo le pregunto por las penas de los asesinos y l explica que uno tiene una condena de 200
aos y el otro en su da fue sentenciado a pena de muerte pero en la actualidad sta se le ha
conmutado en 30 aos (que sern menos).
Le pregunto tambin si stos estn protegidos como R.S. y cmo se comportan en prisin. l
comenta que no estn protegidos, ya que all son bien vistos y reconocidos:
"Si han matado una vez y tienen la pena mxima no les importara volver a matar".
Yo le pregunto porque se refunden las diferentes condenas en vez de pagarlas una a una. l
responde que esto sera Cadena Perpetua y que no est permitida. Yo le comento que me parece bien,
pero que en los casos en que existe enfermedad mental, quizs sera necesario contar con tratamiento
mdico, control, etc.., para que no se repitiera.
J.A. me explica que esto era lo que l peda para R.S. pero que no se lo concedieron. Si lo
llevaban a un psiquitrico probablemente no saldra nunca. Sin embargo, considera que los psiquitricos
en Espaa no estn bien acondicionados y no le gusta el trato que reciben los internos. As que parece
que no hay solucin.
N.O: Creo que hay que retener este tema para comentar ms adelante cual es la verdadera
funcin de la pena; la reinsercin o el castigo. Si es la reinsercin no es posible fijar a priori la condena
ya que depende del proceso que sigue el interno y si es retributiva, entonces no tiene sentido de ser tal
y como se concibe en la Constitucin (a nivel terico).
En el coche
Volvemos al coche y vamos hacia Tarragona. J.A. comenta que parte de su trabajo consiste en
estar encima de los funcionarios para agilizar los casos, sobretodo en los pueblos ya que son muy
lentos an cuando hay preso (en principio las causa con preso son ms rpidas).
Yo pensaba que seguir los casos y hacer este tipo de gestiones era el trabajo del procurador.
l responde que as es, pero que no suelen hacer nada de nada. l pasa los casos interesantes a
Laura y para los otros coge al procurador que se asigna por oficio llegando a un acuerdo econmico con
l.
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Diario de Campo
N.O: As, entiendo que no es extrao el poco contacto que tiene con los procuradores ya que ni
tan siquiera los conoce. De vez en cuando recibe alguna notificacin de un juicio, pero normalmente l
ya se ha enterado antes.
En la Granja
En Tarragona, vamos a una granja-restaurante muy grande y agradable que esta muy cerca de
la prisin y de los juzgados. J.A. me comenta que es donde sola desayunar y comer cuando trabajaba
de funcionario en la prisin.
Me indica que vaya hacia la mesa del fondo, la cual se encuentra recogida y cuenta con un
banco tapizado para sentarse en vez de sillas. l pide un bocadillito de tortilla de patata sin cebolla los que siempre tomaba all- y va al lavabo. Saca de su maletn el sumario del asesinato y me lo da:
"Mratelo mientras voy al lavabo que despus he de devolverlo"
Se va y yo reviso el sumario. Es un expediente enorme que contiene todas las diligencias
previas, denuncias, calificaciones, etc, pero cuenta con algo que yo no haba visto an en ningn
expediente: fotografas familiares de la vctima, la vctima y su novia, sus amigos, ... as como escritos
de amigos y familiares que explican lo buena persona que era y que nunca se haba metido en los. Los
informes que acompaan estos escritos -y J.A. tambin cuando hablamos de ello- resaltan la
honorables profesiones de los autores: ingenieros, psiclogos, economistas, ...
Tambin aparece el informe del psiclogo de la prisin que determina que el cliente de J.A. es
borderline.
El expediente contiene fotografas en blanco y negro del cadver (bastante desagradables) y
fotografas de la reconstruccin de los hechos.
Le pregunto a J.A. -que ya ha vuelto del lavabo- porque se hacen las reconstrucciones. l dice
que en este caso hay tres acusados y no se sabe quien asest las pualadas mortales, adems
parece ser que entre ellos se acusan unos a otros y el asunto est poco claro. As que tanto J.A. como
el Fiscal pidieron la reconstruccin para intentar aclarar los hechos. No se consigui.
La reconstruccin se hizo llevando a los tres jvenes al lugar de los hechos. Acordonaron la
zona y siempre rodeados de polica procedieron a la reconstruccin. Laura y Marga acompaaron a J.A.
N.O: Tratar de hablar con ellas de esto a ver que visin aportan y como interpretan el acto.
J.A. me explica tambin que la novia del joven no ha superado su muerte y est en un
psiquitrico desde entonces. Tambin le pregunto por el hermano famoso y me dice que no sabe quien
es y que ste le ha dedicado una cancin. Le pregunto por el motivo del crimen si el joven era tan
"normal" y no andaba metido en drogas.
l dice que hay dos hiptesis:
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Diario de Campo
1. Los jvenes estaban borrachos y empastillados delante de la Discoteca donde ocurrieron los
hechos y se encontraron con el joven que quizs les dijo algo, no les gust e iniciaron la pelea en la
que intervinieron los tres acusados hasta que uno lo mat.
2. Ajuste de cuentas. Su hermano -el cantante- tena o tiene una discoteca en Zaragoza desde
la que se pasaban pastillas.
J.A. no cree en esta ltima hiptesis pues el chico no pareca tener nada que ver con el
ambiente del hermano. Pero sigue siendo un misterio ya que ninguno de los tres implicados lo aclara.
En la prisin de Tarragona
Vamos a la prisin, l cree que podr entrar ya que conoce mucho al director, de cuando l
trabajaba en la prisin. Cuando llegamos pregunta por el director, pero ste est de vacaciones, as que
no puedo entrar y me he de ir a la granja-restaurante. Cuando J.A. me acompaa, fuera se encuentra a
un antiguo amigo -un funcionario de la prisin que haba trabajado con l- se saludan y
bromean con el men que prepara la prisin para la noche de San Juan -el cual es realmente exquisito-.
El amigo se va pues tiene trabajo y yo me voy al bar, J.A. entra en prisin para un bis a bis con
sus clientes.
En la Granja
Una vez en la granja pido un agua y me siento en una mesa -esta vez es ms pequea y con
sillas- cercana a la barra y a la entrada. Saco mi diario para anotar los acontecimientos del da y
cuando an no he escrito ni dos lneas aparece J.A. con su amigo. Guardo el Diario y ellos se sientan
en la mesa, piden un par de caas. Resulta que los presos tienen las visitas de sus familiares hasta las
12 horas. J.A. dice que as aprovechar para hablar con la madre de uno de ellos.
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Diario de Campo
La charla es amena y rica, recuerdan viejos tiempos y me hacen participe de ello. El amigo,
ahora es Jefe de Centro, J.A. le pregunta por otros compaeros de trabajo. Algunos siguen igual pero a
otros los han ascendido tambin, y otro ha tenido problemas otra vez.
Parece ser que un preso se autolesion y dijo que haba sido agredido por el funcionario. Esto
tambin le ocurri anteriormente y lo detuvieron por ello. Fue muy fuerte para ellos ya que la polica se
present en prisin y delante de todos se lo llevaron. Esta vez se pudo comprobar que a la hora que el
preso deca que le haba apaleado, el funcionario estaba reunido con sus superiores. As, se pudo
comprobar que todo haba sido una invencin de ste.
Los dos comentan que estos hechos forman parte de su trabajo, el Jefe de Centro lleva
trabajando 25 aos en prisin y dice que este tipo de acusaciones junto con las de violacin son
comunes. Comentan que en el caso de este funcionario creyeron la palabra del preso y fue todo muy
violento.
J.A. pregunta tambin por algunos presos -de estos que entran y salen continuamente-. Me
explican el caso de uno que vivieron los dos:
"Uno se corto los huevos y los tir por la ventana al patio. Y yo tuve
que recogerlos -dice J.A.- son pequeos y de un color grisceo.
Fue muy desagradable, estaba desnudo y todo lleno de sangre con las borlas
de lana del colchn enganchadas por todo el cuerpo. Estaba como loco y no
podan con l, tuvieron que tirarle un colchn encima y entonces reducirlo" continua explicando-.
Explican que utiliz para cortrselos los alambres que hay dentro del colchn. Ahora sigue en
prisin -es de los que entran y salen-, est muy gordo ya que le han tenido que hacer un tratamiento
hormonal.
Ese da al amigo de J.A. le tocaba estar de guardia, pero se libr del espectculo porque el da
antes sufri un accidente de moto muy grave.
Hablan tambin del motn que se produjo das antes de nuestra visita -yo lo recordaba por su
mencin en la prensa-. Parece ser que al principio no se tomaron medidas disciplinarias y los tos
estaban "ganduleando" por el patio. El Jefe de Centro advirti que si no se tomaban medidas, los presos
se les subiran a la parra, as que al da siguiente los trasladaron a Quatre Camins y a LLeida.
El amigo se levanta y dice que tiene que irse, nos despedimos. J.A. se queda conmigo. Ya son
las 12 h as que le aviso para que no se le escape la madre de su cliente -ya que ella no sabe que J.A.
esta en Tarragona-. l me pregunta si me gustara hablar con ella:
J.A: Si quieres te la envo o la traigo
J: Bueno, pero si tiene prisa, djalo.
J.A: Mira le dir que me espere aqu, por si su hijo me dice algo ms.
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Diario de Campo
Tambin me dice que si quiero le dice al joven que pida comunicar conmigo y hablamos. Yo le
digo que me parece muy interesante pero que habra que pensarlo y comentarlo con Lupi para
establecer si este material me puede ser til y como enfocar la entrevista. l responde que no es
necesario que me decida en ese momento. Ya es hora de irse:
"Ahora vuelvo con Ana".
N.O: Realmente J.A. es un buen informador, me da la informacin que necesito y al mismo
tiempo me habr muchas puertas, a las cuales no tendra acceso de otra manera. Incluso aunque a mi
no se me haya ocurrido, es l mismo quien se ofrece a ponerme en contacto.
N.O: Mientras espero a la mujer voy dndole vueltas a cmo llevar la conversacin sobre un
tema tan delicado e ntimo, me siento incmoda, no me gustara aprovecharme de su situacin o que
ella pudiera tener esa sensacin. Pero no puedo pensar demasiado ya que a los pocos minutos llegan
los dos.
J.A. me la presenta y se va. Ella se sienta y empieza hablar sin que yo diga nada:
"Es muy duro ... y adems es una historia muy larga"
N.O: Yo estoy alucinada, parece que esta mujer me va ha explicar toda su historia sin reparos
sin conocerme de nada. Deduzco que necesita hablar con alguien y que quizs sabe que soy
psicloga, o quizs es que simplemente no puede hablar con nadie ms....
La mujer responde a la descripcin que me haba hecho J.A.: una mujer fuerte, luchadora,
sensible y muy agradable. Esta afectadsima por todo lo que esta pasando por su hijo y tambin por la
reaccin de sus otros hijos:
"Es muy duro tener a un hijo encerrado y sus hermanos preguntan y lo que
paso fue muy gordo.... Han reaccionado muy bien, le quieren mucho pero
sufren por l. La mayor a ido a verle un par de veces y el pequeo quiere ir pero
yo no le dejo, es demasiado pequeo y no quiero que esto le afecte para el
resto de su vida. Cuando sea un poco mayor ....l siempre me pregunta por
sus hermanos ...." -llora-.
Cuando se dispone a explicarme su historia llora, yo le digo si quiere tomar algo y le aprieto el
brazo para consolarla. Ella quiere tomar un caf con leche, voy a la barra a pedrselo. Ella empieza su
relato:
"Es muy fuerte ver a un hijo encerrado en la crcel y muerto de miedo ya que
esta amenazado de muerte por los otros dos, incluso lo han tenido que
cambiar de mdulo. Creo que tambin le han amenazado con hacerme algo a
mi y a sus hermanos porque siempre me dice que no salga sola, ni venga a
verle sola y que tampoco deje a mis hijos sin compaa. Pero yo creo que no
me harn nada y adems si yo cambiara de vida y tuviera miedo esto
repercutira negativamente en el estado de animo de mi hijo".
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Diario de Campo
Ella comenta que hay das que lo lleva mejor que otros pero que desde que todo empez sufre
dolores y ha engordado 15 Kg. a causa de la ansiedad. Se siente mucho peor porque su familia le ha
dado la espalda.
N.O: Ella no lo comenta, pero por el informe psicolgico del hijo se que ste es hijo de su
primer marido, el cual la maltrataba y tambin pegaba a los nios. Ella se separ de este hombre y
ahora vive con un holands de unos 40 o 50 aos que ha aceptado a sus hijos como propios. J.A. me
ha hablado de este hombre, dice que es buena persona, la quiere y es todo el apoyo que ella tiene en
esta vida -aunque l no la escucha cuando ella se quiere desahogar-.
Ella explica que tiene 7 hermanos y una hermana "muy mala". La familia la culpa de todo lo
que le pasa a su hijo por ser mala madre, cuando segn ella lo nico que ha intentado es inculcarles
valores positivos a sus hijos ya que este era su objetivo como madre.
"La familia esta en mi contra porque siempre tenan a mi hijo en su casa y yo
me enfadaba porque volva siempre tarde. Entonces mi familia, incluida mi
madre, lo ponan en mi contra. Para colmo J. D. tiene un carcter que se lo
cree todo".
El informe forense dice que J.D. es "borderline", la madre no hace referencia directa a esto pero
si que comenta que su hijo es dbil de carcter y en un momento dice que es tonto.
Ella continua:
"l sola estar en casa de su primo -que es hijo de mi hermano mayor que es
Guardia Civil- que era su mejor amigo. J. D. hacia lo que fuera por estar con
ellos (los amigos de su primo). Parece que su primo traficaba con drogas y era
muy amigo de los otros dos (se refiere a los dos implicados en el caso)".
Yo le pregunto si su hijo tambin tomaba drogas.
"Alguna vez le encontr porros"
N.O: Ella no menciona que su hijo tomara pastillas, sin embargo J.A. me haba dicho que J.D.
le haba dicho que las tomaba menudo.
En cuanto al caso la madre dice:
"Todo es una mierda y perdona la expresin, pero es por la droga y esos
asuntos. Hay muchos intereses en eso y la polica ...y lo se porque tengo
hermanos y tos de la Guardia Civil hacen lo que quieren y pasan lo que tengan
que pasar como en este caso".
Ella cree que la pelea empez por algo relacionado con las drogas aunque no sabe si el muerto
estaba en ese mundo. Cree que no, que era un buen chico, con estudios, con una novia...:
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Diario de Campo
"No como el hermano, el cantante de " " que tena o tiene, no s, una
discoteca en Zaragoza que dicen que era centro de venta de pastillas"
N.O: Ella ha ledo la causa y ha visto las cartas de la novia y los amigos del joven muerto junto
con su curriculum vitae. Estos documentos han ejercido su influencia sobre ella, le parece imposible
que un chico as pudiera estar vinculado al mundo de la droga y de la delincuencia. Ejercer el mismo
peso sobre el Tribunal? Incluso J.A. hace comentarios en el mismo sentido que la madre de J.D.
En cuanto a la noche de los hechos ella no dice que su hijo estuviera exento de toda culpa:
"Yo no digo que no estuviera en la pelea y que no pegara algn golpe, y eso
esta mal. Yo siempre le digo "cuando haya una pelea tu mrchate y aljate del
lugar".
Pero en ningn momento cree que su hijo apualara al joven:
"Pero si es un cobarde, es incapaz, solo de ver sangre se desmaya y no puede
entrar en un Hospital porque se pone malo. Una vez el perro se escap y otro
lo mordi y volvi a casa con heridas y mi hijo lo vio y le dio algo, tuve que
llevarlo al Hospital Cmo quieres que l haya dado tres pualadas? adems el
que las dio era zurdo y l es el nico de los tres que no lo es".
Ella esta segura de que en este caso ha habido algn "arreglo" ya que en un principio
detuvieron a los tres chicos y dejaron libre a su hijo al ver que no tena nada que ver con el asesinato,
adems el que lo hizo confes el hecho a la polica.
"Justamente fue mi hermano polica quien me llam de madrugada para
explicarme lo que haba pasado y que mi hijo estaba libre y que el otro haba
confesado"
Ella explica que pasaron cosas raras. El joven que confes era el mejor amigo del primo de
J.D., es decir, el hijo del polica. Al ser as, ste tuvo un trato especial y se le permiti ver a su familia
mientras estaba encerrado y tuvo una buena asistencia. Parece ser que en ese tiempo, le aconsejaron
que cambiara su declaracin "ya no era un asesino" y decretaron la bsqueda y captura de J.D.". Cree
que quizs su hermano tena miedo de que su hijo se viera implicado en algo por el tema de las drogas.
Ella recuerda la noche en que todo ocurri:
"Yo tengo un Bar con mi marido y estaba trabajando all por la noche cuando
vino J.D. al salir del trabajo y me dijo que se iba a dar una vuelta. Yo le ped
que no saliera porque al da siguiente haba de ir a trabajar y le cuesta mucho
levantarse por las maanas. l me dijo que volvera pronto que slo sala media
hora. Y se fue".
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Diario de Campo
Una vez en casa al cerrar el Bar, vio que l no estaba en casa pero no le sorprendi:
"A menudo sala hasta muy tarde con sus amigos. Lo malo eran las malas
compaas"
Contina con la historia:
"Hacia las 5 h suena el timbre, me levant y encontr a la Polica en la puerta
"Esta su hijo en casa?". Yo fui a mirar a su habitacin y vi que no haba
llegado, me asust mucho. Ellos me dijeron que queran hacerle unas
preguntas. Yo les preguntaba que pasaba, pero ellos no me lo explicaban
(hasta que no habl con mi hermano...). Volv a la cama muy preocupada y
nerviosa. Por la maana mi hijo no haba vuelto y me fui al trabajo muy
nerviosa, pens que si l volva mi hija que se quedaba en casa me avisara".
Explica que hacia las 11h la llam su hija:
"Se han llevado a J.D."
Parece ser que la Polica se haba quedado en la calle vigilando la casa para ver cuando volva
el chico. Cuando lleg lo detuvieron. Ana fue en seguida para verlo o para hablar con alguien:
"No sabia que hacer, estaba muy asustada y cansada, no poda pensar, el
mundo me cay encima y no sabia que hacer, a quien recurrir. Era poca de
vacaciones y era difcil encontrar un abogado". -mientras hablaba se le nublaron
los ojos y se le escaparon algunas lgrimas-.
N.O: Yo trataba de consolarla y darle nimos, me sabia mal que ella reviviera todo aquello, pero
pareca que quera hacerlo, necesitaba comprensin. No le pregunte como haba conocido a J.A., ya
que cre que era mejor que siguiera su historia y se desahogara.
Su hijo no estaba all, se lo haban llevado a un pueblo, mientras tanto el chico que en un
principio haba confesado, segua all en mejores condiciones y acompaado por su familia. Ella dice
respecto a la detencin de su hijo:
"All le pegaron una paliza y no me dejaron verle. Me senta fatal porque vi que
todo es una mierda y que lo que manda es el dinero y los intereses de los de
arriba"
Ana est convencida de que su hijo es un buen chico y que lo malo son las malas compaas
que ha tenido y tambin el ambiente familiar:
"He hecho un esfuerzo muy grande, he luchado para crear una familia y ahora
que lo haba conseguido"-llora de nuevo-.
N.O: Imagino que se refiere a que pudo dejar a su marido y acabar con los malos tratos y
encontrar un buen hombre que los quera a todos y tratar de separar a su hijo del primo, etc..
55
Diario de Campo
Tambin explica que la Polica y otro hermano que tiene en el Ayuntamiento apoyan por inters
al que en un principio confes. Cree que quieren colgarle el muerto a u hijo porque es el ms "tonto" y
se deja llevar.
En ningn momento pierde la esperanza de que todo se arregle y acabe bien:
"Si sufrimos pero es para bien pues no pasa nada. Todo se olvida, he pasado
mucho y puedo pasar esto. El Seor nos manda sufrir".
Comenta tambin que su hijo ha tenido mala suerte:
"Un da el Harry -el holands- oy que mi hijo hablaba con un amigo de ir al
Bar y coger dinero de la caja. Los sigui y los pesc en el Bar, llam a la
Polica y despus con todo eso se vio obligado a poner una denuncia, no por
mi hijo sino por el otro".
N.O: Yo no acabo de entender que querindolo como un padre le ponga una denuncia por robo,
pero no hago preguntas y dejo que contine la historia.
"La denuncia sigui su curso y fue a parar al juzgado n 8. Yo fui a hablar con
el juez para explicarle que mi hijo no era malo que las malas compaas me
tenan preocupada. Le ped que le diera un susto y que le aconsejara estudiar
en algn centro ya que a mi no me hacia caso"
Ana quera meter al chico a estudiar un oficio y ya se haba informado del precio 150.000 pts,
era mucho para ellos pero estaban dispuestos a pagarlo para alejarle de las malas compaas. Ella dice
que su familia aprovecho esto para ponerle al chico en su contra:
"le dijeron que no le queramos y que queramos sacrnoslo de encima"
El juez va y lo declara culpable y la sentencia es ir cada 15 das a "fichar". Ella se muestra
enfadada ya que esto no era nada y pareca que podan hacer lo que quisieran sin castigo.
N.O: Creo que es interesante las atribuciones que Ana hace del papel del juez y despus de la
justicia como castigo. Ella le atribuye un poder al juez sobre su hijo pensando que ste har lo que le
mande ya que ella no tiene suficiente autoridad sobre l.
Ella continua explicando porqu su hijo tuvo mala suerte:
"Un tiempo despus se vio envuelto en otro asunto sin importancia, y
le toc el mismo juzgado. Otra vez le declaran culpable y el caso de ahora que
es ms gordo tambin va a parar al mismo juzgado. Qu va a pensar este
juez de mi hijo?"
Esta convencida de que esto predispondr al juez a pensar que es un joven descarriado que va
de mal en peor y que cada vez la hace ms gorda.
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Diario de Campo
En varias ocasiones dice:
"Es una historia tan larga que mejor resumo"
N.O: Es como si creyera que tiene que explicarme toda la historia y sufre por que se le acabe
el tiempo.
Ahora llega J.A. ha visitado a tres presos. Llega de muy buen humor:
"Hoy he tenido una conversacin muy buena con J.D. He hablado con un
hombre y no con un nio como los otros das"
Ana le explica que l estaba muy asustado y que ella le recomend confiar en su abogado:
"l es el nico que puede ayudarte, yo aunque quiera no puedo hacer nada, le
he dicho".
J.A. le dice que si aprueban el nuevo Cdigo Penal antes del juicio, J.D. saldr el mismo da. Le
explica que el nuevo Cdigo Penal estipula que los jvenes 16-18 aos no van a prisin:
"Pero no te hagas ilusiones, slo es una posibilidad"
Ana le dice que no se preocupe que ella puede aguantar. J.A. tambin le explica que la
sentencia depender de la interpretacin del juez:
"Si l considera que J.D. no le provoc heridas de muerte la sentencia ser
menor, pero si el juez estima que la presencia de los tres favoreci la muerte
entonces le acusar de asesinato"
Al decir asesinato, Ana empieza a llorar:
"Esta palabra, esta palabra. Dios mo, acusado de asesinato".
J.A. le pregunta si ya ha pensado en el juicio:
"All oirs cosas ms duras. Yo te hablo con cuidado pero all... quizs no
deberas ir".
Ana responde que har lo que sea mejor para su hijo:
"Si mi presencia le puede ayudar ir".
En varias ocasiones Ana habla de la familia del joven muerto y llora:
"Es horrible que te maten a un hijo as. Solo pensarlo, quitar la vida a alguien.
Dios mo es lo peor".
J.A. va a pagar y ella me da las gracias por haberla escuchado:
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Diario de Campo
18/9/95
En la UAB.
Reunin con Lupi.
Nos hemos reunido en la UAB pues l ya ha ledo el Diario. En general, lo encuentra bien, pero me
recomienda:
-ser ms exhaustiva en las descripciones
-aadir esquemas, fotografas y documentos
-recoger mis comentarios personales
Considera que puedo centrarme en un caso, pero yo creo que se perder informacin ya que de
cada caso he tenido acceso a momentos diferentes del proceso penal.
Le comento que hemos de escribir una carta para solicitar el permiso de entrada en prisin y
quedamos que yo la redactar y se la llevar.
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Diario de Campo
Apunta que considera interesante que me entreviste con una letrada amiga suya que ahora est en
Barcelona: "lleva un caso muy interesante". Aunque quizs es mejor esperar un poco a que mi trabajo est
ms avanzado.
Como "deberes" me pide una lista con las personas a las que puedo entrevistar y de los temas que
tratara con ellos en la entrevista.
Le comento la posibilidad de entrevistar a J.D. en Tarragona y me dice que es muy interesante y
que lo grabe. Muestra inters por los casos y le explico el caso de la castracin y mi entrevista con Ana la
madre de J.D. Comenta que el tema es muy interesante y que presente el proyecto para la Beca.
Acordamos que escribir una propuesta del proyecto para la beca.
19/9/95
Ayer por la noche llam a J.A. para ver que hacia hoy:
"Gestiones bonita, quedamos a las 10:30 en el despacho".
N.O: Pense que seguramente estara preparando algn caso hasta esa hora y que despus
saldramos. Cuando tiene juicios suele ir primero al despacho a trabajar, no est acostumbrado a trabajar en
casa.
En el despacho.
He llegado puntual, no haba luz y he tenido que subir a pie, tampoco funcionaba el timbre y no oan
los golpes en la puerta. Finalmente ha abierto la puerta Marga -la futura juez-:
"No estaba segura de que llamaran y aqu sola me da miedo salir... J.A. an no ha
llegado"
Poco despus vuelven a llamar, esta vez va a la primera a abrir la puerta sin miedo. Resulta ser una
chica joven que pregunta por J.A.. Marga la hace esperar en la sala.
Espero a J.A. con Marga que esta preparando una casacin.
N.O: Me extraa que as sea ya que J.A. me dijo que para presentarse a juez haba tenido que
darse de baja como abogada.
Le pregunto al respecto y me comenta que lo hace como un favor para J.A.:
"Ser l quien firmar ya que yo ahora soy juez a todos los efectos aunque an no
haya actuado como tal".
N.O: Me parece que es una buena ocasin para conocer las motivaciones que puede tener un
letrado para hacerse juez y los miedos que tiene al respecto, ya que cuando entreviste a jueces stos ya lo
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Diario de Campo
sern hace tiempo y no podr obtener esta informacin sobre el "antes de...". As que improviso una
pequea entrevista.
Le pregunto porqu quiere ser juez "quizs no te gusta ser abogada...".
"No, al contrario. El Derecho me gusta mucho y como abogada no puedo disfrutarlo
en toda su amplitud, mientras que el ser juez me da un mbito de "juego" ms
amplio. Y digo "juego" en el mejor de los sentidos".
Le pregunto si no le asusta el poder de decisin que tendr. Ella responde que no porque la libertad
de interpretacin siempre se da bajo la luz de la razn.
Yo le comento que lo entiendo pero que hay casos en los que es difcil establecer los hechos y que
el uso de la razn no permite llegar al convencimiento de qu es lo correcto. Le comento el caso que
expuso Lupi en una sesin de Doctorado y que conoca porque lo lleva una letrada amiga suya.
Un joven que estaba haciendo la mili se encuentra en la estacin de trenes de Madrid, ha perdido el
tren y ha de pasar la noche all. A su lado se sienta un hombre maduro que entabla conversacin con l. En
esta estacin hay muchos "chaperos" y el hombre sola ir a la estacin en busca de sus servicios.
Cuando ya ha establecido contacto le ofrece al joven ir a pasar la noche a su casa para que pueda
descansar antes de tomar el tren al da siguiente. El joven acepta agradecido. Una vez en la casa, el
hombre le propone compartir la cama y cuando el joven ya se esta durmiendo, comienza a tocarle. El joven
se enfada y dice que se va, el hombre le pide disculpas y le pide que se quede que ya no le molestar ms.
El chico accede y vuelve a dormir pero ha sacado un cuchillo de su petate y lo ha puesto debajo de la
almohada. De pronto el hombre se le pone encima tocndolo de nuevo. El joven trata de quitrselo de
encima y sin saber como coge el cuchillo y se lo clava. Despus, asustado por lo que ha hecho y viendo
que el hombre haba muerto, revolvi la casa, cogi la llave del coche del hombre y se fue de la casa.
El juez estima que hubo intencin en el crimen y lo argumenta diciendo que el apartamento estaba
revuelto, mientras que el joven dice que no hubo intencionalidad que fue en defensa propia y que revolvi el
piso para dar la impresin de que se haba cometido un robo.
En este caso, le digo a Marga, los mismos hechos pueden ser explicados de dos formas
totalmente diferentes y tomar una interpretacin u otra tiene consecuencias importantes sobre el caso.
Adems, creo que no se puede llegar al convencimiento de cual de las dos interpretaciones se ajusta a la
realidad.
Ella considera que es un caso difcil y que la decisin del juez en este caso cambiara la vida del
acusado, pero comenta que al ver los "hechos probados" y el proceso de instruccin el juez ya tiene
bastante clara su decisin:
"No cambia demasiado la decisin lo que puedan decir los abogados, a no ser que
aparezca algn dato o testigo que de un giro al caso y no estuviera contemplado en
la fase de instruccin".
60
Diario de Campo
Le pregunto en que instancia trabajar como jueza, y ella responde que de Instruccin y que por
tanto ver mucho Civil y algo de Penal. Concreta que es donde el juez tiene ms poder porque en el Civil
todo viene muy especificado.
Yo le comento que esta muy bien ya que la fase de Instruccin me parece la ms bonita ya que
incluye la investigacin. Muy al contrario ella piensa que es el ms aburrido ya que se investiga poco:
"Es muy rutinario y aburrido. Adems por motu propio el funcionario es quien hace
la instruccin : interrogar a los implicados y testigos, pedir informes forenses,..."
N.O: Me sorprende su explicacin. Yo crea que el caso se construa en el proceso de instruccin.
As, ella considera que el juicio oral es ms interesante:
"Da ms juego ya que es dialogante y permite jugar con las argumentaciones, etc.
Yo disfruto haciendo escritos y relacionando unas leyes con otras ... y esto donde
ms se da es como juez de juicios orales".
J.A. llega soplando del esfuerzo de subir a pie y se sienta a recuperarse con nosotras.
N.O: Creo que puede ser interesante entrevistarla y sacar otros temas tocados hoy ya que
encuentro algunas contradicciones; por un lado, los abogados y los manuales destacan la importancia de la
capacidad de persuasin de los abogados, mientras que ella comenta que poco importa lo que haga el
abogado ya que se basan en los "hechos probados". Creo que hay que incidir en este tema y ver si es as
realmente o si es un intento de dar la imagen de objetividad y deshacerse de la subjetividad de dejarse llevar
por las argumentaciones y las sensaciones a lo largo del juicio. Por otro lado, ella acepta que los jueces
tienen mucho poder pero que este viene marcado por el sentido comn y la razn, pero qu entiende por
sentido comn y por razn?. Considero adems que la entrevista puede servir para contrastar sus
expectativas de lo que ser ser juez y la vivencia de la experiencia de los otros jueces.
Suena el telfono, J.A. va al despacho de al lado ha responder pues donde estamos no hay
telfono. Es el Dayo, J.A. le escucha y se va poniendo nervioso, nos avisa haciendo gestos con la mano
para que vayamos a escuchar lo que le dice. El Dayo le pide una fotocopia del expediente de Roco porque
dice que l no sabe nada.
J.A. se enfada y le dice que no puede decir eso ya que hablan o se ven cada da para tratar el tema.
Tampoco puede decirle que l no se mueve ya que no deja de hacer escritos, ir a prisin y hablar con la
jueza.
El Dayo lo amenaza "me puedo enfadar" a lo que J.A. responde diciendo que l tambin. Sin
embargo, J.A. trata de reconducir con tacto la conversacin aunque es difcil ya que el Dayo es obsesivo y
adems no escucha:
61
Diario de Campo
"pero yo no se na y me han dicho que la Roco tiene nueve causas"
Finalmente, J.A. consigue calmarlo quedando que ira ese mismo da a ver a la Roco y que el
jueves al volver de Alicante lo ira a ver el Dayo al despacho.
Cuando cuelga, comentamos lo obsesivo que es el Dayo, y J.A. me explica que no le dar el
expediente y que se lo ha dicho bien claro porque esto solo puede significar dos cosas:
1. Que no se fa, lo cual le toca la moral despus de todo lo que trabaja en el caso o
2. que se lo quiere llevar a otro abogado.
J.A. le dice a Marga que vayan a su despacho para hablar del caso F.M.S. Se van y yo me quedo
esperando.
N.O: En estos casos nunca se si acompaarlos o no, ya que temo no ser oportuna si han de tratar
algn tema delicado. En esta ocasin creo que J.A. daba por supuesto que yo les seguira pero ante la
duda...
Suena el telfono, al no funcionar la centralita ellos no pueden orlo desde el despacho, as que
respondo es una mujer que pregunta por J.A., voy al despacho a darle el aviso. l me indica que me siente
y sale a atender la llamada.
Marga me comenta que F.M.S. le parece muy guapo pero que es un chico muy agresivo "se ha de
tener cuidado con l". Le he comentado lo del intento de fuga y dice que no lo saba pero que no le extraa.
N.O: Encuentro este comentario muy curioso ya que J.A. me ha vendido a F.M. S. como un buen
chico y con posibilidades de salir de todo esto.
Marga dice que F.M. S. es un chico muy inteligente y que sabe como ha de actuar.
"Para la defensa a veces es necesario examinar los problemas mentales que
tienen. Una vez, tuve que ir a asistirlo ante el juez y slo preguntarle "Cmo
estas?" nos mont un nmero llorando y tal".
Otra vez, explica, delante del juez empez a decirle cosas pasando del juez:
"Que guapa estas, a ver si nos vemos..."
Vuelve J.A. y le comenta que haga un escrito para la casacin de F.M.S.. J.A. no recuerda si en la
sentencia le condenaron por los delitos en que las fechas del vdeo no coincidan. Yo le comento que no,
pues as lo recordaba.
En es escrito debe recoger este aspecto, as como el hecho de que los videos no fueron peritados y
por tanto no se sabe si "nos engaan" o lo que es lo mismo no son vlidos como prueba condenatoria.
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Diario de Campo
J.A. dice que hemos de irnos y nos dirigimos a la puerta. Marga se queda trabajando y nos vamos
J.A., la chica que esperaba en la sala y yo. J.A. nos presenta, se llama Estefana y es una "posible futura
colaboradora del despacho".
Mientras nos dirigimos al coche hablo con la chica, ella cree que yo tambin soy abogada y que
trabajo en el gabinete. Le explico que soy psicloga y que estoy haciendo la tesis. Le parece muy
interesante y me dice que su marido estudia 2 de Psicologa por la UNED.
N.O: Al saber que Estefana trabajara all, me alegr, pens que ampliara mi campo de trabajo, cre
que seria una buena informadora y que podra aportar sus experiencias anteriores como abogada. Pero
result no ser as.
Estefana se licenci dos aos atrs y no ha trabajado nunca como abogada, muy al contrario le
aterra pensar que habr de hablar en un juicio. Tiene esperanzas de que el trabajo con J.A. le sirva para
aprender ya que en la carrera esto no se estudia. Como experiencia laboral en este campo, comenta que
estuvo en un despacho haciendo jurisprudencia, es decir, papeleo.
En el coche
Llegamos al coche y ella sube detrs. J.A. bromea conmigo y a mi me sabe mal porque Estefana
esta detrs sin abrir la boca, as que me dirijo a ella y le hago comentarios y bromas para implicarla. Ella
responde y remos.
N.O: No acabo de entender que pasa, por qu nos acompaa. Ella tampoco lo entiende ya que
crea que venia a una entrevista con J.A. para ver si podan trabajar juntos. Sin embargo, J.A. le ha dicho
"Vamos a hacer gestiones ven y nos vamos conociendo por el camino".
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Diario de Campo
25/9/95
En el despacho.
A las 12 h ha de tener lugar el Reconocimiento fotogrfico de R.S. en los juzgados de Barcelona.
Hemos quedado a las 10:30 en el despacho de J.A..
Esta rueda se haba suspendido con anterioridad ya que la polica haba imputado 5 violaciones de
los aos 88-89 a R.S. La jueza que instruye el caso, haba convocado la rueda pero no se lo haban
notificado a J.A., por lo que ste no se person por desconocimiento. LLegado el momento de la rueda,
R.S. renunci al abogado de oficio y pidi que avisaran a J.A. -su letrado- negndose a realizar la rueda sin
su presencia puesto que tiene derecho. De esta manera se tuvo que suspender la rueda. Despus, la jueza
avis a J.A. y ambos fuimos a los juzgados a revisar las causas pendientes.
Cuando llego estn Estefana y Laura en el despacho. Laura le esta dictando a Estefana una serie
de cartas que han de llevar a los juzgados para suspender los juicios y temas pendientes de esa semana ya
que J.A. se haba lastimado la pierna y no saban an si haba rotura. Estefana me comenta que el da
antes fue ha hacer gestiones con J.A. y este se torci el pie y se hizo dao. Como el dolor y la hinchazn
iban en aumento fue al Hospital y ahora lleva el pie vendado y no puede apoyarlo en el suelo, tiene que
hacer reposo
Ingrid tambin est pero no la veo porque no sale de su despacho. En un momento en que
Estefana slo debe cambiar una serie de nombres de los escritos Laura me saca de all:
"Vamos a tomar un caf?"
Laura tiene mucho trabajo desde que se marcharon todos los colaboradores de J.A. del despacho,
ya que Ingrid no trabaja con J.A. sino que tiene alquilado un despacho por su cuenta y no le ayuda. Es ms,
en alguna ocasin que J.A. ha tenido mucho trabajo y le ha pasado algn caso a Ingrid, sta lo ha
rechazado.
Estefana ya ha terminado y viene a la cocina con Ingrid. Hablamos de que vendr la prensa y la TV
y comentan que si R.S. se entera se va ha enfadar mucho ya que es su propio abogado quien lo ha
preparado.
Mientras estamos en la cocina llega J.A. con la pierna vendada, ha venido en taxi ya que no puede
conducir. Bromeamos sobre su "mala pata" y me dice que estuvo a punto de llamarme la noche anterior
para explicarme lo del accidente. Yo le comento que debiera haberlo hecho ya que yo lo hubiera trado en
coche -somos vecinos-.
J.A. no quiere suspender la rueda ya que fue suspendida con anterioridad y esto ocasiona mucho
trabajo y adems es hacerles pasar un mal trago a las testigos otra vez. As que decide que va a la rueda
pero que suspende el resto de actos pendientes para esa semana.
J.A. dice que nos vamos aunque an falte bastante para la Rueda ya que con la pierna mal va muy
lento. Cuando estamos Estefana, Laura y yo solas, la primera me comenta que J.A. le hizo llamar a la
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Diario de Campo
prensa el da antes por si queran seguir el proceso de R.S. ya que el "gran juicio" -como le llaman por la
cantidad de causas que tuvo- fue seguido por los medios de comunicacin.
Bajamos todos en dos turnos de ascensor y nos dirigimos al coche de Laura. El suyo est en el
taller y trae uno destartalado que tienen en su casa hace al menos 15 aos, ella teme que nos deje tirados.
Nos ponemos en marcha Laura, J.A., Estefana, Ingrid -que se ha apuntado al ltimo momento- y yo.
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Diario de Campo
tambin vendr la abogada defensora V, que fue quien llevo la mayor parte de las defensas de las 28 causas
del gran juicio.
l responde que no cree que venga puesto que no es necesaria su comparecencia y adems no
tiene porque ser la letrada de las testigos de hoy. La periodista le dice que ha pedido permiso a la jueza
para filmar a R.S. cuando lo suban de los calabozos y que sta le ha dicho que s. J.A. tampoco tiene
inconveniente.
J.A. la acompaa a la sala y yo me sumo a la excursin. No encontramos la luz y ella cree que no
va a poder filmar. As que deber filmarlo cuando lo suban del calabozo a la sala. Despus vuelven al pasillo,
para que J.A. pueda descansar la pierna y recuerdan el gran juicio de R.S..
J.A. se muestra inquieto porque ya debera haber empezado la rueda hace 20 min. y enva a
Estefana con Ingrid a ver que pasa. Bajan pocos minutos despus y le dicen que la jueza ya lleva el
sumario en la mano pero que se han olvidado de preguntar si haban llegado las chicas.
Mientras esperbamos le he preguntado a J.A. quienes son las personas que se ponen en las
ruedas junto con el sospechoso. l me dice que normalmente son detenidos que se encuentran en los
calabozos de los juzgados o de la Comisara, y que en caso de que no sean suficientes o no renan las
caractersticas se puede poner un funcionario. Ingrid me haba explicado que a veces salen a la calle y al
primero que pasa lo cogen para la rueda. Ella dice que no te puedes negar a participar en una rueda ya que
es obligacin del ciudadano ayudar a al justicia. Tambin comenta que si entonces eres identificado por el
testigo se te cae el pelo.
J.A. al contrario dice que es posible negarse, que de hecho muchas veces los detenidos se niegan
y que si es cierto que existe la obligacin de ayudar a la justicia pero tambin existe el derecho
a la imagen y por tanto te puedes negar sin problemas. En el supuesto de que el "relleno" sea identificado
como culpable no supone ningn problema sino que se declara la rueda como negativa.
N.O: Cada vez se me confirma ms la idea de que Ingrid no es una buena informadora ya que tiene
poca informacin, siempre ha de pedir consejo. Creo que se debe a que no le interesa el Derecho. A veces
pienso en sus pobres clientes .... que son todos de oficio.
La periodista quiere volver a las escaleras que suben del calabozo para estudiar las mejores
condiciones de luz para la filmacin. Esta vez J.A. se queda en el pasillo y yo la acompao. Vuelve a entrar
en la sala para ver si encuentra algn interruptor de luz que ilumine con ms claridad la sala, pero no lo
encuentra. Contrariada dice que no hay ms remedio que filmarle cuando lo suban.
La periodista me pregunta a que me dedico y le explico que estoy realizando la tesis doctoral sobre
la construccin del delito:
"me interesa seguir el proceso desde que se denuncia un caso hasta el final".
Le parece muy interesante.
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Diario de Campo
N.O: Creo que puedo contar con ella en el futuro si me interesa entrevistarla para recoger datos
sobre el papel de los medios de comunicacin en la construccin del delito.
Cuando volvemos al pasillo, ella le comenta a J.A. que le parece muy interesante mi estudio y que
ella tambin esta realizando una investigacin para hacer un reportaje sobre los mtodos de recogida y
anlisis de pruebas para los juicios. Sobretodo le interesan los nuevos mtodos que analizan el ADN o el
esperma. Comentan un caso que conocen los dos: en un pueblo pequeo se produjo un asesinato, el juez
era un joven recin salido de la Facultad sin ninguna experiencia. ste no pidi las pruebas oportunas en el
momento preciso y esto impidi la encarcelacin del asesino, an cuando tenan la certeza de quien era el
autor del crimen.
La periodista le pide a J.A. que si lleva algn caso de este tipo, que le avise para poder seguir todo
el proceso, recogida de pruebas y anlisis,. El le comenta que ahora lleva el caso del hermano de un
cantante famoso y que si surge algo ya le llamar.
N.O: Creo que sera interesante hablar con ella en el futuro e incluso ver si en archivos guardan
material escrito o filmaciones sobre casos de penal.
Comento con J.A. mi inters, y me dice que no hay ningn problema en contactar con ella, pero l
considera que podra resultarme ms interesante hablar con Carlos Quilez ya que este es ms profundo en
su tratamiento con estos temas y es adems un gran periodista. As, l puede conseguirme una entrevista
con cualquiera de los dos y tambin con algn periodista ms que conoce y con los que mantiene muy
buena relacin.
N.O: Me da la sensacin de que estas relaciones son puramente de inters, ellos necesitan estar
en contacto con abogados que les avisen cuando hay algn caso de inters y J.A. se beneficia de la
publicidad.
Estefana est nerviosa pues es la primera vez que va a una rueda y me pregunta como son. No
puedo ayudarla porque tambin es mi primera rueda. Esta impresionada sobretodo porque R.S. es un
"violador". Habla de que le han dicho que R.S. tiene unos ojos fros y extraos, y creo que espera verle
"algo" en la cara, como si llevara escrito el delito o su maldad en ella. Ingrid tampoco est demasiado
tranquila y duda en si entrar a la rueda o no ya que recuerda como muy desagradables las ruedas por
violacin:
"Es muy desagradable. Vienen las chicas acompaadas de sus madres y stas te
insultan "guarra, defender a este cabrn", "ya veras si te pasara a ti", ... Claro, te
insultan porque te ven con J.A. y creen que apruebas lo que ha pasado. Es
horroroso, yo lo paso muy mal".
Yo le comento que puedo entender esta reaccin de las madres, pero que me parece que puede
ocurrir cuando la violacin es reciente. Sin embargo, ahora han pasado ya entre 5 y 6 aos de los hechos y
no creo que se den escenas de este tipo.
Ella dice que sobre la marcha decidir si entra o no. Tambin se muestra nerviosa porque la rueda
se esta retrasando.
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Diario de Campo
Finalmente baja la jueza acompaada con unas chicas, una se queda dentro de la sala y la otra
sale. Le pregunto a J.A. si son las testigos y me dice que no que son las componentes del juzgado.
"Cmo est usted? cmo lo vamos hacer para bajar a calabozos" -dice la jueza"si quiere bajo yo, y le enseo antes de proceder a la rueda a las personas que he
seleccionado y si a usted no le parecen oportunas las cambiamos"
J.A. le dice que no se preocupe y que el har el esfuerzo y bajar con ella. La chica de televisin
les sigue y la jueza le dice que no puede acompaarles.
"No podemos perder ms tiempo, tengo a tres seoritas muy nerviosas arriba que
quieren acabar cuanto antes con esto".
N.O: Despus de este comentario, no he considerado oportuno pedir permiso para acompaarles
aunque creo que hubiera sido interesante ver los calabozos y estar presente en la eleccin de los
participantes en la rueda.
Arriba nos hemos quedado Estefana, Ingrid, la periodista y yo. Poco despus han subido los dos.
J.A. venia exhausto, casi no poda respirar, y se ha sentado en la silla. As hemos estado hasta que han
subido a los detenidos, aunque no podamos verlos desde donde estbamos. Entonces la jueza le ha dicho
a la periodista que no poda filmar a R.S. ya que este se negaba.
Le pregunto a J.A. por la negativa de R.S. a ser filmado. Me responde que ste es muy reservado y
que adems una de las testigos que estn citadas -que no ha venido- lo reconoci al verlo en TV cuando se
hizo el primer juicio. La joven al reconocerlo llam a la polica y dio aviso.
J.A. le pregunta a la jueza si han llegado las chicas. sta dice que solo hay tres de las seis citadas
y que estn arriba. J.A. le pide que por favor no las pongan juntas y ella responde que estn separadas:
"No se preocupe, una ya est en la sala, hay otra en mi despacho y otra
en el despacho de un compaero".
N.O: As, no pueden hablar entre ellas e influirse en el reconocimiento.
La jueza le pregunta a J.A. si tiene alguna preferencia por el lugar que ha de ocupar su defendido en
la rueda y J.A. dice que le es indiferente. Parece que R.S. se coloc donde quiso, bajo el nmero cinco en
un extremo junto a la puerta.
Finalmente pasamos a la sala donde va ha llevarse a cabo la rueda de reconocimiento. Entramos
todos los que estamos en el pasillo: la jueza, la secretaria, J.A., Estefana, Ingrid, la testigo y yo. En la sala
ya estaba la joven que haba bajado antes con la jueza y los cinco participantes estn en sus respectivos
puestos, siempre acompaados por una pareja de la Guardia Civil.
Nos acomodamos el la sala J.A., Estefana, Ingrid y yo ocupamos unas sillas, la secretaria, la
jueza y la testigo permanecen en pie y ms cerca del espejo.
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Diario de Campo
Los cinco hombres ya estn situados de pie bajo los nmeros. A R.S. le corresponde el nmero 5.
Las caractersticas de los hombres son diferentes: uno lleva barba, otro es alto, otro bajo y R.S. lleva perilla,
antes no la llevaba.
N.O: J.A. ha escogido hombres con un parecido pero al mismo tiempo tengan caractersticas
diferentes (altura, barba, etc), de forma que si la testigo recuerda unas caractersticas concretas pueda
verlas en los hombres que componen la rueda. (Si cree identificar a un hombre canoso evidentemente el
autor no puede ser su cliente que es moreno). As la eleccin se hace pensando en la posibilidad de
identificarlo y en la de descartarlo por completo.
R.S., no es demasiado alto, es fofo y va vestido con unos tjanos, unas chirucas, una camiseta
de propaganda y en vez de chaqueta lleva la parte de arriba de un chandal con cremallera abierto de azul
claro y lila -en la pechera-.
N.O: Es curioso pero recuerdo que cuando trabajaba en prisin, la mayor parte de los presos
llevaban este tipo de chandal.
Primera testigo
La primera testigo viene sola, ha pasado mucho tiempo, y no estamos ante una joven destrozada y
deprimida como tema Ingrid. Es una chica joven de unos veinte y tantos aos. Es rubia con el pelo largo y
muy bien cortado, es delgada aunque de huesos anchos. Va muy bien vestida, con un pantaln azul oscuro
y zapatos de tacn, camiseta blanca, americana y abraza unos libros y una carpeta como si viniera o fuera
a estudiar.
La veo tranquila, se ha tomado mucho tiempo antes de responder, ha ido mirando a los hombres
uno a uno tomndose su tiempo. La jueza le ha dicho que ellos no podan verla y que ella poda pasear por
la sala y acercarse todo lo que quisiera al cristal. Sin embargo, ella ha mantenido cierta distancia del
mismo, como si quisiera alejarse de aquello.
Ella se ha tomado su tiempo, ha reflexionado y ha dicho que no poda reconocer a ninguno de los
cinco como su agresor, sin embargo a continuado mirndolos. Poco despus ha dicho que el nmero cinco,
que corresponde a R.S., se le parece. La jueza que en todo momento ha sido muy respetuosa con las
jvenes le ha preguntado que si le era posible explicar en que basa ese parecido. La joven le ha dicho que
en los ojos, pero que no puede afirmarlo porque ella recuerda al hombre ms alto.
Despus de esto, fuera de la sala la secretaria de la jueza ha comentado que no es extrao que lo
recordara ms alto ya que ella hoy llevaba tacones y si el da de la violacin iba plana esto puede explicar
esta percepcin. Si no fuera por eso, ella cree que la joven lo hubiera identificado. La chica antes de decir
que no poda identificar a ninguno, le ha preguntado a la jueza si la altura del suelo era la misma para las
dos salas, a lo que la jueza a respondido que si.
La jueza le ha dictado el acta a la secretaria:
"Que dice no reconocer a ninguno de los presentes como su agresor, que el que
ms se parece es el nmero 5 y se parece en los ojos pero era ms alto"
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Diario de Campo
La jueza le ha dado las gracias a la joven le ha dado el acta para que la firmara y le ha dicho que
poda marcharse. Despus han firmado la jueza, su secretaria y J.A..
La jueza se ha dirigido a los participantes de la rueda a travs del intercomunicador para decirles
que podan sentarse. Despus todos hemos salido.
Fuera esperaba otra joven y al mismo tiempo llegaba la tercera. La jueza ha salido:
"Ya puede pasar"
En ese momento, la joven que llegaba le ha dicho a la otra:
"Te importa que pase yo primero"
"No, no, pasa" ha respondido la otra, que ha permanecido sentada esperando.
Segunda testigo
Se la ve muy nerviosa, se mueve mucho, se toca el pelo (se hace una coleta, se la quita),...
Es una chica joven, 1,65 metros con una larga y rizada melena morena. LLeva un pantaln tejano
blanco, una chaqueta larga y una mochila.
En el momento de entrar aguanta la cartera entre las piernas para poder hacerse la coleta. Tira la
cabeza hacia delante pare poder recoger el pelo y en ese momento la jueza le dice que ya puede entrar. La
joven entra atndose la cola con una goma y dando pasos muy pequeos ya que camina con la cartera
entre las piernas.
Slo entrar ha mirado a los cinco hombres dejando la cartera en el suelo y ha dicho:
"No reconozco a nadie"
Nadie ha dicho nada aunque creo que todos hemos pensado lo mismo: no ha tenido tiempo de
mirarlos. Ella ha empezado a mirarlos detenidamente uno a uno y mientras tanto va diciendo:
"No. No reconozco a nadie. Hace tanto tiempo .... No, no ... el que ms se
parece es el nmero cinco, pero no puedo afirmarlo ha pasado demasiado
tiempo..."
La jueza, como en el caso anterior, ha preguntado en qu se parecan y le ha comentado tambin
que poda acercarse y mirarlos detenidamente ya que ellos no podan verla. Ella ha dicho que ya lo sabia y
en cuanto al parecido se ha referido a la estatura, los ojos, la complexin y la forma de la cabeza. Dice que
la barba le despista pues entonces no llevaba.
La jueza ha dictado el acta y se la ha dado a la joven para firmarla. Tambin han firmado ella y J.A.
y la secretaria.
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Diario de Campo
Esta vez no hemos salido fuera y los participantes en la rueda no se han sentado, ya que la jueza
ha hecho entrar inmediatamente a la otra joven.
Tercera testigo
Ha entrado la tercera joven. Llevaba media melena castaa y vesta informalmente. Se la vea
incmoda. Ha sido la ms rpida. Al entrar ha dicho que no conoca a ninguno y despus de mirarlos ms
detenidamente ha confirmado que no conoce a ninguno. La jueza dicta el acta "rueda de reconocimiento
negativa". La joven sale de la sala.
Los ha mirado desde el centro y manteniendo cierta distancia con el cristal, sin decir nada ni mirar
a la jueza ni ha nadie, los ha ido mirando detenidamente, tomndose su tiempo. Finalmente, ha dicho que
no era ninguno de los presentes. Esta testigo no ha dudado ni ha parecido que R.S. le fuera familiar.
La jueza ha dictado acta, han procedido a firmarla y la joven se ha ido. Despus la jueza ha dicho a
los Guardias Civiles que custodiaban a los detenidos, que la rueda haba finalizado y los han retirado.
N.O: Me sorprende que el resultado de la prueba ha sido negativo, cuando para m no esta tan claro
que sea as. Hay que tener en cuenta que han pasado entre 5 y 6 aos desde los hechos y an as dos de
ellas han dudado con R.S. y no han podido identificarlo por el tiempo que ha pasado y por la enorme
responsabilidad que supone afirmar que es as corriendo el riesgo de enviar a un inocente a la crcel. La
primera ha dudado por la altura pero realmente la apreciacin de que ella hoy llevaba tacones es importante
ya que sin ellos quizs lo vera ms alto. La segunda joven lo ha identificado casi plenamente coincidan
todas las caractersticas menos la barba, sin embargo,
reconocerle.
N.O: Imagino que adems de la enorme responsabilidad que supone hacer un reconocimiento
positivo despus de tanto tiempo y con alguna duda tambin estn las ganas de olvidarlo y no removerlo
ms. Un reconocimiento positivo supone iniciar todo un proceso penal pesado y duro para las vctimas.
N.O: Creo que para el resto jueza, secretaria, Estefana, ... la rueda tampoco ha resultado negativa.
Al salir J.A. le ha preguntado a la jueza si pensaba tomarle declaracin a su cliente y ella ha dicho
que s. Nos cita en su despacho. Vamos a buscar el ascensor para J.A. y subimos.
En el despacho de la magistrada.
Arriba nos situamos ante el despacho, J.A. se sienta en la silla, yo estoy a su lado. En ese
momento llega R.S. acompaado por tres Guardias Civiles y se pone junto a J.A. y por tanto a mi lado
tambin:
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Diario de Campo
"Hombre J.A. qu tal, qu te ha pasado? Parece grave, no? -dice R.S.-.
Mira chico ya ves, que tengo mala pata"
J.A. le pregunta como est y le informa de que las ruedas han sido negativas.
Despus la jueza nos ha hecho pasar a su despacho. J.A. le ha preguntado si poda entrar todo el
equipo y ella ha dicho que no haba problema. La jueza se sienta en su silla ante la mesa, la secretaria est
a su derecha ante la mquina de escribir situada sobre un carrito. Entra un hombre que se sienta a la
izquierda de la jueza, ste no interviene en ningn momento y no sabemos quien es. Enfrente de la jueza
hay dos sillas: una para J.A. y otra para R.S. -la suya es una silla dura-. A la izquierda de J.A. hay un silln
que ocupa Estefana y a la derecha del acusado hay otro que ocupamos Ingrid y yo. Ingrid se sita junto a
la pared y yo en la parte de fuera muy cerca de R.S.. Detrs nuestro tres Guardias Civiles armados.
Mientras la jueza se acomoda y toma el sumario, J.A. le dice a R.S.:
"Mira esta chica es psicloga, te vendr a ver"
R.S. se gira y nos mira a Ingrid y a mi:
"Cual?"
Yo -digoElla" -dice rpidamente Ingrid-.
N.O: J.A. despus me dijo que R.S. le pregunto si lo ira a ver estando en la misma habitacin o no.
J.A. dice que le ha dicho que siempre con cristal entre nosotros y que l le ha dicho "hombre a si no sirve".
Yo creo que J.A. disfruta con el morbo. De hecho yo le he dicho en varias ocasiones que no me interesa ir a
ver a R.S. en particular que lo que yo quiero es estar presente cuando l se rene con sus clientes para
preparar un caso.
J.A. pide por favor a la jueza si es posible quitarle las esposas a su cliente y esta accede:
"... siempre que su cliente se comprometa a comportarse".
Si seora, evidentemente" -dice R.S.-. "Es que me quiero rascar un ojo y no puedo
con las manos atrs.
Despus J.A. se dirige a la jueza:
"Seora se puede fumar un cigarrito"
La jueza lo mira, torciendo el labio. No ha parecido gustarle la propuesta pero se lo ha pensado.
Entonces interviene R.S.:
"No seora, no quiero fumar
Ella parece no haberle odo:
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Diario de Campo
"Si va usted a estar ms tranquilo declarando con un cigarrito adelante.
No, no seora no quiero fumar -dice l-.
Pues mucho mejor" -dice ella-.
La jueza le dice que hay seis denuncias, que se han personado tres testigos y que ninguna le ha
reconocido como autor de los hechos. Tambin explica que en uno de los casos no ha podido contactar
personalmente con la vctima, que la llamada la atendi la madre y que dijo que su hija no quera saber nada
de aquello. La jueza cree que es posible que la madre no le haya comunicado a su hija la citacin a la
rueda.
La jueza le explica a R.S. que va a proceder a la lectura de las denuncias que hay contra l y que
despus l podr decir lo que considere necesario para su descargo. l asiente.
Ella lee la denuncia integra y le pregunta que tiene que decir en su descargo. l dice que en esa
poca estaba en la modelo cumpliendo condena. Esto se da de la misma forma en las seis condenas.
N.O: Creo que lo ms interesante ha sido la comunicacin no verbal que se ha establecido entre los
asistentes. La situacin ha sido muy violenta puesto que las denuncias eran muy crudas, muy fuertes.
Ingrid est a mi lado hecha una bola evitando mirar a R.S.. Los policas intercambian miradas entre ellos y
cuando ven que les observo, las intercambian conmigo, sus miradas parecen decir "como alguien es capaz
de hacer semejantes atrocidades". Estefana se ha quedado clavada mirando al "violador" parece que espere
ver reflejado algo en su cara.
Slo ha habido un momento en que la jueza no ha podido ser imparcial y ha sido a lo largo de la
lectura de una de las denuncias:
"...Cuando l la dej libre le dijo que no se moviera en media hora porque sino la
matara. El tomo una direccin y ella el camino contrario para no encontrrselo "por
s le hacia algo"".
En ese momento la jueza ha aadido:
"Por s le hacia algo?. Algo ms ser".
La jueza en todo momento ha sido muy correcta con R.S.. Cuando a finalizado la declaracin, le ha
dicho que ella evidentemente iba a comprobar si l en esas fechas l estaba en la Modelo y si no era
posible que estuviera de permiso.
l le ha dicho que no tuvo ningn permiso hasta el ao 90. Ella le dice que si comprueba que l
estuvo en prisin por esas fechas lo exculpar del caso, pero que tiene sus dudas al respecto.
Despus de esto la polica a esposado de nuevo a R.S. y todos hemos salido del despacho. J.A.
pide hablar un momento con su cliente y se sientan en las sillas delante del despacho.
All le pregunta si realmente recuerda que estaba en prisin por esas fechas ya que l no est
seguro. Hablan sobre ello, y le invita a un cigarro. En esta ocasin le han esposado con las manos delante
y as puede fumar.
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Diario de Campo
La jueza se les acerca y le dice a J.A. que l tena la citacin desde hace tiempo y que por tanto
podra haber comprobado si su cliente estaba en prisin y por tanto ahorrar todo este trmite si as fuera.
l responde que si, pero que el sumario de este cliente es enorme y que no ha tenido tiempo para
hacerlo puesto que lleva otros muchos casos. La jueza se acerca al acusado:
"Usted de cuantos delitos de violacin est condenado?"
De doce -responde l-.
De cuantas se le acusaba? -pregunta la jueza"De 28" -responde l-.
J.A. se suma a la conversacin puntualizando que en total se le acusaba de unos 70 delitos
diferentes. A estas alturas los policas ya resoplan, parece que no dan crdito a lo que estn escuchando y
no pueden disimularlo.
"A usted que tiene la pena mxima parece que decretarle prisin no tiene
importancia, pero para mi si que es importante, por eso he decretado prisin por
este caso, y si usted resulta culpable cumplir la condena" -le dice la jueza a R.S..
J.A. le dice a la jueza que l sospecha que cada ao le van a seguir saliendo una serie de
violaciones como hasta ahora y que l cree que esto no es casual sino que se debe a que hay alguien que
tiene inters en cargarle el muerto. La jueza le dice que no entiende que quiere decir y l le especifica que
la polica le est sacando denuncias continuamente y que parecen tener un inters especial.
La jueza responde que ella no se ha dejado llevar nicamente por una diligencia policial, sino que ha
habido una testigo que lo ha reconocido en TV. R.S. pregunta si esa mujer haba venido a la rueda y la jueza
le responde que no.
Despus se llevan a R.S. y salimos de los juzgados. Estefana me dice que lo ha pasado muy mal
porque se ha puesto muy nerviosa con todo esto y adems cree que ha sido l quien lo hizo. Ingrid le
comenta a J.A. que la denuncia que habla de un joven al que se le cae el pauelo de la cara es "tpico de
R.S.".
N.O: Yo, personalmente, creo que alguna de las denuncias son suyas pero otras no ya que el
modus operandi es muy diferente del que l lleva a cabo en sus violaciones y as se lo digo a uno de los
periodistas que esperaba fuera. Hay algunas declaraciones que explican que el violador les dijo que ya haba
matado a 13 personas y que no vena de una ms, en otra dijo haber matado a 6 personas el da antes y en
otra dice que est huyendo de la polica y que necesita a la chica para hacerse pasar por una pareja y
despistarlos.
Estefana e Ingrid van a buscar el autobs y J.A. y yo compartimos un taxi ya que vivimos muy
cerca. Por el camino le comento que para m las ruedas de reconocimiento no han sido del todo negativas y
que pienso que son pruebas difciles de valorar ya que el recuerdo est impregnado de las experiencias ms
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Diario de Campo
recientes y que adems en algunos casos en que las ruedas de reconocimiento se preceden de un
reconocimiento fotogrfico pueden sesgar la rueda ya que se puede reconocer al detenido simplemente
porque le resulta familiar.
24/10/95
He quedado a las 7:15 con J.A. delante de su casa para ir a Tarragona para un juicio que tendra
lugar a las 9:15. He llegado puntual y J.A. ya estaba esperando en la calle. Me ha dicho que quizs venia
Estefana con nosotros pero que no se lo haba confirmado "me dijo que si no estaba aqu a la hora que nos
furamos".
J.A. va al parking a buscar el coche y me deja con el mvil por si llamara Estefana. Cuando vuelve
Estefana no ha llegado y tras esperar unos minutos decide marchar.
Tenamos que recoger a su cliente e iramos juntos a Tarragona. Me explica que el hombre es un
xxx:
"Es un xxx, sabes?
No, no los conozco
Es una familia muy conocida de criminales"
El caso es el siguiente: un guarda de una urbanizacin en Salou llama a la Guardia Civil ya que ve
algo sospechoso en un apartamento: ha entrado una pareja y un Mercedes verde con matrcula suiza ronda
por los alrededores. La guardia Civil se persona en el apartamento y encuentran la puerta forzada, entran y
bajo la cama encuentran a la pareja con una navaja y un machete. Estaban robando.
La Guardia Civil al salir se dirige hacia el Mercedes. El conductor trata de arrollar a uno de los
policas y el otro abre fuego contra el automvil. El coche emprende la huida, sin embargo, de pronto da
media vuelta y trata de arrollar al otro polica, de nuevo el compaero abre fuego. El coche huye hecho un
colador.
El hombre al que vamos a recoger es el dueo del coche en cuestin. Est acusado de falsificar la
matrcula de su coche.
Yo estoy preparando la grabadora y me dice que sobretodo no la saque delante de ese hombre.
Dice que es muy inteligente y que mejor que no vea cosas raras.
Guardo la grabadora otra vez y llegamos al cruce en el que han quedado. l an no ha llegado,
esperamos y finalmente llega. Viene con un Cheroky, baja del coche y hablan de donde dejarlo. Va muy
bien vestido, zapatos negros, traje oscuro, camisa clara y corbata. Es muy bajo y delgado, lleva bigote y es
moreno aunque es canoso. Tiene muchas arrugas en el cuello y la cara, se le ve cascado. Cuando habla
tiene un deje andaluz y quillo. Lleva detalles ostentosos: anillo de oro, reloj de oro...
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Diario de Campo
J.A. me presenta como una compaera del despacho y vamos a buscar un aparcamiento para su
coche, nos dirigimos hacia la Diagonal. De camino suena el porttil, es Estefana que ha llegado tarde a
casa de J.A., quedamos en que vamos a buscarla.
Este imprevisto nos hace ir mal de tiempo y J.A. se pone algo nervioso ya que al salir tarde
encontramos la salida de Barcelona colapsada y para colmo ha habido un accidente.
En el coche
Cuando vamos a buscar a Estefana nos hace pasar a los asientos de atrs para que el cliente suba
delante. Advierte a Estefana que cuando los oiga hablar del caso no haga ningn comentario ya que ese
hombre podra ser susceptible.
Vamos a buscarle cuando ya ha aparcado el coche y ponemos rumbo hacia Tarragona. Poco
despus el cliente le pregunta a J.A.:
"Bueno, y qu hay que hacer?"
J.A. le explica como va a plantear el caso. Cree que no tiene sentido que le acusen de falsificar la
matrcula del coche y que no digan nada del atentado a la Guardia Civil. El cliente reacciona rpidamente:
"Hombre no. No digas eso, no vaya a ser que el Fiscal diga "pues vale,
tambin le acusamos de ese delito".
J.A. se enfada:
"Hombre, pero djame acabar. Primero, eso no puede ser y despus que
esto yo lo voy a decir en la conclusin".
J.A. le pregunta si recuerda bien sus declaraciones anteriores para no equivocarse y las repasan.
Se supone que l ha prestado el coche a un conocido, del cual aportan nombre y direccin, y que despus
de eso no ha sabido nada ms de l. Los nicos contactos fueron por telfono, cuando ste le comunic
que su coche tena problemas y que estaba en poder de la Guardia Civil".
En cuanto a cmo es que J.A. lleva su defensa y la de los otros dos implicados, an cuando no se
conocen, la explicacin es sencilla. Su cliente debe decir que cuando se enter de que su coche estaba en
manos de la Guardia Civil se person en el juzgado n 3 de Rub, donde se instrua el caso, pidi su coche
y como no se lo dieron pregunt por el letrado que llevaba el caso para hablar con l para ver que se poda
hacer al respecto. No conoce ni a la mujer ni al hombre que encontraron en la vivienda.
Despus de esto, ellos siguen hablando pero Estefana me va comentando cosas y no puedo seguir
la conversacin de ellos que me interesa ms. Adems J.A. haba puesto msica lo cual dificultaba que
pudiera seguir la conversacin. A pesar de todo oigo que comentan otro caso en el cual a su cliente se le
encuentra un arma y parece ser que su mujer se enfad mucho. La explicacin que da J.A. delante nuestro
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Diario de Campo
es que l encontr el arma por casualidad y que como tena un amigo polica estaba esperando el momento
para poder drsela a ste. No quera dejarla en cualquier dependencia policial ya que no quera pasar por el
interrogatorio y tener que dar explicaciones. Se le detuvo antes de que pudiera devolverla y se le acus de
tenencia ilcita de armas, pas 15 das en prisin.
Yo conoca el caso ya que J.A. me lo haba explicado antes. Parece ser que el juez en la fase de
instruccin al dictar el acta al secretario sobre la declaracin del hombre no es fiel a las respuestas de ste.
J.A. protesta al respecto y solicita el cambio oportuno en la declaracin. El juez se ofende y empieza a
gritar y despotricar contra J.A.. La discusin sube de tono y J.A. decide abandonar la defensa para no
perjudicar a su cliente. Este hecho preocupa a J.A. ya que el cliente y su mujer no entendieron su postura y
trata de explicrselo.
J.A. en todo momento habla como dando por supuesta la inocencia de su cliente, el cual a su vez
parece sentirse ms vctima que culpable. Sin embargo, oigo fragmentos de su conversacin sobre otros
casos y parientes relacionados con otros delitos, valoraciones sobre a dureza de algunos jueces, etc.. lo
cual me da a entender que ste hombre ya est relacionado con la delincuencia hace tiempo, lo cual no es
de extraar si su familia es tan famosa.
Hablan tambin de la muerte de un sobrino del cliente y de la enemistad de la familia:
"Pero vinieron todos al entierro o no?"
Ante la pregunta de si tiene antecedentes penales, el cliente responde que dir que no. J.A. le dice:
"Hombre si te preguntan si has sido detenido alguna vez habrs de decir que si"
"Si, pero si me preguntan si tengo antecedentes, dir que no ya que hace tiempo
de eso y ya han sido anulados. As que no voy a sacar ese tema".
El resto del trayecto hablamos de temas muy generales que no tienen relacin con el caso. J.A.
est nervioso porque hemos salido tarde y hay mucho trfico y adems cae una tormenta muy fuerte. Sin
embargo, J.A. va a 200 por hora. Comenta con su cliente que coche corre ms si ste o el suyo, etc...
Adems como a Estefana no le gusta correr y se queja, J.A. an corre ms para asustarla.
Finalmente y debido a la tormenta aminora la marcha. Estefana se siente culpable ya que el
retraso es por culpa suya "es que me cuesta levantarme y cre que con un cuarto de hora era suficiente para
hacer el trayecto hasta casa de J.A.".
Por el camino J.A. le pide a Estefana que llame a los juzgados para avisar que llegaremos con un
poco de retraso a causa de la tormenta.
"Oiga, somos nosotros que llegaremos un poco tarde por la tormenta -dice
Estefana que est nerviosa porque estamos todos pendientes de la llamada-.
El letrado J.A. Plaza, que tiene un juicio a las 9:15. Gracias.
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Diario de Campo
Cuando llegamos son las 9:30. J.A. nos hace ir primero a un Bar ya que quiere ir al lavabo.
Tomamos un caf, el cliente esta inquieto y nos dirigimos rpidamente a los juzgados.
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Diario de Campo
F: A cambiado usted las placas?
A: En absoluto, yo no sabia que las haban cambiado y no conozco a los otros
dos.
N.O: En el juicio faltaban los dos implicados pero tanto el Fiscal como el defensor han aceptado
celebrarlo sin su presencia. La mujer despus de salir en libertad tras la detencin ha desaparecido, no se
tienen noticias de ella desde hace 6 aos. El compaero se present a su juicio y ha de cumplir condena 2
meses y un da.
J.A. ha realizado un corto interrogatorio.
J.A: Es cierto que usted regenta un Restaurante en Castelldefels de bastante
prestigio
A: Si.
J.A: Tiene usted necesidad de robar para vivir o su negocio funciona?
A: No tengo necesidad de robar y no he visto mi coche desde los hechos-.
Despus han interrogado al Guardia Civil como testigo. J.A. tema que pudiera haber una
identificacin por su parte, pero no ha sido as.
ste ha referido que mientras patrullaban haban recibido una llamada del vigilante de la
urbanizacin que deca que haba un Mercedes merodeando la zona. Ellos se personaron en el lugar de los
hechos y pudieron comprobar que la puerta de una de las viviendas haba sido forzada y dentro encontraron
a los presuntos ladrones escondidos debajo de la cama armados con un machete de grandes dimensiones,
una navaja y un par de destornilladores, con los que forzaron la puerta de entrada.
Fuera estaba el Mercedes con matrcula verde que esperaba a los presuntos ladrones con el motor
en marcha. Ellos se dirigieron al coche para pedirle la identificacin al conductor. Al ver que se acercaban el
conductor aceler y trat de arrollar al que hace la declaracin. El compaero efectu dos disparos sobre el
coche, acto seguido el coche gir en redondo para arrollar al polica que haba efectuado los disparos.
Entonces el declarante dispar sobre las ruedas del coche, pero el Mercedes pudo huir.
El declarante durante breves segundos vio al conductor pero no puede identificarlo con seguridad ya
que ste se esconda (subiendo y bajando la cabeza).
Despus de esta declaracin el juez da paso a las conclusiones de las dos partes:
La Fiscal retira la denuncia por falta de pruebas y J.A. se da por satisfecho y se acaba el juicio.
Cuando hemos salido el hombre se siente satisfecho y tranquilo "ya me lo esperaba pero ...". El
cliente tambin nos dice "Es que yo no estaba en el coche, cmo me van a identificar?".
J.A. deca que desde el principio estaba clara su absolucin por falta de pruebas y nos dice que la
resolucin se ha tomado antes de que entrramos en la Sala.
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Diario de Campo
Dice que l le ha pedido a la Fiscal que retirara la acusacin contra su cliente si no quera hacer el
ridculo ya que no tenan pruebas contra l.
Mientras vamos haca el coche el cliente dice que el Guardia Civil ha mentido ya que ellos bajaron
de su coche disparando contra el coche sin que ste intentara arrollarlos.
J.A. le pregunta:
"Y t cmo lo sabes si no estabas dentro?
Bueno, ya sabes, por que me lo han explicado?" -dice riendo-.
Despus yo le pregunto por las otras dos personas implicadas a J.A.. l me responde que la mujer
ha desaparecido y que seguro que hasta que no lo necesite de nuevo no le llamar. En cuanto al otro se
celebr el juicio hace pocos das y est en espera de la sentencia, que l espera condenatoria (2-1).
El cliente se interesa por la razn de que stos no aparezcan, pero no se llega a ninguna
conclusin.
Cogemos el coche y vamos hacia Barcelona ya ms tranquilos. En una estacin de servicio
paramos para tomar un caf y poner gasolina. La gasolina la paga el cliente. En el Bar desayunamos y,
para variar, hablan de mujeres, tema constante en sus conversaciones con abogados.
Estefana y yo seguimos preguntndonos que pas en realidad, ya que hay puntos oscuros y este
hombre est claro que no es trigo limpio. Decidimos que en Barcelona se lo preguntaremos a J.A..
El trayecto se nos hace ms corto que a la ida y vamos hablando de diferentes cosas. El cliente de
J.A. es muy machista y valora muy positivamente el estereotipo de hombre macho. l dice que no le gustan
los hombres claro est, pero que cree que un hombre que ha de gustar a las mujeres es Mario Conde por
que es "chulo, pecho pa delante ... pero es bien elegante. Despus har lo que tu quieras no pero ...
gusta".
Comenta tambin que en prisin l ha hablado con maricones y dems pero que l es hombre
porque ha de serlo y punto y que no le gustan los hombres porque no le han de gustar. "Esto es evidente".
Pero cuando ha tenido que hablar con MARICONES, lo ha hecho y ya est, no se va a poner en contra si no
se pasan con l. J.A. le gasta una broma:
"Cario, ..." -tocndole la pierna-.
l simula que le pega y J.A. se molesta porque est conduciendo.
El cliente comenta que la gente es mala por naturaleza, que todo el mundo tiene envidia, y todo el
mundo es malo. Parece tener esta idea muy arraigada. Antes de esto he odo que le pregunta a J.A.:
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Diario de Campo
"Qu te pones en el pelo?. Envidio tu pelo.
Yo no envidio nada a nadie -responde J.A.-.
Esto no es verdad, todos envidiamos a los dems".
Dice que la gente quiere lo que tu tienes sin pensar que a ti te ha costado un esfuerzo ganarlo. Dice
tambin que esta envidia es la que lleva a la gente al asesinato y dems.
N.O: Encuentro que una persona que razona as, acepta claramente su maldad y adems la
considera universal. Quizs le sirve de justificacin a su forma de actuar o bien es que no conoce a nadie
"diferente" en este sentido. Tambin encuentro que su explicacin y razonamiento es sumamente simplista
y radical. Su discurso naturaliza totalmente la criminalidad, es algo que se encuentra en todos los individuos
y contra lo que no se puede luchar.
LLegamos a Barcelona hablando sobre si la ambicin es buena o no y lo dejamos en su coche. Le
preguntamos a J.A. por el caso y ste nos lo explica.
Despus de dejar a su cliente nos dirigimos a los juzgados de Barcelona donde ha de tener lugar
otro juicio. J.A. nos hace ir a Estefana y a m a la Audiencia (Sala 7) para comprobar si han consignado una
fianza para que un cliente suyo pueda salir de prisin. Mientras tanto, l se dirige al edificio de los juzgados
para preparar algo ms el caso. Los juzgados cuentan con unos despachos a disposicin de los abogados.
De hecho, son necesarios ya que algunos abogados de oficio no tienen gabinete propio y por tanto precisan
de un espacio en el que poder trabajar y encontrar a sus clientes.
J.A. tiene especial inters en este caso ya que est prcticamente seguro de la inocencia de su
cliente aunque hay ciertas pruebas que lo pueden inculpar. No me ha podido explicar el tema, salvo que se
trata de un atraco.
Estefana y yo vamos a la Audiencia y confirmamos que la fianza ha sido consignada. Nos dirigimos
a los juzgados a buscar a J.A..
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Diario de Campo
Estefana comenta que esa semana haba sido muy movida. Hubieron varias detenciones y J.A. tuvo
que asistir a varios detenidos en comisara. Uno de los problemas fue con una familia gitana. Uno de los
miembros atac a alguien por la calle y lo detuvieron, en Comisara se presentaron las mujeres de la familia
diciendo que le llevaban ropa y comida. Cuando estaban dentro atacaron a los policas con un martillo.
Finalmente fueron reducidas y se las llevaron a Comisara hasta que al da siguiente las dejaron en libertad.
Otro de los casos, que J.A. an no conoce porque no han tenido tiempo de hablar, es el de una
mujer que quiere que l la represente. Esta mujer tena una hija de 26 aos que se cas. La joven tena una
hija de 4 aos de otro hombre. El nuevo compaero parece ser que era una persona conflictiva, de mal
carcter y la joven no estaba contenta con su convivencia ni con los horarios y la vida que llevaba el marido.
As que un da le dio un ultimtum "si no cambiaba de vida le dejara". A esto, el hombre respondi con una
amenaza de muerte. La mujer, le explic a Estefana, llorando que ella estaba desesperada porque una
noche ella se haba quedado a la nia y su hija fue a recogerla y al llegar a casa se tumb en el sof y
cuando lleg el marido con un collar, o algo parecido, la intent asfixiar, la remat con su cinturn y
despus la viol y la arrastr por el suelo de toda la casa e intent descuartizarla. La nia dorma en una
habitacin. Detuvieron al hombre y lo condenaron a prisin. Ha cumplido ya 4 aos de condena y ahora este
quinto ao saldr en libertad por buena conducta. La mujer quiere saber si hay algn medio para evitar que
l salga y si es posible hacer alguna accin legal para reclamarle la indemnizacin por lo ocurrido (400.000
pts.).
J.A. sale y nos vamos a la Sala 22 de lo penal y nos encontramos un montn de gente en la puerta.
5 o 6 skins rapados y con las clsicas bambas negras con tres rayas blancas, pantaln de chandal verde.
Un hombre rapado con camperas, su mujer y un bebe rapado de tres meses en su cochecito. Tambin
haba una mujer bastante diferente de todos elegante, con americana verde y pantaln negro (madre del
acusado).
Una chica joven muy, muy delgada vestida con pantaln negro, jersey y chaleco (es amiga de la
novia del detenido). La novia del acusado con zapato de taln negro, medias negras y una minifalda muy
corta del mismo color y un jersey verde.
Magdalena, cliente de Jos Angel y madre de la ahijada de ste, que acompaa a la madre del
acusado ya que son vecinas y conoce al chico desde que era pequeo. Magdalena se mantiene alejada de
la delincuencia, quiere que su hija crezca sin relacin con este mundo.
Al llegar no saba que los skins iban con el cliente del J.A., y me extraa que cuando ven a J.A. se
acerquen y pregunten. J.A. convoca a los testigos al despacho de abajo para preparar el juicio. Ha
convocado a los siguientes:
1. Un chico joven con aspecto de "heavy", es alto y grueso, lleva el pelo muy largo. Viste tjanos
negros y camiseta negra y lleva varios tatuajes en los brazos. Este joven se dedica a hacer tatuajes y es el
que tatu al acusado. Ha trado a un amigo suyo por si es necesario que ensee sus tatuajes y demuestre
que los que luce el acusado no son nicos sino que son habituales entre los skins.
2. Dos hombres jvenes bien vestidos, si bien en uno resalta el pendiente. El primero lleva bigote y
barba y es el que lleva la voz cantante. Ambos son los jefes de la empresa de mensajeros en la que trabaja
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el joven acusado. Los convoca para que certifiquen que es un buen chico y que transporta grandes
cantidades de dinero, por lo cual si necesitara robar podra hacerlo en su empresa y no atracando a un joven
en la calle.
3. La amiga de la novia del chico, la novia y la madre son convocadas para certificar que a la hora
del atraco el joven estaba en casa comiendo.
4. Un joven de aspecto atltico vestido con chandal y con casco de moto en la mano. Es el
entrenador de boxeo del acusado. Hace deporte federado y est para testificar que el joven es un buen
chico, con mucha disciplina y que no consume drogas de ningn tipo.
J.A. repasa con ellos sus intervenciones. Al joven de los tatuajes le dice que ha de decir que tatu
al joven. Tambin le pregunta si el tatuaje de la tela de araa lo ha hecho ms veces y ste responde que es
muy corriente, incluso lo lleva l. Dice que suelen llevarlo en el codo pero que l lo lleva en el "sobaco".
Con los jefes repasan el horario laboral del joven de 9 a 14h y de 16 a 19 h. aproximadamente.
Dicen que nunca les ha causado ningn problema y que le han asignado clientes importantes a los cuales
les lleva a veces importantes cantidades de dinero (hasta 2.000.000). Ellos manifiestan que no creen que l
haya atracado a un joven por 700 pts que les dio y 15.000 que le cogieron del bolsillo.
La novia, la madre del chico y l comieron juntos ese da en casa del joven y la amiga de la novia
fue a tomar el caf con ellos, ya que tena que ir a peinar a la amiga.
Con el entrenador de boxeo concretan que no tomaba drogas y que dos das despus tena un
combate, as que no creen que se lo jugara por una tontera.
N.O: J.A. repasa con los testigos su declaracin pero no con afn de cambiarla o prepararla para
que l saliera en libertad, sino que repasa hechos que son ciertos. Realmente parece que todos estn
seguros de la inocencia del joven, incluso J.A..
Despus del repaso, subimos a la Sala. Hemos de esperar ya que ha pasado un juicio antes del
nuestro. J.A. ya llam ayer a la Sala diciendo que se retrasara a causa del juicio de Tarragona.
Esperamos en la puerta, nos deja con el portafolios, que pesa mucho, y la toga y dice que va a
hablar con los testigos. Me sabe mal no poder seguirlo ya que est Estefana all y no puedo estar presente
en la conversacin. Pasa bastante rato hasta que vuelve y no s si todo el tiempo ha estado con los
testigos ya que no lo veamos desde donde estbamos.
Cuando vuelve J.A.
entramos antes de que anuncien "Audiencia Pblica". Los dems esperan fuera. Traen al joven que viene de
prisin y por tanto lo trae una pareja de Polica Nacional, viene esposado con las manos detrs.
La Sala es la ms pequea que he visto hasta ahora. Tiene como todas una tarima de madera
donde se sitan el juez y el secretario. A su lado, el Fiscal y enfrente de ste y al lado del juez el defensor.
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Delante hay un banco de madera destinado al acusado y detrs otro algo ms largo que es para el pblico y
los dos policas.
Al final del banco, hay dos sillas tapizadas con brazos que ocupamos Estefana y yo. Estamos
detrs del joven y al lado de los policas y cerca de J.A.. Entre nosotras y ste ltimo, en ngulo recto, hay
dos sillas ms de las mismas caractersticas.
En la Sala
Al empezar el juicio. El juez le pregunta si sabe de qu se le acusa. l responde que si, pero el
juez lo expone igualmente.
N.O: Lo cual es una suerte porque yo no conoca el caso en detalle.
Se le acusa de atraco con intimidacin en la Plaza Lesseps de Barcelona utilizando como arma
una jeringuilla presuntamente contaminada de SIDA.
El juez cede la palabra al Fiscal, el cual dice que atendiendo a los hechos considera en la
calificacin que hay un delito de intimidacin. J.A. pide que pueda sumar algunos testigod ms a los que
pidi en la calificacin. stos testigos son: el entrenador de boxeo, los jefes, el tatuador y la amiga de la
novia.
Ante esta peticin el juez considera oportuno que nicamente aparezcan como testigos la amiga de
la novia y uno de los jefes, y dice no considerar relevante para el caso si existen ms tatuajes como el que
luce el acusado, ni tampoco si hace o no deporte.
N.O: J.A. posteriormente comenta que cree que la decisin del juez vino motivada por una cuestin
de falta de tiempo. Sin embargo, yo percibo un tono algo cnico en el juez cuando desestima a los testigos.
Creo que quiere evitar que sea un juicio de pelcula y adems me parecen pertinentes sus argumentaciones
sobre la poca relevancia de esas "pruebas".
Despus de esto, anuncian "Audiencia Pblica" y entra Magdalena. Los dems esperan fuera en
calidad de testigos.
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El Fiscal le pregunta qu como explica entonces que la vctima le haya reconocido en la rueda y en
el reconocimiento fotogrfico. l dice que no lo sabe, pero que l no era.
J.A. le interroga sobre los horarios habituales y le pregunta si en su trabajo ha de llevar objetos de
valor y dinero. l responde que si, que muy a menudo transporta grandes sumas de dinero.
J.A. no hace ms preguntas y el juez llama a declarar a la vctima.
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J.A. aclara el significado del trmino y el chico responde que si. Los hechos no quedan claros. El
joven ha cambiado su actitud, no parece asustado sino que adopta un tono de "chulera" hacia J.A..
El juez interviene dicindole a J.A. que trate de hacer las preguntas de una forma ms clara y al
mismo tiempo trata de reformularle las preguntas al joven para ver si puede esclarecer quien se llev las
15.000 pts. y qu participacin tuvo en los hechos el justiciable.
Finalmente parece que el "punky" fue el que se llev todo el dinero y el acusado lo amenaz de
muerte si pona denuncia. Una vez esclarecidos los hechos, J.A. le pregunta en qu basa su seguridad para
identificar al joven. El chico responde que en seguida que vio las fotos en Comisara lo identific como el
joven que le haba amenazado.
J.A. le pregunta si hubo incitacin por parte de la polica al ensearle las fotos "quizs podra ser
este...". El joven dice que no, fue l mismo quien lo vio y lo reconoci por la cara y no por el tatuaje.
N.O: As que el tatuaje del acusado era lo que menos importaba.
El juez quiere acabar el tema y le pregunta si vio una sola fotografa o muchas. El joven responde
que vio albumes y albumes llenos de fotos, as como tambin fotografas sueltas. Dice tambin que cuando
lo vio, lo reconoci inmediatamente y sin dudas.
Tambin le reconoci sin ningn tipo de duda en la rueda de reconocimiento. El juez insiste en si
est totalmente seguro, si no cree que puede confundirlo o si puede influirle algo. El joven dice que no, que
en ese momento, el acusado llevaba gafas de sol, pero que an as poda reconocerlo sin dudas.
J.A. acaba el interrogatorio y el juez le dice que puede marcharse o quedarse a seguir el juicio. El
joven dice que se queda y se deja caer en la silla. Se sienta de cualquier manera, apoyando la cabeza en la
pared y con los pies casi encima de la silla.
N.O: Continua con su actitud pasota. Quizs debido a que l es la vctima y puede sentirse como si
fuera el acusado, quizs es una defensa a esta situacin. Sin embargo, me sorprende esta actitud y me
extraa sobretodo que no se sienta intimidado por la presencia de los amigos del skin. Sobretodo teniendo
en cuenta las miradas de los jovenes.
Llaman al siguiente testigo. Es un amigo del acusado.
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El Fiscal intenta establecer una correspondencia de horarios y para ello le pregunta a qu hora
suele llegar su hijo a casa al medio da. Ella responde que su hora de llegada era entre las 14:15 y las
14:30, ya que sola salir entre las 14 h y las 14:10 y, como el trabajo estaba prximo al domicilio, tardaba
entre unos 10 y 15 min. Declara que el da de autos tambin lleg a esa hora.
El Fiscal insiste en si puede asegurar que ese da lleg a la misma hora y la madre responde que
si, que a las 14:30 estaban comiendo y que lo recuerda muy bien ya que ese da la novia haba ido a comer
con ellos.
J.A. tambin incide en los horarios y le pregunta si su hijo consuma drogas. La mujer responde que
no, que su hijo llevaba una vida muy sana y que era deportista y que no tomaba drogas.
J.A. continua:
"Usted cree que su hijo es capaz de cometer un delito"
El juez interviene diciendo que esta pregunta no tiene sentido y que no debe contestarla.
Ya no hay ms preguntas y el juez le dice a la madre que puede marcharse o quedarse a ver el
juicio. Ella decide quedarse.
N.O: La madre no ha estado demasiado convincente, ya que en determinados momentos dudaba.
Seguramente debido a los nervios. Tambin he comprobado que no se encuentra demasiado integrada con
el grupo de amigos del hijo y existe cierta antipata entre ella y la novia. Sobretodo por parte de esta ltima.
Testimonio de la novia.
El Fiscal le pregunta si aquel da vio a su novio. Ella responde que si y que a las 14:30 estaban
comiendo. Dice tambin que aquel da haba quedado con una amiga suya que se llama Susana en casa del
novio para que sta le tiera el pelo, ya que dos das despus era el combate del novio y ella quera llevar el
pelo arreglado.
J.A. incide nuevamente sobre los horarios y acaba el interrogatorio.
Testimonio de Susana
Esta testigo ratifica lo mismo que los anteriores testigos. El Fiscal insiste en que recuerde la hora
exacta a la que lleg a casa del joven. Ella dice que lleg entre las 14:30 y las 14:45 y que ya estaban l, la
novia y la madre.
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A las preguntas de J.A. responde que confan mucho en el joven, que incluso le haban asignado
clientes fijos a los cuales deba llevar importantes sumas de dinero ya que era un joven muy responsable y
nunca haban tenido problemas con l.
Tambin dice que ellos saben siempre a qu hora finalizan la jornada sus trabajadores ya que es
norma de la empresa personarse en la oficina despus del ltimo envo. Dicen que ese da como los dems,
el joven pas por la oficina.
J.A. incide en el tema de la confianza en el chico pero el juez corta esta parte del interrogatorio.
Una vez que ya han aparecido todos los testigos se procede a la conclusin.
Conclusiones de J.A.
Dice que nunca haba tenido un caso en el que creyera tan firmemente en la inocencia de su cliente
y expone los hechos en los que se basa para tal afirmacin.
Primero, destaca que ha habido una confusin por parte del Fiscal ya que en la denuncia
presentada en la Comisara se estima que el atraco se produjo a las 14:45 y no las 14:15, de tal manera
que si el acusado a las 14:30 estaba comiendo en casa no era posible que a las 14:45 estuviera en el lugar
de los hechos atracando al joven.
En segundo lugar, destaca que el tipo de vida que lleva el joven en un trabajo de responsabilidad y
estando federado en boxeo, teniendo que dedicar muchas horas al entrenamiento y sin tomar drogas, no le
lleva a pensar que ste necesite ms dinero que el que gana trabajando y tenga por tanto la necesidad de
robar. Es decir, no es compatible con su estilo de vida.
Por otro lado, no es lgica la acusacin ya que no ha podido ser totalmente probada y que el
denunciante ha entrado en controversias. As, no entiende la insistencia del denunciante en acusar a su
cliente. Tambin destaca que el testigo tenga tan claro el reconocimiento si se tiene en cuenta que el
agresor llevaba gafas de sol en el momento de los hechos y estas desfiguran el rostro. Comenta al
respecto, que en varias sentencias el uso de gafas de sol ha sido considerado un agravante de la pena al
considerarse un disfraz para evitar ser reconocido, por lo tanto le parece difcil que un joven con
caractersticas skins, muy similares entre ellos, y con gafas de sol sea reconocido con tanta seguridad por
parte del testigo.
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Tambin expone que es extrao que el testigo slo mencione en tatuaje del codo ya que en el
antebrazo lleva otro de grandes dimensiones y de color rojo. Lo considera doblemente extrao puesto que la
posicin del agresor frente a la vctima -estaba inclinado de cara a l que estaba sentado en un bancodejaba al descubierto el tatuaje rojo y no el otro.
J.A. dice que quizs esta seguridad se deba a que dos das despus del reconocimiento fotogrfico,
se llev a cabo la rueda y es a partir de all que aparece otra de las incoherencias en la declaracin del
joven. En la primera declaracin, en Comisara, dice que el tatuaje lo llevaba en el brazo izquierdo y en la
segunda, despus de la rueda, dice que lo llevaba en el derecho. Sospecha que este cambio se debe a que
en la rueda vio donde llevaba el tatuaje. El denunciante asegura que no es cierto ya que llevaba manga
larga.
Pide en consecuencia que su cliente sea absuelto.
El juez se dirige al acusado y le pregunta si tiene que aadir algo a lo que ha dicho su abogado. l
dice que es inocente y que no tiene nada que ver con los hechos que le imputan.
El juez levanta la sesin y dice que podemos salir. Cuando nos levantamos se dirige a J.A.:
"Supongo que el testigo puede salir sin temer ninguna represalia por parte
de los amigos del acusado
Por supuesto seora".
N.O: Me extraa mucho esta intervencin del juez, ya que parece que el abogado defensor sea el
responsable de lo que pueda ocurrir fuera del juzgado. Me parece incompatible este presupuesto con lo que
dicta la ley conforme que el abogado tiene relacin con el cliente y le asegura el derecho a la defensa, nada
ms.
Le comento a J.A. esta reflexin y responde que no se siente molesto por este comentario del juez
ya que de alguna forma si que garantizan que, al menos all, no haya ninguna escena desagradable. Al
respecto, me comenta que cuando habl con los amigos del acusado les aleccion, ya que los skins tienen
muy mala fama, pidindoles que se comportaran en todo momento con seriedad y educacin ya que lo
contrario poda afectar a su amigo.
N.O: J.A. como es habitual en l ha hecho uso del lenguaje jurdico ms tcnico y formal:
"Su seora ilustrsima...
No voy a hablar de la presuncin de inocencia ya que usted est mucho ms
formado en el tema que este humilde letrado".
A esto el juez responde:
"Venga, venga hombre que me agobia usted con tanto ..."
N.O: Durante todo el tiempo que ha durado el juicio no he podido dejar de mirar al acusado que
adems tena muy cerca. Despus de su declaracin y cuando han empezado a declarar los testigos ha
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estado todo el tiempo muy nervioso, apretando los puos, moviendo los pies y retorciendo las manos dentro
de las esposas lo que provocaba un repiqueteo de stas. Cuando ha declarado la novia, el la miraba todo el
tiempo y cuando ella se ha quedado en la sala estaba sentada detrs de l -de forma que l le daba la
espalda-. Despus ella le ha pedido al jefe del novio que le cambiara el sitio para poder verle. A partir de ese
momento han estado todo el tiempo mirndose. Cuando el juez ha dicho que podamos abandonar la Sala
los policas han desesposado al acusado para esposarlo con las manos detrs -se las haban cambiado ya
que el joven estaba incmodo-. En ese momento la novia le ha pedido a los policas si poda darle un beso a
su novio, ellos le han dicho que si y se han besado en los labios ella le abrazaba, pero el no poda hacer lo
mismo ya que esta esposado. Tambin se ha acercado la madre y le ha abrazado y besado. En seguida se
lo han llevado y por el pasillo sus compaeros le daban nimos y lo tocaban cuando pasaba. l, se ha
parado a darle un beso al bebe. En la calle sus compaeros miraban en un furgn policial para ver si l
estaba dentro y se han quedado en la puerta mucho rato esperando verle.
Una vez fuera, la novia sale con un arrebato dejando a todo el mundo plantado. Parece entre
enfadada y llorosa. La madre no deja de llorar y se queda con los skins. Fuera est Magdalena que trata de
consolar a la novia del joven: "no te preocupes, ya veras como hoy mismo lo sueltan. No ves que no tienen
pruebas? ...".
J.A. sale de la Sala y se dirige al grupo. Explica que una vez finalizada la sesin el joven que ha
puesto la denuncia se ha dirigido a l y le ha dicho:
"Y usted por qu me hablaba as, poniendo en duda mi palabra?"
Tambin comenta que el juez parece tener sus dudas sobre la declaracin del denunciante ya que
ha puesto en duda el tema de las gafas y tambin se ha preguntado qu hacia un chico de Hospitalet en la
plaza Lesseps a las 14 h. Tambin reconoce que no beneficia al acusado que su fotografa estuviera en
Comisara, aunque fuera por peleas y no por atraco.
De todas formas los comentarios del juez, le han dado pistas para pensar que quizs el juez no
acaba de creer en la declaracin del joven. Una vez fuera, la familia, como es habitual en estos casos, lo
acribilla a preguntas:
"T qu crees?", "Cmo lo ves?" "Va a salir o no?", "Cundo
sabremos algo?, etc.
J.A. responde que cree que el juicio ha ido bien y que no hay pruebas suficientes como para
decretar prisin. Piensa que saldr en Libertad hoy o en los prximos 2 3 das. Dice tambin que si en
ese plazo de tiempo no sale es mala seal y que significar que la sentencia es condenatoria y la pena
sera 4-2-1.
La novia est enfadada con la madre de su novio porque ha dicho que su hijo nunca ha sido ladrn,
que ha podido tener peleas callejeras, pero que nunca ha sido ladrn.
Ante esta situacin la madre rompe a llorar de nuevo, parece que se siente sola y presionada por la
novia. La novia por su parte dice que odia a la mujer. J.A. trata de arreglar la situacin y le dice a la madre:
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Pero la declaracin de un solo to puede llevar a prisin a un chico. Pero como se
puede encarcelar por el morro a alguien solo porque un to ha dicho que lo ha visto.
Y si es mentira o se equivoca?"
"Ese to lo que se merece es una paliza, porque lo que se merece es una
paliza. Decir que a sido l cuando no ha hecho nada" -dice Magdalena-.
Cmo iba vestido? Cal era?" -preguntan otros skins-.
N.O: Yo aqu pens que quizs iran a por l a romperle la cara.
Poco despus se van dispersando todos. La pareja, con el bebe, han comido algo y se van a casa y
el resto se va cada uno por su lado. Nosotros vamos a la Audiencia pues J.A. tiene gestiones pendientes
sobre el caso que hemos ido a consultar antes con Estefana, mientras l preparaba el juicio.
Cuando salimos de la Audiencia -J.A. ha firmado los documentos correspondientes- nos
encontramos con un abogado. Es un hombre alto y grueso, lleva gafas y un maletn, como J.A. Viene de un
juicio por violacin que ha tenido con V. en la parte contraria.
Se trata de una violacin dentro de la pareja. La mujer acusa al marido de obligarla a mantener
contacto sexual con l tres veces al da durante una hora y media. El abogado alucina y lo cuestiona
diciendo que no es posible que el hombre trabajara 8 horas diarias y no durmiera:
"Ese hombre es superman o qu. Ya me gustara a mi echar tres polvos, no dormir,
trabajar 8 horas diarias y estar como una rosa"
J.A. le invita a un caf y acabamos tomando una cerveza en el Bar de siempre. Los jvenes amigos
del skin que quedan en el Bar se despiden y se van. Nos quedamos con el abogado.
N.O: Me parece que este hombre puede ser un buen informador para tenerlo en cuenta en las
entrevistas si no pudiera entrevistar a Armando. Es un to con las ideas claras que toma posicin ante las
diferentes cuestiones que tratan.
Habla del gran poder que tiene los jueces y del uso que hacen de l. Considera que a veces son
personas que no merecen esa confianza ya que son personas inestables y bastante neurticas. Tambin
comenta que l est de acuerdo con el jurado ya que garantiza el que no sea decisin de una sola persona
la culpabilidad o inocencia de un ciudadano.
Hablan de diferentes casos, problemas con abogados y argumentos que han utilizado en los juicios.
Por ejemplo, comentan un caso que l defiende. El acusado est en prisin y el caso fue el siguiente: un
hombre se col en una convencin para comer gratis, los responsables del acto lo echaron y un
"delincuente", supongo que le llama as por que ya deba ser conocido, le clavo una navaja en la nalga. Este
tipo de herida es muy aparatosa pero no reviste gravedad. La cuestin es que se culp a un hombre que
tiene un amplio historial delictivo, pero que en esta ocasin era inocente. A partir de aqu trata de exponer
como funciona la justicia, lo incoherente que es y, el peligro de que los jueces tengan todo el poder.
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Tambin comentan el caso de un abogado que antes era amigo de los dos, pero que ahora esta
subido a la "parra" y que va de Dios. Comenta que para llevar este caso pidi ms de 1.000.000 de pts.
nicamente para hacer una calificacin.
30/10/95
En el coche
Voy a casa de J.A. a las 8:15 y salimos hacia el despacho en su coche ya que ha de encontrarse
con un cliente acusado de estafa. El nombre del cliente es Monsina y declara a las 10 ante el juez. La
estafa es la del Nazareno.
Me explica en que consiste la estafa: los estafadores montan un negocio de verdad o, a veces, es
simulado y compran todo tipo de productos a los proveedores -desde jamones a videos-. En un principio
hacen pedidos pagando al contado, pasados unos meses cuando ya se han ganado la confianza del
proveedor hacen un pedido de grandes cantidades -sube millones- y se comprometen a pagarlo a plazos.
Cuando tienen los productos en su poder cierran al negocio y desaparecen, despus venden el material a
bajo precio.
Hoy J.A. se encuentra muy mal, est muy resfriado y esta tremendamente afnico. Comenta que
es posible que pida un aplazamiento de la declaracin ya que no se encuentra en condiciones.
Mientras nos dirigimos al despacho en busca de su cliente le pregunto por el joven skin del juicio
del martes. No lo han dejado en libertad, lo cual quiere decir que le han condenado. Ha hablado cada da
con la familia y con l y cree que el joven ya lo tiene asumido. Simplemente pueden esperar la sentencia:
"Cinco aos lo encuentro una exageracin" -dice-.
Le pregunto si habr recurso de casacin y l responde que si, en caso de que la sentencia sea
muy dura pero:
"Los recursos de casacin se los pasan por el Arco del Triunfo" -puntualiza-.
Considera que patin cuando el joven le pas unas fotos, que yo vi hace tiempo en su despacho,
en las que apareca junto a l otro joven que se le pareca y, que luca los mismos tatuajes que l y que
adems -segn dice el acusado- era el que haba cometido el delito.
J.A. lo cit y resulto ser un joven muy diferente al acusado y slo coincidan en uno de los tatuajes
patinada!.
N.O: Yo no creo que esta sea la nica patinada respecto a las fotos del acusado ya que stas iban
acompaadas de unos comentarios muy desagradables. En la foto apareca el acusado bebiendo y con las
axilas sudadas, a su lado otro skin hacia un gesto despectivo con la mano. En la parte de atrs de la foto
deca:
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"El de los sobacos sudaos soy yo y el de al lado es el " X " un poco tocao...."
La foto y el comentario no daban precisamente una buena imagen al joven y pareca que se quisiera
burlar del juez o bien plantarle cara. Indudablemente no ayudaban a crear la imagen de un buen chico.
Cuando le comento esto a J.A., me responde que l tambin piensa lo mismo pero que no pudo
evitarlo ya que su cliente insisti en que le diera esas fotos al juez.
Sin embargo, el da del juicio J.C. se present con el pelo ms largo y se mostr nervioso, asustado
y muy educado, lo cual contrastaba mucho con la imagen del joven de las fotografas. Quizs ahora ya era
consciente de su situacin y que pasarse cerca de 5 aos en prisin no era broma.
Por otro lado, J.A. piensa que el factor decisivo para declarar la culpabilidad del chico es la
seguridad del denunciante en su reconocimiento "ese cabrn".
Yo le digo que probablemente si est tan seguro es que realmente fue l o bien que tiene algo
contra l. Sin embargo, ambos dicen no conocerse de nada. Si lo denunci sin ser cierto no entiendo el
motivo y J.A. tampoco tiene respuesta.
En el despacho
LLegamos al despacho y mientras esperamos a Monsina leemos la prensa. Poco despus llega
Laura, y llama el cliente "se retrasa por el trfico". Voy con Laura a secretaria y la ayudo a hacer fotocopias.
Poco despus, J.A. dice que ya es hora de irnos. El cliente llama y dice que no puede aparcar,
quedamos abajo.
Bajamos Rosario, J.A. y yo en busca del coche. El cliente se dirige hacia los juzgados "ya nos
veremos all".
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Diario de Campo
El hombre ha trado unas fotos dice que para distraer a su amigo. No puedo verlas ni orlos a ellos
con claridad. Las fotos corresponden a un jefe de polica, que segn explica el hombre, haba declarado no
conocer a una serie de sujetos y en las fotografas aparece junto a ellos y no precisamente trabajando sino
en sus horas libres.
En ese momento ha salido la secretaria y los ha llamado. J.A. solicita que nos dejen pasar y la
secretaria responde que el juez no autoriza nuestra presencia en el acto ya que no ha dejado entrar a los
otros letrados.
Todos los acusados por este delito estn en libertad y se han presentado con sus abogados.
Seguramente la razn por la cual el juez no nos deja pasar es que los despachos son pequeos y en la
declaracin de cada acusado es importante que estn tambin el Fiscal y los abogados de los otros
implicados -ya que pueden implicarse unos a otros para recibir menos pena-.
N.O: Es una lstima no haber asistido al acto ya que hasta ahora no he presenciado ninguna
declaracin del inculpado en un caso mltiple donde tambin interrogue el Fiscal. Quizs J.A. si hubiera
explicado que yo no era una compaera sino que estaba investigando para una tesis doctoral me hubieran
dejado entrar, pero no ha sido posible.
Parece ser que finalmente J.A. no aplaza la declaracin y entran l, Monsina y la letrada joven en el
despacho del juez. Fuera quedamos Rosario, el seor con traje, el otro acusado y yo.
N.O: Rosario es una nueva colaboradora de J.A., parece que es amiga de su sobrino. Se han
conocido en un curso que hacen en el Colegio de Abogados. Me la presentaron el otro da en el despacho.
Rosario y yo compartimos un banco y hablamos de cine y de su experiencia como abogada.
Rosario me explica que es de Badajoz y que se licenci all y que vino a Barcelona para hacer un curso y
ahora ha empezado a llevar casos de oficio. Esta muy ilusionada por trabajar con J.A. ya que cree que le
puede aportar experiencia. Lo conoci a travs del sobrino de ste que hace el curso con ella. (El sobrino de
J.A. no es penalista).
En otro banco se encuentra el otro acusado que dormita. Viste descuidadamente y no parece en
absoluto nervioso. En otro banco se sienta el hombre amigo del Monsina sin dirigirnos la palabra.
Al cabo de un rato, Rosario se va a hacer una gestin y yo escribo las incidencias del da en mi
diario. En seguida est de vuelta.
Un tiempo despus viene Laura y hablamos un rato. El tiempo de espera se nos hace eterno, llevan
ya una hora y media dentro.
A las 11:30 salen J.A. y Monsina. ste ltimo est muy nervioso:
"Todo ha ido muy bien, muy bien. Pero el juez me ha machacao y el Fiscal tambin
... que pasada.... pero he respondido muy bien"
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Diario de Campo
J.A. nos dice que ha de volver a entrar ya que la secretaria ya ha llamado al otro acusado. Entra.
Monsina dice que tambin se va:
"Yo me voy, no vaya a ser que ahora salgan y me detengan o algo... me voy".
Como hemos visto que en esta declaracin han estado una hora y media hemos decidido ir a tomar
un caf Laura, Rosario y yo. Hemos salido de los juzgados y hemos ido a un bar que conoce Laura. Hemos
desayunado mientras hablbamos de los problemas sentimentales de Laura. Ella ha aprovechado para
saludar a una chica. Nos ha explicado que es procuradora como ella y se pasan los asuntos cuando alguna
de ellas no puede ocuparse de alguno de ellos.
A las 12:10 volvemos al Juzgado nmero 13 a esperar a J.A. ya que a las 12:30 tenamos que ir a la
Audiencia con J.A. para ver si se pona una fecha para el juicio que lleva con los abogados de P de Gracia.
Los letrados que llevan el caso haban quedado en encontrarse all para concretar la fecha ya que tenan
problemas para encontrar un da que les fuera bien a todos.
A las 12:15 J.A. ha salido. La declaracin an no ha finalizado, estaba siendo interrogado por el
juez.
Nos hemos dirigido a la Audiencia y por el camino nos comenta que su cliente ha hecho una buena
intervencin, su declaracin ha sido muy correcta. Dice tambin que le han apretado las tuercas, que han
sido muy duros en el interrogatorio.
Comenta que no est nada contento de la declaracin del otro acusado:
"Dice una de tonteras..."
Comenta adems que est implicando a su cliente y dndole las culpas todo y que con ello no sale
en absoluto beneficiado.
En la Audiencia no estaban los otros letrados. Dos de ellos ya haban pasado y haban dejado las
fechas en secretaria y finalmente ha venido Enrique. Han estado comentando el caso de un juez muy duro
de la Audiencia.
Parece ser que un da unos periodistas lo pararon para preguntarle que opinin le mereca la
actuacin de un juez en un caso concreto. l respondi que cuando ese caso llegara a la Audiencia l se
los cargara. En base a estas declaraciones, el juez de instruccin que llevaba el caso y al cual se refera el
de la Audiencia formul una queja contra l. El resultado fue que le quitaron la presidencia de la Audiencia y
le bajaron de categora y 9 meses de inhabilitacin en su cargo. Comentan que ahora es juez de
instruccin.
Enrique dice que, aunque parezca lo contrario, tiene mucho ms poder un juez de instruccin que
uno de Sala aunque la categora sea inferior. Esto es as ya que tiene guardias y en esta situacin tiene
mucho poder. J.A. aade que ms incluso que el Gobernador Civil ya que su decisin puede enviar a la
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Diario de Campo
crcel a una persona. Enrique dice que s, que si no estas de acuerdo debes enviar un recurso el cual tarda
3 meses y todo ese tiempo el cliente esta en prisin.
Mientras conversaban sobre este caso, llega Blanca para exponer sus fechas y entramos a la
secretaria. Hablan con el secretario y ste dice que teniendo sus fechas, hablara con la Sala para concretar
el da y ya les avisara.
Cuando salen, Enrique comenta que el nuevo Cdigo Penal no va ha entrar en vigor todava y que
una vez aprobado han de pasar 12 meses antes de su aplicacin. J.A. dice que es lgico, pues se necesita
tiempo para reciclar al personal. Sin embargo, Enrique considera que aunque no entre en vigor,
probablemente los presos se podrn beneficiar de las mejoras del nuevo Cdigo.
J.A. dice que s, que es posible, pero que teniendo en cuenta que el juicio sera en febrero, la
aplicacin del nuevo Cdigo llegara a tiempo de la Casacin y si no cuando estuvieran cumpliendo condena
se beneficiaran de la reduccin de pena.
Enrique comenta que con el nuevo Cdigo Penal desaparecen las reducciones de pena por trabajo.
J.A. no est muy convencido:
"Ya veremos como solventan este tema. porque no est muy claro an".
Blanca comenta que viene del juzgado nmero 9. J.A. le pregunta quien era el magistrado:
"El de xxx que nos est machacando a todos. Ha estado de un agrio increble
y ha estado arremetiendo contra los testigos e incluso contra el Fiscal y la
acusacin particular ... y la polica. Ha estado muy desagradable poniendo en duda
las capacidades de los profesionales"
Sigue comentando que a cuestionado que los forenses tuvieran capacidad para serlo. Cree que lo
que pasaba era que estaba de mala leche y lo estaba pagando con todos:
"Yo como ya he visto de que iba, lo nico que he hecho ha sido preguntar
muy poco y pasarle la bola al otro, para que se las cargue otro. Ya s que con este
to no hay nada a hacer".
N.O: Es una constante en sus reuniones que hablen de los jueces y de su incompetencia. Adems
a muchos de ellos los conocen de cuando eran abogados y trabajaban juntos y, a menudo, dicen que
cuando eran abogados ya eran muy suyos. Tambin critican, a veces, las actuaciones de otros colegas
que no consideran ticas.
Enrique se va a la secretaria del juzgado 7 y Blanca va ha dejar la toga. Nosotros hemos vuelto a
los juzgados. Laura se ha ido, Rosario se ha ido al juzgado 29 ha hacer una gestin y yo he ido con J.A. al
13 a esperar a que l acabara la declaracin.
A las 13:30 J.A. sale de la Sala antes de que acabe la declaracin ya que no se encuentra bien.
Rosario ya ha vuelto y nos dirigimos los tres al despacho.
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Diario de Campo
En el coche, de camino al gabinete, J.A. conecta con el buzn del mvil. Hay 5 mensajes. Dos eran
de Estefana para hacerle saber que un cliente, el Sr. S, haba llamado dos veces. Este hombre esta
acusado de abusar de una menor, de13 aos, hija de la que era su pareja y ha estado en prisin por esta
causa bastante tiempo. De hecho ya tena conocimiento de este caso porque haba acompaado a J.A. al
juzgado de Badalona para presentar un escrito pidiendo su excarcelacin por falta de pruebas. El juez de
instruccin no decret la libertad pero si lo hizo el juez responsable de la Sala a la que pas el caso
despus de la instruccin.
Parece ser que las llamadas de hoy eran porque tena una citacin para presentarse al juzgado y no
encontraba a J.A.. J.A. no estaba presente porque el cliente se haba equivocado de fecha y hoy no haba
nada.
El resto eran de un tal J. al que J.A. no conoce y tampoco sabe de qu se trata.
Al llegar al despacho Estefana le ha pasado a J.A. otros mensajes, de los cuales uno le interesa
especialmente a J.A.. Un tal A.G. ha llamado diciendo que quera hablar con J.A. por un tema de drogas. El
posible cliente le ha dicho a Estefana:
"No has visto las noticias este fin de semana. Han encontrado mucha droga en
Salou y en Cambrils... es de eso que le quiero hablar".
ha dejado el telfono para que J.A. le pudiera llamar, aunque l lo intentara de nuevo.
Despus ha llamado una mujer que es la que ha puesto en contacto a A.G. con J.A.. J.A. no sabe
si lo que quiere esta persona es que l le lleve la defensa. Si es as l est muy interesado ya que puede
ser un trabajo rentable.
Nos dirigimos a casa en el coche, por el camino me comenta que ha ledo la noticia en la prensa y
que han incautado ms de 300 Kg. de cocana. Tambin puede ser interesante este caso ya que hay
bastantes detenidos y siempre cabe la posibilidad de llevar ms de una defensa.
J.A. ha llamado al telfono que nos ha dado Estefana; primero comunicaban y despus apareca el
contestador. J.A. ha dejado el telfono del mvil. Despus me hace coger papel y lpiz por si llama A.G. y
es necesario tomar nota.
J.A. se encuentra mal pero esta tarde no va a poder descansar ya que ha de ir a prisin a visitar a
algunos clientes y adems tiene varias visitas de casos nuevos -la semana pasada haban habido varias
detenciones-.
31/10/95
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Diario de Campo
Yo creo que es interesante esperar a Enero ya que si me concedieran la Beca podra realizar una
exhaustiva recogida de datos, contando incluso con observaciones de otros abogados -que actuaran como
acusacin particular-.
Por el contrario si no me conceden la Beca en breve empezar a trabajar y ya no tendr
disponibilidad para seguir con J.A.. LLegados a este punto tendr que trabajar con los datos obtenidos y
con los documentos propios de los procesos penales que he seguido.
El objetivo ahora es poner al da el Diario de Campo y preparar los guiones para las entrevistas.
stas las he de realizar antes de empezar a trabajar.
13/11/95
La semana anterior tuve una charla con Lupi en la que decidimos que deba preparar el guin de las
entrevistas a los diferentes profesionales y recoger los documentos a los que hace referencia el diario para
poder analizarlos. Esto implica aparcar, al menos de momento, las salidas con J.A.. Sin embargo, ayer por
la noche ste me llam ya que al da siguiente tena un juicio en Terrasa al que yo haba ido a la primera
vista. El juicio se suspendi ya que los testigos, los guardias civiles, que haban hecho la detencin no se
personaron en el juzgado.
El caso era de contrabando de tabaco. J.A. pens que me interesara especialmente ir ya que
estuve hablando bastante rato con el acusado y con su mujer. Adems J.A., en su da, me explic la
argumentacin que iba a presentar en la defensa de su cliente.
N.O: Es un detalle por su parte llamarme y lo considero una prueba ms de que me considera
integrada en su equipo.
En el despacho
A las 9 h llego al despacho y me encuentro con Estefana en la puerta. Subimos juntas en el
ascensor y me comenta que llevan unos das con mucho trabajo y que J.A. ha salido en televisin ya que
lleva el caso de una mujer que tena el uso y disfrute de una vivienda despus del divorcio y ahora por falta
de pago del marido, el banco la quera echar de la casa.
Al llegar al despacho J.A. nos dice que ya nos vamos. Salimos Estefana, Rosario, J.A. y yo. En el
parking ellas bromean y me hacen ir delante ya que "ltimamente vienes muy poco".
N.O: La verdad es que el hecho de que hayan nuevos colaboradores en el despacho -tambin hay
un chico que an no conozco- tiene repercusiones en mi trabajo. J.A. es un buen informador sobre todo en
los traslados en coche, y cuando estn sus compaeras J.A. hace bromas y se habla de temas que no
estn relacionados con los casos. Adems, Estefana habla constantemente de su inseguridad, de su falta
de experiencia en Derecho, etc... parece que est constantemente pidiendo refuerzo psicolgico.
99
Diario de Campo
En el coche
De camino a Terrasa, Rosario me pregunta la diferencia entre un psictico y un psicpata ya que
tena apuntado recordarle a J.A. que deba llamar al psiquiatra para que fuera a visitar a R.S. Yo le pregunto
a J.A. que cmo es que esta demanda de atencin mdica se hace ahora y no antes. l responde que la
demanda viene apoyada por la familia ya que tienen el convencimiento absoluto de que est loco.
J.A. explica que R.S. cada vez que lo ve, le dice que en cuanto salga va a volver a violar y esta vez
a matar. Asegura adems que va a matar a V, la abogada de la acusacin particular en la mayora de
causas que se le han imputado. Comenta que el deseo de matar a esta mujer es compartido con el violador
del Eixample. Ambos estuvieron encarcelados juntos y se juraron que el primero que saliera la matara.
J.A. comenta que R.S. es probablemente el hombre que ha estado con ms mujeres en Barcelona.
Cree que ha violado a unas 200 mujeres. Nos explica tambin que la madre del preso est muy preocupada
porque se siente culpable de lo que hace su hijo. Esto es as, en tanto que cree que ella le ha transmitido la
locura a su hijo ya que un hermano suyo, to de R.S, lleva 30 o 40 aos encerrado en una institucin para
enfermos mentales despus de haber matado a una persona mientras sufra un brote psictico. La abuela o
la bisabuela de R.S, J.A. no lo recuerda bien, muri en lo que entonces se llamaban "casas de locos".
Basndose en el historial familiar estn convencidos de que hay algo hereditario en el problema del joven y
creen que es necesario que reciba atencin mdica mientras este en prisin.
Rosario me hace varias preguntas acerca de la psicopata. Yo les explico lo que se al respecto y
pronto llegamos a los juzgados de Terrasa.
100
Diario de Campo
una detencin. Al cabo de un rato llegan los familiares y les esperan cuando son llamados a declarar ante el
juez de guardia.
Esperamos un rato e intentamos averiguar por qu hay tanta gente. Todo parece indicar que se trata
de un grupo de estudiantes que realizan un trabajo y parece ser que adems el juicio que est previsto para
despus del nuestro despierta gran inters ya que se trata de un delito ecolgico, contra la salud pblica.
J.A. va a buscar la toga y se pasea por los pasillos del juzgado como siempre para relajarse y
pensar en el caso. Su cliente y su mujer esperan en un banco despus de ultimar con l los detalles.
Yo estoy con Rosario y Estefana delante de la Sala cuando veo que la mujer de Marcos me hace
una seal. Voy a saludarla y la encuentro igual de nerviosa que la vez anterior, no quiere entrar en la Sala y
teme lo que le pueda pasar a Marcos. Mientras estoy con ella viene J.A. y nos lleva a parte con Marcos,
comenta que el Fiscal le haba llamado y haban estado hablando. El Fiscal propona un acuerdo: en la
calificacin el Fiscal peda ms de dos aos, ahora propone 4 meses y la multa si aceptaba la culpabilidad.
J.A. se lo explica a Marcos y a su mujer y stos tiene idntica reaccin:
"Ah! ... pues elige t J.A."
J.A. evidentemente no quiere aceptar esta responsabilidad y trata de explicarles los pros y los
contras:
"En el juicio puedes obtener la absolucin, pero tambin puedes resultar culpable y
entonces habrs de pagar los dos aos y pico, a lo que yo pedira un recurso de
casacin. Si nos conformamos con el trato te caen 4 meses pero como no tienes
antecedentes no vas a ingresar en prisin y la multa que te cae que va acompaada
de la sentencia no la pagas porque no tienes dinero y por tanto no van a emprender
ninguna accin contra ti".
Marcos, en seguida, dice que s que esta de acuerdo y que no hay problema. Ella no lo ve tan claro
y pregunta por qu ha de considerarse culpable si luego, a la larga, esto le puede acarrear problemas por
tener antecedentes. J.A. le comenta que si durante un tiempo, que ha de establecer el juez, Marcos volviera
a cometer un delito, debera pagar la pena del nuevo delito y los 4 meses de este. La mujer est muy
nerviosa y no sabe que es lo mejor. Marcos decide aceptar el pacto.
N.O: A mi me extraa que J.A. no les haya comentado precisamente lo que la mujer me preguntaba
a mi "puede traerle problemas tener antecedentes?" hasta que no lo han preguntado. Ya que me parece
muy diferente ser considerado inocente a culpable, aunque quizs admitindose culpable sale ganando
ahora ... pero y ms adelante?...
Le pregunto sobre ello a J.A. ya que en la primera citacin para el juicio l comentaba que estaba
prcticamente seguro de que ese juicio lo iba a ganar y lo iban a absolver. Ahora me responde que si lo
piensa, pero que la certeza no la puedes tener nunca "cada juez hace lo que le parece" y que entonces ha
de dar la opcin al cliente.
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Diario de Campo
Vuelvo al lado de la mujer cuando vemos pasar al juez con la toga. Ella, -igual que la vez anterior,
dice que le "da cosa verlos vestidos as" y se siente nerviosa. Le pregunto si entrar a la Sala puesto que el
juicio ya se ha celebrado en el pasillo al aceptar el pacto. Ella responde que no puede ver a Marcos all
dentro delante de aquellos hombres.
Sale la secretaria de la Sala y llama a los abogados. Entramos todos, menos la mujer, antes de
que anuncien Audiencia Publica. La Sala es pequea, en la tarima y ocupando las posiciones habituales se
sitan juez, secretario, Fiscal y defensor. En las dos hileras de bancos nos sentamos el resto. En los
primeros bancos de cada fila se encuentran unas jvenes con cmaras de vdeo enfocando la Sala.
Cuando dicen Audiencia Pblica entran los jvenes "estudiantes" que estaban en los pasillos, todos
van con carpetas y libretas donde realizan varias anotaciones.
El juez le pregunta al acusado si conoce los cargos de que se le acusan. ste responde que s. El
juez procede a pedirle a la secretaria que lea la denuncia, ella la lee. Es un caso por contrabando, en el cual
se le incautan al hombre un montn de paquetes de tabaco Winston y Marlboro americanos que tena para
su posterior venta. El Fiscal pide 2 aos y pocos meses.
El juez comenta entonces que tena noticia de que haba un pacto entre las dos partes y expone los
trminos del pacto: 4 meses y una multa de un milln y medio de pesetas. Le explica al acusado que si
acepta el pacto deber cumplir una serie de cosas: si cambia de domicilio tiene la obligacin de hacerlo
constar en ese juzgado o de lo contrario se le puede decretar prisin y si comete un delito en los dos aos
que va a durar el perodo de remisin de la pena deber pagar el nuevo delito y el de sta pena ntegro.
Marcos dice que le entiende y que acepta el pacto. El juez se dirige a J.A. y le pregunta si tiene
algo que aadir. l asiente: dice estar de acuerdo con el pacto y la propuesta del juez, pero expone que ya
que su patrocinado no tiene antecedentes penales pide que no ingrese en prisin y que el periodo de tiempo
en el que habr de ir a fichar al juzgado sea de dos aos.
El juez le pregunta al Fiscal si est de acuerdo, a lo que ste responde que s. El juez expone que
como tiene potestad para hacerlo y el caso cumple los requisitos necesarios: el acusado no tiene
antecedentes, la pena es inferior a un ao y el delito se puede acoger a esta norma, por lo cual acepta la
peticin.
El juez le pregunta a Marcos si ha entendido todo lo que se ha dicho, responde que s. Le pregunta
si acepta el pacto y responde que s.
Le pregunta a Marcos si tiene algo que aadir y ste responde que no. Pide que desalojemos la
Sala y salimos.
N.O: Es curioso, el primer juicio se suspendi ya que no se haban personado los guardias civiles
que haban realizado la detencin. Esta vez estn presentes, pero su intervencin no ha sido necesaria ya
que el Fiscal y la defensa han pactado. Creo que en general se utilizan estos errores de procedimiento para
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Diario de Campo
ganar tiempo retrasando los juicios. Tambin me sorprende que teniendo tiempo suficiente para preparar los
juicios se cometan errores de este tipo (no se citan a todos los implicados, ....).
J.A. se ha quedado dentro con el Fiscal y el juez. El acusado ha salido y un hombre, que nadie
sabe quien es, le ha llamado. Se han ido juntos. La mujer estaba fuera, parece sorprendida de la rapidez
con que hemos salido. Le explico que todo ha ido bien tal y como se haba pactado. Ella parece estar ms
tranquila. Sale J.A. y dice que ya nos vamos, le pregunta a la mujer por Marcos y ella le dice que se ha ido
con un hombre. J.A. quiere hablar con l, as que le dice que le espere y que despus bajen los dos a la
cafetera.
Cuando vamos hacia el bar, J.A. encuentra a los guardias civiles, se saludan y nos acompaan a la
cafetera. Uno de los guardias civiles es joven, el otro es mayor y responde totalmente al estereotipo de
guardia civil. J.A. comenta que en pocos das se llevar a cabo otro juicio contra Marcos tambin por
contrabando de tabaco. Los dos guardias civiles comentan el caso. Parecen conocer bien a Marcos, incluso
conocen detalles ntimos de su vida:
"Se tira a la mujer esta que est con l tres o cuatro veces al da" -dice uno-.
"... y esta mujer est mucho ms buena que la que tena antes ... cuando cometi
los delitos". -apunta el otro-.
J.A. les pregunta si estn seguros de que estaba con la otra mujer cuando se dedicaba al
contrabando ya que l cree recordar que estaba con esta mujer.
A m lo que me ha sorprendido es que Marcos tuviera un juicio pendiente para dentro de pocos das
y aceptara el pacto ya que esto implica casi con toda seguridad que le condenara por el otro delito y tendr
que cumplir las dos penas ntegras. Le pregunto a J.A. al respecto y me dice que Marcos ya lo saba y que
tambin pueden absolverle del otro, pero sino tendr que cumplir, que es lo que pasar casi con toda
seguridad segn J.A.
N.O: Me extraa an ms que la mujer no lo haya mencionado ya que pareca muy preocupada por
los antecedentes y sus consecuencias. Quizs no sabe lo del otro juicio? La cuestin es que lo ms
problable es que este hombre vaya a para a prisin en poco tiempo.
Ya que estn con nosotros los guardias civiles aprovecho para enterarme de cmo trabajan un caso
como este. Le pregunto a uno de ellos cmo haban tenido conocimiento de qu Marcos era contrabandista
de tabaco y cmo lo haban detenido. El guardia civil me responde que esto se sabe porque se lo dicen los
mismos contrabandistas:
".. adems lo ves. Estuvimos durante muchos meses vigilndolo ...
Vestidos de paisano y siguindolo?" -pregunto yo-.
Si, si claro. Vigilando la casa y sus movimientos. Cuando vimos que haba
llegado un cargamento efectuamos la detencin".
N.O: No me quedo muy claro si tenan orden de detencin y permiso de registro cuando entraron en
la casa, lo cual es necesario para poder hacer el registro. De hecho, J.A. tena previsto basar su
argumentacin en que no se hizo la detencin correctamente ya que no le dijeron que poda negarse al
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Diario de Campo
registro en aquel momento. J.A. me explic que a veces hacen la detencin de forma incorrecta ya que si el
abogado no lo saca a relucir en el juicio las pruebas son vlidas.
El guardia civil no concret nada al respecto ms bien divag.
LLevamos ya un rato en el bar y Marcos y su mujer no aparecen. J.A. dice que volvamos al juzgado
a buscarlos ya que tenemos que ir a El Prat a realizar una prueba de escritura. En los juzgados Estefana
sube a buscar a Marcos y baja diciendo que no lo ha encontrado, poco despus viene la mujer diciendo que
no lo ha visto an. J.A. no lo entiende y no sabemos con quien se ha ido. Nos despedimos de la mujer y
quedan que esta tarde pasaran por su despacho o lo llamaran.
Mientras estbamos fuera esperando a Estefana, que haba subido a buscar a Marcos, he visto
salir a los dos jvenes detenidos. La chica ya tena mejor aspecto, ya no tena los ojos tan hinchados,
salan acompaados de familiares un matrimonio y otra joven.
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Diario de Campo
La chica viene acompaada de una pareja de la guardia civil, una mujer y un hombre jvenes que no
dejan de rer en todo el tiempo. Se sitan detrs de la funcionaria. J.A. le pregunta a Atasu si quiere un caf
con leche, ella acepta y yo voy a buscarlo al bar de al lado.
Cuando vuelvo ya ha empezado a escribir. La funcionaria le dicta una carta, de dos caras, que est
en ingls. Atasu va escribiendo, a veces no entiende lo que le dicta y la funcionaria repite, otras veces
confunde alguna palabra y la funcionaria le corrige. La prueba dura un buen rato. Estefana, Rosario y yo
estamos de pie en la puerta que est abierta ya que no cavemos todos en el despacho.
Cuando acaba Atasu pide hablar con J.A.. Salimos todos menos ellos dos y la Guardia Civil. Atasu
quiere comentarle unos requerimientos que ha recibido del juzgado con los que no est de acuerdo.
Mientras estn dentro voy a devolver la taza del caf con leche.
Cuando salen, la Guardia Civil esposa de nuevo Atasu y se la llevan, entonces J.A. le pregunta si
necesita algo, ella dice que no. J.A. insiste:
"Tienes dinero?
No
Pues toma -le da mil pesetas- declralo cuando llegues a prisin y di que
te lo ha dado tu abogado" -dice J.A.-.
Nos despedimos y nos vamos. J.A. me explica que no pueden entrar nada en prisin, pero que si
dice que se lo ha dado su abogado seguramente no le dirn nada.
En el coche
Volvemos a Barcelona. Por el camino reviso el sumario de Atasu, aparecen las fotografas del
pasaporte falsificado de los preservativos llenos de cocana que llevaba en el ano.
N.O: Me parece interesante revisar con calma este sumario pues aparecen pruebas periciales que
no haba visto en otros. J.A. me ha dicho que ya me lo pasar.
Como es la hora de comer me dejan en casa y ellos siguen hacia el despacho. J.A. comer all
pues tiene una reunin a primera hora de la tarde. Estefana y Rosario viven cerca del despacho y comern
en sus casas.
105
Diario de Campo
9/1/96
En el despacho
Ayer por la noche llam a J.A. para felicitarle el ao. l me llam el 20 de diciembre para
invitarme a la cena de Navidad que preparaban en el despacho. Enseguida me dijo que fuera al da
siguiente que tena gestiones a realizar. Le coment que tena el permiso para entrar en prisin y me
dijo que me llevara haber a R.S..
N.O: Ya no s si J.A. cree que a m me interesa especialmente R.S. o si es l que tiene inters
en que yo hable con su cliente, ya que siempre me dice que me llevara a verle. Sin embargo, ya le
coment en una ocasin que no era necesario que le entrevistara a l en concreto sino que el
testimonio de cualquier preso o cliente suyo sera suficiente. Sin embargo, es cierto que prefiero que
sea un cliente encarcelado ya que en la entrevista puedo obtener datos de sus vivencias en prisin.
Hoy he quedado con l a las 9:30 en su despacho. Llego antes que l. Me abre la puerta
Estefana y tambin est Marga, Ingrid est en su despacho y sale a saludar. Nos felicitamos el ao y
hablamos de las fiestas. Ellas estn un poco nerviosas ya que han llegado unos italianos y J.A. les ha
dicho que los atiendan hasta que l vuelva, ha salido con un cliente.
Ellas no saben qu decirles a los italianos y adems no hablan su lengua. Van dejando pasar
el tiempo esperando a que llegue J.A.. Estefana me explica que son unos abogados que han venido a
verle porque l lleva el caso de un chico italiano que tambin es representado en Italia por ellos.
Cuando me est explicando esto llega Rosario. Estefana ataca:
"Que bien que hayas venido. Estn los italianos en el despacho de J.A. y nos ha dicho
que los atendamos, pero nosotras no los entendemos.
Dadme un respiro. Yo ahora no se que decirles" -responde ella-.
Me explican que Rosario tiene familia italiana y que habla italiano bastante bien. Ella comenta
que como J.A. lo saba, le pidi estar presente en la anterior visita de los italianos, aade que fueron a
comer y a cenar y se le hizo algo pesado.
Estamos conversando en la puerta de entrada. Entra Laura. Saludos otra vez y le explican que
estn los italianos:
"Yo me voy as que ..."
Laura hace mala cara y dice que le duele el cuello y la cabeza, adems no ha dormido ya que
vive con su abuela y sta no se ha encontrado bien durante noche.
Vamos al despacho de Laura y sta propone ir a preparar caf pero antes de poder hacerlo
llega J.A.. No entra en el despacho, sino que pregunta si han atendido a los italianos:
"No. Rosario acaba de llegar" -dice Estefana-.
l va directamente al despacho a saludarles. Sale y viene al despacho:
106
Diario de Campo
En la calle
Cuando salimos J.A. propone que vayamos al Colegio de Abogados a pie ya que no est lejos.
El plan de la maana es ir a la Modelo a ver a Jan y luego a la prisin de mujeres a ver a Carla compaera de Jan-. Es necesario pasar por el colegio de abogados para pedir un permiso de visita para
Paolo que quiere visitar a Carla. J.A. me dice que ya que puedo entrar en la Modelo le acompaar en
la visita.
De camino al Colegio de Abogados, apartndonos del resto del grupo J.A. me comenta que no
cree que ese joven sea el primo de Jan sino que cree que es un polica anti-mafia. Me explica que en la
visita anterior Paolo tambin vino con un polica y primero no quera decirlo.
Le pregunto de que va el caso, de hecho, algo saba por lo que me haba explicado Estefana
aunque ella no lo tuviera tampoco muy claro. El caso es que Jan estuvo metido en un tema de drogas
en Italia y pas a ser colaborador de la polica anti-mafia. Dio un chivatazo y se acogi a un programa
de proteccin a travs del cual lo enviaron a sudamrica. Desde all volvi a las andadas intentando
entrar cocana en Espaa y fue detenido. Por su parte Carla no perteneca al programa de
colaboradores policiales pero ayud a su amigo y se mezcl tambin en el tema de Espaa, ahora
est en la crcel de mujeres. Paolo y Piero estn aqu porque Jan y Carla tienen una causa pendiente
en Italia por trfico.
107
Diario de Campo
En el Colegio de Abogados
Llegamos al Colegio de Abogados y J.A. le pregunta si visitar a los dos presos. Paolo
responde que no. Slo puede visitar a Carla. Piero no entrar a ver a ninguno ya que ha salido una
causa en Italia relacionada con el caso de Jan, en la cual Paolo defiende a algunos policas del grupo
antimafia que estn implicados. Explica que el juez ha prohibido que represente a Jan y por tanto ya no
puede verle. Tiene miedo de que el Fiscal venga a Espaa para investigar y descubra la visita ya que
sto les podra acarrear muchos problemas. Paolo le pide a J.A. que le explique sto a su cliente y que
le diga que se ponga en contacto con el nuevo abogado que l mismo le ha asignado en Italia.
Despus de realizar la gestin y antes de salir del Colegio de Abogados J.A. les explica que la
sede es un palacio precioso y les ensea algunas salas, la biblioteca y la Sala de actos. Fuera les
ensea la fachada. Vamos al despacho a buscar los coches para ir a prisin.
En el coche
Cuando llegamos, J.A. y Rosario van juntos en su coche y yo voy con los italianos. En el coche
me preguntan por mi tesis y Piero bromea diciendo que el "primo de Jan" y Jan necesitan un arreglo ya
que no estn demasiado bien de la cabeza. El primo asiente y dice que es verdad que no estn bien.
He tratado de explicarles que mi tesis no estudiaba la mente de las personas, pero me parece que no lo
han entendido, de nuevo aflora la idea preconcebida de la psicologa como estudio de la mente.
Piero insiste en que le explique mi tesis y yo le comento mi trabajo con J.A.. Lo encuentra muy
interesante y se lo dice a Paolo. ste me dice que la justicia no es justa y que no importa la verdad:
"Los abogados no tenemos la obligacin de buscar la verdad. Esta obligacin
slo la tiene el juez"
Explica que es muy importante la argumentacin que se puede llevar al juicio y que lo que
realmente importa es ganarlo -independientemente de la verdad-. Para ello es necesario interpretar las
pruebas como ms le beneficia a cada. Tambin tratan de que las pruebas presentadas por la parte
contraria sean desestimadas por el Tribunal.
Me hacen preguntas sobre los Fiscales y los jueces ya que ellos creen que al igual que en
Italia donde los jueces, a veces, pueden ejercer de Fiscales. Yo les explico que aqu son oposiciones
diferentes y que un juez no puede hacer de Fiscal ni viceversa. Observo adems que en Italia los
Fiscales suelen tener relacin con el Cuerpo de Polica, a menudo sustentan cargos importantes en el
cuerpo, lo cual tiene cierta lgica si pensamos que el Fiscal es quien realiza la investigacin, diferencia
de nuestro pas donde la fase de instruccin la lleva el Juez de instruccin.
El "primo de Jan" me pregunta por las prisiones:
"Cul es la prisin ms dura?"
108
Diario de Campo
Yo le respondo que no hay ninguna especialmente dura desde que reformaron LLeida-2 que era
de Alta seguridad. Le comento que quizs la peor es la Modelo ya que es muy antigua y est mal
acondicionada y adems esta superpoblada ya que es de preventivos.
"Vaya as la peor es a la que van todos"-dice el primo-.
Tambin quiere saber si en Espaa es el Fiscal el que hace la investigacin del caso y si stos
son capitostes de la polica. Yo le explico que en aqu la fase de instruccin la lleva el juez de
instruccin y que los Fiscales no tiene ninguna relacin con la polica.
Ms adelante he comentado esta conversacin con J.A. y me ha dicho se espera que en un
futuro la fase de instruccin aqu tambin sea desarrollada por el Fiscal e incluso se prev que la figura
del Fiscal este entroncada con la polica.
N.O: Me extraa mucho que el presunto primo de Jan haga estas preguntas y finalmente lo
justifico pensando que quizs es polica, como sospecha J.A., y que le interesa comparar la
intervencin polica en los dos pases.
Finalmente llegamos a la Modelo y aparcamos el coche, yo acompao a J.A. al parking y los
italianos y Rosario se dirigen a un bar cercano a la prisin. Despus J.A. y yo entramos en la Modelo.
109
Diario de Campo
De nuevo volvemos a la ventana de antes y J.A. rellena el formulario para que los funcionarios
del interior vayan a avisar a sus clientes de que l esta all. Nos dirigimos al interior de la prisin.
Nos situamos, an en el patio, delante de una puerta de hierro que esta custodiada por un
funcionario coreano que habla cataln que se encuentra dentro de una pequea garita. La garita tiene un
agujero cuadrado de pequeas dimensiones para que puedan pasar los papeles. Nos ha pedido los DNI
y el papel de J.A. con los nombres de los presos que viene a visitar. Enseguida nos los devuelve y nos
abre la puerta. sta es corredera y se abre lentamente y dejamos salir a una mujer antes de entrar.
Delante nuestro se abre un pasillo largo, mal iluminado, sucio y con las paredes en muy mal
estado decoradas con cuadros que, como en la mayora de prisiones, han sido realizados por los
presos. Mientras caminamos por el pasillo veo dos puertas que corresponden al locutorio para las
visitas de los familiares y el destinado al bis a bis -las puertas estn cerradas y no veo su interior-. Me
da la impresin de que esta prisin es muy hmeda.
Al final del pasillo se encuentra otro funcionario dentro de la garita. ste nos pide el papel, lo
mira y nos lo devuelve al tiempo que nos indica que subamos por la escalera. La escalera es estrecha y
tambin sucia pero nos lleva a una estancia que est en mejores condiciones. Lo primero que vemos es
una vitrina con figuras realizadas por los presos y a la derecha un pasillo ancho y algo ms limpio que
tambin tiene su garita con una funcionaria. Esta garita tiene una abertura hacia donde estamos
nosotros -locutorio de jueces y abogados- y otra abertura que comunica con el espacio que ocupan los
presos.
La funcionaria atiende el telfono y a los letrados en su garita y es tambin la encargada de
pasar los papeles que el letrado quiera hacer llegar a su cliente. J.A. le da la lista de presos a la
funcionaria y sta llama para que avisen a los presos, nos hace esperar en la sala y nos indica que nos
llamar cuando los presos estn preparados.
La sala es muy diferente de lo que hemos visto hasta ahora en prisin, es moderna, limpia y
ancha. Cuenta con un sof y unas sillas y delante las puertas para acceder a los locutorios -todo ellos
numerados-.
Los locutorios son espacios muy reducidos, unos 2'5 m, y cuentan con una mesa muy
pequea, una silla y un cenicero. Un cristal con un intercomunicador en el centro separa al letrado del
preso. Al otro lado, el preso cuenta con un taburete y una papelera. Al otro lado de la puerta, en el
pasillo, los otros presos esperan su turno.
Hemos esperado en la sala unos 10 minutos a que llegara el primer interno. En la sala, un
hombre que limpiaba el suelo ha saludado a J.A. y han empezado a hablar.
N.O: Desde el principio he imaginado que este hombre era un preso ya que suelen atriburseles
las tareas de mantenimiento (limpieza, comedor, economato, lavandera, etc...). Sin embargo su
aspecto y sus movimientos estaban lejos de responder al estereotipo de preso. Vesta pantaln de
pinzas de color claro, camisa limpia y llevaba un buen corte de pelo y el bigote arreglado.
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Diario de Campo
El hombre nos ha explicado que lleva 25 meses encerrado y que el ao que viene ya le van a
dar la condicional y an as no ha salido ni una sola vez de permiso. Ya ha hecho dos salidas
teraputicas y esta esperando impaciente la tercera salida ya que entonces podr acceder al permiso
de fin de semana.
N.O: Los presos pueden salir de permiso cuando han sido clasificados en el tercer grado y para
ello han de haber hecho como mnimo tres salidas teraputicas -concertadas por la prisin-.
El hombre habla sin parar, parece contento de encontrar a alguien nuevo con quien departir.
Ahora nos habla de sus problemas para mantener limpia la sala ya que el polvo queda suspendido a
causa de la forma del tejado.
N.O: Me impresiona lo importante que resultan a los internos las pequeas cosas del da a da.
El problema del polvo representa en el contexto carcelario su cotidianidad y parece estar muy
implicado. Estas pequeas cosas y las ansias de salir de permiso, las llamadas telefnicas a la familia,
las cartas y las visitas constituyen la vida en prisin de estos hombres y mujeres.
El hombre ha hecho una reflexin interesante -que ya he odo en otros presos anteriormente-:
"Pasa lo de siempre, estas un tiempo y aprendes lo que has de aprender pero
pasado este tiempo estar encerrado sin salir de permiso es contraproducente
porque empiezas a tener ... mal rollo y .... ganas de venganza y resentimiento
contra la prisin, los funcionarios y todo lo que representan"
N.O: He estado tentada de preguntarle qu haba aprendido, pero l ha seguido con el hilo de
su conversacin y supona cambiar de tema, sin embargo me parece interesante tener este tema en
mente para tratarlo en la entrevista al preso. En CPQC algunos presos comentaban lo mismo, sin
embargo al preguntarles que era lo que haban aprendido no saban responder. Creo que es ms un
discurso aprendido, dicen lo que creen que queremos or los abogados, psiclogos, ...
Mientras hablbamos con l nos han avisado que los presos haban llegado al locutorio:
"Seor ngel Plaza, locutorio nmero 4" -han avisado por megafona-
Locutorio. Jan.
En el locutorio se encontraba Jan, J.A. le ha explicado que yo era psicloga y que estaba
trabajando con l en el despacho para poder hacer la tesis doctoral pero que si a l le molestaba mi
presencia saldra del locutorio:
"la echaremos fuera, ja,ja,ja!!" -re J.A.-.
Todos reamos y finalmente Jan ha dicho que no le molestaba que yo estuviera presente en la
entrevista.
Han empezado la conversacin y yo no entenda nada ya que hablaban de gente que no haba
odo nombrar nunca.
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Diario de Campo
Jan nos ha dicho que se encontraba mal, haca mala cara y J.A. se lo ha dicho. Nos ha
explicado que se sinti mal por la noche, estaba muy resfriado, y lo llevaron a enfermera, a las 6 horas
de la maana lo haban vuelto a llevar a la celda.
Jan ha dejado rpidamente el tema de salud y a ido al grano:
"Bueno, cmo va todo?" -ha preguntado-.
J.A. le ha explicado que Carla iba a ser extraditada al da siguiente y que despus de eso l
volvera a prisin para hablar del tema. Le ha dado unos papeles a travs de la funcionaria:
"Ves al otro lado que te paso unos papeles" -ha dicho J.A.J.A. ha salido del locutorio y le ha dado la declaracin de Carla a la funcionaria, la cual se los
ha pasado a Jan. Despus se encuentran de nuevo en el locutorio.
Jan se lee atentamente la declaracin de Carla. Mientras lee, le pregunto a J.A. si entender el
escrito ya que no est en su lengua. Me responde que lo entiende perfectamente y que incluso lo
escribe y le dice:
"Ya he recibido tu carta. Tu espaol es muy bueno. Te disculpas de tu espaol
pero esta muy bien escrita. Ya quisieran algunos espaoles escribir como tu comenta J.A.-.
N.O: Evidentemente no he ledo la declaracin ya que se la ha quedado Jan, pero puedo
pedrsela a J.A. ya que forma parte del expediente.
J.A: Ha declarado bien
J: S
J.A: Bueno, ha sido algo imprecisa y un poco fuerte pero .... yo creo que la
declaracin es buena. No perjudica
J: No, no
J.A. le ha explicado a Jan que en la calle nos esperaban Paolo, Piero y un chico alto con perilla
que dice ser su primo. Jan ha puesto cara de duda y a redo:
"Mi primo? Este es un polica del DAI" -apunta Jan-.
"Lo ves, lo ves. Lo que yo te deca, hasta l nos lo confirma" -me dice J.A.-.
Al respecto, Jan explica que est muy enfadado con Paolo ya que es su abogado y no le ha
dicho nada de como est la causa de Italia. Dice que quiere que Paolo hable con l al respecto.
J.A. le ha explicado que Paolo no poda hablar con l ya que llevaba otro proceso y que esto
deba respetarse. Jan no acepta la explicacin:
"Esta es una excusa estpida, me van a cargar el muerto ..."
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Diario de Campo
Sigue explicando que teme que la jugada sea cargarle a l la responsabilidad de la causa para
poder exculpar a los procesados que lleva ahora Paolo. J.A. insiste en que hay que respetar la postura
de Paolo. Pero Jan dice que no entiende su postura y que quiere hablar con l antes de que se vayan a
Italia. Dice que si Paolo no puede hablar con l por el otro proceso que suba Piero.
Jan ha hecho un gesto -que no he entendido- con el dedo y J.A. ha dicho:
"Eso no lo debes hacer"
N.O: Me ha parecido que era una amenaza o una advertencia para Paolo.
Han seguido hablando y han mencionado a un tal Michael. J.A. ha dicho:
"No, no, antes de hacer nada tu has de hablar conmigo"
Han quedado que J.A. le pasara a Paolo el mensaje de que Jan estaba muy enfadado y quera
hablar con l y que sino le hara "dao".
N.O: Cuando se ha referido a hacerle dao, no me ha quedado demasiado claro conque le
amenazaba aunque me ha parecido que no era en el sentido fsico.
J.A. antes de despedirse le ha repetido que no hiciera nada sin hablar con l. Pero Jan estaba
cada vez ms enfadado:
J: Lo hago maana, si no les veo, lo hago maana
J.A: No hagas nada, espera a verme maana. Vendr despus de la
extradicin de Carla" -insiste J.A.-.
Cuando ha salido Jan y mientras esperbamos al otro preso, le he preguntado a J.A. sobre la
amenaza de Jan. Me ha explicado que Paolo ahora llevaba la defensa de un Coronel de la Polica que
estaba implicado en el caso y Jan amenazaba con acusar al Coronel de alguna de las cosas que
estaban pasando, lo cual a Paolo no le interesaba porque perjudicaba a su cliente.
Tambin J.A. me comenta que no entiende la postura de Paolo ya que no cree que sea tan
grave que haga una visita a Jan y que en Espaa esto no se tiene tan en cuenta. Tambin dice que
aunque no lo entienda l debe respetar la decisin del otro letrado aunque para l es violento ya que se
encuentra entre las dos partes.
A.K.
Es un hombre alto, con barba y el pelo largo. Habla bien el castellano aunque es francs.
J.A. le ha dicho que soy psicloga y le ha pedido su autorizacin para estar presente. El
hombre ha pasado totalmente del tema, no le ha dado importancia y ha ido directo al grano.
J.A: Bueno, ya has visto que tal como te dije vendra a verte cuando
visitara a otros clientes. No hay nada nuevo.
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Diario de Campo
A.K: A muy bien. Yo lo que quiero saber es cunto me va a costar. Habr
suficiente con el milln?
J.A: Seguramente si, y si pasa ser muy poco
A.K: Pero cunto. Yo lo tengo que saber, para ver si lo puedo pagar ya que
sino no voy a perder el tiempo y usted tampoco
N.O: Parece ser que el cliente ha hecho una previsin de fondos de un milln, pero an no sabe
lo que le va a costar el proceso, ya que imagino que J.A. an no ha pasado la minuta.
J.A. responde que mximo puede costarle un milln y medio pero que por eso no se preocupe
ya que llegaran a un acuerdo. El hombre se ha levantado, se ha despedido:
"Bueno, usted ya me dir algo cuando lo sepa.
N.O: Es un hombre serio y de pocas palabras y marca las distancias con J.A.. Tiene una
relacin fra, diferente a las que suele establecer J.A. con sus clientes. Normalmente, antes de empezar
a hablar de la causa suele bromear y hablar de la familia, ftbol, o de lo que sea para conseguir un
clima distendido, sin embargo ste cliente pone resistencias a este tipo de relacin.
Mientras esperbamos al tercer preso me ha resumido el caso de A.K.. Parece ser que le
haban encontrado dos kilos de cocana, sin embargo insina que no tena demasiada culpa aunque
estaba implicado.
N.O: No s si quiere decir que "le cargaron el muerto". No ha querido entrar en detalles y me ha
dicho que la causa es enorme y que me la dejar ver si me interesa.
Jorge Lus.
Estamos esperando al joven. J.A. me pone en antecedentes. La novia del chico trafica con
pastillas, pero l no est en prisin por este tema sino por haber robado una moto. Sin embargo, J.A.
cree que a la larga le caer alguna causa por drogas.
Cuando hemos llegado a prisin, J.A. ha intentado hablar con el psiclogo de la segunda
galera, en la que se encuentra el joven, pero no ha podido verle. Quera tratar con l la clasificacin de
grado de Jorge Luis. El joven lleva mucho tiempo en prisin, la condena es corta y an est en segundo
grado.
En este caso sorprende que an no tenga el tercer grado y que habiendo sido condenado an
este en la Modelo -que es prisin preventiva- y no en un penal.
J.A. me comenta tambin que este cliente no le es excesivamente simptico y lo mismo ocurre
con la novia. sta se le presenta continuamente en el despacho y hace algunas insinuaciones que J.A.
encuentra fuera de lugar y ya ha tenido que frenarla alguna vez.
Mientras esperamos, J.A. me explica el caso de su cliente de Badalona, el cual ha sido
acusado de violar a la hija de 13 aos de su mujer. La denuncia la pusieron la madre y la hija.
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Diario de Campo
Yo tena antecedentes del caso ya que le acompa a Badalona ha hablar con el juez sobre la
prisin preventiva de su cliente -la resolucin fue de prisin preventiva-. En diciembre se juzg el caso.
Este hombre estaba casado y tuvieron una hija que actualmente vive con su madre. l vive con
una mujer con la que tiene un hijo de 8 aos y sta mujer tena de una relacin anterior una nia de 13
aos que viva con ellos. Al cliente de J.A. se le acusa de violar a la hija de 13 aos de la ltima mujer.
Durante el juicio el hijo de 8 aos testific en contra de su padre. En la fase de instruccin el
nio declar que a menudo oa a su padre cuando iba a buscar a su hermana a la habitacin y se la
llevaba a la cama hacia las 6 de la maana, despus la oa llorar y quejarse. Sin embargo, a preguntas
de la Fiscal sobre si recordaba haber hecho esta declaracin el nio respondi que s y cuando le
preguntaron si era cierto dijo que no y que lo haba dicho porque su madre le oblig.
Respecto al juicio J.A. est molesto por el trato que recibi el nio por parte de la Fiscal que
fue muy dura en el interrogatorio del nio ya que le haca preguntas complejas que difcilmente un nio
de esta edad poda comprender bien. Por otro lado, el presidente de la Audiencia -M-P.M- fue muy
correcto con el nio y J.A. no le hizo preguntas ya que no le gusta que los nios hayan de pasar por un
trance tan desagradable a tan corta edad y sin tener ninguna culpa.
J.A. solicit el testimonio de la hija, con la primera mujer, de su cliente la cual testific a favor
de su padre.
La sentencia fue absolutoria. Imagino que por el testimonio del nio y por la falta de pruebas.
Despus del juicio y cuando la sentencia ya era pblica, el cliente llam a J.A. para pedirle
consejo. La madre de la joven de 13 aos que le acusaba de violar a su hija le haba llamado para
pedirle que volviera a vivir con ella y l le preguntaba a J.A. que deba hacer.
J.A. le respondi que l como letrado le poda asesorar en temas legales, pero nunca en
cuestiones personales. Pocos das despus la hermana de este hombre le llam para explicarle que
toda la familia estaba disgustada ya que l haba vuelto con la mujer que lo haba metido en la crcel.
Tambin se enter de que en la actualidad han echado de casa a la nia y viven ellos dos y el nio de 8
aos. La joven, que esta muy desarrollada para su edad y es muy atractiva, ha sido vista en la Mina,
vive en la calle y se prostituye en un descampado que hay en ese barrio. Dicen tambin que siempre
hay cola de hombres jvenes que esperan para mantener relaciones sexuales con ella.
J.A. cuando llevaba este caso estaba convencido de la inocencia de su cliente -as me lo haba
dicho en varias ocasiones-, crea que todo era una treta de su mujer. Sin embargo, ahora conociendo el
resto de la historia y viendo lo desarrollada que esta la nia empieza a sospechar que esas
acusaciones son ciertas.
Comentamos que el hecho de que la madre haya decidido vivir con el presunto violador de su
hija y que haya echado de casa a su hija puede ser debido a que los abusos eran ciertos y la madre se
senta celosa de su hija o la perciba como una competidora.
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Diario de Campo
Le explico a J.A. que cuando era estudiante haba trabajado con unos hermanos maltratados
por su madre y que el caso era parecido. La mujer que se dedicaba a la prostitucin tena 8 hijos, cada
uno de un padre diferente, y el ltimo compaero violaba a una de las hijas de 12 aos. La madre
cuando se enter, culp de ello a la nia, como si fuera ella quien provocaba a "su hombre", e intent
darle celos manteniendo contactos sexuales con su hijo de 8 aos. Un da al volver a casa encontr al
hombre en la cama con la nia y prendi fuego a la casa para vengarse. Los nios pudieron salvarse y
se les retir la custodia a los padres.
J.A. comenta que hay muchos casos de este tipo y se indigna ante ello ya que en la mayor
parte de los casos la mujer conoce los malos tratos que esta recibiendo la hija y no hace nada al
respecto. Cuando se hace la denuncia no obedece a un deseo de acabar con ello sino que
normalmente viene motivada por algn conflicto en la pareja como no darle dinero, serle infiel con otra
mujer, etc...
De esta manera se utiliza el maltrato infantil y la violacin como arma para hacer dao al
marido o compaero. Respecto a este caso J.A. repite indignado:
"Todos deberan estar en la crcel, son unos sinvergenzas,..."
Con la finalidad de proteger a los menores durante el proceso penal J.A. explica que solicit
que el juicio fuera a puerta cerrada y que las preguntas dirigidas a ellos fueran realizadas por el juez. La
Constitucin contempla este punto para evitar que alguna de las partes -Fiscal, acusacin particular y/o
defensa- haga preguntas duras, conflictivas o en trminos poco adecuados. Este sistema requiere que
la parte que interroga haga primero la pregunta al juez y ste si la considera oportuna se la formula al
nio.
El magistrado acept que el juicio fuera a puerta cerrado, pero sin embargo dijo confiar en J.A.
y la Fiscal y que por tanto encontraba innecesario hacerlo as.
Mientras hablbamos de este tema J.A. ha salido fuera del locutorio para preguntar por su
cliente ya que no vena. La funcionaria no saba nada. Hemos esperado 5 minutos ms mientras J.A. se
fumaba un cigarro y al ver que no vena hemos abandonado la prisin.
En la calle
Fuera nos esperaban los italianos con Rosario. Hemos ido en busca de los coches. J.A. y yo
bamos en su coche delante y los italianos con Rosario nos seguan. De pronto al pasar delante de un
Bar:
"Ostras! .... he quedado con la novia de Jorge Luis en el Bar. Vamos a para un
momento"-dice mientras para el coche y les hace una seal a los italianosEntonces he recordado que mientras nos dirigamos a la prisin l haba llamado a una tal
Carlota a un mvil y haba quedado con ella en el Bar. Hemos entrado en el Bar y ella lo esperaba.
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Diario de Campo
En el Bar
Carlota es la novia de Jorge Lus y haba quedado con J.A. para comentar el tema del grado
despus de la entrevista con el psiclogo.
La chica es joven y atractiva Su aspecto es cuidado, va bien peinada y maquillada. Vesta
tjanos, camperas, camisa y chaqueta de piel. Su trato es agradable y educado.
J.A. ha entrado en el Bar, se ha dirigido a la mesa de Carlota ha cogido una silla y le ha dicho:
"Solo tengo un minuto. Jos Luis no ha aparecido, le hemos esperado
bastante rato y yo no puedo perder ms tiempo ..., tu has de venir al despacho
maana as que ya hablaremos. No hay nada nuevo".
La joven prcticamente no ha dicho nada, se limitaba a asentir. J.A. se ha levantado de la silla
y hemos salido del Bar.
N.O: No me ha presentado a la chica lo cual no hace nunca y al ver que se sentaba marcando
las distancias con la chica y que iba rpido me he quedado en pie al lado de la mesa observando la
situacin. La chica no pareca molesta, pareca que asuma este trato. Estaba claro que a J.A. no le
gustaba esta chica.
Una vez en el coche le he preguntado que le ocurra con Carlota. l me ha explicado que no le
gusta ya que la considera una "ta peligrosa".
"Es una ta peligrosa de verdad y una manipuladora. Manipula al chico. Le pone
la cabeza como un bombo y luego l me la pone a m... Yo ya le he dicho a l
que le tengo muy bien informado y que no le explique historias a su novia, que
me las explique a mi que su novia es una histrica y an lo la ms. Adems
es peligrosa, est pasando pastillas y adems el otro da se me insinu y yo le
dije: estoy casado con una ta que est muy buena y adems la quiero mucho
as que ojo con lo que haces..."
Nos dirigamos a la crcel de mujeres seguidos por los italianos. Ha dejado el tema de Carlota
ya que de vez en cuando bromeaba con los italianos:
"dnde has aprendido a conducir...? ja, ja,,ja" -deca desde la ventanilla del coche-.
Finalmente hemos llegado a la prisin de mujeres. Hemos dejado los coches y J.A., Rosario y
Paolo han entrado. El primo de Jan, Piero y yo hemos estado esperando en un Bar.
En el Bar.
Los italianos me preguntaban sobre el sistema jurdico en Espaa y comparaban con Italia.
Hablaban del diferente papel del Fiscal aqu ya que en Italia tambin son jueces.
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Diario de Campo
Piero era el que ms preguntaba y luego le hacia la traduccin de mis respuestas al primo de
Jan -Vito- que no hablaba castellano.
N.O: Vito apenas hablaba y cuando lo haca formulaba preguntas muy concretas y escuetas.
Aunque parece que no entiende demasiado lo que pasa -por el idioma- creo que es una persona muy
observadora -pregunta lo que le interesa y escucha atentamente- y se entera ms de lo que quiere
aparentar.
Sus preguntas eran directas:
"Qu tipo de polica tenis aqu?"
"Qu competencias tiene la Guardia Civil ... y los Nacionales? qu
les
diferencia?"
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Diario de Campo
N.O: A estas alturas yo empezaba a pensar que Vito era un polica corrupto implicado en el
caso de Jan. Lo que no me cuadraba era su relacin con Paolo y Piero. De hecho con quien pareca
relacionarse ms es con Piero.
Despus se ha interesado por su "primo":
"Le has dicho a Jan que estoy aqu?"
Le he contestado que si pero que no haba dicho nada al respecto.
"Cmo estaba, como le has visto?" -sigue preguntando-.
Le he hecho saber que estaba algo resfriado y haba estado en la enfermera pero que
sobretodo estaba molesto porque Paolo no hablaba con l.
N.O: No he comentado nada al respecto de la amenaza -aunque Jan nos haba pedido que la
traspasramos- por prudencia y no meter la pata. Mejor que yo lo explicar J.A. y quizs quiere ver su
reaccin.
Han llegado J.A., Paolo y Rosario y nos hemos dirigido de nuevo a los coches. J.A. y yo
bamos juntos y el resto nos seguan en su coche. Tras llamar al despacho y a Marta -la mujer de J.A.nos hemos dirigido al restaurante.
En el coche
En el coche J.A. me ha explicado que le haba preguntado directamente a Paolo si Vito era
polica y ste le ha contestado que no. Resulta que es traficante de armas.
Yo le he explicado el interrogatorio al que me haba sometido sobre la polica y la delincuencia
organizada en Catalua.
N.O: Sin embargo, no me acaba de quedar claro que relacin hay entre Paolo, Piero y Vito. Y
menos que sentido tiene la visita de Vito a Barcelona en estos momentos -sobretodo si pensamos que
han llegado esta maana y se van esta tarde despus de comer, as que no ha hecho gestiones de
ningn tipo en la ciudad y adems no ha podido ver a Jan, lo cual ya deba saber antes de venir-.
En el restaurante
Hemos llegado al Restaurante antes que Laura, Marga y la mujer de J.A.. Luis y Estefana no
venan.
El restaurante "El Asador" es lujoso y est especializado en cordero asado y cochinillo. Es el
tipo de cocina que le gusta a J.A. y que queran probar los italianos. Haba poca gente en el comedor y
los pocos comensales presentes a esta hora -eran ms de las tres- eran hombres de negocios.
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Diario de Campo
Cuando llegamos el Matre y el camarero saludaron a J.A. -probablemente es cliente- y nos
prepararon una mesa grande. Nos sentamos. J.A. pidi jerez para todos mientras esperbamos a que
llegaran las chicas. Cuando llegan van al lavabo.
Las acompao -Rosario se queda en la mesa pues est hablando con Paolo y haciendo de traductora-.
En el lavabo comentan que esta gente no les gusta nada -Laura y la mujer de J.A. ya los conocan de la
visita anterior- aunque no explican porqu. Marga y Laura haban intentado escaquearse de la comida,
pero al ir Rosario, Laura se ha apuntado para no dejarla sola y Marga ha accedido para no dejar a Laura
-ellas no saban que yo estara-.
Volvemos a la mesa y pedimos la comida: cordero asado para todos menos para Marga,
Rosario y yo que comemos costillas a la brasa.
La comida se me ha hecho interminable, de hecho ha sido muy larga, y al comentarlo con el
resto de compaeras todas coinciden conmigo. Especialmente Rosario que est aguantando entre
Paolo y J.A. para traducir. Ella comenta que espera que se vayan pronto ya que no tiene intencin de
acompaarlos a cenar y a salir por la noche, a ella tampoco le gustan demasiado.
Al principio de la comida han estado bromeando sobre las mujeres. Comentan que en la visita
anterior vino otro abogado joven -unos 38 aos y soltero- acompaado por una letrada que ellos
consideraban que estaba "buensima". Bromean sobre si "se la tiraba o no" y la cantidad de mujeres
con las que ha ido ese abogado -segn ellos muy atractivo-:
"Prcticamente todas las mujeres de Gnova han pasado por su cama" -apunta
Piero-.
Paolo duda que se haya tirado a la letrada ya que sino ya lo hubiera explicado:
"... habra hecho el pasello.... ja, ja ja" -re Paolo-.
A lo largo de la comida los nimos se han ido animando con la bebida Fino Laina, Sangra y
chupitos con el caf. Especialmente Piero iba hablando -no le entenda demasiado- y Paolo no le
prestaba demasiada atencin, incluso en ocasiones le miraba mal. Vito apenas hablaba y Paolo
bromeaba con Rosario y le pasaba la mano por detrs de su silla riendo. Rosario se iba apartando e
intentaba hablar con Marta para librarse de l, pero l insista.
De pronto, Piero vuelve a sacar el tema de la mafia y le pregunta a J.A. si exista aqu. J.A. que
estaba al corriente de mi conversacin con ellos en el bar, les ha dado la misma respuesta que yo les
di anteriormente sobre las familias y los clanes.
"Ahora si que tenis mafia en Espaa porque estamos nosotros dos" -ha dicho
Piero sealando a Vito.
Todos hemos redo -con reservas- y la sobremesa ha seguido entre bromas y chistes. Las
chicas han empezado a levantarse para ir al lavabo y de vez en cuando miraban hacia donde yo estaba
120
Diario de Campo
y bromebamos lo cual ha favorecido que pudiera levantarme y cambiarme de sitio. Me he sentado con
ellas -al lado de la mujer de J.A.-.
All hemos comentado lo pesados que eran los italianos y especialmente Piero, el cual insista
en que furamos todos a Gnova a verles y que entonces nos llevaran de marcha por la noche. J.A. le
ha tomado la palabra e intentaba concretar con nosotras la fecha del viaje. Se han centrado en Marga
pidindole que concretara la fecha ya que dependa de su incorporacin como jueza en Matar. Ella ha
salido del paso como ha podido. Despus nos comentaba que lo ltimo que hara sera irse a Gnova
con ellos -todas estbamos de acuerdo-:
"A saber en que lo nos meten estos tos" -argumentaba-.
De pronto Piero y Vito se han levantado y han ido juntos al lavabo. Han tardado mucho tiempo
en volver. Laura haca rato que quera ir al lavabo y ha bromeado:
"Si que tardan estos tos. Voy a ver que hacen... -se ha levantado para
ir a los lavabos-.
No vayas, Laura. Sintate -dice J.A.-.
Por qu, por qu ...? -re Laura, siguiendo la broma-.
Que te sientes Laura por favor" -repite J.A. muy serio-.
N.O: Hemos visto todas que J.A. haba cambiado la cara y que iba en serio y que no era
ninguna broma y Laura se ha sentado. No se ha comentado nada ms hasta salir del Restaurante al
respecto.
Al cabo de un rato han vuelto:
"Bueno estamos frescos. Nos hemos mojado la cara" -dice Piero-.
N.O: Piero venia con los ojos rojos y semicerrados, no s si del viaje al lavabo o como
consecuencia de todo lo que ha bebido en la comida.
Cuando han vuelto Laura y la mujer de J.A. han podido ir al bao y cuando han vuelto hemos
salido del Restaurante.
Laura, Marga y yo bamos en el coche de Laura y el resto se han repartido entre el coche de
J.A. y de los italianos. Nos hemos encontrado en la puerta del despacho.
En el coche
Por el camino comentbamos que estos tos eran unos mafiosos y que no era conveniente
acercrseles demasiado y menos ir a Gnova:
"An nos detendran all -dice Marga-.
Son de la mafia rastrera, de baja estofa ... Vienen de Gnova en coche, no
deben tener ni un duro ...." -dice Laura-.
121
Diario de Campo
Paolo ha subido a recoger su maletn antes de emprender la vuelta a Italia y cuando ha bajado
nos hemos despedido.
Despus Laura, Marga y yo hemos ido hacia la Zona Franca ya que Laura haba de dejar el
coche al mecnico. All hemos quedado con J.A. que nos ha venido a recoger con Rosario y nos ha
dejado en casa.
Rosario comentaba que el que ms se salvaba era Paolo, todo que an a s estaba algo
pasado de rosca. Comentaba tambin que Piero no daba para nada la talla de abogado y que Vito era el
tpico mafioso (observador, callado, ...).
Laura le ha preguntado a J.A. que por qu no la haba dejado ir al lavabo. l ha contestado:
"Sabia que me lo preguntaras. Yo creo que se han ido ha hacer unas rayitas de coca.
No si las han hecho ni me importa, pero me ha parecido que poda ser violento y se
creaba una situacin extraa que tu entraras ... y ellos estuvieran haciendo algo.... He
preferido que te sentaras".
15/1/96
En el coche
Por la maana he pasado por el despacho de J.A. como habamos quedado. Poco despus nos
hemos dirigido -con Estefana- a los juzgados donde J.A. tena el juicio de una de sus clientes ms
antiguas. El juicio es por atraco a mano armada a un banco.
J.A. me ha hablado en varias ocasiones de esta chica. Dice que es una mujer muy inteligente y
guapa pero que la droga la ha destrozado. Comenta tambin que cuando ingresa en prisin mejora
fsicamente ya que all no consume.
Explica que ha visto gradualmente como la joven se ha ido degradando fsica y psquicamente a
causa de su adiccin. La describe como una chica atractiva y "pequeita" pero muy dura:
"Ella sola se mete en una banco con la pistola y lo atraca. Parece mentira, se
la ve tan pequeita ..."
J.A. no ha podido ver a la chica antes de iniciar el juicio ya que no la han trado hasta que
estbamos en la Sala. Vena esposada con las manos atrs. Es joven, y como la haba descrito J.A.,
pequeita y delgadita, sus facciones son agradables, lleva el pelo recogido con una cola. Viste camisa
blanca y pantaln negro. Su apariencia est lejos de ser la de una mujer peligrosa, muy al contrario es
dulce en sus movimientos y forma de hablar -sobretodo cuando habla de su hijo-. Parece que nunca ha
roto un plato.
En la Sala
122
Diario de Campo
Estefana y yo entramos cuando anuncian "Audiencia Pblica". Le pido a Estefana papel y a lo
largo del juicio voy tomando nota de las preguntas y respuestas de los implicados en el caso. A
continuacin present la transcripcin de las notas:
Interroga J.A.
J.A: Es cierto qu eres toxicmana?
A: S
J.A: Sigues tratamiento en prisin?
A: Si. Metadona.
J.A: Te ingresaron en el Hospital el da de la detencin por sndrome de abstinencia?
A: Si.
J.A: Y en prisin has tenido crisis?
A: Si, varias.
123
Diario de Campo
Yo respond que era yo y me oblig a acompaarla a la salida diciendo que si
apretaban algn botn me matara a m y a los otros. Despus se fue.
Las respuestas al interrogatorio de J.A. van en la misma lnea.
Interroga J.A.
J.A: Era usted cajero?
C: S.
J.A: Estaba en el bnker de seguridad?
C: Si.
J.A: Puede ver la puerta desde all?
C: Si.
J.A: Entraron clientes?
C: Estbamos solos yo, el director y el interventor.
J.A: Cundo entra la atracadora y le dicen qu abra la puerta, sta estaba cerrada?
C: No, estaba abierta.
J.A: Estaba usted solo?
C: S.
124
Diario de Campo
P: Se me avisa enseguida, se me hace una descripcin de la atracadora y tenemos
sospechas. Llevamos los albumes de fotos al Banco. Nos reconocen con dudas a la
mujer y nos hablan de un acompaante que espera en la calle. Ratifican la
identificacin de la mujer en una foto mejor. Se pide registro de la casa de la mujer y
se encuentra el dinero.
F: Dnde?
P: En la habitacin de los acusados.
F: Tenan orden de registro?
P: S.
F: Cunto dinero encontraron?
P: Casi 700.000 pts.
F: Estaban todas juntas?
P: S
F: Haban cartillas de banco?
P: No lo recuerdo, pero no tena importancia. Se intervino una pistola de plstico que
pudo ser utilizada en el atraco. La atracadora le pidi a un funcionario que le
acompaara al contenedor a buscar el arma que realmente utiliz, pedimos ayuda a
los servicios de limpieza pero no se encontr.
F: Daba apariencia de ser real la pistola?
P: S. Llevaba su cargador, etc... no recuerdo que estuviera rota.
Interroga J.A.
J.A: Se encontraron pastilla ... o alguna droga?
P: Me lo comunicaron los funcionarios ... yo baj a tranquilizarla, se encontraron
pastillas y dos paperinas de cocana.
J.A: Se la tuvo que llevar al Hospital?
P: Si porque tena el sndrome de abstinencia y al encontrarle la paperina empez a
golpearse contra la pared.
125
Diario de Campo
Interroga J.A.
J.A: Recuerda algn altercado de la detenida por sufrir el sndrome de abstinencia?
P2: No
Interroga J.A.
J.A: Cmo intervino?"
P3: " "
J.A: Se le encontr droga a l?
P3: Yo no intervine, pero otros funcionarios intervinieron droga y se la llev al Hospital
...
J.A: Particip en la rueda en Comisara?
P3: Si.
J.A: Recuerda si R.M.C. era funcionaria?
P3: Si.
J.A: Tom parte en la rueda?
P3: No lo recuerdo, pero si consta en acta ser as. Me ratifico.
126
Diario de Campo
J.A: Puede exponer las pruebas?
MF: Fsicas y psicolgicas.
J.A: Hizo tests?
MF: No a lugar, es prueba mdica y al ver la normalidad no se hizo.
J.A: Sabiendo que es toxicmana podra tener sus capacidades volitivas mermadas?
MF: Es sabido que la toxicomana tiene consecuencias fsicas y psquicas y
claramente hubiera hecho todo lo posible para conseguir el dinero mermando su
capacidad volitiva.
Conclusiones
Fiscal
El Fiscal pide que se entregu la totalidad de lo encontrado en la casa y eleva sus
conclusiones a definitivas.
J.A.
Empieza a hablar:
Proponemos ....
El juez le interrumpe para preguntarle si lo tiene por escrito.
"No, claro que no seora, yo no saba lo que iban a decir los testigos"
El juez le pide que lo redacte y J.A. responde que en 24 horas lo tendr all. El juez no quiere
esperar y suspende la sesin 3 minutos para que J.A. lo redacte.
El juez ordena que lleven a la acusada a su despacho. La secretaria nos hace salir y J.A. se
queda en la Sala a redactar el documento.
Pasados unos minutos entramos de nuevo en la Sala. J.A. ya tiene sus conclusiones escritas:
"Proponemos como correlativas al Ministerio Pblico 1 , 2 y 3 . . .
planteamos eximente por drogadiccin. En cuanto a la 5 pido 6 meses de
prisin menor".
127
Diario de Campo
El Fiscal
"Nos ratificamos porque la identificacin fotogrfica es positiva, la
polica encuentra el dinero en casa de la acusada y por la amenaza con la
pistola que aunque sea de mentira ellos no lo saban".
J.A.
"De acuerdo a varias sentencias se acepta que encontrar ese dinero no es
prueba para la acusacin. Son pruebas no determinantes ya que fallan:
1 En ningn momento el Banco ha proporcionado al juez las tiras
mecnicas i disquetes que demuestran la cantidad sustrada, lo cual es
determinante para la Responsabilidad Civil.
2 Las testificales: El director de la oficina afirma que en el bnker
estaban el funcionario y otra persona a lo que responde diferentemente el
cajero. Si fallan en esto pueden fallar en otros aspectos.
3 Hay contradiccin en la declaracin del Sr. VC. que dice que le
muestran una sola fotografa y ahora dicen un lbum y no han aportado -como
es deber- el nmero de clichs mostrados. Presentan una frmula de estilo.
Ver slo una fotografa vicia la rueda policial y judicial.
4 En la rueda las dems mujeres eran sumamente diferentes a m
patrocinada y adems una de ellas era funcionaria de la Comisara y era la que
llev a los testigos hasta el lugar de la rueda. Esto no es rigor jurdico y
jugamos con la vida de una persona, pido que se la respete y si ha de cumplir
por culpable lo cumplir pero asegurando sus derechos.
5 Es susceptible de eximente de enajenacin mental debido a la
toxicomana."
Despus de las conclusiones de las dos partes, el juez le pregunta a la acusada si tiene algo
que aadir, a lo que sta responde negativamente y se da por terminada la vista oral:
"Queda visto para sentencia. Desalojen la Sala"
La polica se lleva a la acusada y nosotros salimos. En la Sala quedan J.A., el Fiscal, la
secretaria judicial y el juez.
N.O: La joven ha estado aparentemente tranquila en la vista. Segua atentamente el proceso
escuchando con atencin las preguntas y los testimonios. A menudo negaba con la cabeza cuando la
declaracin la perjudicaba y en otras ocasiones miraba sin cambiar la expresin de su cara -como si no
estuvieran hablando de ella-.
128
Diario de Campo
J.A. apenas ha podido cruzar un saludo con su clienta puesto que rpidamente se la han
llevado. Comenta adems que la sentencia ser condenatoria.
2/2/96
Llamo a J.A. y me comunica que el prximo lunes se va a celebrar el juicio del organismo
estatal y que esta tarde se van a reunir todos los letrados que llevan las defensas para concretar las
lneas de actuacin:
J.A: Te vienes, bonita.
J: Claro. A qu hora?
J.A:Quedamos a las seis en mi despacho.
En el despacho
A la hora sealada J.A. estaba nervioso ya que esperaba a una cliente que llegaba tarde.
Finalmente, le ha dicho a Estefana que si la clienta vena o llamaba que comunicara con l en el mvil.
Recoge sus maletines con el expediente y los Cdigos Penales -el nuevo y el viejo- y salimos. El
ascensor suba, y en l vena la visita que esperaba J.A.. Me indica que baje con sus maletas y que le
espere ya que viene enseguida.
La mujer va bien vestida y parece preocupada, ellos entran en el despacho y yo les espero
abajo. Ella es la mujer de un cliente de J.A. detenido por trfico de drogas. J.A. me comenta despus
que lo tiene muy mal ya que le piden 10 aos de condena.
A los 15 minutos aproximadamente bajan, se despiden y J.A. y yo bajamos al parking a buscar
el coche. Le pregunto si ha tenido mucho trabajo los das que no nos hemos visto y me dice que han
sido das muy movidos.
Hablamos del juicio por atraco del pasado 15 de Enero y me comunica que le han aplicado la
pena mxima a su clienta. No esta contento con la actuacin del juez.
N.O: El da del juicio tuvieron un roce cuando el juez le oblig a escribir en ese momento las
conclusiones del juicio y suspendi el acto durante unos minutos. Hoy J.A. se muestra enfadado con el
juez por ello. De hecho a J.A. no le sorprende la sentencia condenatoria ya que tena claro que era
difcil demostrar la inocencia -siendo culpable-, sin embargo, el proceso no se haba llevado a cabo
correctamente y l quera que quedara constancia de eso y rebajaran la pena. Este punto es
especialmente importante para l ya que la ley marca unas normas muy precisas para llevar a cabo el
proceso penal con la finalidad de asegurar los derechos del/la acusado/a y si se falta a ello se pone en
peligro los derechos de los inocentes que se ven inmersos en un proceso penal.
En el despacho de Enrique
El despacho de Enrique esta cerca -en el P de Gracia-, as que llegamos en pocos minutos.
Subimos a las oficinas y encontramos a Blanca -a la cual conoc en los juzgados-. Ella no se acuerda
de m y J.A. me presenta:
129
Diario de Campo
"Ah! una psicloga, ya vienes preparado para que te asesore de cara al jurado"
-bromea-.
Blanca parece nerviosa y molesta porque este caso no le gusta nada, lo define como un caso
feo y adems hoy es viernes y est cansada.
El aspecto que ms le molesta es que uno de los acusados esta en fase terminal de SIDA y en
estos momentos est en el Hospital en estado grave, sin embargo la Sala ha ordenado que este
presente en el juicio. Parece ser que le traern en camilla y los mdicos han advertido a los forenses
que no lo sienten para declarar ya que esto poda causarle la muerte. Ella esta muy afectada por esto:
"Como le pase algo en el juicio a m me da algo".
Sin embargo, dice que si le obligan a estar presente an cuando han pedido que no sea as,
cree que hay que intentar beneficiarse de ello:
"Quieren drama, no?, quieren pastel, ... pues vamos a sacar algo de todo esto"
Propone jugar con el Tribunal: ya que traen a esta persona en este estado y esta la familia
llorando, etc... pues al menos que sean benevolentes con la sentencia.
"Si nos dijeran un ao yo firmara enseguida"
J.A. esta de acuerdo en este punto ya que a su cliente le piden 18 aos de prisin por ser el
cerebro de la operacin.
Blanca me mira y dice:
"Bueno que le parece a la psicloga"
J.A. ha trado una documentacin que les quiere ensear y mientras los est buscando en su
maletn para drselos a Blanca, aparece Enrique que nos hace pasar al despacho. Entramos al
despacho y J.A. les da una copia de los documentos a cada uno. Los documentos muestran que en la
actualidad siguen habiendo fallos en la base de datos del organismo estatal, se duplican nmeros de
DNI y nombres. As que hay gente que cobra dos veces el subsidio por desempleo.
J.A. cree que este punto es de vital importancia para el caso ya que la acusacin se basa en
este tipo de irregularidades -duplicidad de DNI-. De hecho se ha tipificado el hecho como "delito
informtico". Este documento aportado por J.A. va encaminado a sembrar la duda respecto a la
intencionalidad de las irregularidades encontradas en la base de datos, ya que en la actualidad continua
pasando y se consideran fallos de mecanizado.
Blanca propone hacer ver que nadie sabe nada y que los acusados han de decir que ya ha
pasado mucho tiempo y que no se acuerdan. J.A. esta de acuerdo con este planteamiento ya que
todos los implicados acusan a su cliente. Enrique dice que aunque J.A. tenga ms experiencia en
Penal que l, lo que ms le ha funcionado siempre ha sido "decir verdades con sordina", es decir,
admitir parte de los hechos pero suavizados, lo contrario le parece rerse del Tribunal:
130
Diario de Campo
"... y no me gustara que se pensaran que me estoy riendo del Tribunal"
J.A. siguen diciendo que no se trata de rerse del Tribunal sino que realmente han pasado
muchos aos y es posible que no se acuerden. Adems creen que el juzgado tiene tantas ganas como
ellos de sacarse de encima este caso porque tampoco les gusta al estar implicada M.R., la Seguridad
Social, etc...
Incluso consideran la posibilidad de pactar con el Fiscal y con el Tribunal antes del juicio.
Argumentan que ya que una acusado va a ir con camilla han de intentar sacar partido antes de que este
muera ya que entonces es posible que las penas se endurezcan mucho ms. Comentan que conocen
varios casos delicados como este por temas de salud en los cuales las penas han sido suavizadas para
todo el mundo.
Su estrategia, es pues, pactar con el Fiscal. Aceptar un ao de pena y basarse para el pacto
en que las pruebas no son claras. En cuanto a s llegan a juicio estn preparando tambin sus
argumentos para rebajar las penas:
Los clientes de J.A. estn acusados de malversacin de fondos, sin embargo, para poder definir
el tipo como tal, se han de dar dos circunstancias a la vez:
1 Que los acusados sean funcionarios
2 Que dentro de las funciones que tengan asignadas como tales este la de responsabilizarse
del dinero del Estado.
El cliente de J.A. es funcionario pero no tena asignada la funcin el control del caudal pblico,
por lo cual no se le puede acusar de malversacin. Tampoco entra en la tipificacin de estafa o de robo
y como mucho se le puede acusar de hurto. Si fuera as la pena queda reducida.
Otro argumento que comentan es que la pena que les han marcado 12 aos y un da es la pena
mnima marcada por el cdigo penal actual, sin embargo, en el nuevo cdigo penal la pena mnima est
en 3 aos y su intencin es pedirle al Fiscal que si no reconsidera la acusacin que al menos le aplique
la pena segn el nuevo cdigo.
Comentan que no tiene clara la cuanta que ha sido sustrada, ya que no han habido pruebas
periciales firmes. nicamente a Blanca y a Enrique les han hecho una pericial. En el organismo estatal
dicen que se robaron 70.000.000 de pts. cuando los clientes dicen que se sustrajo tres veces esa
cantidad.
En este momento llega Valcells y J.A. le entrega una copia del documento que ya ha entregado
a los otros letrados. A Valcells le parece muy interesante el documento que ha trado J.A. -l lo ha visto
ahora ya que ha llegado tarde- y esta contrariado ya que el caso es un sumario y no se pueden aadir
pruebas. Sin embargo, J.A. le informa de que no es as, existe un artculo que dice que si durante el
proceso se encuentra alguna prueba relevante para el caso se puede aportar al sumario. Expresa su
intencin de acogerse al mencionado artculo.
131
Diario de Campo
Blanca dice que a sus clientes se les acusa de un delito que no queda claramente
especificado. Esta molesta al respecto y comenta que se lo preguntar al Tribunal para saber a que
atenerse.
Ahora llega Marcos. De nuevo J.A. hace entrega del documento y volvemos a empezar con las
explicaciones al respecto. Lee el documento pero no lo entiende hasta que J.A. le explica que es la
prueba de que en la actualidad continan duplicndose los DNI y que hay personas que cobran dos
veces el subsidio, sin que intervenga su cliente. Explica tambin que incluso puede servir para rebajar la
cuanta del "robo" ya que quizs no todo el dinero que denuncia el organismo estatal haba sido
sustrado sino que poda ser debido a los errores de la base de datos.
El letrado parece convencido e interesado. Aporta su propuesta de argumentacin. Coincide
con los dems en que el tipo de malversacin no es aplicable en este caso.
Parece que con los argumentos de uno y de otro y a falta de la visin contraria cada vez estn
ms convencidos de sus hiptesis. Sin embargo, Blanca seala que todo esto est muy bien a la luz
de las pruebas que tienen en el sumario pero que no hay que olvidar que en el juicio habr testigos y
que es difcil saber que dirn. Ella les recuerda que el Fiscal tambin est buscando por su parte los
argumentos que les acusen.
Blanca expresa su temor a la declaracin de M.R. ya que ella poda decir que el cliente de J.A.
era funcionario y que su funcin era el control del caudal pblico. Dice que podan presentar un
testimonio en este sentido ya que vienen testigos de Seguridad Social y del organismo estatal de
Madrid.
Marcos explica que la acusacin sobre A.C. viene de un silogismo. A.C. en la fecha de los
hechos introduce datos en el ordenador, ese da alguien le ve mecanizando y encuentra las
irregularidades, entonces se infiere que A.C. es el responsable del fraude. Marcos propone romper el
silogismo en el interrogatorio haciendo la pregunta en otro sentido:
"Tiene usted la seguridad de que A.C. introdujo esos datos?"
"Vio usted introducir estos datos en concreto a A.C.?"
Dice que la respuesta ha de ser forzosamente negativa ya que nadie vio que introdujera los
datos. Slo cuentan con el testimonio de una persona que se asom a la sala y vio a A.C. en la
terminal.
Despus de esta explicacin introduce el tema de las acusaciones de todos los implicados
contra los clientes de J.A.. Blanca apunta:
"Mis clientes el da del juicio se habrn olvidado de todo"
Valcells dice que respecto a su cliente -el joven enfermo- que es el que ms ha acusado al de
J.A., ya que se esta muriendo y ser espectacular la entrada en camilla y con el gota a gota, se
amparar en el derecho a no declarar. Comenta que adems que ms le da ya que se morir en
cuestin de das y no tiene nada a perder.
132
Diario de Campo
Marcos tambin cree que su cliente puede tener "amnesia" o no recordar muy bien que pas y
al menos no atacar al cliente de J.A.. El nico que est descontento es Enrique que sigue con la idea
de que es mejor aceptar parte de la culpa ya que lo contrario el Tribunal no lo va a creer.
Enrique propone que digan que el cliente de J.A. les haba propuesto cobrar prestaciones de
ms a partir del mes de noviembre, pero que no llegaron a cobrarlas ya que les pillaron en ventanilla. O
bien aceptar dos mensualidades ya que tiene el recibo firmado.
Blanca responde que no es posible ya que aceptar estos dos recibos es peligroso ya que
desconocen la cuanta de los mismos y si pasan de las 30.000 pts les pueden caer dos aos y
entonces ingresan en prisin. Resalta que no hay que olvidar que los acusados estn en libertad y que
hay que tratar de preservar esta libertad.
N.O: Es por esta razn que quieren pactar con el Fiscal ya que si consiguen penas de un ao
para cada uno no habrn de ingresar en prisin al no tener ms causas.
Marcos piensa que muchos de los argumentos que estn discutiendo no deberan utilizarlos en
el juicio ya que cree que lo ms probable es que les condenen a ms de un ao y que entonces l es
partidario de pedir recurso de casacin antes de que la sentencia sea firme. Por ello cree que es
necesario reservar algunos argumentos para poder utilizarlos en la Casacin.
J.A. no est de acuerdo. Cree que deben luchar ahora por sus clientes y mirar de sacar el
mximo posible.
Comentan que la Sala que les ha tocado es muy especial, dicen que el magistrado est como
"una cabra" pero que les ha tocado un ponente que es el ms centrado de esta sala. Esto les beneficia
por un lado, pero por otro les garantiza tambin que ser mucho ms duro buscando las pruebas en
contra. El ponente habitual de la Sala va a su aire y es difcil prever sus reacciones. Dicen que no es
sensato y que no tiene una metodologa de trabajo clara.
Enrique sigue sin estar del todo de acuerdo y sigue hablando de las "verdades con sordina".
J.A. apoya la propuesta de Blanca y el resto no tienen inconveniente en seguirla.
LLegados a este punto, Blanca dice que quizs "la psicloga" podra opinar sobre que
estrategia poda ser ms efectiva. J.A. interviene y no da tiempo a que yo pueda decir nada.
N.O: Creo que J.A. quiere mantenerme al margen de los casos ya que cada vez que Blanca me
pregunta l corta rpidamente la situacin. l tiene clara mi funcin y no quiere que me hagan intervenir
-aunque despus comentamos todos los casos y los discutimos. Probablemente piense tambin que
me ponen en una situacin incmoda.
"Bueno, ya son las ocho de la tarde, yo a las nueve tengo una reunin y tengo
que devolver a la psicloga a su marido. As que la psicloga y yo nos vamos.
Me adhiero totalmente al planteamiento de Blanca y lo nico que os pedira es
que ... yo no me enfrento slo a la acusacin del Fiscal sino que tambin ... a
las siete acusaciones de vuestros clientes.... as que si la Sala no tiene
133
Diario de Campo
inconveniente os pedira que me dejarais intervenir el ltimo porque quizs haya
de responder a las acusaciones..." -se despide J.A.-.
Los dems acceden a esta peticin y nos vamos.
N.O: Los que llevan la reunin son Blanca y J.A. en tanto que hacen propuestas claras y se
posicionan. Enrique -el ms conservador- se muestra reticente ante los planteamientos de los dos
letrados pero al no tener la fuerza del resto de compaeros no acaba de imponerse. Valcells y Marcos
se adaptan a las propuestas pero no parecen estar lo implicados que estn Blanca y J.A..
5/2/96
En el despacho
Cuando he llegado al despacho de J.A. no he podido aparcar el coche y lo he dejado encima de
la acera pensando que saldramos enseguida. Arriba me ha abierto la puerta la mujer de la limpieza.
J.A. estaba en su despacho con los dos clientes y algunos familiares del caso del organismo estatal.
J.A. me ha presentado y les ha preguntado si tenan algn inconveniente en que estuviese
delante. Ellos han dicho que no y me he quedado en el despacho.
Una de las sillas estaba ocupada por A.C. -al que se considera el cerebro de la operacin-, la
otra silla estaba vaca ya que J.C. estaba en el lavabo cuando yo he llegado -enseguida a vuelto-. Detrs
de ellos, en el silln, seguan la reunin atentamente un hombre -el padre de los acusados- y dos
mujeres -la esposa y la novia de los acusados respectivamente-. La esposa de A.C. vesta un traje rojo
y la joven llevaba una minifalda y bota camperas.
Me he sentado con ellos y la reunin a continuado. J.A. repasaba los detalles:
J.A: Cada uno tena su clave?
A.C: Si el DNI y 6 dgitos ms.
J.A: Alguien saba o tena acceso a las claves?
A.C: Si. M. que llevaba el ordenador y los dos jefes... Adems no era funcionario
J.C: Eso no lo digas porque me perjudicas a m.
A.C: Porqu?
J.A: Si, si, tiene razn.
A.C: Bueno.
J.A: Diris que no conocis a ninguno de los procesados.
J.C: Hombre, los que iban a la escuela conmigo s, no?
J.A: Si claro, eso no lo vais a negar.
Ya no hay ms dudas as que J.A. da por finalizada la reunin:
134
Diario de Campo
"Como os habr machacado el Fiscal yo no os voy a preguntar casi
nada. A ti -se dirige a A.C.- algo que no haya quedado claro y a ti -dirigindose
a J.C.- nada. Tampoco preguntar a los otros acusados... Bueno empezar a
pasar y nos vemos en la Sala de Togas" -les despide J.A.-.
Ellos se van acompaados de sus familiares.
N.O: J.A. como es habitual cuando tiene juicios est nervioso y trata de concentrarse. Para no
molestarle mientras trabaja bajo a aparcar el coche y quedo con l en el Bar de la esquina.
J.A. le pide unas fotocopias que necesita para el juicio a Teresa.
Doy un par de vueltas antes de encontrar aparcamiento, me dirijo al bar y all esperan Teresa y
J.A.. Pedimos cafs y aguas. Despus nos vamos a los juzgados en el coche de J.A. con Teresa.
135
Diario de Campo
Blanca comenta que le parece extrao que se diga que le vieron hacerlo ya que adems en el
certificado del organismo estatal no consta quien mecanizaba.
J.A. responde que en este caso no hay pruebas. Expone que el certificado de M.R. nicamente
hace referencia a que se ha detectado la introduccin errnea de los datos, sin embargo, no hace
referencia a la clave desde la cual han sido introducidos. No hay pruebas documentales que acusen a
su cliente ya que la nica prueba que presentan es que alguien le vio a determinada hora entrar datos
en una terminal ... pero no se sabe que datos. Marcos apunta:
"Nos lo comeremos porque hay que comrselo pero ..."
ste y J.A. se estn interrumpiendo constantemente Marcos consigue acabar la frase:
"Si por lo que fuera se declara como hecho probado que lo hicieron,
entonces hemos de hacer hincapi en la funcin de A.C.
Claro, esto ya lo sabemos" -dicen Blanca y Enrique-.
N.O: Marcos sigue insistiendo en destacar que A.C. no era funcionario lo cual es incompatible
con el tipo de malversacin. Todos estn algo nerviosos y parece que J.A. y Marcos se pican ya que
los dos quieren hablar a la vez. Sin embargo, no llegan a enfadarse, sino que siempre es en clave de
humor "es que eres un pesado, ja, ja".
E: Decimos que cobraron algn recibo o no?
B: Lo que decidamos.
J.A: Yo creo que es mejor decir que si.
N.O: No deciden nada respecto a este ltimo punto ya que van pasando de un tema a otro.
Estn nerviosos porque es un caso importante que ha despertado expectacin. La prensa est presente
ya que ellos mismos la convocaron.
"Vamos a ver al Fiscal?" -dice Enrique-.
"S"
En la Fiscala
Nos dirigimos a la Fiscala. Ahora tambin nos acompaa Luis que acaba de llegar.
J.A. le pregunta a la secretaria qu Fiscal lleva el caso. sta lo comprueba y le informa. J.A.
pide hablar con ella y nos hacen esperar.
A los pocos minutos nos avisa y entramos en la Sala. La Sala es enorme, cuenta con una
mesa redonda de madera para reuniones y a un lado cuenta con un cmodo sof. Los muebles son de
calidad y dan al despacho un aspecto lujoso que contrasta con los pasillos de la Audiencia que parecen
destartalados.
136
Diario de Campo
La Fiscal y los letrados se acomodan alrededor de la mesa y Teresa, Luis y yo ocupamos el
sof, distancindonos as de ellos.
N.O: El objetivo de los letrados era sondear a la Fiscal para ver la posibilidad de llegar a un
acuerdo por el cual se les pidiera a los acusados un ao de prisin. Si este pacto fuera factible los
clientes de los letrados no ingresaran en prisin -esto es as en tanto que la pena no supera el ao y no
tienen antecedentes-.
F: Bien. qu hay?
J.A: Hemos venido para ver como ve el caso. Este caso ... se ha aplazado
varias veces y queramos saber cul es su impresin, ya que en el actual
cdigo penal ste delito tiene una pena de 3 aos.
F: Hombre! ... pues mi impresin es lo que hay... un caso de malversacin de
fondos. Es lo que indica las pruebas y es como yo lo veo. No se puede tener
en cuenta el actual cdigo penal ya que no ha entrado en vigor .... y si
finalmente no se aplica ..... Lo que podemos hacer es cuando entre en vigor
revisar el caso. A no ser que ustedes tengan alguna propuesta que hacer yo no
tengo nada que decir. Imagino que si vienen ustedes ser porque tienen alguna
alternativa o propuesta.
E: En vez de malversacin de fondos podramos hablar de apropiacin indebida.
F: No, no, pero qu dice? Aqu veo una malversacin de fondos, estos
hombres han estado defraudando un dinero que es pblico ... el dinero de todos
los contribuyentes y haba una intencionalidad, yo esto lo veo muy claro. Esta
alternativa no la puedo aceptar.
B: Nosotros habamos pensado que se podra hacer algn pacto ... que conste
que an no hemos hablado de esto con nuestros clientes .. pero hemos
pensado que no estaba de ms venir a hablar con usted a ver que le parece.
F:Yo lo nico que les puedo decir es que si no hacen alguna propuesta en
concreto yo voy a mantener las cosas como estn, porque a s es como lo veo
y as es como lo voy a plantear en el juicio.
M: Bueno pero es que 12 aos que tienen mis clientes
J.A: Y 18'5 que tiene el mo ... creemos que es algo excesivo para un delito de
este tipo.
La Fiscal parece estar de acuerdo con ellos en este punto y les comenta que pueden pedir un
indulto.
J.A: Hombre, seora. Cmo vamos a pedir un indulto?. Usted sabe que antes
de que nos llegue se habrn pasado la tira de meses en prisin.
F: No habr para tanto, no habr para tanto.
J.A: Como si no supiramos como va ...
Entran a avisar a la Fiscal y sta sale un momento. Vuelve enseguida.
137
Diario de Campo
B: Bueno no queremos tomarle ms tiempo de forma innecesaria.
Simplemente creo que tenamos que intentarlo y esto es lo que hemos hecho.
Muchas gracias
N.O: He notado una tirantez en el intento de negociacin con la Fiscal. Ellos saban muy bien
lo que queran y sin embargo, no lo han expuesto con claridad. Creo que no han expuesto sus
argumentos para no darle pistas al Fiscal sobre como iban a plantear la defensa -de hecho en su
reunin comentaron que era mejor no mostrar su enfoque a la Fiscal-. As, necesitaban negociar pero al
mismo tiempo no podan mostrar sus cartas. La Fiscal les peda propuestas concretas porque creo que
tampoco ha acabado de entenderles y vea que ellos esperaban algo concreto. Exponer sus argumentos
les poda llevar a no pactar y haber dejado su estrategia al descubierto. El que ms se ha mojado ha
sido Enrique al proponer el cambio de tipo. Sin embargo, ante su negativa no ha podido discutir.
En la Sala de Togas
Hemos vuelto todos a la Sala de Togas a esperar que avisaran para el juicio -que como siempre
va con retraso-.
He preferido no entrar en la Sala con ellos, ya que s que J.A. los minutos previos a los juicios
se concentra en el caso. As, para respetarles, he preferido esperar en la otra Sala. Teresa y Luis se
han quedado conmigo en el silln.
Hemos estado hablando del curso de prctica jurdica que sigue Teresa para poder ejercer. Ella
est muy contenta de estar con J.A. aunque no cobre nada ya que ve que aprende mucho ms que en
la carrera y en el curso. De hecho se compara con sus compaeros de curso y se da cuenta de que
domina ms los temas porque los vive con J.A..
Teresa y Luis se quejan de que adems de hacer la carrera ahora han de hacer el curso de 2
aos de prctica jurdica o dos aos de pasante para poder ejercer. Comentan que esto les sale
carsimo. Luis tambin se acaba de incorporar pero J.A. le da ms trabajo que a Teresa.
Finalmente han salido los abogados y hemos ido hacia la Sala en la que se haba de celebrar el
juicio. All hemos esperado mucho rato ms. Haba mucha gente: los acusados, los familiares, la
prensa y gente que pasaba continuamente hacia las otras salas en las que se celebraban juicios.
Desde donde estaba no poda or demasiado bien a los letrados pero de vez en cuando rean,
se pasaban caramelos para la garganta y se quejaban de la poca seriedad de los juzgados.
Comentaban que no estaba bien que el magistrado les pidiera puntualidad y que luego -sin tener juicios
antes- empezaran mucho ms tarde y ms teniendo en cuenta que uno de los acusados est muy
enfermo.
En la entrada los familiares de los acusados se sienten incmodos por la presencia de la
prensa y me preguntan si no puede J.A. pedirles que se vayan. Preguntan tambin si podrn entrar al
juicio. Les contestamos que s porque es Audiencia Pblica.
138
Diario de Campo
N.O: Evidentemente los familiares no saben que la prensa ha sido avisada por los letrados. Si
lo supieran se enfadaran an ms. Sin embargo, parece que la presencia de la prensa puede ser
favorable al caso en tanto que ejerce presin sobre el Tribunal.
Finalmente los Magistrados llegan a la Sala y la Secretaria Judicial avisa a los letrados -Teresa,
Luis y yo- entramos con ellos. Poco despus anuncia Audiencia Pblica y entran los familiares y la
prensa y algunos letrados que estn interesados en el caso.
Audiencia Sala 3
Puesto que estn reformando las Salas para los Jurados, el juicio se celebra en una Sala
nueva. Es amplia y con mobiliario moderno -a diferencia de las salas anteriores-. El Tribunal lo forman
tres magistrados que ocupan la posicin central como es habitual, a un lado se encuentra la Fiscal y al
otro los defensores. Como son muchos toman asiento en dos filas: abajo J.A. y Valcells y arriba,
Enrique, Marcos y Blanca.
Los acusados ocupan su lugar. Cuatro estn en el banquillo, tres en sillas y el enfermo es una
silla con apoya brazos ms cmoda que no abandona ni para el interrogatorio.
Todo el espacio que he descrito est subido en una tarima y separado del pblico por una
barandilla de madera. El pblico nos sentamos en sillas a los dos lados del pasillo que lleva a la tarima.
El suelo est enmoquetado y la iluminacin es buena.
Se inicia el juicio despus de que la Secretaria lea los cargos de los que se acusa a los 8
inculpados.
Declara el primer acusado. Es el chico enfermo y el Magistrado le permite declarar sin
levantarse.
-Se le exhorta a que conteste a las preguntas del Ministerio Fiscal -dice el juez-.
Ministerio Fiscal
F:Con la venia seora ... Cobr prestaciones en las fechas indicadas?
A: S
F: Haba cotizado?
A: No
F: Quin le propuso hacerlo?
A: No recuerdo
F: Conoce a Juan Luis?
A: S
F: Recuerda su declaracin de entonces?
A: No
F: No recuerda nada?
A....
F:Le oblig alguien a declarar entonces?
139
Diario de Campo
A: No
F: A quien daba el dinero?
A: No recuerdo
F: Por qu?
A: Porque tomo mucha medicacin
F: Cunto cobraba?
A: No s, no me acuerdo
F: Recuerda a las personas del banquillo?
A: No
F: qued con A.C. para darle dinero?
A: No
F: Se quedaba usted todo el dinero o bien se lo daba a una tercera
persona?
A: Me lo quedaba
F: Reconoce su firma? (le muestran los recibos firmados)
A: S
F: Cmo cobraba?
A: Me enviaba un papel el
F: Y que haca con l?
A: Lo gastaba todo en droga.
Defensas
No interrogan.
Valcells
V: Con la venia Recuerda si trabaj para la empresa ----?
A: S
V: Y cotiz?
A: S
V: Recuerda si trabaj haciendo suplencias en el Vall d'Hebron?
A: S
V: Y como mensajero de furgoneta?
A. S
V: As cotiz un ao
A: Quizs s
V:Es usted drogodependiente desde hace tiempo?
A: Desde los 17 18 aos
V:De qu?
A: Cocana y herona
V:Qu cantidades?
A: Un gramo
V: Durante cunto tiempo?
A: 10 aos
V: Est usted afectado de SIDA?
A: S, en fase terminal
140
Diario de Campo
Finaliza el interrogatorio. El Presidente de la Sala le dice que estar ms cmodo sentado en
una silla con brazos y pide que se la traigan. La ocupa el acusado.
Ministerio Fiscal
-Con la venia seora
-Fue detenido en la Caixa en 1991?
-S, cobr ese recibo y otro anterior
-Cmo es qu cobraba?
-Me lo propusieron y crea que era legal
-Quin se lo propuso?
-Un amigo del barrio
-Quien?
-A.C.
-Cmo se lo propuso?
-No recuerdo
-En base a qu le dijo que cobrara?
-No lo s
-Le dio usted datos?
-No, deba de tenerlos del
-Le dijo cmo lo hara?
-No
-Saba que trabajaba en el ?
-S
-Cunto cobraba?
-Unas 100.000 ptas.
-Qu haca con el dinero?
-La mitad lo pona en el buzn
-Cul?
-El mo propio
-Y quien deba pasar a recogerlo?
-No lo s
-Cmo explica que conste que de los aos 88 al 91 cobraba en la Caixa?
-No lo s
La Fiscal pide que se le ensee al acusado los recibos. La secretaria se acerca a la mesa del
Tribunal y luego se los ensea.
-Reconoce su firma?
-No
-No reconoce su firma?
-No
141
Diario de Campo
-Usted recuerda su declaracin?
-S
-All reconoci su firma?
-No s. No estaba presente mi letrado y no recuerdo mucho. Intento no recordar ya que fue
muy grande.
-Conoce a los otros?
-No. Bueno a uno del barrio
-Haba hablado con Jorge?
-No. Slo lo conozco del barrio
-Y a los otros?
-No, de antes no. Los conozco de que nos detuvieron juntos
-Entonces dijo que deban estar implicados?
-No recuerdo. Estaba muy sometido a mucha presin
-Firm un recibo aquel da?
-No. Creo que slo entregu el DNI
-Le cogieron una libreta con el telfono de ngel?
-No recuerdo
-Por qu lo tena?
-Porque era un conocido
La Fiscal da por finalizado el interrogatorio. Interviene el juez:
-Quin le dijo que deba dejar la mitad del dinero en el buzn?
-A.C.
-Quin lo recogi?
-No lo s. No estaba
-Avis usted a A.C.?
-Vio que retiraban la cantidad?
-No
Defensas
No hay preguntas
Enrique
-Con la venia seora
-Cobr octubre y noviembre?
-S
-Lo detuvieron antes o despus y dnde?
-Despus de cobrar en la Caixa
-Firm algo?
-No
-As, dio el DNI y cobr?
-S
-No hay ms preguntas
142
Diario de Campo
Ministerio Fiscal
-Con la venia de su seora
-Recibi prestaciones del 85 al 91?
-No
-No cobr nada?
-Alguna vez
-Tena usted derecho?
-S, cotic
-Dnde?
-En O y otras durante meses
-Tena derecho a prestaciones al menos 6 aos?
-No
-Recuerda si le propusieron cobrar?
-No recuerdo
-En el juzgado le obligaron a declarar?
-Dije lo que a la polica
-Estaba su letrado?
-No recuerdo
-Conoce a A.C.?
-Del barrio
-Saba que trabajaba en el ?
- ---Recuerda si A.C. le propuso cobrar?
-No recuerdo
-No recuerda o no es as?
-No
-Porqu declar eso en el juzgado?
-Porque quera salir del paso
-Cmo explica que conste en el ?
-No s
-Y qu fuera a recibir dinero a la Caixa y le detuviera la polica?
-Me lleg una carta
-Conoce a J.C.?
-S, del barrio
-Saba que trabajaba en el ?
-No
-Conoce al Sr. B.?
-No
-Le propuso usted cobrar?
-No
143
Diario de Campo
Defensas
No interrogan
Blanca
-Usted a dicho que cotiz y tena derecho al paro. Dnde cobraba?
-En el banco
-Le pedan firmar?
-No
-No lo recuerda o no era as?
-Slo daba el DNI
-Cundo fue detenido en el 91 era adicto a algn estupefaciente?
-S
-Cul?
-Cocana, xtasis y hachs
-Alguna en especial?
-El hachs siempre y a veces coca y xtasis
-Va a algn centro?
-S para dejarlo
-Lo ha dejado?
-S
-Conoca a A.C.?
-S
-Saba lo que haca en el ?
-No
-No hay ms preguntas
Ministerio Fiscal
-Con la venia
-Cobr en los aos referidos?
-No
-Y en otras fechas?
-Despus de Enero
-Haba cotizado?
-8 aos
-Est seguro de no percibir en esas fechas?
-S
-Cmo explica que conste documentalmente?
144
Diario de Campo
-No s.
-Conoce a J.C.?
-S, pero no a A.C.
-Saba que trabajaba en el ?
-Saba que haca oposiciones
-Le propuso algo J.C.?
-S, percibir unos recibos
-Usted tena derecho?
-No tramit ningn expediente
-Recuerda la conversacin?
-No
-Aport usted datos?
-No
-Se quedaba usted el dinero?
-Yo una parte y dos J.C.
-Sabe que haca con ellas?
-No
-No recuerda que en el juzgado declar que una parte era para A.C.?
-No, porque nunca lo supe
-Por qu declar as?
-Estaba aturdido
-Le obligaron a declarar as?
-No
-Recuerda cuantos recibos eran?
-Uno
-Ninguno ms?
-No
-Se le incaut una agenda?
-S
-Tena el telfono de alguno de los acusados?
-S, de J.C.
-De A.C.l?
-Del hermano porque J.C. a menudo estaba en casa de su hermano
-Y por qu consta A.C. ?
-Era el telfono particular del hermano
-Y no tiene el de A.C. en ?
-No
La Fiscal pide que le enseen al acusado los recibos.
-Reconoce las firmas?
-Los 415 y 416
-Estos recibos qu conoce son de la entidad bancaria?
-Si, pero a veces con el DNI y el carnet de conducir era suficiente
-A los otros procesados los conoce?
145
Diario de Campo
-No, si acaso a J. que es amigo de J.C.
Defensas
No interrogan
Marcos
-Dice que tena relacin con J.C.?
-S
-Saba que era funcionario?
-No
-Puede precisar cuntos recibos cobr?
-dos o tres
-En sus declaraciones anteriores dice que era consciente de las consecuencias
de
su
actuacin a qu se refiere?
-A que si pasaba algo, ... pensaba que no sera tan fuerte
-No hay ms preguntas
Ministerio Fiscal
-Con la venia
-Cobr de los aos 87 a 91?
-No
-Ninguna vez?
-Uno o dos recibos al final
-Cundo?
-Fin del 91
-Tena derecho?
-Haba cotizado pero no lo haba solicitado
-Y cmo fue?
-Me propusieron cobrar
-quien?
-A.C.
-Cmo?
-Pues me dijo que podra cobrar
-Le dio datos a A.C.?
-No
-Saba que trabajaba en el
-S
-Saba cmo lo hara A.C.?
-No
-Cunto cobraba?
146
Diario de Campo
-Unas 100.000 ptas.
-Y qu haca con el dinero?
-Me quedaba 50.000 y la otra mitad la dejaba en el buzn
-Por qu?
-Supongo que para compartirlo
-Quin se lo dijo?
-A.C.
La Fiscal pide que le muestren los recibos.
-Reconoce su firma?
-No
-En su da reconoci su firma?
-S
-Ha cambiado la firma?
-No, una se parece
-Cul?
El juez remarca que ha dicho "parecida"
-Yo no recuerdo haber firmado
-No firm ningn recibo?
-No
-Cmo cobraba?
-Con el DNI
-Conoce a J.C.?
-S, era amigo de J.L.
-Habl con l de prestaciones?
-No
-Conoce a alguien ms?
-J.G.
-Saba que tambin cobraba?
-No
-Cmo explica que conste que cobraba?
-No lo s
Defensas
No interrogan
Blanca
-Tena conocimiento de lo que haca A.C.?
-Trabajaba en el
-Pero saba que era funcionario?
-S
147
Diario de Campo
-Consuma droga?
-Cocana
-Cundo?
-Siempre que poda
-Consuma con su hermano?
-A veces s y a veces con otro
-Vivan juntos?
-S
-Cundo empez?
-5 6 aos antes
-Qu hizo con el dinero?
-Gastarlo en coca y alcohol
-En la actualidad tambin?
-No, ya no
-No hay ms preguntas
Testifica J.S.
Se le exhorta a responder a las preguntas del Ministerio Fiscal -puntualiza el juez-.
Ministerio Fiscal
-Con la venia seora
-Cobr en el 91?
-Una vez y la segunda no lo cobr
-Tena derecho?
-No lo s
-Usted haba tramitado?
-S
-Y se la concedieron?
-Una vez cobr y la segunda ...
-Tramit el expediente?
-No lo s
-Conoce a J.C.?
-No
-Y a A.C.?
-No
-No le propusieron cobrar?
-No
-Conoce a su hermano, claro
-S
-Saba que cobraba?
-No
-Trabajaba?
-No
148
Diario de Campo
Defensas
No interrogan
149
Diario de Campo
-Reconoci su firma?
-No recuerdo. Recuerdo que me ensearon unos recibos pero no s si son estos.
-Reconoci aquellos?
-No recuerdo, pero debi ser por la presin
-Le oblig alguien?
-No
-Conoce a los otros procesados?
-S a J.G., es familiar mo
-Saba usted que l cobraba?
-No
-Conoce a alguien ms?
-Los C, del bar
-As habl con ellos?
-No
Defensas
No interrogan
Enrique
-Sus datos constaban en
-S
-Porqu?
-Porque estuve solicitando y porque efectu contratos
-Aadi datos para cobrar de ?
-No
150
Diario de Campo
-Conoce a A?
-S
-Tena acceso?
-Si, como yo
-Se necesitaba clave?
-S, claro. Cada uno tena su clave y un cdigo secreto de seis cifras
-Era distinto para todos?
-S
-Incorpor datos de los procesados?
-No
-Los conoce?
-No a todos
-Cmo explica que digan que usted les propuso cobrar prestaciones por desempleo?
-No s, por error
-Se le cogi una agenda, recuerda si estaban sus nombres?
-No
-Cmo explica que aparezca el DNI de ellos?
-No seguro que no. Yo dije que recib una llamada de que me peda informacin de
unos DNI y yo los anot. Despus me estuvieron.-Cmo se introducan los datos?
-Con el cliente
-Y la clave?
-La ma
-Usted conoce la de A.?
-Imposible
-Recuerda si en octubre del 91 tecleaba usted informacin de desempleo?
-No recuerdo, no tenamos terminal fija ni horario.
-Cmo explica que fuera usted?
-No s. Yo mecanic el trabajo que me pasaban mis superiores
Defensas
No interrogan
J.A.
-En qu oficina estaba?
-Va Layetana
-En qu planta?
-la octava
-Tena despachos la planta?
-Mamparas
-Tena despacho particular?
-No
-Cuntos funcionarios eran?
-80 90
151
Diario de Campo
-Y cuntas terminales?
-40 50
-Mecanizaban todos?
-S, cualquiera
-Tenan asignados turnos?
-No, nos ponamos a la cola
-La clave era el DNI?
-S y adems seis dgitos
-Conoca la clave de sus compaeros?
-No
-Y ellos la suya?
-No
-Haba alguien que tuviera la obligacin de conocerlas?
-El subdirector de prestaciones Sr. M.E.
-Alguien ms?
-El director de informtica
-Su nombre?
-J.F.
-Alguien ms?
-Sr. G.
-Por qu?
-Por delegacin de los superiores. Era el responsable del ordenador
-Qu tena qu mecanizar usted?
-Lo que vena de las oficinas de empleo
-Tena posibilidad de disponer de dinero?
-No
-Tena un algn superior qu le supervisara?
-Tres como mnimo
-Cada vez que la prestacin llegaba pasaba un control de
-S, a parte, ... esto era supervisin y luego un
tres firmas?
departamento de control
152
Diario de Campo
y le dejaba dinero en
el buzn?
-No lo s, quizs alguien ...
-Un procesado ha dicho que le presion la polica...
153
Diario de Campo
Defensas
No interrogan
El Presidente de la Sala expone que va a testificar una testigo que no puede presentarse al da
siguiente. Entra la testigo y le toman juramento:
-Jura o promete decir la verdad.
-Lo prometo
Ministerio Fiscal
-Era usted directora provincial en 1991?
-S
-Cul es el sistema para dar de alta en el desempleo?
-En Agosto fui nombrada como directora y en septiembre me informaron de
movimientos irregulares de mecanizacin que no respondan a la documentacin. Para
ser reconocido como prestatario es necesario haber cotizado la Seguridad Social y
vimos que no haba soporte documental en estos casos.
-Qu es soporte documental?
-No exista un expediente que permitiera la mecanizacin
-Cmo se procede?
-A cambiado. Antes se acceda con una clave que se asignaba al funcionario.
-Tenan acceso todos?
-No, slo los responsables de determinados procesos o departamentos.
-Cmo fue todo?
-Al descubrir irregularidades solicitamos ayuda al GIS de la Seguridad Social para su
estudio. Me ratifico en todo lo que dije en declaraciones anteriores.
-Se ratifica en el nombre de las personas?
-S, me ratifico en las seis personas y fueron duplicados los expedientes mediante un
sistema que consista en incluir el 1 antes del DNI ya que los DNI duplicados se
compensaban as.
-Conoca a A.C.?
-S, se hizo una inspeccin a fondo y se vigilaron los movimientos de los sospechosos.
-Tena los conocimientos necesarios?
-El no tena esta funcin asignada, por lo que no tena informacin por s solo para
hacerlo.
-Porqu recaen sobre l las sospechas?
-Me remito al informe del Comit de Investigacin .
-Puede tener acceso a la clave de otros?
-S, si ha observado.
-De usted las cantidades como clculo
-Me lo pas el departamento de prestaciones.
-Recuerda el procedimiento?
154
Diario de Campo
-No. pero me remito a su informe.
-Es necesario firmar un recibo?
-Era imprescindible.
Interroga Valcells
-Cundo detectaron irregularidades dio un certificado diciendo los
expedientes?
-S.
-Se duplican cobrando dos veces al mes?
-S.
El letrado pide que reconozca el certificado. Se lo muestran y lo reconoce.
-Es un informe enviado a Subdireccin del . Es interno.
Interroga Enrique
-Un informe ratifica la deflagracin en 9.000.000. Se ratifica?
-S.
Van a buscar el informe. El presidente de la Sala pide que no lo busquen. Contina el proceso.
-No recuerdo el procedimiento ahora pero me ratifico de lo que firm y de lo que firm
la subdireccin de prestaciones.
-Quin dice s a las prestaciones?
-Hay tres controles. Interventor general con las nminas...
-El director y la intervencin dicen s o no?
-De acuerdo con las distintas personas que tienen responsabilidad en este proceso.
Interroga Marcos
-Accede al cargo en Agosto?
-S. Antes era subdirectora de formacin.
-Cunto tardan en poner en conocimiento de los hechos a inspeccin?
-Inmediatamente.
-El informe data del primer mes despus?
-Se vio a final de septiembre y se inici investigacin para detectarlo. Se presuma y se
procedi a la comprobacin.
-Cundo se inici?
-Final de septiembre y primeros de octubre.
-Detectan que se usa la clave del Sr. AJ?
-Me remito al informe.
155
Diario de Campo
Interroga Blanca
-Cada funcionario tiene su clave?
-He comentado que ha cambiado ahora. En aquellos momentos s.
-El hecho de cada uno tena una clave implica una funcin especfica?
-No, necesariamente. No recuerdo el organigrama.
Interroga J.A.
-Recuerda usted dnde se ubican los departamentos?
-En Va Layetana
-Recuerda la estructura en el 91 de la planta octava?
-No ya que ha cambiado
-Estaba separada por mamparas?
-No. Se estaban haciendo obras.
-Podan haber 80 o 90 funcionarios?
-No lo recuerdo
-Tenan todos terminal?
-No lo recuerdo. Recuerdo mejor lo posterior al ao 1991.
-Tenan todos clave?
-No lo recuerdo y me remito al informe del subdirector de prestaciones.
-Sabe si F. M. tena acceso a las claves?
-Era responsable de la supervisin del mecanizado, pero poda tenerlo.
-Sabe si (...) tena?
-Era responsable y poda tenerlo.
-Y el Sr. G?
-No lo recuerdo a este funcionario.
-Qu categora tena A.C.?
-No recuerdo
-Era Auxiliar Administrativo, as consta. Qu funcin tendra?
-No recuerdo. Me ratifico a los informes.
-Por encima de l Cuntos controles hay?
-No puedo responder a esa tesis ya que no existan los documentos.
-No hay control alguno?
-Creo que hablamos de un control que permiti identificar irregularidades.
-Podra el Sr, J.F. pagar manualmente?
-No. Todos los movimientos son controlados por el interventor.
-Y el Sr. F.M.?
-Tampoco. Podan disponer un sistema especial en algunos supuestos con la
aceptacin del interventor.
J.A. pide que le enseen el documento. El Presidente de la Sala dice que no ha lugar ya que
no trabajaba all. J.A. argumenta que hace referencia a fechas anteriores y contina el interrogatorio.
-Identifica la posibilidad de duplicaciones del DNI?
156
Diario de Campo
-Si, y precisamente por ello cuando se detectaba que era un error de la emisin del
DNI se pona un 1 delante.
-recuerda si en el 83 existan 80.000 personas que cobraban sin solicitud?
-No lo recuerdo pero podra ser por error administrativo donde temporalmente una
persona dada de baja hubiera cobrado. Se proceda al reembolso previo aviso al
afectado.
-Cundo se mecaniza hay constancia de la clave?
-S
-Cmo es que no se especificaba clave del mecanizado?
-Era una presuncin y esto nos llev a no evidenciar las sospechas para proceder
convenientemente a la investigacin.
Con esta declaracin finaliza el juicio por hoy. Maana tendrn lugar las testificales. Salimos de
la Sala cuando pasan algunos minutos de las 14 horas. J.A. quiere ir al Bar a tomar una cerveza,
algunos de los abogados se disculpan y se van, Teresa y yo nos vamos tambin -ella tiene un curso por
la tarde y yo he de trabajar-. Salimos todos juntos. Voy caminando haca le despacho de J.A. en busca
de mi coche. l se queda en el Bar aunque no s con quien.
Antes de marcharnos presenci como la compaera del gabinete de Valcells -que estuvo en la
primera reunin de letrados para tratar este caso- se acerc a la madre de su cliente -el joven enfermoy le pregunt por su estado. La madre le respondi que no se encontraba bien y que se haba mareado.
Despus la chica se lo comenta a Valcells y ste le responde:
"Pues a ver si se desmaya ... que nos ira bien".
N.O: Al decirlo, no era consciente de que yo le escuchaba ya que estaba a cierta distancia de
ellos y adems bajo el tono de voz como hacindole una confidencia a ella. Me pareci fuerte el
comentario y el sentido que para ellos tiene todo lo relacionado con el juicio, lo importante es ganar.
N.O: Siento no haber podido acompaarles al Bar ya que es precisamente en esos momentos
en que se relajan y comentan entre ellos los casos cuando es posible obtener mayor informacin y
seguir el proceso de sus planteamientos, es en definitiva uno de los momentos cruciales en la
construccin del delito o de la inocencia-.
El comentario general al salir del juicio era que la tan temida -por ellos- M.R. no ha hecho una
declaracin que perjudicara a los acusados ya que incluso ha llegado a decir que A.C. no poda por si
solo hacer el fraude ya que no tena la informacin suficiente para hacerlo.
6/2/96
En el taxi.
Esta maana he quedado con J.A. a las 9:30. Hemos ido a los juzgados en taxi ya que J.A.
prev que el juicio de hoy puede alargarse todo el da. Cogemos el taxi J.A., Teresa y yo.
En el trayecto J.A. se dirige a Teresa:
157
Diario de Campo
"Recurdame que me has de ir a buscar el acta de la declaracin de
M.R. ... quiero consultarla para los interrogatorios de hoy"
Yo le he comentado que haba copiado la totalidad del juicio, aunque debido a la rapidez en que
hablaban quizs no es totalmente literal. Me pide que le lea la declaracin.
Despus de escucharla atentamente me dice que lo he tomado muy bien y me ha pedido una
fotocopia del diario -nicamente lo referente al juicio-.
Cuando hemos llegado a la Audiencia hemos ido a recoger el acta y he visto que estn las
respuestas. Ellos me dicen:
"pero, porqu lo has copiado todo ...?"
En el acta aparecen las declaraciones de los interrogados:
"El acusado expone que ....."
N.O: La verdad es que en el acta est todo aquello que ellos necesitan, es decir las
respuestas. Sin embargo, para mi anlisis es tan importante lo que se pregunta y cmo se pregunta
como las respuestas ya que las preguntas pueden dirigir o determinar el sentido de las respuestas. As,
he decidido que en el juicio de hoy slo voy a anotar las preguntas que despus encajar con las
respuestas del acta. De esta manera me evitar escribir tan rpidamente todo lo que dicen y podr
observar ms que ayer -que no vi nada porque no pude levantar la vista del papel-.
En la Sala de Togas.
Vamos a la Sala de Togas y J.A. le pide a A.C. que nos acompae a buscar el Acta ya que l
conoce donde est la secretaria que buscamos. Nos acompaa a secretaria pero no se queda a
esperarnos.
Cuando volvemos a la Sala de Togas no encontramos a J.A. y vemos llegar a Valcells. Le
comentamos que no hay nadie y l responde que no puede ser, entrar a mirar y los encuentra all.
Teresa y yo alucinamos no sabemos de donde han salido ya que no les habamos visto.
Los abogados me preguntan que impresin tengo del da anterior y yo les comento que los
testimonios de los acusados sonaban falsos. Ellos asienten con una actitud que parece decir: "como
que son falsos".
Siguen comentando entre ellos temas referentes al caso y se quejan de que parece que hoy
tambin se va a iniciar el juicio con retraso.
Blanca se queja de la impuntualidad y ms cuando el da anterior el juez les pidi que fueran
todos muy puntuales a las 10h, son ms de las 11 h y an no ha llegado el juez. Yo comento que me
sabe mal por el acusado enfermo, que est cansado y mareado y le hacen esperar en estas
condiciones.
158
Diario de Campo
Teresa empieza a explicarme cosas personales sobre su trabajo, el curso y un ex-novio y me
desconecto un poco de lo que hablan los letrados. Mientras estamos hablando -un poco separadas del
grupo de los letrados- llega un hombre con toga y empieza a hablar con ellos. Parece amigo de los
letrados y se interesa por el caso.
Me pierdo la conversacin ya que Teresa reclama mi atencin con sus preguntas.
N.O: No he podido captar todo lo que pasaba entre los letrados ya que no estaba
continuamente con ellos. Estoy segura de que a J.A. no le molestara que estuviera all, pero no s si
los dems se sentiran incmodos. S que J.A. los momentos previos al juicio quiere estar solo para
concentrarse y yo respecto ese espacio y me separo de l, quizs a sus compaeros les pasa igual.
Finalmente llega el juez y pasamos a la Sala.
Testifica F. M.
Presidente de la Sala
-Jura o promete decir verdad
-Lo juro
Ministerio Fiscal
-Cmo funcionaban las prestaciones por desempleo en ese tiempo?
-Mecanizaban y entonces qu ocurra?
-No entiendo la pregunta
Haba algn aviso al banco?
-Haba una previsin de pagos que se enviaba a Direccin Provincial
-Qu se requiere para cobrar?
-Se ha de firmar recibo?
-Qu ocurre con el recibo?
-Qu funcionarios tenan acceso al ordenador?
-Todos los que mecanizaban, 50 o 60.
Interroga Valcells
-Utilizaban el UNISIS?
-Vieron qu se daban una serie de irregularidades?
-Libr un Certificado con el nombr de las personas implicadas? Pido que le enseen
el folio 20 para verificar la firma.
159
Diario de Campo
-Alguna de las personas es un funcionario pblico?
-Es decir qu slo podra estar el Sr. C.?
Interroga Enrique
-El responsable de los fondos del quien es?
-Quizs juntamente con el interventor?
-O sea, que el que guarda los fondos es el Director Provincial.
-No. Los administra.
Interroga Blanca
-Dice que el clculo de la cuanta lo hacen a partir de los listados de ordenador?
-Los recibos deben volver al ?
-Es lo qu acredita el cobro?
-Entonces, los listados qu acreditan?
-Pero ustedes hicieron el clculo slo con los listados?
-En cuanto a la investigacin que hizo personalmente a ngel lo hizo la maana del
28?
-Y antes?
-Pero mecanizando qu?
-Y de las veces anteriores tiene la seguridad de qu fuera A.C.?
-En cuanto a AJ qu funcin cumpla?
-El seor AJ tena una clave secreta?
Marcos no interroga
Interroga J.A.
-Ha dicho qu existe duplicidad de DNI y entonces se pona un 1, pero no entiendo
bien Quiere decir que dentro del se producen errores?
160
Diario de Campo
-Pero el se encuentra con personas con el mismo DNI?
-Cobran manualmente?
-Pero el DNI con un nmero aadido, no es el DNI
-Qu proceso se sigue? Cmo se inicia el expediente?
-Quin controla todo este proceso?
-A partir de la mecanizacin qu controles existen hasta que el trabajador cobra el
paro?
En definitiva como subdirector provincial es el ltimo responsable.
-Con tanto control cmo se les puede escapar que estaban cobrando?
-Ya pero, que el recibo fuera inferior a 200.000 pts. o que cambiara la entidad bancaria
no quita el control.
-Dnde trabajaba el seor A.C.?
-Puede explicar la estructura de la Sala entonces?
-Haba del orden de 50 a 60 sillas, haban tantos ordenadores?
-Qu control seguan para que todos los funcionarios pudieran mecanizar?
-El 38 de octubre de 1991 se mecanizaron una serie de expedientes de personas con
DNI duplicado. Se certifica que el Sr. AJ no mecaniza y s A.C. con qu clave se
mecaniz?
-Por qu no consta en el Certificado qu se mecaniz con esa clave?
-No es cierto que usted cmo responsable tena acceso a las claves?
-Nadie ms tena?
-Ni el Sr. (...)?
-Ni el Sr. G.?
-Cmo se explica usted que el Sr. A.C. estando en la octava planta conozca la clave
del Sr. AJ que estaba en la sptima?
-No deca usted que el Sr. AJ llevaba poco tiempo?
161
Diario de Campo
-Hay cruce de los sistemas?
-El 14 de diciembre de 1995 envi una nota del Servicio interior. Pido le muestren ....
Testifica R.M.
Presidente de la Sala
-Se llama usted R.M.?
-S
-Jura o promete decir la verdad?
-S
162
Diario de Campo
Ministerio Fiscal
-Puede decirnos cul era su cargo en 1991?
-Cmo pudo constatar esos movimientos?
-Quedaba constancia?
-Poda ser encontrar una serie de DNI con el 1 delante Puede explicarlo?
-Puede decir a qu son debidos?
Interroga Valcells
-Cundo detecta estas irregularidades emite un certificado?
-All expone las irregularidades?
-Y constan las irregularidades Verdad?
-Alguna de estas personas es funcionario pblico?
-No hay ms preguntas
Interroga Enrique
-Me ha parecido entender que es jefe informtico
-Como responsable de esta rea puede decirnos las funciones de los funcionarios de
la planta octava?
-Que un funcionario tenga la misin de mecanizar Qu significa eso?
-Resumiendo diramos que es como una mecangrafa que pasa un expediente que le
dan.
-La orden que le viene a este funcionario le viene por escrito?
-As es un trabajo puramente mecnico como la palabra indica
-No hay ms preguntas
163
Diario de Campo
Interroga J.A.
-Cuando una persona mecaniza aparece una clave?
-Entonces, la persona que mecaniza, que tiene orden ya existe una formacin de ese
funcionario para mecanizar?
-La segunda clave secreta no aparece en ningn sitio?
-En el folio 21 hay una certificacin de usted en la que dice que entre las 9:30 y las
10:00 se mecanizan una serie de datos en ese momento est en Madrid o en
Barcelona?
-Usted avisa a Barcelona en ese momento que se est mecanizando?
-Ya, pero la pregunta es si en ese momento 9:30 o 10 llam telefnicamente a
Barcelona para advertir que se estaba mecanizando.
-No hay ms preguntas
Testifica AJ
Presidente de la Sala
-Se llama usted AJ?
-S
-Jura o promete decir la verdad?
-Lo prometo
Ministerio Fiscal
-Podra indicarnos qu puesto ocupaba?
-Usted tena acceso al ordenador para introducir datos para el desempleo?
-Usted poda mecanizar lo referente a prestaciones por desempleo?
-no tena usted orden de entrar en el ordenador?
-Usted tena una clave secreta?
-Usted a tenido conocimiento qu han podido estar mecanizando con su clave?
-Usted cmo explica que A.C. tuviera su clave?
-Usted cree que pudo verle en algn momento introducir su clave?
164
Diario de Campo
Interroga Enrique
-Tenan ustedes las mismas funciones cuando trabajaban juntos?
-Eso era en la planta octava?
-Esa planta qu funcin especfica tena?
-No daban rdenes de pago de expedientes?
-O sea que previamente, haba algn mecanismo o funcionario que decida.
-En cuanto a los pagos?
-O sea que en esa seccin quien generaba la informacin a travs de un expediente?
-O sea que el expediente vena conformado ...
-No hay ms preguntas
Interroga Blanca
-Esta clave secreta era conocida por algn superior?
-Quin se la daba?
-Y si a usted le suceda algo nadie poda entrar con su clave?
-No hay ms preguntas
Interroga Marcos
-Es usted funcionario?
-A parte de usted tenan acceso otras personas no funcionarias al ordenador?
-Es posible qu alguien pudiera ver su clave?
-No existan cautelas por parte de los qu mecanizaban?
165
Diario de Campo
-No hay ms preguntas
Interroga J.A.
-Cuntos aos lleva trabajando cmo contratado?
-En aquella poca ya mecanizaba?
-Durante este tiempo, en qu planta estaba, en la octava?
-Cunto tiempo estuvo en la octava?
-Cunto tiempo llevaba en la planta?
-Siendo contratado laboral qu categora profesional tena?
-Tcnico medio
-Y A.C.?
-No lo s
-Puede ser auxiliar administrativo?
-Un auxiliar administrativo puede ejercer de jefe?
-No hay ms preguntas.
Funcionarios de Polica
Entran en la Sala tres policas de uniforme.
Presidente de la Sala
-Quieren decir sus nombres?
-Son funcionarios de la Polica?
-Juran o prometen ejercer de peritos?
Ministerio Fiscal
-Se ratifican en ese informe?
166
Diario de Campo
-Afirman que las firmas son autnticas Cmo llegaron a la conclusin?
-Se mira la presin, la inclinacin y aspectos personales de cada persona.
Identificamos ciertas letras que aparecen en el informe y determinamos que eran
autnticas.
-Slo se determina cuando hay seguridad?
-No hay ms preguntas
Interroga Enrique
-Hicieron un cuerpo de escritura?
-No hay ms preguntas.
167
Diario de Campo
168
Diario de Campo
Interroga Blanca
-U lo detuvo a la salida del banco?
-Lo vio dentro? Vio que haca?
169
Diario de Campo
-Podra decirnos qu recuerda de la detencin?
-Le ocup algo?
-Recuerda si realiz inspeccin en la mesa de trabajo de A.C.?
-No recuerda si coincida con alguno de los procesados?
-No hay ms preguntas
Interroga J.A.
-Puede decir respecto a las notas que encontraron, si se pregunt a A.C.?
-No hay ms preguntas
Presidente de la Sala
Dice que hay un Polica Nacional que no se ha presentado, les pregunta a los letrados y a la
Fiscal si representa algn problema, ellos responden que no. Entra el ltimo Polica.
Pruebas documentales
Valcells solicita que sea leda la prueba que l aport. La auxiliar se la da a la Secretaria
Judicial que la lee. Es la prueba forense sobre el historial de la drogodependencia de su defendido.
Presidente de la Sala
-Interesa por alguna de las partes alguna lectura?
-No -responden las partes-.
Conclusiones
Ministerio Fiscal
Se ratifica.
Defensas
Elevan a definitivas.
170
Diario de Campo
Valcells
Eleva a definitivas.
N.O: Cuando acaba la intervencin de Valcells, el Presidente de la Sala le pregunta al acusado
si tiene algo que aadir y ante su negativa le invita a irse si quiere. ste acepta y abandona la Sala con
su madre.
Blanca
-Proponemos a la Sala unas alternativas.
1 Conformes salvo al conocimiento de los procesados de la calidad de funcionario de
A.C..
2 Entenderamos que podran ser autores de un delito de hurto.
3 Ratificamos autora
4 Entendemos que concurre Art. 6 del Cdigo Penal para ambos por lo que
entendemos que sera de aplicacin las penas de cuatro meses y un da de arresto.
En su intervencin tambin ha hecho referencia a aspectos ms humanos. A recordado al
Tribunal que los acusados no estn obligados a decir verdad y que por tanto el Tribunal puede creer o
no su declaracin, tambin se ha referido a la posibilidad de que la "amnesia" de los acusados viniera
determinada por el inters de no inculparse ms, pero que fuera como fuera no exista un soporte
documental o pruebas suficientemente peritadas como para poder afirmar sin ningn gnero de dudas
que eran culpables. Ha pedido que an con la sospecha de que ellos tuvieran parte de culpa que al
menos no se les aplicara la condena por malversacin, sino la de hurto o apropiacin indebida.
N.O: Creo que este punto ha estado muy bien ya que ayer pareci quedar bastante claro que
los acusados mentan y que los que decan no conocerse eran amigos y que la amnesia era para
ocultar informacin, lo cual crea en el Tribunal una idea de la existencia de intencionalidad y
culpabilidad. Al principio de la intervencin me ha parecido que entraba en terreno peligroso ya que le
estaba poniendo en bandeja al juez los argumentos para no creerles pero luego lo ha reconducido muy
bien -a mi parecer- alegando al nivel cultural de los acusados que no les permita entender el alcance de
los hechos que se les imputaban. Con ese argumento a tratado de demostrar la no intencionalidad en
los actos.
Marcos
-Elevo a definitivas con carcter alternativo
1 Categora de funcionario
2 Cantidades no acreditadas
3 No hay delito o 340 ap. 2 art. 66 del Cdigo Penal. Art. 394.
171
Diario de Campo
-Proponemos pena de cuatro meses y un da de arresto mayor
Enrique
Eleva a definitivas. Hace hincapi en el tipo del delito. Si A.C. es funcionario pero no es
responsable del caudal pblico no puede ser malversacin.
J.A.
-Elevamos a definitivas
-Apoya sus conclusiones en las de sus compaeros y se adhiere a los argumentos de stos.
N.O: Las conclusiones no han sido tomadas al pie de la letra, puesto que en ocasiones no se
les escuchaba con claridad e iban muy rpido y no poda seguirles. Tengo dudas sobre si estn
recogidas en el acta. Es por esta razn que tomo la idea general de cada una.
Al acabar las conclusiones el Presidente de la Sala les ha preguntado a los acusados si tenan
algo que aadir para su defensa. Todos han dicho que no aadan nada menos J.C..
ste ha expresado que no se senta defendido en este juicio ya que prcticamente no se haba
hablado de l, mientras que se haban centrado en su hermano. Ha resaltado tambin que en el juicio
no se ha probado nada contra l ya que no haba ningn documento, ni testimonio que lo implicara a no
ser el de uno de los acusados del que l asegura no conocer los motivos de esa declaracin en su
contra. Ha expresado su temor a tener que cumplir una condena que no mereca.
El juez le ha escuchado y despus han dado por finalizado el juicio.
Luis ha llegado cuando el juicio estaba empezado y se ha marchado unos 10 minutos antes de
que finalizar. Estefana ha llegado al final.
Fuera esperaba otra cliente de J.A. a la cual ste le ha dicho que la atendera ms tarde y
despus le ha dedicado unos minutos.
J.C. se acerca a J.A. y le dice:
"No me has defendido"
a su lado estaba su padre el cual expresa la misma opinin. J.A. responde:
"Pero que iba a decir yo que t ... si de ti est todo dicho, si es que contra ti
prcticamente no hay nada ... lo mejor es no remover las cosas. El problema
est en tu hermano ngel, si al se le considera inocente o menos culpable eso
repercutir en todos vosotros".
J.C. no parece demasiado convencido con la explicacin.
172
Diario de Campo
N.O: J.C. parece angustiado por la importancia de la pena que pide la Fiscal y siente que no se
ha intervenido en su favor. Creo que no cree que se le hayan dado argumentos a la Sala para que l
pudiera quedar libre de culpa.
Al salir de la Sala, la mujer de A.C. iba saludando a los letrados y felicitndoles por su defensa.
Resaltaban que sus intervenciones favorecan a A.C. y J.C.
Despus de felicitarse se me ha acercado llorando explicndome lo duro que era lo que
estaban pasando, hablaba como si A.C. fuera inocente y deca que nadie confiaba en l y que ella
tambin trabaja en el organismo estatal y se siente vigilada. Tambin me deca que l tena prohibido
mecanizar pero que mecanizaba con la clave de su jefe y que podra causarle problemas si lo deca.
N.O: Lo sorprendente es que ella me hablaba como si estuviera convencida de que su marido
era inocente y de que las claves para mecanizar eran secretas. Sin embargo, ella sabe que es culpable
y sabe muy bien que las claves se las pasan los funcionarios unos a otros, de hecho lo ha reconocido
cuando yo le he dicho que haba trabajado para una investigacin para el organismo en el que ella
trabaja. Sin embargo, su actitud me hace pensar que la percepcin real que ella tiene de todo lo que ha
pasado es que su marido es vctima de la situacin.
Despus de los saludos, felicitaciones, etc... todos los acusados salen juntos a excepcin de
A.C. y J.C. que van con su familia y con nosotros al Bar.
Yo caminaba con la mujer de A.C. comentando lo de las claves de acceso.
En el bar
Al llegar al bar, A.C. me ensea un artculo del Peridico del da anterior. Comenta que en
artculo dicen que M.R. empez la investigacin y es mentira. Su hermano se une al grupo y nos
muestra otro artculo en el que le confunden con su hermano.
A.C. considera que la pena que pide la Fiscal es demasiado alta, comenta que le sabe muy
mal por su familia y destaca que es muy duro de llevar. Ahora todos parecen estar algo ms relajados.
Cuando ya nos vamos, me acerco a felicitar a Blanca por su intervencin ya que para m ha
sido brillante. Ella agradece el comentario y las felicitaciones de la mujer de A.C. y nos despedimos.
N.O: Blanca ha hecho una intervencin muy interesante en tanto que ha completado muy bien
los puntos que podan quedar sueltos en las intervenciones de sus compaeros. Ellos se centraban en
aspectos legales, y ella ha cubierto la parte ms humana. La declaracin de los acusados en varios
momentos ha sonado falsa y ella a tratado de justificar este punto aceptando parte de la culpa -de la
cual haba pruebas objetivas para el Tribunal- pero disminuyendo el delito con la finalidad de que no les
condenaran a una pena superior a 1 ao.
173
Diario de Campo
J.A. me viene a buscar:
"Venga que nos vamos"
Salimos del Bar Marcos, Enrique, Valcells, J.A. y yo. Valcells me dice:
"Bueno, qu?
Yo? los absolvera con la defensa que habis hecho -respondo riendo.
Es un sol! ... a todo el mundo absolvera. La habramos de meter en
los jurados -bromea J.A..
Pues no estara nada mal que la introdujramos en los jurados y que
ella como en la pelcula de .... los doce hombres sin piedad cambiara la visin
del resto del jurado-contina Valcells-.
Remos y seguimos hablando del juicio. Les comento que la defensa me ha parecido muy
buena porque han abarcado los
Enrique, Marcos y Valcells han argumentado con el Cdigo Penal y la Jurisprudencia en la mano que
no se trataba del delito tipificado como malversacin sino apropiacin indebida o hurto, y Blanca ha
cubierto el otro factor importante el de la intencionalidad y la sospecha de que los acusados mentan.
Valcells contina:
"Pero te crees todo lo que hemos dicho... pero si estos tos tienen un
morro... pero delante del Tribunal que vamos a decir..."
N.O: Me sorprende que estos comentarios vengan de Valcells ya que su apariencia es muy
delicada, seria etc... en cambio a la luz de ste y otros comentarios me parece que es el ms frvolo de
todos con sus clientes.
En el coche de Enrique
LLegamos a los coches Valcells coge el suyo y Marcos, J.A. y yo nos vamos con el de
Enrique que nos acerca al despacho de J.A..
J.A. bromea con Enrique:
"Pero ya tienes carnet t?"
"Espero que me lo den el 15 de este mes, ja,ja".
Enrique tambin me sorprende, es un hombre bajito y delgado, va siempre impecablemente
peinado, perfumado y planchado, con gemelos, aguja de corbata. Su aspecto es serio y sin embargo es
el que mejor le sigue a J.A. las bromas.
N.O: Estoy contenta con la sesin de hoy y de ver que cuentan conmigo para que les diga que
me ha parecido la defensa de alguna manera me hacen participe de su realidad y esto me facilita
enormemente el trabajo. Creo que puede ser interesante entrevistar a alguno de ellos ms adelante
174
Diario de Campo
ya que creo que sern sinceros. La que ms me gusta es Blanca, tiene una visin -para mi gusto- ms
humana y basada en el sentido comn aunque se apoye tambin en lo legal, pero creo que es ms intuitiva
para captar al Tribunal.
Cuando nos dejan en el despacho de J.A., le digo a ste:
"Me ha gustado este juicio
Pues a mi no. Me he aburrido como una ostra -responde-.
S?
Me gustan ms los que tienen morbo, asesinatos, violaciones, ..-apunta l-.
Pues a mi este me ha gustado porque me ha quedado claro que no se
juzgaban los hechos, sino que se juzgaba el Cdigo Penal. ... Enrique una vez lo ha
dicho al comentar que en el Cdigo Penal el delito de malversacin tal y como aqu se
planteaba no apareca, por lo tanto si el Cdigo Panal no lo recoge, ese delito no
existe y no hay nada que juzga.
N.O: Es la vez que he visto ms claro que lo que menos importa es lo que pas. No importa si
determinadas personas se apropiaron de un dinero utilizando la informtica. Lo realmente importante era si el
Cdigo Penal recoga o no ese tipo. La maquinara jurdica acaba comindose el sentido comn y no pueden
salir de esa rueda, son dos realidades paralelas?. Quizs deber refrescar mis apuntes sobre el "Crculo
Hermenutico" de Gadamer.
14/2/96
Ayer por la noche llam a J.A. para concretar el calendario para las entrevistas a los magistrados,
Fiscales, etc. El me respondi:
"Bueno bonita, te vienes maana a la asistencia de varios detenidos y hablamos?"
En el despacho de J.A.
Quedamos al da siguiente en su despacho a las 9:30. A esta hora no haba nadie y he esperado en la
escalera. Al poco rato a llegado Teresa -que no tena la llave- y hacia las 10 h Lus que ha abierto el despacho.
Ms tarde Ingrid y Estefana han venido a unirse a nosotros. Hemos estado hablando un poco de todo
y de nada , no tienen demasiadas ganas de iniciar la jornada. Teresa ha mostrado inters por mi proyecto de
investigacin. En el despacho tienen una copia y me ha dicho que lo ha estado ojeando. Dice que le interesa
mucho y que quiere leerlo con ms detenimiento ya que algunas cosas se le escapan.
Nadie saba donde estaba J.A., lo cual es extrao ya que es muy puntual y siempre llama al despacho
para saber si hay novedades. Le he llamado varias veces al mvil pero ste no estaba operativo, le he dejado
aviso en el buzn del mvil de que le esperaba en su despacho.
175
Diario de Campo
Finalmente a las 11 h ha llamado desde los juzgados. Estaba all para la asistencia a un detenido. Me
ha dicho que bajara a los juzgados y que si alguien quera acompaarnos que bajara tambin. Teresa se ha
apuntado a la excursin y hemos ido juntas en autobs.
N.O: Teresa acompaa a J.A. siempre que puede ya que considera que aprende mucho ms as que
quedndose en el despacho haciendo escritos o repasndolos. Al mismo tiempo, me parece que se siente
culpable de que quizs los dems le acompaan menos y pasan ms horas haciendo trabajo administrativo.
Se justifica diciendo que no quieren bajar a los juzgados y que ella por la tarde no puede ir ya que hace el
curso de prctica jurdica. Est muy contenta porque se da cuenta que tiene ventaja sobre sus compaeros del
curso al estar con J.A. y poder ver como se trabaja.
El trayecto de autobs es corto y Teresa aprovecha para explicarme que ya atendieron a ese cliente el
da anterior en la Comisara. Comenta que es un hombre muy extrao, va muy sucio y es enorme y tiene una
mirada muy extraa:
"Te repasa de arriba a abajo"
176
Diario de Campo
El juez est delante de su mesa, a su izquierda la auxiliar prepara la mquina de escribir, J.A. y su
cliente se sientan delante del juez y Teresa y yo en un sof a la derecha de stos.
Antes de empezar el interrogatorio, el juez y J.A. se saludan parece que se conocen bien y que hay
una buena relacin entre ellos. El juez -antes de iniciar el interrogatorio- le dice a J.A. que va a archivar el caso
ya que no hay pruebas suficientes para abrir el caso.
N.O: Antes de tomar declaracin al presunto delincuente que ha estado preso un da y medio en
comisara ya tiene claro que lo va a dejar marchar, entonces para qu todo el montaje? por qu no lo dejaron
ir en Comisara? por qu le detuvieron si no haban pruebas para iniciar un proceso penal? Y ... adems lo
dice delante del acusado.
Le pregunta si sabe porqu esta all. ste dice que si. Le pregunta tambin si le han ledo sus
derechos. Si. El juez le recuerda que no tiene porque declarar en ese momento pero aade -respondiendo por
l-:
"estoy seguro de que vas a declarar".
El juez empieza tomando nota de una serie de datos del cliente, nombre, direccin, telfono, etc..., el
nombre de J.A. y si es abogado de oficio o designado. En este caso es designado.
Se dirige a J.A. y le pregunta quien va a ser el procurador. J.A. da el nombre de Laura.
N.O: Laura me ha explicado en varias ocasiones que J.A. suele gastarle bromas con su nombre. Dice
en los juzgados que Laura es la primera procuradora gitana ya que su apellido es corriente en familias gitanas.
Inicia el interrogatorio preguntndole si es toxicmano, a lo que el acusado responde que s. Consume
habitualmente herona y cocana pero no por va intravenosa. Despus le pide que explique los hechos.
El detenido refiere que estaba en su casa y que la polica le encontr una cantidad de cocana encima.
El juez hace intervenciones para concretar ms los hechos.
N.O: Da la impresin de que ha ledo la causa 5 minutos antes de que entrramos. Conoce algunos
datos pero no parece que tenga una composicin clara de lo que ocurri.
J: Bueno a usted le incautan cocana, 6 miligramos.
D: Si.
J: Pero tambin hay herona. A ver hay herona, cocana, o las dos?
El acusado no responde.
J: Vamos a ver, le encuentran a usted cocana que lleva encima y encuentran
otro preparado que est encima de la mesa y hay que analizar para saber que es.
Dnde estaba la cocana?
D: La cocana la llevaba yo para mi uso personal
J: Usted no llevaba la cocana escondida verdad?
177
Diario de Campo
N.O: Aqu el juez est sirvindole en bandeja al acusado las respuestas que ha de dar. Formula la
pregunta de forma que el otro responda afirmativamente.
J: Y la herona que encontraron dnde estaba?
D: En la mesa.
J: En la cocina -apunta el juez-.
D: No, no en la mesa de mi casa -aclara-.
J: Estaba escondida?
D: No, ...
El acusado explica que se trataba de un preparado suyo que consigue mezclando la droga con
amonaco. Queda una mezcla blanca que en vez de esnifarse se fuma con ceniza y tena el preparado para
tomarlo.
El juez redacta una parte del acta a la auxiliar que va tomando nota. El juez va leyendo el informe de
comisara y continua el interrogatorio:
"Se le encontraron tres cadenas de oro, o presuntamente de oro. Es as?"
El detenido responde que no todas eran de oro. Entonces el juez le pregunta si esas joyas eran fruto
del contrabando de drogas. A lo que el acusado responde que no. El juez insiste:
J: Esas cadenas son de mujer.
D: No, no son las de llevar una cadena, crucifijo....
J: Ah! entonces son de su uso personal
Redacta otra parte del acta y continua el interrogatorio preguntndole con quien vive. Vive solo.
N.O: Este interrogatorio ha sido muy curioso ya que como estaba claro que iba a dejarle marchar por
falta de pruebas, formulaba las preguntas del interrogatorio dejando implcita la respuesta que l esperaba.
Tambin es curiosa la redaccin del acta. Normalmente el juez dicta "que dice que ...." dejando entrever la
idea de que el acusado lo dice, pero eso no quiere decir que sea verdad. Sin embargo, en este caso el juez no
utiliza esta frmula sino que lo redacta en afirmativo "es toxicmano", "no conoca a ...". Quizs eso se deba a
lo claro que tena que archivara la causa.
El estado del cliente de J.A. no era muy bueno, le costaba articular las palabras, en varias ocasiones
el juez le ha pedido que repitiese lo que deca.
El interrogatorio ha sido rpido. La auxiliar mecanografiaba, despus la han firmado el juez, el acusado
y J.A.. El juez le ha hecho saber al acusado que le acompaaran abajo a recoger sus cosas y que ya poda
irse. Nosotros nos hemos quedado ya que J.A. le ha dicho al juez que quera comentarle algo.
Me ha presentado al juez y le ha explicado que hago una tesis doctoral sobre el delito. Yo me he
acercado al juez y le he pedido si tena inconveniente en que le entrevistara. No ha visto ningn inconveniente y
me ha citado para maana a las 12h. Yo a esa hora no estar ya que doy una clase y quedamos a las 13h.
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Diario de Campo
En la Comisara de Va Layetana
No entramos por la puerta central, sino que nos dirigimos a una pequea entrada que hay en la
callejuela de al lado. La entrada es estrecha y la puerta pesada. A poco ms de un metro de la puerta hay un
mostrador con un funcionario que atiende al pblico. ste nos pide la documentacin. Cuando J.A. hace el
ademn de ensersela ste le dice que no -ya lo conoce y no la necesita-. Teresa muestra su carnet de
letrada y yo el DNI. EL funcionario bromea:
F: Usted no es letrada
J: No
JA: No, ella es psicloga -apunta J.A.-.
F: No crea que la respetamos menos. La respetamos igual que a ellos, pero a
usted la apunto.
Nos da un pase de visitantes y nos dice que ya podemos subir. La escalera est al lado del
mostrador. Vamos a la seccin de atracos, los pasillos y la escalera son muy estrechos. Al llegar al piso que
nos interesa seguimos el pasillo hasta que de pronto se ensancha en una pequea sala de espera con cuatro
sillas y un pequeo sof Al lado hay dos despachos. En uno -el ms grande- con cuatro mesas dispuestas en
forma de L y otra mesa en la que hay cintas de vdeo (puedo leer las etiquetas y corresponden a atracos). Un
polica vestido de paisano est trabajando ante la mquina de escribir y otro hombre toma notas.
El otro despacho es pequeo y solo tiene una mesa. El polica que lo ocupa responde al estereotipo
de polica de la secreta: es un hombre fornido, lleva el pelo cortado al uno, viste tjanos y una camisa fina
desabrochada que deja al descubierto parte de su pecho -aunque hace fro- y las cadenas. Cuando llegamos
est atendiendo a un joven.
J.A. entra y se saludan. Le pregunta por los detenidos que vamos a asistir:
"Hay una parejita que yo no conozco no?"
El polica asiente y le dice que hay cuatro personas detenidas y que ahora asistiremos a una pareja
que estaba en la casa. J.A. le pregunta tambin si tenan pruebas en contra. P responde que no lo sabe
porque aun estn investigando. J.A. le dice que no le quiere entretener y quedan para tomar un caf ms tarde.
En el suelo del despacho hay una funda de guitarra abierta con un cetme y ropa militar. J.A. pregunta
si se lo han incautado a su cliente. El polica responde que no.
Esperamos en la sala a que traigan a los detenidos.
179
Diario de Campo
Al poco tiempo llegan dos policas acompaando a un joven atractivo esposado que ha entrado en el
despacho amplio. El joven vesta botas de montaa sin cordones -se los quitan en Comisara-, tjanos y jersey
oscuros, llevaba el pelo corto y un pendiente. He mirado a J.A. pero ste no pareca conocer al joven. A los
pocos minutos le han llamado. Hemos entrado los tres.
En el despacho de la Comisara
El polica le comunica a J.A. que no hay pruebas contra los jvenes y que los van a dejar marchar
despus de la declaracin.
En el despacho J.A. se dirige al chico:
"Tu debes de ser V." -le ha dicho mientras le entregaba una tarjeta con su
nombre y direccin-.
Si, si soy yo"
El polica le quita las esposas y J.A. le ofrece un cigarro. El joven acepta aunque dice que no debera
fumar ya que est en ayunas. Ofrece tambin tabaco al polica y al otro hombre y estos dicen que no fuman.
El polica se sienta delante de la mquina de escribir y empieza preguntndole si el nombre que ellos
tienen es correcto y otros datos personales. Despus de cada respuesta del chico, el polica pasa un tiempo
escribiendo a mquina. Se adjunta copia del acta.
Le pregunta si l se quedaba a dormir habitualmente en aquella casa y l responde que no. Aquel da
fue el primero.
Le pregunta cmo conoci al presunto atracador y responde que de salir por ah. Dice que son del
mismo barrio y que se han ido juntos a la discoteca -l con su novia y el presunto atracador con su mujer-.
Aquel da les invitaron a dormir en su casa y cuando entr la polica el hombre estaba durmiendo y su mujer, el
joven y su novia estaban viendo videos en TV.
Cada vez que formula una pregunta y el detenido responde, el polica pasa un buen rato escribiendo a
mquina. Tambin le pregunta por unas pastillas que encontraron en la casa. El joven responde que
desconoca su existencia. Le pregunta si l saba que venda drogas o si alguna vez le haba invitado a
pastillas. l responde que no.
El polica pregunta tambin por el to del presunto atracador y el joven responde que haban coincidido
un da en casa del sobrino.
Para finalizar le pregunta si estaba enterado de la actividad delictiva de su amigo -atracos a bancos- y
responde que no.
El joven saba que ste era el ltimo trmite que le quedaba para salir en libertad as que durante la
declaracin se ha mostrado tranquilo. Despus de la declaracin ha habido otra ronda de cigarrillos -esta vez el
180
Diario de Campo
polica se ha apuntado- y despus les ha pasado la declaracin para que la firmaran. El joven se la ha ledo
entera.
N.O: No me extraa que la leyera detenidamente si adems tenemos en cuenta que para cada
respuesta escueta del joven, el polica pasaba bastante rato escribiendo. Yo no poda dejar de pensar qu
escribe tanto rato?
Han firmado J.A. y V., despus le han comunicado que bajara a los calabozos a recoger sus
pertenencias y que despus saldra por una puerta lateral. Le han dicho que no se moviera de all ya que
saldra su novia cuando acabara la declaracin.
Mientras esperamos a que suban a la chica, entra el polica amigo de J.A. con un cetme y comenta
que ha sido el arma utilizada en un atraco.
Poco despus traen a A. Ella lleva el pelo corto, gafas y viste un pantaln de pana marrn, un jersey
de color crudo y botas de montaa tambin sin cordones.
A diferencia de V., A. est muy nerviosa. Cuando ve a J.A. le increpa:
"Ya era hora de que usted viniera ... llevamos aqu desde ayer o antes de ayer ... y
nosotros aqu sin saber nada. Esto es horroroso, hemos estado incomunicados ... Yo
resulta que era un presa incomunicada ... a la que intentaba hablar con M. que estaba
en la celda de al lado me hacan psss, pssss, ... pero si estaba all la polica qu
podamos decir?. ... Yo oa hablar a mi novio con otros detenidos, pero yo ...."
Se muestra muy preocupada por su madre, le pregunta al polica si han avisado a su madre. l
consulta el expediente y le responde que no.
"Claro, yo dije que no la llamaran -apunta ella-.
Entonces porqu me lo pregunta?" -dice el polica-.
Ella le explica que nunca ha estado detenida y que si llaman a su madre y le dicen que esta en los
calabozos le dan un susto y un disgusto de muerte.
Ella comenta que cuando les detuvieron como ellos no tenan nada que ver con el atraco del lunes,
pens que la polica lo comprobara y les dejaran marchar. J.A. le corrige y le dice que el atraco no fue el
lunes sino en el mes de noviembre.
Ella comenta que todo parece sacado de una pelcula de miedo:
"Estbamos viendo la tele y de golpe tiran la puerta abajo, entran con una luz
y pistolas y nos tiran al suelo y nos esposan .... madre ma,... esto ni en las pelculas
de miedo ... y adems sin saber que pasaba ..."
Tambin se quejaba del trato recibido. Dice que no les han permitido asearse y que apenas han
comido, han estado en una celda de 4 x 7:
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Diario de Campo
"Todo el rato contando los pasos 4 x 7, 4 x 7, 4 x 7, es lo ms horrible que
me ha pasado nunca"
J.A. trata de tranquilizarla dicindole que no ha venido antes por que no ha podido ya que la polica
tiene sus normas. Le explica que su novio ya est fuera y que ella tambin va a salir despus de la
declaracin. Ella pregunta:
"Si me van a dejar salir, pero y esto que me ha pasado qu?... Nada no?
me lo como yo"
Ella pregunta por los otros dos detenidos y J.A. responde que an no se sabe nada y que hasta la
tarde no les tomaran declaracin.
El polica inicia la toma de declaracin a la joven. Es idntica prcticamente a la del chico y las
respuestas coinciden con las de su novio.
Despus de la declaracin, la lee y la firman J.A., ella y el polica. La acompaan abajo a recoger sus
cosas y la dejan salir, pero antes de salir el polica le da las llaves de su coche. Ella pregunta dnde est el
coche y l responde que en la casa, le dice tambin que cuando vaya a buscarlo mire si los perros -parece que
haban dos cachorros- tienen agua y comida.
Nosotros nos despedimos de P. y ste nos ensea los objetos incautados en el atraco. Quedamos
por la tarde para ir a tomar declaracin a los otros dos inculpados.
Al salir J.A. me explica que el presunto atracador es el hijo de Magdalena -l es padrino de la hija de
sta-. Tambin me dice que es bastante probable que sea culpable. Dice que es muy peligroso, esta acusado
de varios atracos a bancos y a un restaurante. a punta de pistola.
Ingrid, en el despacho, me haba explicado que ahora haba salido en condicional y haba atracado el
banco. As que consideraba que iba a pasar bastante tiempo en prisin.
Salimos a la calle. Ya nos bamos y le pregunto a J.A. sino va a ver a los chicos. l en la declaracin
les haba dado una tarjeta para que ellos fueran a verle para sacarles el antecedente. Vamos haca la salida por
la cual sacan a los detenidos y los vemos. Entramos juntos en un bar.
N.O: Parece ser que en
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Diario de Campo
La chica explica que sus amigos eran una pareja normal que ellos nunca hubieran podido pensar que
l estuviera mezclado con atracos. Se muestra muy preocupada por M. -la mujer del presunto atracador-ya que
cuando ella ha ido a recoger sus cosas la ha visto mucho ms nerviosa.
El novio da su versin:
"Ha sido de pelcula. La puerta estaba abierta, slo que le dieran al pomo se abra.
Estbamos sentados en el silln y de pronto Boommm! y tiran la puerta al suelo.
Entran los Geos con los cascos, pasamontaas, metralletas y luces encima de las
metralletas .... nos han esposado y luego ha entrado la polica que nos ha explicado
que era una redada por unos atracos y que nos llevaban a todos".
La chica dice que cuando le han registrado el bolso ha pensado que la dejaran ir ya que no llevaba
nada. Se queja de haber pasado dos das encerrada.
N.O: Ella cree que ha pasado una noche en la Comisara cuando realmente ha pasado dos. Ha perdido
totalmente la nocin del tiempo, lo cual no es extrao al haber pasado tantas horas encerrada en un espacio
sin ventanas al exterior.
J.A. tiene trabajo as que nos despedimos finalmente de los chicos y salimos del bar. Fuera
encontramos a Magdalena -la madre del presunto atracador- acompaada de otra chica. Magdalena est
nerviosa y llorosa, le pregunta a J.A. que informacin tiene. ste contesta que an no sabe nada que ha
sacado a los jvenes y que a las 18 h tiene la declaracin y la rueda de reconocimiento de su hijo. Ella dice
que estar all a esa hora para tener noticias.
Acompaamos a Magdalena dentro a ver a los jvenes. Parece que les conoce ya que va directamente
hacia ellos, los abraza y les da un beso. La chica le dice:
"Lo siento mucho por tu hijo y por la M. ...".
Ella le responde que no se preocupe y les pregunta como estn y cmo les han tratado. Nos vamos
dejndoles all.
Al salir le comento a J.A. que he visto muy afectada a Magdalena, teniendo en cuenta que est
acostumbrada a estas situaciones. l responde que es la historia de siempre, primero se lo buscan y despus
sufren las consecuencias. Le pregunto si ella ha estado en prisin, J.A. responde que la ha conocido en prisin
pero nunca por ella:
"si har o no har, no lo se, pero no tiene ninguna causa".
Dice que primero empezaron a delinquir sus hermanos que pasaron media vida en la crcel, luego fue
su marido y ahora son sus hijos.
"Pero no estaba apartada de todo... y tu apadrinastes a su hija para apartarla
de todo... -digo yo-.
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Diario de Campo
Si, si, pero ... el hijo es un caso, .. es un psicpata peligroso. Ahora va con la pistola
... y es peligroso"
Vamos en coche a casa -Teresa tambin vive en nuestro barrio- y por el camino bromeamos que al ser
el da de los enamorados parece que estn todos ms sensibles "han dejado libre a la parejita y a F.".
Quedamos a las cuatro para ir a la rueda de reconocimiento y a la declaracin del hijo de Magdalena.
LLego a casa y encuentro un recado en el contestador, mi abuela est en el hospital y mi abuelo que
est muy enfermo no tiene a nadie que le cuide por la tarde, as que llamo a J.A. y anulo la cita de la tarde.
N.O: Para mi era importante asistir esta tarde ya que hubiera visto una rueda de reconocimiento
policial -la anterior fue judicial-, hubiera visto otra declaracin -probablemente ms rica- y quizs hubiera podido
entrevistar al polica o al menos concretar la fecha para realizarla.
1/3/96
En el Juzgado de lo Penal N 8
Acompao a J.A. a un juicio que l cree que no se va a celebrar ya que plantear un acuerdo con el
Fiscal. Cuando llegamos encontramos a Luis y a Teresa, J.A. se dirige directamente al secretario judicial para
preguntarle si el Fiscal estaba disponible. No es posible hablar con el Fiscal as que J.A. vuelve y trata de
encontrar a su cliente al cual no conoce.
Al cabo de poco tiempo el secretario judicial sale con la lista de los implicados en la causa y los llama
por su nombre. El acusado, cliente de J.A., no se ha presentado.
N.O: Me ha extraado mucho que J.A. no conozca a su cliente ya que suele mantener trato con ellos
y trabaja a fondo sus casos. El me explica que ste es un caso atpico y de poca importancia que tuvo lugar
hace un ao y pico.
Parece ser que su cliente provoc un accidente en Barcelona al dar por detrs a un coche que
circulaba correctamente. El cliente de J.A. estaba bajo los efectos del alcohol. J.A. me explica que el en la
prueba de soplar el 3 equivale casi con toda seguridad a coma etlico y su cliente estaba a 2,8
aproximadamente en el primer soplo y a 1,9 en el segundo.
El asiste a este hombre ya que le fue asignado como caso de oficio y ste no se person nunca en el
despacho de J.A. para tratar el tema de su defensa. J.A. notific el juicio al cliente y pens que entonces l le
llamara pero no fue as.
Al no presentarse el cliente J.A. no puede pactar con el Fiscal ya que necesita el acuerdo de su
cliente. El Fiscal pide retirada del carnet durante un ao y creo recordar que unas 200.000 pts. de multa. J.A.
pensaba que ir a buscar la absolucin en este caso era absurdo, pero pensaba que poda rebajar la peticin de
la Fiscala de un ao de retirada de carnet a 2 3 meses y negociar la multa.
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Al ver que no est el cliente yo he pensado que no se celebrara el juicio, pero J.A. me explica que si
ya que segn en que delitos y cuando la pena no es muy alta se contempla la posibilidad de llevar a cabo el
juicio sin la asistencia del inculpado, siempre que se le halla notificado correctamente.
Mientras esperamos a que nos avisen para el juicio J.A. comenta el caso de un cliente de color que
tir a sus hijos por la ventana y luego el dej de vivir.
N.O: Este caso parece haber afectado mucho a J.A. ya que se lo he odo explicar varias veces. Ahora
se lo explicaba a Teresa que le escuchaba atnita.
Tambin comenta que la semana pasada sali en TV ya que lleva la defensa de un hombre perturbado
que la semana pasada sali a la escalera de su casa con una escopeta y dispar hiriendo a la portera.
Comenta que el joven es psictico y que hace tiempo que va a la Comisara y escribe cartas explicando que
los vecinos le acosan ofrecindole a sus hijas y a sus mujeres para que l tenga relaciones sexuales con
ellas. El joven cree que los vecinos quieren que l tenga relaciones sexuales con esas mujeres para poder
hacerle chantaje despus. Parece ser que este chico est muy convencido de su delirio y el hecho de salir
armado a la escalera es compatible con el delirio. Tambin piensa que est controlado telepticamente por los
vecinos. J.A. cree que este caso puede ser interesante para mi y me comenta que el chico ha escrito un diario
explicando todo lo que le pasa. Me ha ofrecido ver el diario y acompaarlo a prisin a ver al joven.
N.O: Nuevamente J.A. piensa que me interesan los casos de sus clientes con problemas
psicolgicos. Aunque el caso parece interesante .....
De nuevo aparece el secretario judicial que nos llama para el juicio. Entramos al pasillo del juzgado y
vemos que se nos cuela otro juicio antes. No tardan demasiado y entramos Teresa y yo con J.A. a la Sala.
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En la Audiencia 3 de Barcelona
El la Audiencia tercera nos comunican que la sentencia ya ha salido y que hoy mismo se lo
comunicaran a los interesados. Nos dejan la sentencia y la revisamos. A.C. le sentencian a 7 aos -la Fiscal
peda 18 aos- y a pagar una multa de unos 18.000.000 pts. Al hermano lo condenan a 5 meses de prisin, de
manera que no ser necesario que ingrese ya que puede obtener la condicional directamente, y a una multa
de unos 3.000.000 pts. Para el resto de acusados -defendidos por los otros letrados, las sentencias van de los
2 meses y una multa de 1.000.000 (en el caso del joven en fase terminal de SIDA) a los 8 meses de prisin.
Luis y Teresa consideran que la sentencia ha sido dura todo y que est muy por debajo de lo que
peda el Ministerio Fiscal. Me queda la duda de como pueden hacer efectivo el pago de las multas que son de
cuanta muy elevada y parece que no tienen recursos econmicos suficientes para hacerles frente.
En la Audiencia 10 de Barcelona
En la Audiencia dcima Luis y Teresa consultan otra sentencia y despus nos dirigimos a la sptima
donde est P.M. al cual me dispongo a entrevistar. Voy sola ya que le conozco y no es necesario que J.A. me
acompae. La nica duda es si se encontrar en la Audiencia y en caso de que est si me podr atender.
Luis y Teresa esperan fuera y la secretaria judicial me dice que el juez ha salido un momento y que
puedo esperarlo. Voy hacia la puerta para comentarlo con Teresa y Luis cuando sta se abre y entra el juez.
Le saludo, en un principio no me reconoce y cuando le comento que nos conocimos con J.A. me recuerda. Le
pido si puedo entrevistarle y me dice que si. Salgo a avisar a mis compaeros -los cuales se van- y vuelvo al
despacho del magistrado a realizar la entrevista.
8/3/96
En el coche
He quedado con J.A. para acompaarle a realizar unas gestiones en los juzgados del Vendrell. Las
dos gestiones estn vinculadas a amistades de J.A. y por el camino me pone al corriente.
El primer caso es el de un hombre que volva de Barcelona al Vendrell y detuvo el coche en la carretera
para ir a orinar. Cuando volva al coche le esperaba la polica para realizar la prueba de alcoholemia en la que
dio positivo (0,86 en el primer soplido y 0,84 en el segundo).
Hicieron las diligencias y esta citado hoy en el juzgado para declarar.
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Despus de dar una ojeada en el juzgado, el hombre dice: "no lo encuentro" y van a salir del juzgado
cuando entra J.A. y resulta ser la persona que ellos estaban buscando.
J.A. despus me explica que la madre de la mujer es multimillonaria, se calcula su fortuna sobre los
5.000.000.000 pts. entre sus posesiones y dinero. Tiene una constructora importante en Barcelona. l trabaja
como funcionario en el mantenimiento de un Hospital en Barcelona. Me explica tambin que ambos llevan
economas separadas. Al salir de los juzgados J.A. me ensea un Audi enorme de color blanco:
JA: Es de Antonio.
J: De Antonio o de su mujer? -preguntoJA: Bueno de su mujer, aunque lo disfruta l.
El caso que les lleva a los juzgados est relacionado con un accidente que caus el Audi. Pararon al
lado de la carretera para preguntar a qu hora abran un establecimiento que venda melones. La madre de la
mujer -la multimillonaria- abri la puerta para bajar del coche y en ese momento vena una Vespino que intent
esquivar el coche pero se golpe con la puerta y cay al suelo.
Ni la moto ni el joven sufrieron daos, la Guardia Urbana se person en el lugar de los hechos e
hicieron parte amistoso. Dos meses despus cuando finalizaba el plazo para interponer denuncia por el
accidente la madre del chico sin la presencia de su hijo denunci a los propietarios del Audi por daos
argumentando que su hijo sufri contusiones de las que fue tratado en el Hospital.
Los clientes de J.A. se muestran sorprendidos y al mismo tiempo sospechan que se trata de una
estratagema para sacar dinero ya que el da del accidente la ta del joven pasaba por all y antes de acercarse
a su sobrino para ver como se encontraba empez a gritarle:
"Que te paguen lo que te han hecho, que te paguen ..."
J.A. considera que este caso no va a llegar a juicio ya que es muy claro. Rpidamente le llaman para
declarar, le acompaamos todos. Le toma declaracin el mismo funcionario de antes. Cuando acaba nos
despedimos y nos vamos hacia el Centre Penitenciari Quatre Camins.
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Nos dirigimos a la ventanilla de atencin a las visitas para rellenar el formulario correspondiente para la
visita del letrado y para que realicen las comprobaciones oportunas de mi permiso. Los letrados anotan el
nombre de los presos que quieren visitar y el funcionario los hace llamar en el mdulo en que se encuentran.
As mismo, existe un registro de las visitas realizadas por los letrados.
Mientras esperamos que los funcionarios hagan su trabajo salimos de nuevo al parking y encontramos
al cliente -al cual J.A. no conoca personalmente-. Se saludan y el cliente le da 25.000 pts. J.A. le explica que
va a entrar a ver a su hijo y que le espere fuera si quiere noticias del mismo.
Volvemos a la ventanilla y nos comunican que podemos pasar a los locutorios aunque nos hacen
esperar en la antesala:
"Un letrado esta comunicando con un preso del mdulo especial y no podis
comunicar hasta que ellos acaben"
N.O: En el mdulo especial se encuentran presos que necesitan proteccin por estar amenazados o
bien se encuentran presos con condiciones especiales. Estos se encuentran permanentemente separados del
resto de presos y se evita cualquier situacin en la cual puedan coincidir. Es por esta razn que no pueden
traer a los clientes de J.A. hasta que el preso del mdulo especial haya salido del locutorio.
J.A. esta dispuesto a visitar a sus clientes en los otros locutorios, que son ms pequeos y algo
sucios, sin embargo, el funcionario nos ha explicado que no es una cuestin de espacio sino que solo hay un
funcionario para los dos locutorios y ahora esta con el preso del mdulo especial.
N.O: Hoy he conocido una zona nueva: los locutorios, cuando trabaj aqu no acced nunca a esta
zona. Los locutorios estn limpios y la sala de espera es amplia, soleada. Esta prisin es relativamente nueva
y por lo tanto moderna y con menos aspecto de "talego". Es muy diferente de la Modelo.
Nos hemos esperado en una Sala nueva, muy iluminada y con sofs. La puerta que separa la Sala de
los locutorios esta entornada y J.A. ha visto a su primer cliente.
Ha solicitado la visita a cuatro internos; el primero, ha sido R.S., el segundo M.R.R., el hijo del hombre
que nos esperaba fuera. J.A. no conoce a este cliente, slo sabe que esta preso por una muerte pero
desconoce los hechos.
El tercer cliente es A.B.V. J.A. me explica que este hombre es un conocido atracador de bancos y un
asesino a sangre fra. En una ocasin hablando de l me lo defini como un psicpata. Este hombre lleva 10
aos en prisin, las nicas veces que ha estado fuera en este tiempo ha sido por fugas. Ahora esta a punto de
tener su primer permiso.
El ltimo cliente que visitaremos es J.J.S.G. Es un polica que est cumpliendo condena por haber
secuestrado a su mujer y a su hijo en su propia casa. Se da la circunstancia tambin que este polica fue el
que detuvo a A.B.V. -despus de algunas desavenencias ahora son "amigos"-.
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RS: Hombre J.A., aqu nos hablamos, hablamos los unos con los otros, leemos el
peridico y estamos enterados de todo.
N.O: Ciertamente, los internos, con el tiempo, llegan a tener un dominio importante del Derecho y las
normativas de prisin. De hecho, he observado que a menudo ellos mismos le plantean la estrategia a J.A. aunque a veces no conocen bien los procedimientos-. Muy al contrario cuando el cliente no esta familiarizado
con el procedimiento penal, crea una gran dependencia de su abogado, parecen sentirse desprotegidos y
asustados y ponen toda su fe en l. A veces creo que sus expectativas son muy altas y a menudo culpan a su
letrado de lo que les ocurre.
J.A. le pregunta si conoce lo de la "V".
N.O: V es una abogada feminista bastante conocida que llev la acusacin particular de varias de las
mujeres que acusaban a R.S. de violacin. J.A. dice que fue muy dura en el proceso y que jug con la prensa
haciendo declaraciones muy fuertes en contra de R.S.
R.S. dice que si lo haba ledo.
"Bueno tuve que intervenir" -dice J.A.-.
Despus J.A. me explic que V haba declarado que R.S. debera cumplir la pena ntegra sin redencin
acogindose al nuevo Cdigo Penal. J.A. intervino declarando que existan una leyes que hay que seguir y que
no las podan saltar.
R.S. No ha hecho demasiado caso al comentario sobre V y ha seguido explicndole a J.A. que haba
enviado un escrito pidiendo que le refundieran las penas.
J.A. le ha preguntado si todava esta en enfermera. R.S. responde que si. J.A. pregunta cuantos
internos hay all y R.S responde que unos 70.
J.A: Anda pues cuanta gente hay. Todos estn como t con proteccin? -sigue
preguntando-.
R.S:No. Y yo ya no estoy bajo proteccin ... hago vida normal y trabajo en la
lavandera. Trabajo de lunes a jueves y no paro ... no tengo un momento para nada Los
de psiquiatra y enfermera estn separados, unos estn en el piso de arriba y otros en
el de abajo.
N.O: No me ha quedado claro si l est en psiquiatra o enfermera. Aunque imagino que esta en
psiquiatra ya que no esta enfermo ni bajo proteccin por tanto ....
Tambin comenta que a excepcin de dos o tres internos que estn bajo proteccin el resto que estn
en enfermera es porque estn enfermos.
J.A. le ha preguntado por su madre:
J.A: Te viene a ver
R.S: Si, todas las semanas.
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Despus R.S. se ha interesado por la visita del psiquiatra. Parece ser que hace tiempo que hablan de
que el psiquiatra ir pero no se ha presentado. R.S. ha hablado con su madre para que ste vaya un viernes
que es el da que tiene menos trabajo. Quiere saber que hay que hacer para que vaya.
J.A. le dice que no se preocupe pero que le diga a su madre que llame al psiquiatra de nuevo y que
tambin le llame a l al despacho para ver como pueden agilizar la visita.
Dan por finalizada la visita y para pasar el tiempo mientras llega el prximo cliente J.A. me mira y me
dice:
"Quieres hablar con l?"
Respondo que no y que el da que vengamos para hacerle la entrevista ya hablaremos con calma.
J.A. se dirige a R.S. y le dice que yo soy psicloga -lo cual ya saba- y que me interesaba hablar con
l. R.S. en seguida ha preguntado porqu -sin mirarme-.
J.A: Hombre, pero mrala ... hablars con ella, mrala.
R.S. me ha mirado un segundo y en seguida a retirado la mirada hacia J.A.:
R.S: Hablar para qu? -ha preguntado-
Como he visto que estaba reticente me he acercado al cristal y le he explicado que estoy haciendo la
Tesis Doctoral sobre el delito y que interesa conocer que ocurre desde que una persona es denunciada hasta
que tiene sentencia firme y est en prisin. Le he explicado tambin que para estudiar esto acompao a J.A.
en sus gestiones como ruedas policiales, asistencia a detenidos, visitas a clientes en prisin, etc... y que
haba entrevistado jueces, abogados, Fiscales, etc...
Le he dicho tambin que consideraba que en el proceso penal eran muy importantes los procesados y
que no poda dar por finalizado mi trabajo sin hablar con ellos y saber cmo vivan este proceso.
Le comento que slo quera que me explicara cmo viva en prisin, cmo lo trataban, como haba
vivido el proceso penal, como se senta en los juicios, si entenda todo lo que ocurra, etc.
N.O: Le he dado estas explicaciones porque me ha parecido que se senta mal ante la situacin de
tener que hablar conmigo sin saber para qu. Me ha parecido que poda sentir que por el hecho de ser
considerado un psicpata nos da derecho a examinarlo, y observarlo a travs de cristal como si fuera un "bicho
raro" sin darle explicaciones o tener en cuenta su opinin.
Despus de esto ha cambiado su actitud. He buscado su mirada a travs del cristal acercndome a l.
Por primera vez me ha mirado a los ojos y ha mantenido la mirada. A partir de aqu hemos iniciado una
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conversacin que me ha sorprendido -ya que J.A. me haba puesto al corriente de las entrevistas de R.S. con
otras mujeres (procuradoras, abogadas, etc..).
N.O: J.A. me haba explicado que jams miraba a las mujeres y que las veces que haban ido
colaboradoras de J.A. o la procuradora R.S. no las haba tratado bien. Lo puede parecer extrao ya que iban
para ayudarle a defender sus intereses. Parece ser que no hablaba demasiado con ellas, lo cual dificultaba el
trabajo y a una de ellas lleg a agredirla verbalmente para provocarla: No me estaras hablando con tanta
tranquilidad si no estuviera este cristal ... ya veras...
De pronto ha empezado a hablar dicindome que no se considera delincuente. Sabe que ha hecho
algo que no est bien, pero que igual que en esa prisin hay un centro de ayuda a los toxicmanos debera
existir un centro para el tratamiento para los que cometen un delito como el suyo.
N.O: Supongo que da por supuesto que yo estoy al corriente de su caso. Pensaba que no lo
nombrara por vergenza, o culpabilidad o por lo que fuera ... y menos a una mujer ... pero me equivocaba.
Ha seguido diciendo que entiende que la sociedad sienta repulsin por el delito sexual que el ha
cometido. Dice que entiende el porqu de esa reaccin pero que l necesita una ayuda.
Tambin me ha explicado que los funcionarios, en funcin del delito que cometen, les tratan de una
manera o de otra y que esto no debera ser as. Dice que l se siente maltratado ya que le miran mal, le tratan
mal y le dicen malas palabras. Cree que ocurre lo mismo con los jueces:
R.S: Tu lo sabes bien J.A., que has trabajado en la crcel ... sabes como tratan los
funcionarios ...
Me ha dicho que en prisin recibe odio, malas miradas y malas palabras, dice que a l esto no le va
bien ya que no le ayuda a recuperarse:
R.S: Esto no me va bien ... yo necesito un tratamiento.
R.S. tambin me ha hecho preguntas sobre que significaba ser doctora, si quera trabajar en las
crceles o en qu, etc...
Yo le he dicho que cuando te licencias tienes una carrera puedes seguir estudiando y entonces te dan
el ttulo de Doctor. Le he explicado que muchos trabajan el la Universidad. En cuanto a mis inters le he
comentado que trabajo en una empresa y que esto forma parte de mis estudios. Mi futuro? ... nunca se sabe.
N.O: He interpretado esta conversacin como una demanda de ayuda, ya que no se considera un
delincuente sino una "persona enferma". Quizs el hecho de presentarme como psicloga le hace pensar que
puedo ayudarle o que puede utilizarme como va para conseguir ayuda. De hecho, esta demanda es coherente
con la peticin que le hace a J.A. de la visita del psiquiatra.
194
Diario de Campo
N.O: Tambin me ha sorprendido que hiciera referencia al delito que ha cometido. Cuando trabaj en
prisin nunca los presos por delito sexual hicieron referencia a ello, aunque supieran que yo conoca su
expediente. En cambio l ha hablado de ello y de la reaccin de la sociedad. En ese momento me ha parecido
valiente al decirlo mirndome a los ojos ... o quizs quera ver mi reaccin. No s.
J.A. ha dado por finalizada la sesin y le ha dicho que con las redenciones saldr pronto:
J.A: De aqu a cuatro das estars fuera
R.S: Si cuatro das ... dirs aos -responde R.S.-.
Cuando ya nos bamos R.S. ha llamado a J.A.:
R.S: J.A. cuando salga ... tengo miedo de tener represalias...
J.A: Represalias? represalias de quien? -repite J.A., que parece
sorprendido-.
R.S: No s. Hay mucha gente en la calle ... que me quiera hacer algo.
J.A: Mira cuando tu salgas nadie se acordar ya de ti
R.S: Si hombre!... estoy preocupado -dice R.S. muy poco convencidoUna vez fuera de la prisin, despus de ver a los otros clientes, J.A. me ha comentado que le ha
sorprendido mucho la actitud y el comportamiento de R.S. Normalmente le deca que: "cuando salga de aqu
voy a ir por tal o por cual, por lo que me han hecho...."
Es la primera vez que le ha visto asustado y con miedo. Tambin le ha sorprendido mucho la relacin
que R.S. ha establecido conmigo despus de verle relacionarse con otras mujeres. Cree que conmigo ha
estado muy abierto y entregado y dice que nunca le haba odo hablar as, ni mirar a una chica a los ojos como
me ha mirado hoy. Dice que conoce a R.S. desde hace 10 aos y que nunca le ha visto entablar una relacin
como esta con una mujer.
Yo le he dicho que crea que R.S. necesita hablar y sacar todo esto fuera. J.A. asiente y dice que R.S.
contar los das que pasen hasta que volvamos a vernos.
N.O: No me he sentido amenazada en ningn momento. Quizs porque esperaba otra reaccin de
R.S. por lo que sabia de J.A.. Me esperaba una persona mucho ms fra y distante. Esta conversacin me ha
impresionado y he reflexionado mucho sobre todo lo ocurrido. Al principio interpretaba que no miraba a las
mujeres ya que se senta culpable -su delito es contra la mujer-, sin embargo, despus he recordado que,
segn dicen los expertos, los psicpatas no tienen sentimiento de culpabilidad ... entonces?. Entonces me
he asustado .... no mira por miedo a no poder controlarse? ...
N.O: Tampoco tena previsto entrevistarle. De hecho es J.A. que tiene inters, yo prefera entrevistar a
otro cliente que no tuviera la etiqueta de "psicpata".
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Diario de Campo
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Diario de Campo
"... dgale simplemente que estoy bien.. eso que estoy bien"
El joven se ha levantado mientras deca estas palabras, se ha despedido y ha salido del locutorio. El
siguiente en venir a sido B.V.
197
Diario de Campo
"Ah, si, esto he hecho"
y acto seguido les dispar. Despus los enterraron y aos despus a raz de una detencin de uno de
los implicados por otro tema, ste sin razn aparente explic lo que haban hecho y dnde se encontraban los
cadveres.
N.O: Todo lo que J.A. me ha explicado sobre B.V. no me cuadra con la persona que he conocido.
J.A: Dnde vas con estos disquetes?
B.V: Bueno, salieron en una revista para hacer la declaracin de la renta y los compre para
hacerla.
Es una persona muy educada en el trato. Explica que hace tiempo que no sale de permiso y que
ahora va a salir y aprovechar para estar con la familia. Le dice a J.A. que ha escrito a los juzgados de Cdiz
pidiendo la redencin de una pena ya que estuvo cumpliendo condena all y redimi pena. Tambin ha
reclamado otra redencin del tiempo que estuvo en el puerto de Cdiz. J.A. se haba olvidado de hacer esta
gestin y le ha dicho que no se preocupe que hara la gestin oportuna. B.V. le pide tan solo que mire si hay
respuesta pues las peticiones ya las curs l mismo.
Como en las entrevistas anteriores hablan sobre qu Cdigo Penal le ser ms favorable. J.A. le
explica lo mismo que a R.S., es decir, al tener la pena mxima les interesa redimir pena, lo cual slo es
posible con el Cdigo Penal vigente.
Despus han pasado a hablar de temas personales:
J.A: Cmo est tu hijo?
B.V: Bien. Ya tiene 18 aos...
J.A: An te viene a ver cada fin de semana?
B.V: Si, si viene todos los fines de semana
J.A: y tu mujer...?
B.V: Muy bien...
J.A: Anda la Pili ... como te ha de querer, lo que ha aguantado esta mujer...
N.O: Cuando habla de su mujer se muestra orgulloso, le cambia la cara. Tambin da la sensacin de
que no quiere pensar en todo lo que pas ... como si le hubiera pasado a otro. Centra la conversacin en el
futuro:
B.V: Ahora quiero prepararme para trabajar en la empresa de mi madre.. y trabajar
duro.
N.O: Su discurso es coherente y parece creble, uizs porque cuesta imaginar a este hombre
cometiendo los delitos que me han explicado. Parece que se dan las condiciones para que pueda realizar sus
proyectos ya que pertenece a una familia sin relacin con el delito y que adems le apoyan y no le han
abandonado nunca. Sin embargo me parece contradictorio todo su discurso, el amor por la familia, etc. con la
frialdad que demostr al matar. Me pregunto si ha cambiado o si nos esta diciendo lo que queremos or.
198
Diario de Campo
N.O: Curiosamente el funcionario no ha trado al otro preso. Normalmente los traen y les hacen
esperar hasta que el anterior finaliza la comunicacin con su abogado. La razn: el otro preso es el polica que
en su da detuvo a B.V. J.A. le ha pedido al funcionario que lo fuera a buscar y que podan verse ya que ahora
se llevaban bien. B.V. lo corrobora:
... l me detuvo ... pero nos llevamos bien.
Mientras esperbamos que viniera el cliente hablan del Vaquilla a raz de la noticia aparecida en la
prensa sobre el robo de un coche con una chica, que no era su mujer, en una salida de permiso.
Nadie ha tenido tantas oportunidades como el Vaquilla para redimirse, se le ha
ayudado y sale un da y mira la que ha armado. -Se dirige a mi- Este si que es un
caso de estudio. Tu como psicloga podras estudiarlo.
Despus comenta que el coincidi en una ocasin con el Vaquilla y que el trato que ste reciba era
privilegiado con respecto al que dispensaban los funcionarios con el resto de reclusos. Parece ser que en el
puerto de Cdiz B.V. estaba esperando para hablar con el juez para resolver unas diligencias y en ese
momento trajeron al Vaquilla. Entonces a l lo devolvieron al Centro y el Vaquilla se entrevist con el juez sin
esperar. B.V. cree que se le dispensaba un trato especial.
Ahora ... Yo te resumo lo que le pasa a ese to: droga. El problema de ese hombre es la
droga.
Despus B.V. le explica a J.A. respecto a un "tema" de Madrid que desconozco que un amigo suyo le
ha puesto en contacto con un abogado que le tramitar los papeles. Parece ser que slo han de hacer una
gestin sin importancia.
... no vale la pena que bajes a Madrid para esto.
N.O: Me ha parecido que se lo ha dicho para que no se moleste si despus se entera de que otro
abogado le hace una gestin. J.A. lo entiende perfectamente y le parece muy bien.
Llega el polica.
PS: Hombre ... hola B.!
N.O: Se dan la mano y se saludan muy efusivamente como si fueran amigos de toda la vida. Se
saludan con J.A. y bromean. Se ha creado un tringulo entre los tres hombres. PS me incluye en la
conversacin:
PS: Sabias que yo lo detuve? Fjate...y no te cuento como lo detuve...
N.O: B.V. lo miraba con una sonrisa. J.A. cort a PS.
Bueno, bueno, no expliques ya ms, djalo que ste se ha de ir.
199
Diario de Campo
B.V. se dirige a J.A.:
B.V: Me enterado de que los de atracos estn preguntando por mi... un tal P.
PS: Nada ... pasa de todo, este es un jilipollas ... le han dado ... dirige el
equipo y se le han subido los humos. Que le den por el culo. Tu ni preocuparte, tu
estas aqu ... has cumplido todo lo que habas de cumplir ... has hecho lo que habas
de hacer y cmo lo tenias que hacer y que le den por el culo.
B.V: -dirigindose de nuevo a J.A.- Yo haba pensado que cuando salga
podra ir a verle y dejarle las cosas claras...
J.A: Pues eso, te vas a verle y le dices que tu en tu juventud hiciste cosas
que no debas hacer pero que ese hombre ya no existe, ahora eres un hombre nuevo
que quiere trabajar, que quiere vivir y que no vas a atracar nada.
B.V. An estn en el mismo sitio?
J.A: Si. en Va Layetana.
PS:Piensa una cosa ... a la que haya un atraco y se identifique a alguien
como un hombre alto van a ir a por ti.
B.V: Es que por eso me preocupo ... yo ahora quiero llevar una vida normal y
... no vayan a estarme persiguiendo cada vez que ocurra algo en Barcelona.
N.O: PS era polica judicial del grupo de atracos, es decir, trabajaba en el equipo de P -el jefe de
atracos que entrevist-. Es sorprendente como cambia la posicin de una persona cuando cambia su categora
social. PS ha pasado de categora social polica a preso. Cuando habl con los policas judiciales decan que
los delincuentes eran unos deshechos sociales que merecen el castigo y pudrirse en prisin y ahora PS que
detuvo a B.V. y que enviaba a la gente a prisin es amigo de B.V. Se siente mucho ms cercano a l que a la
polica. La prisin los ha unido, pertenecen a la misma categora y los "malos" para PS ahora son los policas.
B.V. se despide y se va. Nos quedamos con PS.
N.O: PS tiene una condena de 24 aos y algunos meses por haber secuestrado a su mujer y sus hijas
a punta de pistola. PS quiere saber que hago:
PS: Tu que eres ... estudiante de cuarto de Derecho?
J.A: No. Ella es psicloga y esta haciendo la tesis.
N.O: PS se dispona a hablar cuando J.A. lo corta de nuevo:
J.A: tengo poco tiempo, nos hemos de marchar muy rpido. Te vendr a ver
la semana que viene. A ver t que quieres saber?
PS: No, si yo ya lo se todo. Con lo que se de Derecho ... no hace falta que
me digas nada.
J.A: Bueno, pues ya est.
PS: Yo lo que quiero saber es XXX
N.O: Hablan de una mujer. Han intercambiado slo dos o tres frases y como desconozco el tema me
ha sido imposible entenderlo fuera de contexto.
200
Diario de Campo
N.O: De pronto PS se dirige a mi muy exaltado, casi gritando -aunque no me gritaba a mi-.
Lo que me han hecho a mi es una mierda. La justicia no existe .... eso de que la
justicia es igual para todo el mundo es mentira ... no somos todos iguales ante la Ley.
No se trata bien a la gente ... el proceso penal no sirve para nada ... se queda en la
superficie, no se llega al fondo ... no se preguntan por qu ha hecho esto esta
persona? ... no se solucionan los problemas
Nos ha explicado que en ningn momento pretendi secuestrar a sus hijas. Dice que si hubiera
querido secuestrarlas no las hubieran encontrado en casa ni las hubiera dejado ir al colegio por la maana, ni
hubieran podido llamar a la polica desde una cabina. Lo nico que acepta es que se enfado y les grit
dicindoles -como padre- "Basta ya, de aqu no sale nadie ... o os pego dos tiros!". l considera que cualquier
padre en esas circunstancias de conflicto puede perder los estribos y decir una barbaridad aunque eso no
signifique que vaya a hacerlo. Tambin acepta que pego dos "hostias" a su mujer aunque este mal hacerlo,
pero considera que son daos leves que ya pag en su da con 15 das de crcel y que 24 aos de crcel le
parecen excesivos y no esta de acuerdo.
N.O: De pronto abre una carpeta que haba dejado encima de la mesa y saca varios folios, unos 30, y
empieza a leerlos. El escrito lo diriga otro abogado al juez exponiendo ocho argumentos que indicaban que no
haba cometido secuestro sino otro delito, daos leves, y peda que se le juzgara por lo que realmente haba
hecho y no por secuestro.
N.O: Me extraa que haya otro abogado escribiendo al juez cuando su letrado es J.A.. Parece que
ste ya lo sabe y no le molesta.
N.O: An habiendo preguntado si era abogada y habindole dicho que no P continua pensando que lo
soy. Creo que no ha atendido a la respuesta, est muy exaltado y slo habla y habla y se queja sin atender al
contexto. Ms que hablarnos a nosotros parece que habla para s mismo y contra ms habla ms se enfada.
N.O: Se ha mostrado muy dominante durante toda la entrevista presentndose como vctima y
marcando que no necesita que nadie le venga a explicar nada ya que l sabe ms que nadie.
J.A. le corta preguntando por sus hijas para cambiar de tema y finalizar la entrevista. PS explica que
estn bien y que ya tiene el divorcio de su mujer y empieza de nuevo a despotricar contra la justicia y los
jueces porque le han dado la potestad de sus hijas pero le prohiben verlas.
J.A. le explica que es normal, lo han hecho as para que les pase la pensin y es lgico despus de lo
ocurrido que le prohiban verlas. PS continua quejndose:
Cmo voy a pagarles 75.000 pesetas si yo cobro 98.000.-? ...
201
Diario de Campo
En el Parking
En el Parking nos esperaba el padre de C.N. J.A. le resume la reunin y queda en llamarle cuando
sepa algo y en venir de nuevo a ver a C.N. cuando tenga noticias. El hombre saca dinero del bolsillo y se lo da
a J.A. como honorarios para que empiece a trabajar, creo que le ha dado 25.000 pts. J.A. se despide y al
marcharnos le digo al padre que C.N. le manda recuerdos y que esta bien:
Si, es verdad. A C.N. se le ha iluminado la cara cuando le hemos dicho que usted
estaba aqu -aade J.A..N.O: Es duro el sufrimiento de los familiares que tienen seres queridos presos. Debe ser duro saber
que durante muchos aos una persona a la que quieren va a estar presa y que parte del tiempo libre lo van a
pasar en visitas en prisin comunicndose a travs de un cristal. Al padre y al hermano, de unos 14 o 15 aos,
se les ve afectados y tambin resignados.
Cuando salamos en coche de la prisin he visto a un exalumno de la Escuela de Polica y nos hemos
saludado.
En el coche
Despus nos hemos dirigido a Barcelona. En el trayecto le recuerdo a J.A. que me falta la entrevista
con el Fiscal y que l me haba dicho que me presentara alguno. Dice que mirar de presentarme alguno
cuando vayamos a los juzgados o que sino vaya yo misma al juzgado de guardia ya que all hay siempre 4
Fiscales de guardia, o que vaya a Fiscala y pregunte por T.C. Me advierte que en Fiscala no diga que voy de
parte suya ya que al ser abogado defensor no tiene buena relacin con alguno de los Fiscales.
J.A. se define como un abogado duro y dice que los Fiscales que no le conocen personalmente no le
tienen simpata mientras que aquellos que han coincidido con l en algn caso han desarrollado una amistad.
Otra posibilidad que le comento es presentarme directamente en el juzgado n 8 y pedirle a la jueza
que me presente a un Fiscal ya que ella se mostr muy abierta a colaborar. A J.A. le parece bien.
Comentamos un poco las entrevistas con la jueza y P. Ella aceptaba la subjetividad de la justicia y la
idea de que la prisin no resocializa sino que ms bien parece una venganza, mientras que los otros jueces
evitaban hablar de estos temas. En cuanto a P. le explico que no me dej grabar la entrevista, que me dio una
clase magistral y que no me pareci en absoluto sincero.
N.O: Aprovecho la ocasin para preguntar a J.A. sobre temas que he tratado de tocar con P. en la
entrevista y que ste a evitado o bien me ha parecido poco sincero en la respuesta.
J: Un confidente es un delincuente, no? Entonces qu obtiene a cambio de pasar
informacin?
202
Diario de Campo
J.A: Hombre, pues que luego hacen la vista gorda cuando hacen alguna...
J: Pero esto es legal?
J.A: No. Legal no es, pero incluso los jueces y los mismos Fiscales permiten
que esto se haga para conseguir un bien mayor ... la detencin ... la
resolucin de un caso.
Me pone el ejemplo de un hombre que haba cometido varios delitos y tena una pena bastante larga.
Una vez procesado este hombre le dio al juez el nombre de todos los policas que haban cometido delitos para
solucionar casos como comprar droga para infiltrarse, implicarle a l en temas que no le interesaban, etc. El
juez abri proceso contra estos policas, los cuales fueron interrogados menos uno que haba desaparecido y
fue puesto en busca y captura. Este polica estaba de viaje y cuando volvi fue detenido por sus compaeros.
El Fiscal que llevaba este caso pidi prisin para los acusados y el Teniente Fiscal -el superior de los
Fiscales- le dijo que dejara pasar el caso y que no pidiera prisin ya que lo que se consideraba que buscaban
un bien mayor. El Fiscal respondi que los hechos eran delictivos y que su obligacin era acusar y as lo hizo.
Este Fiscal fue cesado por no acatar las ordenes del teniente Fiscal. J.A. le conoce y dice que ahora despus
de varios aos se ha incorporado como Fiscal.
P en cambio deca que siempre deben actuar dentro del marco de la Ley ya que sino les podan
procesar, pero en ningn momento dijo que contaran con tanto apoyo. Muy al contrario P se quejaba -junto a
los miembros de su equipo- de la insensibilidad de los jueces hacia las vctimas. J.A. dice que para poco
sensible la polica y que vaya cara ms dura hacer ese comentario precisamente P.
Profundizando en este tema J.A. comenta que cada vez los jueces estn siendo ms duros con los
procesados por delitos de daos a las personas. sin embargo, yo insisto en que ser ms duros con los
inculpados no mejoran en nada la relacin con la vctima. Trato de explicarle que no tienen en cuenta la
"victimizacin". J.A. dice que mucha gente dice tener depresiones y que otros -como l- trabajan todo el da y
no tienen tiempo para deprimirse. Algunos -dice- porque han entrado en su casa tienen una depresin....
Trato de explicarle que la casa es el lugar en que nos sentimos seguros y que encontrarla un da
abierta y revuelta nos hace tambalear esta seguridad y por tanto puede desestabilizar a las personas.
N.O: J.A. no parece muy convencido. Pero la cuestin es que al hablar de la poca sensibilidad de los
jueces y secretarios judiciales cuando se entrevistan o atienden a las vctimas J.A. habla de P.
Para poca sensibilidad la del grupo de P. El da que tu le conociste por el caso del
atraco, llamaron a casa de Magdalena para avisar de la detencin del hijo y ella no
estaba ... cogi el telfono la hija, mi ahijada que tiene 8 aos: "Est tu madre?. No
Y tu quien eres? Su hija. Pues mira le dices que hemos detenido a tu hermano por
cometer los delitos de atracos a bancos".
203
Diario de Campo
Parece ser que al llegar Magdalena a casa se encontr a la nia muy mal y ella tuvo un ataque de
nervios. Parece ser que la nia qued muy impresionada y pas varias noches durmiendo mal con pesadillas y
miedo.
J.A. cree que la polica demostr al darle la noticia as a una nia tan pequea tener muy poca
sensibilidad. J.A. cree que actuaron as porque ellos parten de la idea de que esta gente es mala y que si viven
en un ambiente delictivo cuando crezcan sern delincuentes tambin:
Pues ya podemos mear y cagar encima no? si esta es una mierda y lo va a ser de
mayor.
J.A. afirma que esta es la imagen que la polica tiene de las familias de los delincuentes. Explica que
el marido de Magdalena en su tiempo fue atracador de bancos, pero a l le consta que ahora es un hombre
que trabaja duro y que no hace ninguna actividad delictiva. Pues parece ser que P. continuamente le pregunta
por este hombre y le dice que esta seguro que entre trabajo y trabajo roba algn banco.
N.O: Lo preocupante es que esta actitud de la polica hacia los ex delincuentes y sus familias puede
generar que stos delincan. Les devuelven una imagen negativa de ellos mismos -desechos sociales como
dice P.- y la ilusin de imposibilidad de escapar de ello que les puede llevar a no defraudar estas expectativas.
Cualquier da el marido de la Magdalena se hartar y quizs vuelve a delinquir.
Tambin le pregunto a J.A. como pinchan los telfonos y que P. me ha dicho que los de la polica
seguramente estn pinchados. J.A. dice que es posible porque han habido varios casos de corrupcin policial
y cree que es bueno que los pinchen. Tambin est prcticamente seguro de que el suyo lo est, cree que
todos los penalistas lo tienen pinchado. Comenta que a veces se sabe que lo est por que se oye un ruidito...
N.O.: J.A. explica que por esta razn nunca habla de los casos por telfono y es verdad que estando
yo presente algn cliente quera comentar el caso por telfono y J.A. le ha cortado: "No me hables por
telfono. Ven a verme al despacho que no me gusta hablar por telfono".
Comenta que algunos abogados tratan los temas por telfono y que de ah la polica obtiene pistas.
J: Pero esto lo pueden usar?
J.A: No. Porque si no es una escucha legal autorizada por el juez no puede
utilizarse en un juicio ... adems les caira el pelo... pero si les puede servir para abrir
una lnea de investigacin.
Le comento que me parece paradjico el hecho de que jueces, Fiscales y abogados aceptan que la
prisin no resocializa y que es tan solo un castigo y que se desresponsabilizan diciendo que no est en su
mano cambiar las cosas. Creo que se trata de un problema social pero precisamente los agentes jurdicos que
intervienen en el proceso son quienes ms pueden hacer en pro del cambio.
204
Diario de Campo
J.A. me dice que tengo una visin muy realista de lo que ocurre y que demuestro haber adquirido un
buen conocimiento del campo jurdico. Bromeamos:
J: Me har abogada y te har la competencia
Me dice entonces que vigile porque soy muy sensible y dice que empatizo, aunque no usa esta
palabra, demasiado con los delincuentes. Dice que no tengo que olvidar que son delincuentes y que se lo han
buscado. Cree que me identifico con ellos y me dan pena.
J.A: Mira ahora vamos a 200 Km/h no? Pues lo ms probable es que tengamos un
accidente.
J: Pues aminora chico ... Di mejor que te ponen una multa
J.A: Si me ponen una multa, lo que no es justo es que baje del coche a gritar al
polica que es un desgraciado sino que he de apechugar con las consecuencias ...
pues ellos -refirindose a los delincuentes- ... cometen un delito ... pues que
apechuguen y ... la Magdalena lo mismo... esto no se lo puedo decir a ellos ... no
quiero enemistarme pero es as.
N.O: Hace referencia a Magdalena porque hoy le he preguntado por ella ya que el da de la detencin
de su hijo la vi muy afectada. l me ha contestado muy afectada, muy afectada. Oye mira que se aguante que
ya sabemos ...
N.O: Del comentario personal de J.A. me anima que considere que voy comprendiendo el sistema. De
hecho yo no soy en absoluto consciente de este cambio, ms bien me parece que utilizo el sentido comn. Es
posible que este avanzando en la comprensin pero seguro que an me falta mucho. En cuanto a mi
sensibilidad se que tiene razn y quizs soy demasiado ingenua con respecto a sus clientes pero de momento
no me ha ido mal ...
N.O: Por otro lado entiendo perfectamente que J.A. guarde una distancia emocional con sus clientes y
con las historias que conoce ya que de otra forma le sera difcil aguantar la tensin y actuar de forma
profesional, pero an as creo que vive bastante intensamente su trabajo sobretodo cuando hay
enfrentamientos con los clientes, Fiscales, jueces, etc...
30/5/96
El mundo es un pauelo. casualmente un trabajador de la plantilla de la empresa en que trabajo, P.M.
se encuentra preso en CPQC y es cliente de J.A.. Lo han detenido por un tema de drogas de hace 6 aos.
Cuando me enter en la empresa habl con la familia del chico y quedamos en que escribira una carta para la
Junta de prisin explicando la situacin de P.M.
Cuando la hermana vino a recoger la carta le pregunt por su abogado y result ser J.A., as que me
puse en contacto con l. l me inform de la situacin y me explic que tratara de conseguirle la libertad
hasta que se hiciera el juicio.
Puesto que tengo una amiga trabajando en Direccin General de justicia la llam para ver que trmites
seguira el proceso y saber si podamos ayudar desde la empresa. Ella me explic que los informes favorables
de la empresa podan ser muy tiles y se comprometi a preguntar en CPQC por el caso.
205
Diario de Campo
Hoy he ido a visitar a P.M con J.A.. El se ha mostrado contento con la visita y me ha agradecido lo
que hemos hecho para ayudarle. Me ha explicado que el tema que lo despidieran por la detencin. Ahora
parece que todo se arregla. Las llamadas realizadas al educador desde la empresa y las gestiones directas de
mi amiga con la Direccin General han hecho posible que su caso se revise en la junta de maana da 31. As
que entre el lunes y el mircoles de la semana que viene saldr al obtener el tercer grado y acceder a la
seccin abierta.
Mi intencin hoy era entrevistar a R.S. y grabar la entrevista as que me he llevado el magnetofn. He
consultado con J.A. si deba pedir permiso y me ha dicho que s. Mientras esperbamos los permisos para
entrar y dbamos los nombres de los internos que queramos visitar hemos preguntado a la funcionaria si era
posible entrar la grabadora. La respuesta era la que esperbamos: deba escribir solicitndolo a Direccin
General y si ellos daban el permiso no habra problema. Puesto que no poda grabar me han preguntado si
quera verle igualmente y he dicho que si.
Hemos hecho el mismo camino del otro da hasta los locutorios y han trado a P.M y a R.S. juntos.
J.A. ha pasado a un locutorio con P.M. y yo a otro con R.S.
Le he saludado y le he preguntado si se acordaba de la conversacin que tuvimos la vez anterior en la
que hablamos de la entrevista.
R.S: Si. eras t la qu vino?
N.O: Ha simulado que no me reconoca. J.A. me ha confirmado que era una simulacin, dice que solo
recibe la visita de dos mujeres: su madre y la ma. J.A. considera que es imposible que l no me recordara
despus de la relacin que establecimos en la ltima visita. Cree que R.S. esta jugando.
La vista ha durado unos 10 o 15 minutos. Le he preguntado si tendra inconveniente en que grabara la
entrevista y me ha dicho que no. Le he comentado que quizs los funcionarios pediran su autorizacin para
ello. Responde que no hay problema que firmara la autorizacin.
N.O: A lo largo de la entrevista ha vuelto a hacer una demanda de ayuda, esta vez de forma ms
directa y menos solapada que la vez anterior.
Le he preguntado por el psiquiatra y me ha explicado que slo ha ido un da. Insiste a J.A. que hable
con el mdico para que vaya a verle ya que necesita ayuda al no sentirse capaz de superar el slo su
problema.
Me ha dicho que tiene un problema con el sexo y que cree que necesita la ayuda de un sexlogo. Me
ha preguntado si esta idea era correcta y yo le he respondido que no lo saba pero que me pareca bien que le
visitara un psiquiatra y que l sera el profesional que le hara el diagnstico y el tratamiento.
206
Diario de Campo
R.S. ha seguido diciendo que el problema no lo tiene en prisin. Considera que cuando est preso no
es como realmente es l sino que se muestra como all quieren que sea. Explica que aqu si alguien tiene una
iniciativa de recoger firmas para alguna queja, la persona que lo ha promovido recibe un castigo o se le cambia
de Centro de manera que el grupo se disuelve. Tambin denuncia que estn muy controlados y que es difcil
dejarse llevar por los impulsos. Por esto cree que el problema lo tiene en la calle y sobretodo cuando se siente
solo.
Le he preguntado si vive solo. Responde que vive con sus padres. Le pregunto por su relacin con
ellos. Explica que son mayores y que sus ideas son retrgradas sobretodo las de su madre con respecto al
sexo.
N.O: En este momento he hecho un comentario con fuerte carga de valor sobre como se deba tomar
su madre el hecho de que el violar a las mujeres. Creo que no debera haber comentado nada puesto que
estas situaciones pueden llevarme a seguir su juego y no creo que sea positivo.
El reconoce que para su madre es muy duro pero que le apoya porque es su madre. En cuanto a su
padre dice mantener tambin una buena relacin. Remarca que su madre no ha faltado ni a una sola visita y
que su padre la acompaa. Le pregunto tambin por la relacin entre sus padres y responde que es buena con
las tpicas peleas de matrimonio.
N.O: Le he preguntado todo esto porque J.A. me haba hablado sobre sus relaciones familiares y no
coincide con lo que R.S. cuenta. Segn la versin de J.A. el padre de R.S. es alcohlico y ha maltratado en vaias ocasiones a la madre y a R.S. desde pequeo. Tambin me explic que se llevaba muy mal con su padre.
R.S. ha seguido hablando sobre su problema con el sexo. Considera que no es un delincuente porque
considera que un delincuente es por ejemplo un ladrn que tiene la intencin de robar y roba, sin embargo, l
cree que en su caso coge algo a lo que tiene derecho desde que nace.
N.O: Con este comentario me ha vuelto a hacer saltar y le he dicho que no estoy de acuerdo con l
porque nadie tiene derecho a forzar a otra persona sexualmente y que una persona tiene derecho a hacer lo
que quiera con su sexualidad respetando a los dems.
R.S. ha hecho un gesto con la cabeza como si aceptara el comentario aunque no muy convencido y
ha cambiado de tema.
N.O: Aunque hoy me mira mucho ms que la vez anterior he querido saber como se siente cuando
habla o se relaciona con las mujeres y le he preguntado directamente.
R.S. explica que en el pasado si que tena problemas para relacionarse con las mujeres, no se atreva
ni a saludar a una mujer pero que con el tiempo lo ha ido superando. Le he preguntado con qu mujeres se
relacionaba y dice que con su madre y las enfermeras y funcionarias que le tratan de forma diferente al resto
de los presos por la naturaleza de sus delitos. Cree que esto dificulta la relacin y que slo se cruzan las
palabras necesarias, comenta tambin que una conversacin como la que estamos manteniendo no la tiene
con nadie ms.
207
Diario de Campo
Le he preguntado si ha tenido novia:
R.S: Novia, novia no pero relaciones...
J: Y amigas?
R.S: Tampoco
J: Y amigos?
R.S: Si, pero no se que ha pasado ... poco a poco se van apartando de mi.
N.O: esta informacin tambin se contradice con lo que J.A. me ha explicado ya que l dice que R.S.
nunca ha tenido una relacin sexual normal sin violacin. Me coment que incluso una vez que recurri a una
prostituta la viol.
R.S. ha mostrado mucho inters por la prxima visita para la entrevista. Me ha pedido que no la
hagamos en el locutorio a travs del cristal. Me ha explicado que tienen unas salas con mesa y sillas que
puedo solicitar para entrevistarlo ya que l se sentira mucho ms libre y podramos hablar con ms
tranquilidad. Yo no he dicho ni que si ni que no ....
J.A. me ha llamado para que fuera a ver a P.M. y se ha quedado con R.S. Parece ser que tambin le
ha insistido a l sobre el tema de la sala para le entrevista. Y cuando he vuelto de hablar con P.M. ha insistido
de nuevo en lo mismo.
J.A. no considera prudente hacer esta entrevista sin cristal. Cree que R.S. se est montando una
pelcula conmigo y que si nos viramos en un locutorio sin cristal intentara algn tipo de agresin sexual como
algn acercamiento, toqueteo o algo as, pero no una violacin.
N.O: Yo pienso todo lo contrario. No creo que intentara nada sino que creo que es ms fcil que se
creara algn tipo de dependencia emocional. El hecho de que sea psicloga pero no clnica ni vinculada a
prisiones, que quiera escucharle, etc.. creo que le abre posibilidades. Quizs lo puede utilizar para mostrar
buena conducta, o quizs ha generado expectativas de que puedo ayudarle .... Es una nueva relacin que no
mantiene con nadie ms. Este tipo de relacin a mi particularmente no me interesa en absoluto y pienso que
entrar en su juego puede invalidar la entrevista que necesito para mi trabajo.
Durante la entrevista R.S. me ha dicho que con l hay otro preso que ha cometido el mismo delito que
l y se ha ofrecido a hablar con l si quiero entrevistarle tambin.
Me parece que no has entendido la razn de la entrevista. Me parece que tu crees
que te quiero entrevistar porque has cometido un delito sexual y nada ms lejos de la
realidad ... no me importa el delito que has cometido, me interesa conocer como vives
en prisin y ... como has vivido el proceso penal. ... y te entrevisto a ti porque llevas
mucho tiempo siendo cliente de J.A., conoces bien el tema penal y J.A. me ha
facilitado el contacto contigo .... pero no me interesa hablar del delito sexual.
Le he comentado que en la medida en que l interpreta que su relacin con los dems se ve afectada
por el delito que ha cometido puede ser tema de la entrevista pero no el delito en si. R.S. asiente con la
cabeza e insiste en que realicemos la entrevista en la sala sin cristal.
208
Diario de Campo
J.A. me ha explicado que mientras yo visitaba a P.M., R.S. se ha mostrado preocupado por los
permisos. Cuando he vuelto al locutorio en el que estaba J.A. nos hemos despedido de R.S. y cuando
salamos ste le ha recordado el tema de los permisos:
J.A: Pero no seas pesado ... no ves que te queda mucho tiempo an para tener un permiso.
Cuando llegue el momento lo tendrs todo a punto ... ahora no es el momento ni tienes
posibilidades. Tranquilo, no te preocupes.
N.O: Creo posible que R.S. est intentando utilizarnos para conseguir los permisos, su buena
disposicin a colaborar, a ver al psiquiatra, etc. Quizs l piensa que esto le puede facilitar llegado el momento
la seccin abierta o permisos.
N.O: Las entrevistas con R.S. y su peticin de entrevistarnos sin cristal me han hecho pensar mucho
en el tema, as que habl de ello con la compaera que trabaja en Direccin General, la cual conoce el caso
de R.S. Ella coincide conmigo en considerar la posibilidad de una dependencia emocional de R.S. y en que
probablemente no intentara ningn acercamiento en la entrevista. Tampoco le parece descabellado pensar que
ste busque beneficios en forma de permisos con esta repentina actitud colaboradora.
209
ENTREVISTAS
Fecha: 1/3/1996
Entrevistado: Juez de la Audiencia Provincial de Barcelona, Seccin 7
Localizacin: Despacho del magistrado. Dependencias de la Audiencia Provincial de
Barcelona.
E: PUES NADA, EXPLCAME UN POCO SI ACASO EN QU CONSISTE TU TRABAJO, O SEA,
QUE ES ESTO DE SER PRESIDENTE DE SALA.
J: Pues el trabajo consiste en presidir uuun Tribunal () compuesto por tres () Magistrados (..)
E: {A HA}
J: en el que se enjuician (.) los delitoss castigados con penas superiores a seis aos de prisin (..)
o con penas anteriores a seis aos (.) y se resuelven los recursos (..) de los ehhh sentencias o
autos dictados por los juzgados de Instruccin (.) y tambin (.) los recursos o las sentencias
dictadas (..) bueno por juzgados de instruccin en cuestin de Faltas y por los juzgados de lo Penal
en procedimientos abreviados.
E: O SEA, AQU ...
J: El juicio oral solamente se hace para los delitos que son competencia en primera instancia (.)
deee la Audiencia Provincial
E: {CLARO}
J: son los delitos castigados con penas superiores a seis aos
E: A SEIS AOS. Y LO OTRO PUEDEN SER PUES RECURSOS QUE
J: {son recursos...}
E: QUE NO SON DE CASACIN O SI? SE LLAMAN DE CASACIN
J: No de casacin no. De casacin son del Tribunal Supremo
E: DEL TRIBUNAL SUPREMO
J: aqu son recursos de Apelacin
E: DE APELACIN
J: o recursos de queja
E: VALE
J: O sea hay procedimientos que tienen (.) el recurso de queja contra un auto, otros que tienen
recurso de Apelacin segn el tipo de resolucin
E: SEGN EL TIPO DE RESOLUCIN. VALE , ENTONCES CUNDO ES UNA UNAAA RESO
RESOLUCIN DE ESTAS, UN RECURSO EL PROCEDIMEINTO ES DIFERENTE? NO SE
VUELVE A HACER JUICIO NO?
J: Hay diferentes procedimientos segn el tipo de recurso
E: {A HA}
J: hay procedimientos (.) en los que el recurso se sustancia (.) en parte (.) en el juzgado (.) de
donde procede la resolucin que se recurre
E: {SI}
J: por ejemplo (.) en el recurso de Apelacin contra las sentencias dictadas (.) en los
procedimientos ehhh abreviados de lo Penal
E: SI
J: All se interpone el recurso (.) se le da traspaso a las partes y cuando ya TODAS han hecho las
alegaciones
211
E: {SI}
J: o han tenido oportunidad de hacerla (.) se admite las actuaciones aqu a laaa Sala que
corresponda
E: { SI}
J: o seccin que corresponda (..) entonces aqu o bien (.) seee seee se seala da para la votacin
de de por los Magistrados y la deliberacin o bien se seala da para la vista segn el tipo de
asunto, si es un asunto complicado que exige (.) un para para pronunciarlo (.) pues un (.) una vista
E: SI
J: entonces se les lleva a la vista yyy al cabo de dos, tres o cuatro das se cubre la sentencia
E: SI
J: y siii hay otras veces que no que son asuntos sencillos (.) en que con lo que hay en los escritos
tienes suficiente
E: ES SUFICIENTE
J: y entonces pues ya directamente el ponente (.) es el que redacta la sentencia una vez que se ha
votao. El ponente es (.) todos por partes iguales cada tres asuntos uno cada uno.
E: AH VALE
J: Es un (..) segn el tipo de proce no se hace tampocoo (.) diferencia entre unos asuntos y otros, o
sea te puede tocar dos seguidos difciles oooo
E: O UNOOO MS ...
J: Si.
E: DEPENDE MS ...
J: pero funcionan solamente en delitos graves
E: ENTONCES EL JUICIO ORAL QU ES? UN JUICIO COMO LOS QUE HEMOS VISTO EN
PENAL NO? O SEA ES UN JUICIO NORMAL Y CORRIENTE
J: Un juicio Penal es un juicio en el queee (.) hay una parte acusadora (.) o varias, hay una
defensa, esta el acusado, esta el Tribunal (.) esta el Secretario entonces el juicio comienza con la
lectura de (.) los actos de la acusacin (.) eh? (..) entonces ya se empieza el interrogatorio
siempre empieza la parte que acusa
E: SI
J: El Ministerio Fiscal, acusacin particular y luego la defensa
E: A HA
J: entonces si hay varios acusados el ltimo que le pregunta siempre para salvar (.) la defensin, la
con contradiccin ES el abogado propio. Es el ltimo, hay tres procesados, A, B y C el procesado A
nunca es el primero que le pregunta al procesado A, siempre de los tres abogados siempre es el
ltimo
E: VALE
J: Luego una vez que se ha practicado la (.) < > de los (.) de los acusados se pasa a la prueba (.)
que es una prueba testifical y la prueba pericial
E: SI
J: El Presidente del Tribunal tiene facultades para alterar el orden siempre que convenga pues
para un mejor esclarecimiento de los hechos por ejemplo (.) hay veces que es preferible hacer una
pericial antes sobre un estado psquico
E: {A HA}
212
J: por que as puedes dar (.) que una persona as puedes valorar ms
E: {A HA}
J: la adecuacin que ha hecho esa persona
E: A HA. ENTONCES IGUALMENTE AUNQUE SEAAA AUNQUE SE HAGA EL JUICIO ORAL
AQU EN LA AUDIENCIA HAN PASADO UN PROCESO DE INSTRUCCIN O NO?
J: si
E: SI
J: Hay un proceso de instruccin ms o menosss (.) largo (2) segn el procedimiento, o sea por
ejemplo el procedimiento abreviado es mucho ms (.) corto que no un sumario
E: QUE NO UN SUMARIO
J: en un sumario quizs porqueeee se entiende que debe haber unas garantias (.)
E: SI
J: entonces el proceso de instruccin es (.) ms completo
E: A HA
J: ms largo (2) la gente se va cada vez ms hacia un procedimiento oral
E: A HA
J: cada vez ms hacia la simplificacin del proceso y que todo se desarrolle en el juicio oral
E: YA
J: pero a veces hay diligencias queee hay que prepararlas antes
E: A HA
J: oseaaa, no se por ejemplo una una pericial dactiloscpica o una pericial caligrfica hay que
hacerlas antes (.) para que luego los pritos (.) emitan informe ...
E: PUEDAN EMITIR EL INFORME EN EL JUICIO ORAL
J: pero hay algunas pruebas que son (.) que son innecesarias hacerlas en instruccin se pueden
plantear en
E: {EN EL MOMENTO DEL JUICIO} ENTONCES VOSOTROS TENEIS RELACION CON EL JUEZ
DE INSTRUCCIN QUE LLEVA EL CASO O EL HACEEE
J: Tenemos la relacin a travs de los papeles a travs de de de losss de los expedientes
E: PERO CUANDO VOSOTROS TENEIS
J: siempre solamente por va de imputacin (.)
E: YA
J: de las resoluciones de l no porquee o bien (.) porque se revoque un auto de conclusiones < > y
se diga (.) haga estas diligencia ms
E: A HA OSEA QUE SON
J: necesarias para entrar en un juicio
E: EXACTO SI EN EL JUICIO SI EN EL JUICIO SE CONSIDERA QUE SON NECESARIAS
OTRAS PRUEBAS QUE NO SE HAN REALIZADO SE PUEDEN PEDIR (.) Y LAS REALIZA EL EL
J: las pueden pedir las partes (.)
E: VALE
J: entonces el Tribunal puede hacerlo (.) en el acto del juicio (.)
E: A HA
J: siempre que haya que haya (.) una prueba (.) que sea muy importante para valorar la conducta
delll procesado (.)
213
E: SI
J: y que nadie la haya propuesto hay un artculo de Ley que te permite (.) que el Tribunal por s
mismo vaya a buscar esa prueba y la plantee y la realice
E: {< > PRUEBA} {YA,YA}
E: ENTONCES, REALMENTE TU CREES QUE PORQUE A VOSOTROS OS LLEGA UNNN
SUMARIO NO? CON TODAS LAS PRUEBAAS Y CON LAS DECLARACIONES DE TESTIGOS
DEL INCULPADO
J: con las pruebas preparadas
E: PREPARADAS
J: pruebas son normalmente son el en juicio, o sea todas las pruebas < > solo lo que se llama la
prueba anticipada (.) imagnate por ejemplo un testigo que esta gravemente enfermo y que se
preve que puede morirse
E: {SI}
J: antes del final (.) entonces el juez de instruccin debe practicar esa prueba con presencia de (.)
todos los abogados (.) y del Ministerio Fiscal para que luego sirva
E: {como prueba}
J: Como prueba documental leyndola
E: YA
J: o sea reproduciendo eso que se llama documental
E: VALE ENTONCES TODO LO LO QUE ES FRUTO DIGAMOS DEL PROCESO DE
INSTRUCCIN NO SE CONSIDERA PRUEBA HASTA QUE LLEGA AL JUICIO ORAL
J: Toda la prueba es se practica en el juicio oral (.) lo que pasa es que las pruebas anticipadas, las
pruebas esas anticipadas (.) con peligro de que (.) no se puedan practicar en el juicio oral (.) se
reproducen en el acto del juicio pero son practicadas en el juicio.
E: YA POR EJEMPLO CASOS NO SE (..) UN MEDICO LA PERSONA QUE HA ATENDIDO < >
J: {un informe pericial (.)que se ha hecho} entonces el mdico lo ha hecho y lo ha mandao
E: VALE
J: entonces se ratifica y se explica (.) con mayor amplitud en el acto del juicio si lo pide la parte
E: VALE, VALEE, O SEA QUE NADA ES PRUEBA HASTA QUE LLEGA AL JUICIO ORAL
J: exactamente, es la base solamente lo que se practica en el juicio oral, lo que no se significa (.)
que ante unas declaraciones contradictorias en el juicio oral y en la fase de instruccin no se puede
< > la fase de instruccin lo que pasa es que hay ciertos requisitos para poder valorarlas; el
primero es (.) que se le haga ver a quien declara sus contradicciones de lo que declara en el juicio
(.) a lo que declara en el en
E: {a lo que declaro...}
J: la fase de instruccin, entonces el Tribunal puede perfectamente valorarla incredibilidad (.) de
esa declaracin que se produce en el juicio oral y creerse la que ha la que ha (.) la primera que ha
prestado siempre que haya sido (.) en forma o sea connn todas las garantias legales con la
asistencia del letrado (.) con contradiccin
E {CON TODAS LAS GARANTIAS}
J: con inmediacin estando el juezzz
E: ENTONCES DE ALGUNA MANERA PODEMOS DECIR CUANDO CUANDO LLEGA ELLL POR
QUE A VER YO LO QUE HE VISTO HAN SIDO JUICIOS A PARTE DE QUE EL PRIMERO QUE
214
VI FUE (.) VUESTRO FUE DE UN CASO DE ATRACO VUESTRO ERA UNA AUDIENCIA PERO
YO LOS QUE HE VISTO MS CORRIENTES SON LOS DE JUEZ QUE HAY UN JUEZO SEA UN
TRIBUNAL
J: Juzgado de lo Penal
E: ENTONCES ALL ES ESSS EL JUEZ EL QUE DICTA LA SENTENCIA PERO EN VUESTRO
CASO QUE SOIS TRES CMO SE TOMA LA DECISIN?
J: {tres} la decisin se toma por mayora o seaaa o por o por unanimidad sea puede ser que haya
tres votos conformes (.) o solo dos, entonces el que tiene (.) ell juicio que se resuelve con solo dos
conformes, el tercero (.) el disidente (.) lo que hace es un voto particular que es una sentencia
diferente, entonces si hay recurso se mandan las dos (.) al Tribunal Supremo
E: PUEDEN HABER DOS SENTENCIAS ENTONCES DEL MISMOOOO
J: en un Tribunal diferentes una que es del que disiente y otra de los otros
E: {Y LA OTRA DE LOS OTROS DOS}
J: dos.Tres. Se dice que se aprob por mayora no? Y entonces siempre empieza a hablar (.) el
ponente (.) que es (.) el juez, el miembro del Tribunal encargado de redactar la sentencia, deee
examinar las pruebas, de ver si hay que revocar o no el
E: {SI}
J: sumario o sea el que lleva (.) el caso
E: ENTONCES CUANDO LLEGA EL SUMARIO LOS TRES JUECES DEL TRIBUNAL SE
REUNEN Y LO COMENTAN ANTES DEL JUICIO O NO?
J: Solamente cuandooo se trata de revocarlo el sumario o de o de o deee o de calibrar la
necesidad o procedencia de ms pruebas o no
E: VALE. SI NO CADA UNO LO LEE LO RECIBE LO LEE INDIVIDUALMENTE Y SE VA < >
J: {Cada uno lo lee < >} se seala juicio (.) una vez que han calificado todos (.) y entonces cuando
hay que admitir las pruebas (.) se valoran entre los tres la
E:{Y ENTONCES}
J: procedencia de todas las pruebas no? Y se deniegan o se aceptan
E: {A HA} O SE ACEPTAN. Y ENTONCES LA DECISIN UNA VEZ (.) VOSOTROS DECIS VISTO
PARA SENTENCIA ...
J: {Entonces se produce un < >} se vota y se delibera hay veces que se puede hacer en el
momento hay otras que exige un poco ms de estudio (.) y a lo mejor pues tardas dos o das tres
das.
E: YA. PORQUE POR EJEMPLO A VECES SI QUE PUEDE SER QUE EN EL JUICIO NORMAL
EN ELLL EN EL JUICIOOO DE LO PENAL PUEDE PASAR QUEEE BUENO QUE EL SUMARIO
ESTE MUY CLARO Y REALMENTE EL ACTO (.) EL JUICIO ORAL SEAAA UN TRMITE
PORQUE DE ALGUNA FORMA SI NO HAY TESTIGOS QUE APORTEN COSAS NUEVAS O LA
DECLARACIN DEEEEE
J: No eso no, eso no, nunca o sea siempre tiene que ser la prueba la la la el artculo 741 de la Ley
de Enjuiciamiento Criminal que es el que (..) clave es el que te dice que el juez valorando las
pruebas practicadas o sea (.) en el juicio tienen que ser pruebas siempre practicadas en el juicio (.)
si que hay veces que de lo que resulta del sumario PARECE que es ms clara (.) una cosa que
otra (.) pero hay que corroborarla
E: {UNA COSA QUE OTRA}
215
216
J: Tambin hay claro, el porcentaje de o sea un 30 % o 35 % que se revocan bien total o bien
parcialmente
E: BIEN PARCIALMENTE. ENTONCES QU QU DIFE O SEA QU QU DIFERENCIA
TENEIS VOSOTROS CON ELLL JUEZ QUE LA DICT PRIMERO? O SEA QUE QUE
GARANTIAS EN EL RECURSO DE < >
J: {En la Apelacin} En la Apelacin (.) en el recurso de Apelacin (.) el juez (.) de la Apelacin que
es como si dijramos el de segunda instancia o el juez de la alzada
E: SI
J: puede valorar todas las cosas que ha valorado el juez
E: SI
J: y puede (.) MODIFICARLAS
E: SI
J: lo que pasa es que lo NORMAL
E: SI
J: es respetar la creacin de esas pruebas que ha hecho el juez porque el ha par ha visto, ha
presenciado todas las pruebas (.) pero hay veces (.) que el juez puede equivocarse al valorar una
prueba (.) y que resulte evidente de un documento (.) entonces hay que revocar aquellos hechos
probados cambiarlos (.)
E: PORQUE ESTA CLARO
J: < > personal cree (.) tiene amplitud deeee valoracin no? En cambio la casacin no es igual (.)
hay motivos ms concretos
E: YA. YYY Y
PRUEBA
J: Libre valoracin de la prueba
E: ESO LIBRE VALORACIN DE LA PRUEBA. PORQUE REALMENTE LA IDEA QUE TENEMOS
LOS QUE ESTAMOS FUERA DEL DERECHO ES QUE (.) LA LA LEY ES SUBJETIVA O SEA
QUE EL DERECHO ES SUBJETIVO ENTONCES TAL COMO LO PLANTEAN EN NO SE POR
EJEMPLO EN UN JUICIOPARECE COMO QUE LAS COSAS ESTAN CLARAS Y QUE
CUALQUIER JUEZ EN LA MISMA SITUACIN DECIDIRA LO MISMO Y LUEGO A LA PRCTICA
NO ES AS PORQUE TU POR LOS PASILLOS OYES A LOS ABOGADOS BUENO ESTE JUEZ
ES MS DURO EL DE LA SEPTIMA ES NO SE QUE ESTE ES MS BLANDO Y ESO?
J: No, la libre valoracin de la prueba no significa que no tenga que ser LGICA la interpretacin o
la deduccin que se haga (.) Cuando hay una prueba directa (.)
E: A HA
J: por ejemplo una testifical
E: A HA
J: salvo motivos de incredibilidad (.) de ese testigo pues por ejemplo porque sea enemigo del
acusado (.) porque haya tenido (.) un problema con l recientemente (.) o que haya un odio quee
manifiesto, entonces no lo crees (..) o sea o puedes creerlo a pesar de eso pero (.)
E: PERO QUE YA ES UN POCO SOSPECHOSO
J: < > entonces si no lo corrobora (.) esa versin de ese testigo (.) que tu juzgas incrdulo (..) otras
pruebas ... normalmente no valoras esa prueba
E: NO VALORAS LA PRUEBA
217
J: Ahora puede, hay casos en que a pesar de eso se puede valorar porque esta corroborao lo que
l dice por otras cosas pese a ser ENEMIGOS
E: A HA. Y EL ...
J: o a veces el acusado por ejemplo. Hay dos acusados o tres (.) y uno pues le carga las culpas a
otro
E: PARA QUITARSELAS L
J: se exculpa l. Entonces esta declaracin normalmente no se tiene en cuenta SALVO que este
apoyada esa versin por otros (.) por otros indicios.
E: {POR OTROS} POR OTRAS PRUEBAS. Y YYY Y ENTONCES REALMENTE QU MARGEN
TIENE EL JUEZ PARA DECIDIR? PORQUE LA LEY MARCA BASTANTE, BUENO PUES TAL
DELITO PUES TANTAAAA TAL PENA LA...
J: Tiene el margen queeee que le permite el juego de las agravantes y atenuantes (.) y el Cdigo
penal el artculo 61.
E: ENTONCES LA DUREZA CUANDO SE DICE
J: {hay veces que a lo mejor} una persona por ejemplo que no tenga antecedentes penales se le
puede aplicar (..) pena correspondiente al delito en el grado mnimo o en el grado medio si no tiene
< > entonces (.) en ese recorrido es donde (.) tericamente (..) puede haber jueces ms
E: {DONDE PUEDE}
J: duros o ms severos y entonces menos severos pero (.) tericamente tampoco tendra que ser
as porque (.) la pena tendra que ser conforme a la gravedad y las circunstancias (.) que debera
(.) debera ser unaa pues una una interpretacin ms ms uniforme no?
E: MS UNIFORME
J:pero puede haber diferencias
E: PERO PUEDEN HABER DIFERENCIAS
J: Si se dan se dan
E: Y ENTONCES LA Y EL VALOR QUE TIENE LA PRISIN PARA PARA PARA O SEA PARA
LA JUSTICIA CUL ES?
J: La prisin provisional o la prisin definitiva
E: LA DEFINITIVA
J: Pues el valor que tiene la prisin es (..) primero la la larepresin de la conducta (.) el que sirv el
que sea ejemplerizante (.) respecto a los dems ciudadanos y respecto de l mismo y tambin (.) la
reinsercin o rehabilitacin entonces que esa persona deje de delinquir (.) con CONVENCIMIENTO
E: A HA
J: de la persona. La primera es fcil, la represin es ... o la retribucin tambin
E: {ES LA CLARA ES LA QUE ES CLARA}
J: existe o sea no es queee tenga que despreciarse del todo AUNQUE SE VALORE,
E: {O SEA QUE SERA COMO UN EQUILIBRIO NO?}
J: aunque se valore la funcin primordial de la reinsercin (.) eso no significa que no tenga tambin
un valor retributivo.
E: Y QUE REALMENTE NO SE ACABAN DE REINSERTAR DEMASIADO NO?
J: Algunos pocos
E: POCOS
J: No muchos es un fracaso de la poltica penitenciaria
218
en cambio porque est suficientemente informado (.) como en el juicio del jurado el
219
sea impertinente, bien porque sea capciosa (..) ehh? Bien por que sea porqueee
JUSTICIA
J: {A nivel de Jurado lo bueno} que hay en espaa es que no hay tradicin (.) que no hay
costumbre (.) que no hay comportamientos (.) relativos al Jurado en las personas entonces va a ser
difcil (.) que la gente se mentalice y sea responsable (.) de participar en un Jurado (.) tambin es
es discutible que sea una obligacin tal como esta puesto ahora (.) en la Ley del Jurado a que sea
220
un derecho como esta previsto en la Constitucin. La Constitucin dice PODRN (.) participar en la
Administracin de Justicia y en cambio en el Jurado se imponen sanciones a quien no comparece
oa
E: {IMPONE}
J: quien se niega a dar un veredicto de culpabilidad o inculpabilidad eh? Un poder, no
E: {A HA}
J: no se trata < > incluso esta castigado con pena (.) y el no comparecer con multas bastante altas
E: ENTONCES ESA PERSONA QUE QUE LE CUESTA DAR UN VEREDICTO PORQUE NO
EST CONVENCIDA (.) TIENE QUE TIENE QUE SER ABSOLUTORIO
J: {tiene que de< >}
E: ENTONCES
J: Tiene que decir o condena o absolucin
E: Y SI NO LO TIENE CLARO?
J: que ese hecho se ha producido o no se ha producido. (.) Si no lo tiene claro puess ten lo que su
conciencia le dicte, tendr que decir que si o que no (.) lo normal es que diga que no que no esta
probada una cosa si tiene dudas
E: CON LO CUAL ES
QUE CONDENAS
J: No. Eso ya lo veremos no lo s (.) Es es posible pero a lo mejor en algunos delitos en otros en
cambio la gente est ms sensibilizada y puede haber (.) puede haber ms condenas puede ser (.)
E: SE DEJEN LLEVAR MS POR LOS ESTEREOTIPOS O LAS < >
J: es ms fcil que se dejen llevar porrrr las impresiones y porrr la prensa y por el desarrollo del
debate un Jurado que no un juez profesional, eso es evidente.
E: Y ESO? QU CMO LO HACE EL JUEZ? PORQUE ESTO LES DEBE COSTAR A
USTEDES TAMBIN NO? DE DECIR ...
J: Pero menos. A nosotros ya estamos tan acostumbrados a juzgar (.) queee y adems es tu
profesin queee es muy difcil dejar (.) dejarte llevar por por las impresiones que tiene la gente no
es (.) en el desarrollo del juicio solamente hay cambio en el Jurado (.) hay unas personas (.) que no
tienen esa profesin todas por no tener esa profesin estn (.) algunas peor preparadas muchas y
entonces pues claro puedennnn (.) estar ms impresionables por por lo que por lo que haya
aparecido o
E: {PUEDEN APARECER ESAS COSAS}
J: hayan leido antes ooo
E: ENTONCES AQU EL PAPEL DEL ABOGADO SIEMPRE ES IMPORTANTE NO? O SEA EN
EL JUICIO
J: Siempre pero con el Jurado ms
E: PERO EL JU POR QU? POR QU MS?
J: Porqueeee ehh puesss el Jura ... (..) normalmente ellll el el convencer al Jurado (.) se necesita
MS (.) trabajo que convencer un juez. El juez (.) como tiene por costumbre ya juzgar (.) pues ehhh
es ms fcil que valore la prueba que no un Jurado que que no ha participado bueno cuando ha
haya pasado mucho (.) mucho tiempo y haya quien repita pues a lo mejor
E: Y A PARTE QUE USTEDES CONOCEN A LOS JUECES LA MAYOR PARTE DE LAS VECCES
J: a los jueces?
221
222
paraaa evitar disfunciones es queee los jueces (.) subordinados a una Audiencia (.) acojan los
criterios que le marca laa la la seccin correspondiente no siempre pasa (.) pero lo normal es que
ocurra
E: {PERO LO NORMAL} ES QUE OCURRA AS. (.) VALE PUES ME PARECE QUEEEE YA ESTA
EH? ES MS O MENOS ...
223
Fecha: 5/3/1996
Entrevistada: Jueza de lo penal
Localizacin: Juzgados de lo Penal de Barcelona
Me he presentado en el juzgado a la hora concretada y en seguida me ha atendido la jueza. Hemos
realizado la entrevista en su despacho y no hemos sido interrumpidas en ningn momento.
Desde el primer momento se ha mostrado muy colaboradora y se ha esforzado en sus explicaciones incluso buscando ejemplos- para que pudiera comprenderla.
Antes de conectar la grabadora le he explicado el trabajo que estoy realizando y que me interesaba
que ella me explicara como realizaba su trabajo. Al pedirle permiso para grabar la entrevista se ha
sentido violenta, prefera que no se grabara. Finalmente ha accedido pero me ha pedido que despus
del anlisis destruya la cinta.
N.O: En la transcripcin no aparecer ni el juzgado al que pertenece ni su nombre para
mantener el anonimato.
Rpidamente ha empezado a hablar -sin la grabadora- y ha ido directa al grano. Uno de los aspectos
que ha comentado y no he grabado y que me parece importante es que considera que hay procesos
psicolgicos muy importantes en varios aspectos como la conviccin del testigo, etc... y sobretodo
como en el proceso de instruccin y en los interrogatorios el juez puede sin coaccin llevar al testigo o
al inculpado por donde el/ella quiere. Es decir, acepta la manipulacin de los testigos o los inculpados
a partir de la forma que toma el interrogatorio y de como se formulan las cuestiones.
N.O: Creo que supone que me interesan los procesos cognitivos antes que los sociales, sin
embargo, su idea como inicio de la entrevista ha servido para centrar la discusin sobre el tema de la
objetividad, la verdad y la justicia. No ha tenido inconveniente en entrar en la dinmica de cuestionar
estos principios y se ha mostrado a lo largo de toda la entrevista muy sincera y transparente.
Transcripcin de la entrevista
E: A VER, YO MS QUE NADA, LO QUE ME DICES ME PARECE MUY INTERESANTE PORQUE
APARTE ERES QUIZS LA PERSONA DE LAS QUE HE ENTREVISTADO, HE ENTREVISTADO UN
JUEZ DE INSTRUCCIN, UN PRESIDENTE DE AUDIENCIA, EEEEH, ALGN ABOGADO Y AHORA
ME FALTA, BUENO PUES EL FISCAL TAMBIN Y EL POLICA JUDICIAL QUE QUIZS SON LOS
QUE MS INTERVIENEN TAMBIN, NO?. PERO ERES LA PRIMERA PERSONA QUE
REALMENTE HA ENTENDIDO < >
J: < > ES QUE TU NO ESTAS HABLANDO CON UN JUEZ DE CARRERA, ests hablando con un
juez de carrera que hace muy poco que es juez, yo soy profesor de Universidad y me pas a la
judicatura
E: VALE, VALE AHORA LO ENTIENDO. AHORA LO ENTIENDO
J: ... HACE CUATRO AOS
224
Entonces cuando < > objeto criminal (.) eh lo que hace, esto es un proceso histrico social es muy
complicao, lo que hacen es decirle al juez valora libremente la prueba y la nica cosa que quiere decir
no es que la valo valore como le de la gana sino quiere decir que no son pruebas basadas sobre el
Antiguo Rgimen (.)
E: {mmm}
J: en el Antiguo Rgimen antes del Derecho Penal Moderno (.) exista en el el mbito del del Derecho
Penal an quedan vestigios en el reglamento del proceso civil lo que se llamaban pruebas tasadas, es
decir, ehhh la la tortura por ejemplo era la prueba reina mm? entonces la confesin bajo tortura (.) eeh
generaba una sentencia condenatoria el juez no poda hacer nada. Dos testigos de cargo obligaban al
juez a < > condenatoria, era era prueba tasada, entonces como garanta del Estado de Derecho es la
prueba < > tu juez no ests sujeto sino que libremente valoras las de cargo y las de descargo (.) segn
225
tu creas. < > en conciencia que es la ltima conviccin, pero conciencia no es desde mi punto de vista
(.) mmmmmm
E: {TU CONCIENCIA}
J: ... mi conciencia, sino que es la valoras segn (.) en conciencia segn la lgica racional que se
supone que el ordenamiento jurdico es racional, te ha dado unos criterios de interpretacin (..) y estas
vinculado a esta interpretacin (.) sobretodo a la lgica de lo razonable. Es razonable que esto
sucediera as (.) o no es razonable.
E: PERO EN EL PROCESO LO QUE ES EN EL JUICIO. YO HE VISTO AHORA UNO (.) EN EL
JUICIO PARECE QUE (.) SI (.) VAMOS A VER EEEH LAS DOS PARTES TANTO EL MINISTERIO
FISCAL COMO EL ABOGADO DEFENSOR EEEHH HACEN UNA ARGUMENTACIN RAZONABLE
PERO BUSCANDO (.) LA CREDIBILIDAD
J: {de su uso}
E: CLARO ..
J: de la acusacin y de su defensa
E: PRESENTAN LOS HECHOS, UNOS MISMOS HECHOS DE FORMA MUY DIFERENTE.
ENTONCES HAY UNA INTERPRETACIN
INTERPRETACIONES
J: No. Claro pero a mi no me vinculan. Osea ellos me aportan pruebas, pruebas siempre es fctico,
solo fctico. Yo de lo los dos sustratos fcticos que me dan (.) construyo el mio (..) objetivamente
segn lo que me han aportado
E: {A HA}
J: ... yo CONSTRUYO mi propio (..)
E: {A HA}
J: ...sustrato fctico. Los hechos probados son MIOS.
E: ENTONCES, NORMALMENTE, LOS HECHOS PROBADOS CUANDO CUANDO SEEE PORQUE
YO LO QUE VI EN LA SENTENCIA ERA QUE LO QUE SE JUZGA SON LOS HECHOS PROBADOS
J: No. Lo que se juzga son los hechos
E: LOS HECHOS
J: y el juez (.) mmm eh mmm o sea, en en Derecho se juzgan hechos (.) a los cuales despus (.) se
aplica el Derecho (.) < > sentencias
E: SI HE VISTO SENTENCIAS POR ESO QUE YO VEO QUE EL PRIMER APARTADO ES EL DE
HECHOS PROBADOS, AH SE ESPECIFICA
J: en principio los hechos lo que (.) mmm hemos reconstruido
E: {AQUELLA VERDAD QUE DECAMOS}
J: Claro, claro como verdad formal
E: {VALE}
J: ..verdad procesal
E: {VALE}
J: ...y a esa verdad
E: {A HA}
J: ...que es la que yo he valorado a la que he llegado libremente en el sentido que te he dicho (.)
valorando (..)
E: {LO QUE APORTA CADA PARTE}
J: en conciencia segn lo racional a esa verdad yo le aplico el Derecho (.) y RAZONO porque aplico el
derecho
E: {HAY UNA ARGUMENTACIN < >}
226
SERA?
J: (..) Huy
E: ES DIFCIL NO? HAY HAY MUCHOS
J: < > trabajos que < >
E: {O SEA}
J: el trabajo del juez es muyyy (.) el trabajo esencialmente es decidir
E: {DECIDIR}
J: en Derecho
E: EN DERECHO, O SEA QUE PRC PRCTICAMENTE LA MAYOR PARTE DEL TIEMPO BUENO
A PARTE DE DE (.) TODA LA PARTE BUROCRTICA < >
J: {Esta no la llevo yo}
E: NO LA LLEVAAA DIRECTAMENTE. ENTONCES ES LA PARTE DEL JUICIO
J: {Yo resuelvo}
E: RESOLVER LOS LOS JUICIOS
J: No solamente el juicio resuelvo (..) mmmm el juez resuelve (..) mmm no sola en este caso en un
juzgado de lo Penal < > lo que yo resuelvo es definitivamente una sentencia despus mmm
resuelvo en ejecucin todas las peticiones de condena condicional, de modificaciones
E: {AAH}
J: ... todo aquello que afecte a derechos y libertades es mo.
E: ES LO QUE RESUELVES. A HA. ENTONCES EEEH CUANDO LLEGA EL JUICIO (.) BUENO
VIENE DE DE INSTRUCCIN NO? O SEA VIENE DEL PROCESO DE INSTRUCCIN Y AQUI
LLEGA UNA CARPETA CON UN SUMARIO NO?
J: Si. Bueno unn no se llama
E: {BUENO}
J: sumario viene una CAUSA
E: {UNA CAUSA}
J: una causa conclusa (.) ehh o sea una investigacin a terminado mmmm (..) y entonces tu tienes que
(.) abrir el juicio.
E: EL JUICIO ORAL
J: {A ha}
E: Y AH ES DONDE SE SUPONE SE DEBE (..)
J: {Reconstruir}
E: RECONSTRUIR A PARTIR DE LAS PRUEBAS QUE FUERON TOMADAS EN SU DA
J: < > lo que est no, lo que esta en en looo lo que me llega a mi es una investigacin
E: {SI}
J: la investigacin no tiene valor de prueba
E: {AH}
J: si no se reproduce en juicio
E: {YA}
227
J: eh?
E: {O SEA EN EL JUICIO}
J: BIEN poda documentar, bien poda testificar, bien poda periciar < > SOLAMENTE LO QUE HA
SIDO PLANTEADO
E: {LO QUE HA PASADO}
J: y sometido a contradiccin
E: {YA}
J: por las partes
E: {VALE}
J: Hay algunas excepciones como por ejemplo la prueba anticipada o algn supuesto por ejemplo que
el testigo ha fallecido que se puede (.) reproducir por va de lectura en el juicio
E: {AH QUE SE PUEDE RETOMAR LA DECLARACIN}
J: PERO SOLAMENTE en supuestos muy especficos por ejemplo cuando ha muerto un testigo,
cuando es un testigo residente en el extranjero, cuando est en < > paradero tienes que haberlo
buscado (.) por todo
E: {PARA...}
J: pero muy pocas < >. Yo juzgo sobre lo que se hace ah delante
E: {AH}
J: ah se hace el teatro, si tu te fijas en como un teatro.
E: SI. ES TOTALMENTE, ES TOTALMENTE UN TEATRO. ADEMS A MI LO LO QUE ME CHOCA
MS QUE EL OTRO DA
J: {es como un teatro}
E: TOTALMENTE, EL DA QUE ESTUVE EN EL EN EL JUICIO CON JOS NGEL QUE EL EL
ACUSADO NO SE HABA PRESENTADO ERA UN CASO DE ALCOHOLEMIA < > ES QUE FUE
CINCO CINCO MINUTOS BUE NI LLEG A CINCO MINUTOS
J: {Por que es un caso clarsimo}
E: CLARO ENTONCES DICES OSTRAS (.) QUE REALMENTE LO QUE TARDA ANTES TODO EL
PROCESO MS DE INSTRUCCIN Y TAL CUANDO SE DECIDE REALMENTE ...
J: No porque es un caso anmalo no? viste una porquera por as DECIRLO
E: {NO ES LO TPICO}
J: no, no.
E: EN EL JUICIO
J: < > que tienes que ir a ver para hacerte una idea mejor (.) es un unnn un juicio Penal, los penales de
aqu en la Audiencia hay otros (..) mmmm por algn delito econmico, alguna estafa gorda {E: SI}
lesiones acostumbran a ser muy interesantes (.) alguna cosa ms ...
E: HAY ESTEREOTIPOS? HAY HAY SE VAN REPITIENDO LOS DELITOS O SEA SON BASTANTE
(.) HAY HAY COMO UNOS PERFILES
J: HAY el Cdigo Penal que casi nunca se aplican o sea han hecho un Cdigo Penal de 1600 artculos
y bastaran con 100 segn (.) la efectividad prctica
E: {OSTRAS}
J: lo de siempre o sea robos (.) con fuerza , robos con intimidacin, (.) hurtos, alcoholemias bueno
lesiones.
E: SON LA LOS MS CORRIENTES O SEA MS
J: {si porque esta sociedad es lo que genera ese tipo de delincuencia}
E: CLARO
J: {la delincuencia econmica que nos llega muy poco}
228
E: LLEGA MENOS
J: porque no no se denuncia y porque (..) pero lo que genera esta sociedad es delincuencia violenta
patrimonial (.) cada vez hay menos lesiones o sea la la lo que era la delincuencia rural de homicidios
lesiones y tal (.) tal vez porque es urbano esto o < > se crean grupos marginales}
E: LO QUE SI QUE SE VE ES QUE HAY CIERTOS DELITOS QUE VAN SIEMPRE ASOCIADOS A
CIERTAS (.) CAPAS
J: Trfico de drogas pequeo trfico que es el que juzgamos nosotros y aqu
229
E: SI PORQUE NO?
J: {pero no va as}
E: NO VAAA NO VA AS. PERO QUIZS SI DEBE DEBE COSTAR MENOS ESO SI CONVENCER A
UN JURADO
J: JURADO. Claro por que (.) Cmo te voy cmo lo podra explicar yo esto? Mira, un mdico cuando
se le muere el primer paciente me imagino que le impacta pero al final un mdico (.) pues eso es lo
que me pasa a mi no? (.) un mdico ve aquello (.) si en aquel momento pues (.) estar all perooo al
cabo de diez minutos se le olvida pues a mi me pasa exactamente lo mismo es decir, yo (.) decido y
olvido, decido y olvido
E.: ES QUE ES LA NICA FORMA DE ESTAR...
J: Pues ah est la objetividad (.) es que a m no me va ni me viene nada no? en eso (.) yo por ejemplo
al principio deca Caray! el da que vea un muuuerto que se me ha tirao por una ventana porque claro
(.) y tal pues (.) que horror no? (.) yo vena del mundo de la Universidad donde todo es (..) y cuando
pillo el muerto < > el (.) quinto muerto ya pues me acuerdo que (.) una vez se me tir uno desde un
sptimo piso y ya te puedes imaginar lo que vi all (.) al cabo deeeee veinte minutos estaba comiendo
(.) tan tranquilamente adems hasta com sesos rebozaos para que te hagas una idea
E: SI; SI QUE UN POCO UNO SE SE ACOSTUMBRA A TODO
J: para m es un trabajo
E: {Y HAY QUE TOMRSELO COMO ESO COMO UN TRABAJO}
J: es una defensa psicolgica, es decir no puedesss
E: NO ESO EST CLARO
J: es una defensa psicolgica, es tu trabajo y entonces en el momento que (.) sabes (..) hombre
alguna cosa si que te queda
E: HOMBRE (.) EVIDENTEMENTE < >
J: oooo cuando has tenido, no s, por ejemplo en el mbito civil (.) que tener que echar pues de una
casa porque la Ley (.) as te lo impone pues a un anciano de 80 aos puesss
E: ES DURO
J: si < > que te hace oooo en temas de familia quitar nios (.) hombre nios que te lloran es muy duro
no? (.) entonces si te queda un poco ms (.) pero te queda a nivel de persona
E: A NIVEL PERSONAL CLARO
J: si, pero claro decides igual y decides con una frialdaaaa (..) pues profesional
E: CLARO QUE ESO ES LO QUE TE MARCA ...
J: cosa que el Jurado no tiene esto es evidente
E: {SI}
J: A mi no me gustara ser juzgada por un Jurado (..) porque yo me imagino a mi madre (..) juzgando a
un violador (.) yo a un violador he visto a violadores que (.) creo que no se porque < > mecanismo
psicolgico me imagino, pienso que como mujer le saltara al cuello (..) pero cuando < > me importa un
pito (..) < > pruebas objetivas que o sea que le pueden incriminar y las que no porque tambin es la
obligacin del juez de instruccin no? en verano tuve uno que (.) un cerdo a opinin personal mmm
queee (.) haba estao sistemticamente abusando de sus hijas ellas eran menores (.) y bueno la mujer,
la mujer otra (.) cerda < >una cosa desgraciada yyyy (..) y al to le le (.) le preguntbamos (..) < > si si
esto se lo hubieran hecho a sus hijas (.) otro qu? dice lo habra matado, entonces donde esta la < >,
yo soy su padre no? POR ALGO tengo ms derecho (..) pero este to < > le busqu tambin le hice
hacer un (..)
E: UN TEST
J: un test y estabaa medio como una cabra lo condenaron pero con un atenuante
230
UNOS VALORES
J: Claro < > el problema del Derecho Penal hasta que punto o la resocializacin es decir,
E: AH AH
J: yo antes crea y ahora no creo en la resocializacin entre otras cosas por (.) bueno varios motivos
uno de ellos es hasta que punto YO PUEDO (.) mmm (.) obligarle (.)
E: A HA
J: < > (.) ooo incluso como sucede en EEUU
E: A HA
J: manipulacionesss (.) ehhh incluso quirrgicas
E: A HA
J: o simplemente terapias de (.)
E: A HA
J: de conductismo (.) puedo yo a una persona mmmm (.) obligarle a asumir uno valores que no SON
DE ELLOS?
E: NO SON DE ELLOS
J: y y la verdad es que hay muchos (..) submundos
E: Y TANTO CADA...
J: cada submundo tiene
E: TIENE SUS PROPIOS VALORES Y NORMAS
J: lo que pasa es que el tema es el siguiente, es decir, laaaa el submundo por as decirlo de la mayora
impone a los dems submundos sus valores
E: SUS VALORES Y SUS FORMAS SUS NORMAS
J: y en consecuencia pues ah esta < > todo es convencin
E: SI O SEA LA MAYORA ES LA QUE TIENE EN ESTE CASO LA RAZN Y QUIEN SE DESVA DE
LA NORMA NO...
J: < > la razn.
E: Y ENTONCES QU PAPEL JUEGA LA PRISIN? CUANDO
CUANDO SE SE DICTA
231
E: Y LAS MEDIDAS ESTAS ALTERNATIVAS QUE SE HAN IDO < > EN LOS PASES NRDICOS <
>?
J: En pas que no sea el nuestro puede servir una buena < > en el nuestro (.) como siempre hacen
unas leyes muy ntidas para < > el pas de las maravillas eh? y luego ...
E: A LA PRCTICA NADA
J: nada (.) es esto, a m el Cdigo Penal no me dice queeee puedo sustituir la pena por cursos de dee
de educacin val, y dnde los mando? no hay sitios ooo cursos de educacin sexual dnde? si
tengo problemas para ingresar a los locos no me los quieren en el Hospitales normales
E: SI, SI
J: o sea, (.) vamos loco declarado exento< > tuve una pelotera el otro da con los de Sant Boi
E: NO HAY FORMA; CUESTA Y POR QU?
J: porque no los quieren, porque dicen que (.) a ellos les gusta el diagnstico que hagan ellos y no que
se lo imponga un juez < > porque no, porque lo tienen que controlar, no pueden salir sin permiso del
juez, porque es estn como en rgimen carcelario < > , porque no hay establecimientos penitenciarios
psiquitricos que es donde los tendramos que meter, hay uno en Fontcalent
E: HAY UNO, POR ESO
J: si, si en Fontcalent es donde van a llevar al mendigo ese psicpata
E: AH SI EL...
J: claro yo he mandado otros que no son como el mendigo
E: ES CIERTO, CUANDO YO ESTUVE EN PRISIN, ES CIERTO QUE EN EL MDULO NORMAL
HABAN PSICTICOS YYY PSICPATAS QUE SE ESTABAN MEDICANDO INCLUSO Y ESTN AH
PERO SUPONGO QUE ES POR ESO PORQUE NO HAYYY NO HAY UN LUGAR Y TAMPOCO
TIENEN ENTONCES EL TRATAMIENTO. IGUAL OCURRA EN CUATRO CAMINOS QUE ES DONDE
YO ESTABA TENAN EL MDULO DAE QUE ERA UN MDULO PARA TOXICMANOS, (.)
INGRESABAN EN PRISIN PERO TENAN UN PROBLEMA DE TOXICOMANA Y HABAN DE (.)
PUES HACER UN PROGRAMA DE < >
J: {para los jueces, esto es un problema de de gobierno, la administracin penitenciaria < >}
E: Y NO HAY FORMA, TENEMOS LA NORMA QUE MARCA TALLL DELITO PUES TALLL PENA Y
ESTO ES LO QUE HAY, NO?
J: y adems yo no tengo ninguna competencia en eso no puedo hacer nada
E: YA
J: yo aplico la Ley y si se puede cumplir se cumple y sino (.) la sociedad (.) ya pagar
E: A HA} Y YA EST (.) ENTONCES ES ES BONITO LO QUE LO QUE DECIAS AL PRINCIPIO DE
BUENO LA VERDAD HISTRICA NO SE PUEDE RETOMAR, ENTONCES LO QUE HACEMOS ES
SOLUCIONAR (.) CONFLICTOS
J: CONFLICTOS (.) sociales (..) FORMALMENTE siempre una solucin formal, por ejemplo tu a la
vctima de un de un homicidio no le devuelves la vida
E: CLARO NO PUEDES COMPENSAR
J: claro y aunque mmmm pagues una indemnizacin pues es una solucin, o sea condenas a que
indemnicen a los (.) herederos o a los perjudicados (.) es una solucin formal.
E: ES UNA SOLUCIN FORMAL UNICAMENTE
J: Esto ya lo deca, mira Hegel deca una cosa que ya estaaa que era muy clara, que deca vamos a
ver (.) cmo era eso dice el delito es la negacin del derecho
E: A HA
J: (..) la pena (.) es la negacin del Derecho
E: A HA
232
E: SOCIALES
J: claro, jurdicas
E: JURDICAS
J: y sociales < > entonces es un poco (.) todo el proceso yo creo que es un poco mmmm no es un
poco es la canalizacin de la venganza privada, es decir, es un (..) uuuun estadio de civilizacin o de
culturizacin
E: A HA
J: la venganza privada se quita de las manos a los ciudadanos y entonces se da al Estado que es el
que ejerce la vindicta
E: DE UNA FORMA IMPARCIAL
J: la vindicta de forma imparcial y ya esta.
E: REALMENTE EXISTE LA OBJETIVIDAD PORQUE EEEH LA JUSTICIA DESDE FUERA (.)
J: si
E: SE VE COMO QUE REALMENTE ES MUY JUSTA QUE REALMENTE ...
J: En qu sentido la justicia?
E: EN EL SENTIDO DE QUEEEE (.) YO CUANDO ... LAS PRIMERAS SENTENCIAS QUE LE,
AHORA YA LLEVO UNOS MESES TRABAJANDO CON JOS NGEL, CON EL ABOGADO POR
TANTO HE IDO A JUICIOS, HE VISTO SENTENCIAS Y YA TENGO UNA IDEA DIFERENTE DE LA
QUE TENA AL PRINCIPIO, PERO YO RECUERDO LA SENSACIN QUE TENA AL PRINCIPIO
CUANDO COGA UN DOCUMENTO ERA
HECHOS PROBADOS, DE LAS PRUEBAS Y TAL CUALQUIER JUEZ (.) DARA LA MISMA
SENTENCIA NO? CUANDO LUEGO VES QUE NO ES AS, VAS OYENDO ENTRE LOS
ABOGADOS HUY, QU QU PENAL TE HA TOCADO? TAL AH, PUES ESTA JUEZA ES MUY
MAJA O ESTE JUEZ ES DURO O SEA QUE HABA UNA DIFERENCIA NO?
J: Pero a veces esto tambin es muy relativo, tienes de partir del del estamento de que partes, las
opiniones tambin eh.
E: CLARO CADA UNO TIENE SUS INTERESES
J: Qu quiere decir es muy majo? (3) QU QUIERE DECIR ES MUY DURO?
E: QUE HA COINCIDIDO EN ALGUNA SENTENCIA... QUE HAS TENIDO LA MALA DE ESTO QUE
HAS LLEVADO UN CASO DURO
J: No se. Es muy relativo, hombre mmmm tuuuu mmmm un abogado no? que normalmente gana
contigo, pues dir que eres majsimo
E: CLARO
J: uno que le das en la cabeza...
E: PERO INCLUSO EN LA AUDIENCIA, QUE HAY TRES MAGISTRADOS. A VECES NO ESTN DE
ACUERDO LOS TRES
J: Nooo < > no estn de acuerdo porque yo puedo haber interpretado los hechos de una manera
distinta, puedo considerar probada una cosa que el de al lado no
E: QUE EL DE AL LADO NO
J: eso es as (.) la primera cosa eeeh que unoooo es ms duroooo otro que es menos duro, pues yo
dira que ahh para mi eso es mucho ms simple uno tal vez es ms tcnico y otro MENOS TCNICO
233
234
Observaciones
EL clima de la entrevista ha sido bueno. Se ha mostrado abierta y accesible desde el principio y
muy interesada por la tesis -supongo que es porque viene de la Universidad, ella tambin hizo la tesis-.
Me ha sugerido algunas lecturas de Derecho escritas por juristas sobre la importancia de los procesos
psicolgicos en la toma de decisiones, de la conviccin del juez y de los testigo, etc... Hemos
quedado en que me pasar las referencias bibliogrficas.
He quedado gratamente sorprendida porque es la nica persona que he conocido hasta el
momento del mbito del Derecho que ha entendido lo que estaba haciendo. Hasta hace cuatro aos
ella era profesora de Derecho Penal en la Universidad y esta familiarizada con las investigaciones, y
algunos de los planteamientos que le sugera. No nicamente ve la prctica sino que le preocupan sus
implicaciones.
Ha tocado temas y ha hecho afirmaciones que los otros jueces han evitado, por ejemplo hablar
de la crcel como venganza de la sociedad, la no confianza en la reinsercin -tema que aparece en
otras entrevistas-.
En cuanto a la pregunta sobre la objetividad, responde que existe, sin embargo otros
comentarios contradicen esta afirmacin. Supongo que necesita creer en esta pretendida objetividad
como defensa aunque sea consciente de la importancia de la ideologa, ser mujer o no ante un caso de
violacin, etc...
235
Fecha: 15/2/1996
Entrevistado: Juez de Instruccin.
Localizacin: Juzgado de Instruccin n 24
E: DE ENTRADA ME GUSTARA
delictivo Y ehhh una vez averiguado todo ello mmm pasar a la siguiente fase (.) que sera la de
juicio oral claro vistas las partes para que los califiquen estos hechos y estas personas (.) ehhh que
tipo de delito han cometido y terminada toda la instruccin pasarla ya para juicio
E: Y USTEDES SIGUEN EL CASO CUANDO ESTA EN JUICIO ORAL (.) Y LUEGO SI HAY
RECURSO? NO
J: No
E: O SEA USTEDES HACEN LA LA PARTE NICAMENTE DE INSTRUCCIN
J: De la investigacin despus ya de alguna forma nos desentendemos del asunto eh? Cuando
vaya para juicio (.) pues ehhh la Audiencia nos manda testimonio de la sentencia que se
ha dictado para constancia de los libros y tal no? Pero de alguna forma un seguimiento puntual
E: {AH! DE ACUERDO}
J: diciendo este no no se hace.
E:
{NO SE HACE}
para que la polica diga pues esta firma es de este o del otro, o sea que esto
236
237
J: Exactamente de eso se trata. Ahora bien ehhh (.) partiendo de esto que digo que el juez de
instruccin no va a condenar ni va a valorar las pruebas las pruebas las va a valorar otro seor o
otro Tribunal (.) si que el juez de instruccin acuerda la prisin provisional (.) pero esto no significa
que le condene
E: NO. ES COMO LA PREVENTIVA NO?
J: Es una medida cautelar para evitar que este seor se fugue (.) estamos hablando de un seor
que ha matado a otro por ejemplo un tema grave y ehhhh no hay garantas de que este seor no (.)
mmm no (.) vaya a juicio entonces de lo que se trata la prisin provisional no es de (.) penarle
E: NO NO ES DE ...
J: es de garan es una preven la prisin provisional para garantizar que ese seor llega a juicio (.)
E: A HA
J: Si usted me pregunta (.) cuando se llega a juicio (.) en que pruebas seeee se valoran para
condenar o no bueno esto ya no depende de m (.) depende del Tribunal o sentenciador (.) pero es
cierto es cierto que no todos los casos son claros (.) y como principio constitucional esta la
presuncin de inocencia es decir un juez no tiene otra solucin que absolver (.) si las pruebas no
son concluyentes eh?
E: NO SON CONCLUYENTES
J: mmm bueno y no siempre esta claro y muchas veces se absuelve (.) cuando uno tiene la
conviccin no la conviccin la PRESUNCIN de que puede culpable pero si no hay pruebas
suficientes hay que absolver
E: NO SE PUEDE CONDENAR. Y EN EL CASO DE DE DE ENCARCELAR A UNA PERSONA EN
LAS FASE ESTA PREVENTIVA CAUTELAR EH ES TODOS LOS DELITOS PUEDEN
O SEA
SIEMPRE QUE HAY UN DETENIDO VA AAA A PRISIN O DEPENDE DEL TIPO DE DELITO O
HAY ALGUNA RELACIN ENTRE EL DELITO Y LA PRE Y LA PREVENCIN O NO
J: Bueno, me imagino que usted incluso lo que me pregunta ya lo sabe o sea ...
E: NO NO ESO S QUE NO ESTO S QUE NO < >
J: {Bueno. Por supuesto} por supuesto la EXCEPCIN la excepcin es la prisin provisional LA
EXCEPCIN (.) eh? Ayer mismo estuve de guardia yo no s si me pasaron del orden de casi 20
detenidos y al final quedaron en prisin provisional me parece que
E: {MADRE MIA}
fueron 4 (.) por dar una idea de que es una MNIMA parte la que va a laaaa prisin provisional
eh? (.) Bueno de entrada la Ley dice (.) que para decretar la prisin provisional el delito tiene que
ser GRAVE (.) como NORMA GENERAL
E: O SEA QUE DEPENDE ...
J: estamos ehhh estamos hablando del Cdigo actual (.) hay otro Cdigo (.) prximo y yaa
E: S
J: De l no voy a hablar. Vamos a hablar estamos hablando del actual
E: DEL ACTUAL
J: Lo actual es que la pena supere los 6 aos y un da de prisin (.) como norma general para
decretar la prisin provisional es decir un hurto, un robo con fuerza de un radiocasette ehhh de un
coche y tal todo esto la pena no supera este tope (.) de seis aos de prisin (.)
E: A HA
J: como que no supera LA NORMA GENERAL tiene que ser forzosamente la libertad provisional (.)
238
salvo que resulte que se trate de un seor pues que a lo mejor resulta que no lo tengo bien
identificado me dice que se llama A y a lo mejor tengo dudas de s es B (.) no no me tiene un
domicilio fijo este seor aunque la pena vaya a ser inferior no hay ninguna garanta de que no
acuda a juicio (.) y todo eso puede puede conducir a que siendo la pena INFERIOR (.) a seis aos
y un da a que le pueda tocar (.) a que le pueda tocar pues que incluso siendo inferior se decrete la
la prisin provisional y AL REVES (.) un seor que ha hecho un delito (.) eh? Un delito importante
que la pena puede superar los seis aos y un da (.) sin sinn sin que llegue vamos a suponer a
doce aos no? Un tema de prisin mayor sera y haya garantas de que este seor pues va a
acudir a juicio tiene un domicilio fijo, tiene un trabajo y tal pues en entonces es muy factible dejar
en libertad provisional con fianza eh?
E: FIANZA. BIEN. ENTONCES EHHH NORMALMENTE CUANDO A USTED LE LLEGA UNA
DETENCIN YO NO S MUY BIEN EL PROCESO QUE LLEGA LAAA LE VIENE UNA UNA
DENUNCIA POR EJEMPLO O UNNN INFORME POLICIAL NO? SEGURAMENTE O NO? O
LEE
J: O seaaa
E: EL DA QUE ESTUVE CON USTED CUANDO CUANDO USTED INTERROGABA AL SEOR
F. ME PARECE QUE SE LLAMABA
J: No me acuerdo ya < > ya ni me acuerdo
E: < > ES QUE A M ME SORPRENDI QUE USTED TENA UNA SERIE DE PAPELES (.) QUE
SUPONGO QUE DEBIAN SER DE DE COMISARIA O DENUNCIA O ALGO Y USTED YA
PRCTICAMENTE CUANDO VIO A JOS NGEL LE DIJO BUENO VAMOS A ARCHIVAR
PORQUE NO NO HAY CONSTANCIA DE QUE TAL NO? DE QUE AQU SE PUEDA DECIR
QUE AQU HAYA UN DELITO Y TAL ENTONCES ESO YA SE SABE NORMALMENTE CON LO
LO QUE TENEMOS O SEA CON LAS PRUEBAS QUEE QUE SE INCAUTAN POR EJEMPLO
ESTO ERA UN UN ARRESTO A UN DOMICILIO
ENCONTRARON CANTIDADES IMPORTANTES DE DE
NO?ENTONCES COMO NO SE
DROGA PUES USTED DIJO BUENO
239
J: entonces llega el atestado sin detenido (.) o en el primer caso llega con detenido (.) o sea que el
juez siempre tiene un material inicial que es el atestado policial esto es la fuente NORMAL de
llegar los (.) los asuntos al juzgado pero tambin pueden venir por otra fuente como
E:
{LOS CASOS}
J: es la querella por ejemplo. La querella es del particular cuando directamente formula querella
pues
E: {AH! UNA QUERELLA}
J: porque resulta que este seor me ha calumniado (.) ehhh en la revista X dicindome que soy un
ladrn por ejemplo no?
E: {VALE, VALE}
J: Entonces vienen por querella o por DENUNCIA.
E: VALE. QUERELLA Y DENUNCIA SON COSAS DIFERENTES
J: Si, pero parecidas
E: {VALE, VALE}
J: eh? Yyyyyyyy, o sea, (.) pues aqu tenemos los las fuentes normales de llegar un, o sea, el juez
no sale a la calle a buscar el delito
E: {AHA, YA ...}
J: ya le llega el
E: {LLEGA POR UNA}
J: por va atestado policial, va denuncia, va querella (.) entonces, bueno, pues (.) AYER (.) lo que
me dice usted, seguramente yo (.) VI el atestado policial y ya vi pues que a lo mejor pues a un
seor le haban aprendido pues medio gramo deeee (.) de de de hachs por ejemplo, no? Por
decir un ejemplo que ya no me acuerdo lo deeee (.) bueno pues entonces resulta que yo ya digo
bueno pues medio gramo esto podra entrar dentro del tema de (.) el consumo, el autoconsumo,
por lo cual esto nnnno es prosperable
E: {NO PROSPERA}
J: y como que no es prosperable pues ya directamente lo voy a archivar (.) le recibo declaracin,
porqu no? es un seor que ya estaba detenido, privado de libertad que me explique su
VERSIN de los hechos no? y a la vista de esto pues se se resuelve.
E: UNA COSA QUE A M ME HA SORPRENDIDO QUE NO S SI A USTED LE AFECTA IGUAL
QUE QUE AL JUEZ DE DEL JUICIO ORAL, ES UNA COSA QUE ME EXPLICA JOS ANGEL Y
ES (.) DICE UN UN DETENIDO (.) NO TIENE OBLIGACIN DE
TESTIGOS SI, ADEMS SE LES TOMA JURAMENTO PERO UN DETENIDO NO. ENTONCES, A
M LO QUE ME CHOCA ES (.) REALMENTE CON LA INFORMACIN QUE SE OBTIENE DE LA
PERSONA DEL PRESUNTOOO IMPLICADO EN LO QUE SEA (.) REALMENTE (.) QUE ES LO
TRATAN DE VER AH (.) SI ES CREIBLE, SI NO ES CREIBLE? PORQUE (.) CABE LA
POSIBILIDAD DE QUE MIENTA, ADEMS SE SE ACEPTA ESA POSIBILIDAD NO? NO NO ES
(.) NECESARIO QUE DIGA VERDAD O QUE RESPONDA A LAS PREGUNTAS QUE LE PUEDAN
IMPLICAR NO?
J: Bueno, (.) de de entrada ya desde el siglo pasado desde el siglo pasado lo que se trata de evitar
es que mediante la tortura se consiga una confesin
E: EVIDENTEMENTE
J: eh? Pero es que adems, lgicamente es que sea as no por la tortura en si es que que
240
241
242
243
J: Cada uno va a lo suyo, o sea (.) tengo muy claro que cada uno la labor del Fiscal es una la del
defensor es otra yyyy (.) la del Juez es otra, o sea cada uno esta dentro de su parcela eh? El
Fiscal de alguna forma su misin es aportar pruebas para demostrar al juez (.) de que ese hombre
merece estar en la crcel
E: {Y LA DEL OTRO}
J: y ellll la defensa (.) es o o aportar pruebas de que no estaba all o o decir pues que s que lo ha
cometido pero que estaba loco que estaba embriagado que no se enteraba de lo que hacia ...
E: YA, BUSCAR ATENUANTES
J: Buscar atenuantes o eximentes
E: A HA PUES YO CREO QUE YA EST EH. HA SIDO USTED MUY CLARO A VER
INTRODUCCIN DEL JURADO, ALTERNATIVAS (...) MMMMM YYYYO PIENSO
QUE ESTA
NO
HACEMOS
NO
DICTAMOS
SENTENCIA
PORQUE
ESTAMOS
DEMASIADO
Y VOY
VOY
COGIENDO COSAS AUNQUE NO LO VEO CADA DA PERO BUENO (.) ME VOY HACIENDO
UNA IDEA (.) PERO DESDE FUERA LA IMAGEN QUE SE TIENE ES (.) QUE (.) TODO EL
APARATO JUDICIAL (.) EHHH SE SUSTENTA EN ALGO COMO MUY OBJETIVO PRUEBAS
LO
QUE
USTED
DECA- PRUEBAS
QUE
REALMENTE
SE
DEBE
DE
TENER
QUE
EL
INTERPRETACIONES
TOTALMENTE
OBJETIVIDAD?
CONTRARIAS
ES
DEFENSOR
DE
OTRA
(.)
YO
VEO
QUE
ENTONCES
OBJETIVO
OOO
(.)
COMO
COMO
QU
PASA
LAS
DOS
Y Y SON
CON
ESA
SUBJETIVIDAD CMOOOO
J: Bueno, eso eso no hay una regla fijaa (.) si usted me dice POR QU ME CONVENCE? Por
244
supuesto la objetividad es la primera regla de todo (.) juez por su puesto (.) hay que ser imparcial y
objetivo
E: Y SE PUEDE?
J: (.) Por supuesto o sea, porque no voy a serlo es que si no fuera as debera abstenerme de la
causa (.) es decir, (.) ehhhh son dos cosas diferentes (.) si a mi se me est juzgando un amigo o un
pariente no seria objetivo (.)
E: {CLARO, CLARO}
J: es que no tengo que llegar a este extremo (.)
E: {CLARO}
J: ni siquiera en la fase de juicio la facece de instruccin (.) que automticamente debera
abstenerme ya porque no seria objetivo (..)
E:{< > LA OTRA PERSONA}
J: Eh?
E: S
J: (.) O sea por supuesto bsico es ser objetivo no solamenteee en la primera fase de instruccin
sino en toda la fase en todo el proceso y en todos los juicios civiles, penales de cualquier tipo
E: S
J: (..) Todo mmmm se llega a la conclusin si esto responde a lo que me preguntas
E: {S}
J: porque te creo al Fiscal (.)
E: {S}
J: y porque no me creo tanto a la defensa o AL REVES porque me creo (.) bueno pues cada caso
no hay una regla fija (.) no se puede decir pues mire yo (.) pues he visto que estee testigo me
contestaba de una forma (.) pues de una forma ms ms (.) ms coherente de una forma ms (.)
ms segura de < > de s mismo en cambio el otro lo vea ms dudoso (.) pues me voy a creer ms
a este (.) no s (.) esto cada caso no s la experiencia te ensea mucho en esto tambin
E: {ME IMAGINO QUE TAMBIN}
J: Eh? yyyy pues sobre la marcha lo vas viendo (.) < > grfica
E: YA. CADA CASO ES ES DIFERENTE
J: En cada caso ves una serie de pruebas o (.) una sola prueba tampoco te llega a a decantar la
balanza o sea , hay hay hay varias ehh testigos, documentos esto lo de ms all, ves el que est
ms seguro, ves el que esta menos seguro (.) y claro esto no se puede establecer una regla.
E: Y OTRA OTRA COSA QUE A M ME PREOCUPABA (.) YO PENSABA A VER (.) PUEDE
HABER ALGUN MOMENTO, COMO USTED AHORA DECA, SI YO PIENSO QUEEE SI ES UN
FAMILIAR O UN AMIGO NO VOY A SER OBJETIVO ME ABSTENGO Y PASO LA CAUSA (.)
PERO POR EJEMPLO SE PUEDE DAR EL CASO DE QUE NO TENGA NINGUNA RELACIN
CON LAS PERSONAS IMPLICADAS (.) PERO (.) APARECE UN CASO QUE HAY PRUEBAS EN
CONTRA Y A FAVOR (.) Y Y USTED DICE BUENO AHORA LA VERDAD ES QUE NO NO S
QUE DECIDIR (.) O SEA TENGO QUE TOMAR UNA DECISIN EN UN PLAZO DE DAS (.) Y
REALMENTE DUDO Y NO S QUE DEBO HACER (.) SE PUEDE ABSTENER UN JUEZ O NO?
J: je, je Para eso hay una respuesta ms fcil para eso que me dice. (.) Evidentemente muchos
casos no SON no son no son tan claros si no ya no llegaran a juicio eh? (..) mmmm por supuesto
que no puede es abstenerse por esto, esto no es causa de abstencin y es ms si se abstuviera
245
246
sirve para alguna cosa ya que en algunos delitos a menudo los inculpados tienen
dinero suficiente o formas de conseguirlo para salirse del paso con lo cual se pueden
escapar igualmente. En este caso pierden el dinero pero quizs les interesa ms que
enfrentarse a una pena mayor.
-
247
interesante profundizar ah: por un lado, hay una norma que es general: ste es el
procedimiento que se ha de seguir : tomar declaracin y decidir; y por otro lado cada
caso es diferente y hay algunos tan claros que se pueden decidir incluso antes de la
declaracin. Entonces donde est la objetividad. O se tratan todos los casos igual para
preservar esta pretendida objetividad o cada caso es un caso y entonces entramos en
una flexibilidad que yo creo que es necesaria- pero que permite una mayor
subjetividad.
248
Fecha: 21/2/1996
Entrevistada: Jueza de Instruccin, sin experiencia.
Localizacin: Gabinete jurdico de J.A.
E: EMPEZAMOS EN POR QU QUIERES SER ABOGADO AYYY POR QU QUIERES SER JUEZ, SI HAS
ESTADO TRABAJANDO DEE COMO LETRADO X TIEMPO Y AHORA (.) DE GOLPE (.) < >
J: Bueno (..) el primero de los epgrafes que es la descripcin del trabajo precisamente (.) la eleccin porr
por el mbito de la judicatura es por laaa (.) vamos a ver por la funcin del letrado, o sea yo antes estaba
ejerciendo como letrado (.) y realmente te das cuenta que puedes hacer trabajos ms o menos buenos que
puedes tener en algunas cosas razn jurdica (.) lo que es estrictamente razn jurdica ms o menos y
puedes tratarlo y que a pesar de ello mmmm, o sea las resoluciones de los jueces van por otros derroteros
totalmente distintos (.) Entonces ms que nada pues eeeh piensas (.) e en esto o sea que al fin y al cabo la
labor del letrado (.) es que la labor del letrado a veces no es muy fru vamos es que no no da fruto, o sea es
muyyy a veces es dar contra molinos de viento no no adelantas nada y estas y estas (.) y sobretodo dentro
del punto de de del derecho Penal que es (.) estar, a veces el letrado (.) Txi! a veces el letrado te das
cuenta que ests contra la polica, que ests contra el Ministerio Fiscal, que ests tambin contra la
-Se interrumpe la grabacin por causas tcnicas(...)
J: Tambin la funcin del juez puede ser muchsimo ms dialctica, muchsimo ms constructiva (.) ehhh
eeel el letrado cuandooo asume una funcin pues esta obligado pues a a aaaa determinar unos
determinados bueno unos aspectos MUY MUY concretos, el juez no TIENE que estar con esta funcin tan
acotada es mucho ms dialctica
E: EL LETRADO TIENE, EL LETRADO TIENE QUE TOMAR SIEMPRE AQUELLOS ASPECTOS QUE
FAVOREZCAN ...
J: En este caso desde el punto de vista (..) Ah! Bueno eeeeh alll a su defendido sea lo que sea (.) < >
E: < >
J: S. Claro. En cambio la funcin del juez pues claro ya no est tan acotada, ya es mucho ms dialctica
permite mucho ms (.) eh mucho ms juego yyyy sobretodo siii un juez de instruccin o lo que es la labor de
instruccin no tanto porque es ms de investigacin (.) pero cuando te adentras ya dentro del derecho (.)
cuandooo tienes la oportunidad de ver la aplicacin, la interpretacin de las normas, la aplicacin de las
leyes esto (.) realmente pues se A MI me motiva mucho es algo realmente (.) muy muy vamos muy bonito
me gusta
E: LO NICO QUEEE
J: Muchsimo ms porque es que tampoco ests (.) y sobretodo cuando ves el contraste no? una posicin,
la postura dialctica, los enfrentamientos y es como (.) no se como buscar la sntesis no? (..)
E: SI
J: Ehhh, esto es pues (.) muy muy muy interesante
E: LO QUE MS TE MOTIVA. Y ENTONCES, TU QU IRIAS QU SERIAS JUEZ DE INSTRUCCIN?
J: A mi me gustara sobretodo nnnnn, no me gustara ser solo juez de instruccin (.) porque si que me
parece que es real vamos MUY MUY rutinaria esta funcin
E: SI?
-Suena el telfonoJ: Si. Me gusta ms ehhh un poco de lo penal, que aplica la Ley , que conoce un caso, que lo interpreta, que
lo conoce, que mira si hay cirscunstancias que lo modifican, o sea que entra ms en lo que es la esencia del
derecho. Pero lo que es la la labor de instruccin es buscar, buscar entiendes?
249
COMO POR EJEMPLO ENVIAR A UNA PERSONA, ENCARCELAR A UNA PERSONA POR EJEMPLO
POR FASEE FASE PREVENTIVA NO? Y ESO (.) COMOOO?
J: Yo, es que yo tambin ms o menos me he dado cuenta que (.) es tambin muy rutinario porque es que
adoptar una medida cautelar que es una prisin preventiva a ms es personal y (.) afectando a la libertad (.)
E: {A AHA}
J: puede ser, tendra que pensarse un poco pero es que es como rutina si tu vas a un juzgado que haya
estado de guardia, ves en todas las prisiones que se han decretado las libertades,
E: {A AHA}
J: las libertades son (.) escasas es que la norma general es la prisin (.) son escasas y y yyy bueno y es
por delitos a lo mejor pues de poca entidad. Bueno mejor no. SEGURO., si una persona incluso si son por
delitos de poca entidad y una persona es muy reincidente, tiene un historial policial (.) ooo judicial puesss
muy muy muy denso, muy vasto, pues entonces tambin se le aplica <>
E: AUNQUE EL EL DELITO QUE PRESUNTAMENTE HA COMETIDO SEA INFERIOR A LA PENA <>
J: Se permite, se permite, se permite
E: {SI? AUNQUE < >}
J: { < > } las circunstancias. Exacto. (.) Lass doss criterios meditivos son: en primer lugar, laaa la entidad de
la pena que pudiera corresponderle y tambin las circunstanci, el hecho de que la persona pueda eludir la
accin de la justicia (.) y cuando una persona no tiene un arraigooo social que se demuestra (.) enn por
ejemplo en SI COMETE o no comete delitos pues (.) ess un criterio que lleva a la adopcin de esta medida.
E: Y POR EJEMPLO, EL JUEZ DE INSTRUCCIN ME COMENT QUE (.) L ME DECIA BUENO EHHH
MUCHAS VECES LO QUE SE HACE ES DECRETAR POR EJEMPLO UNA PRISIN PERO CONNN
FIANZA ENTONCES ME PREGUNTO QU SENTIDO TIENE LA FIANZA?
J: Si. Yo tambin me lo pregunto, {si, si,si}
250
E: { < > }
J: No. (.) vamos (.) es una opinin < >
E: PORQUE A VER, DESDE EL PUNTO DE VISTA DE LA LEY ES (.) EHHHH EXISTE LA FIANZA COMO
MEDIDA PARA QUE ESTA PERSONA (.) NO HUYA DE LAAAA JUSTICIA
J: Exacto, si
E: ES COMO AQUELLO COMO QUIEN DEJA UNA PAGA Y SEAL
J: Exacto. Algo as como muy americano no? (.) que es el antejuicio este que van all (.) yyy bueno (.)
prestan fianza y se van no? pero bueno es que all tambin por lo visto (.) la justicia va mucho ms rpida
pero si es que no le ves ningn tipo de utilidad y pero es una cosa que la Ley lo prev, o sea, (.) en segn
que tipo de delitos la prisin es eludible previa prestacin de una fianza (.) entonces pues esto est como
muy (.) muyyyy entre la entrelazado lo que es (.) la prisin que lo que tendra que buscar es (.) eh que la
persona este a disposicin del rgano de jurisdiccin que no la evite < > y lo que es el patrimonio quiero
decir que no tiene ningn sentido que una persona pueda (.) ehhh < > o sea, adems las fianzas a veces
que se suelen poner (.) a veces sonnn tampoco son de tanta entidad como para que la persona no eluda la
accin de la justi, o sea no se nooo < >
E:< >
J: si, pero en realidad est previsto por por la propia Ley < >
E: A VECES POR EJEMPLO, UNA DE LAS COSAS QUE ME A MI ME INTERESABA PREGUNTARTE
ERA SI TU PENSABAS QUE LA PRCTICA JURDICA EN GENERAL TANTO SEA COMO ABOGADOS O
O A NIVEL GENERAL EL JUEZ, ECT. EHH SI TU CREES QUE DE ALGUNA FORMA LO QUE ESTAN
HACIENDO ES EHQUE CONTINUE OOO PRESERVAR LAS DIFERENCIAS SOCIALES, POR EJEMPLO
SI TU PONES UNA FIANZA ALTA (.) SEGN QUE PERSONAS LA VAN A PODER PAGAR
J: {Aha}
E: PORQUE TIENEN ESE PATRIMONIOI TIENEN ESE DINERO
J: {Si}
E: OTROS NO. OTROS QUIZS NO PERO LA LA PUEDEN CONSEGUIR PUES DE UNA FORMA QUE
TAMPOCO (.) ES LEGAL. ENTONCES A LO MEJOR ES REINCIDIR EN QUE VUELVAN
J: {Si}
E: O SEA, A LO MEJOR ES UN PUNTO PARA (.) LLEVARLOS OTRA VEZ A <> PARA PODER
CONSEGUIR EL DINERO SACAR AL HERMANO O LO QUE SEA NO? (.) ENTONCES ESO NO?
J: Si, si, si es que de hecho (.) vamos a ver 8.) ehhh el hecho que seee exija la prestacin de la fianza es
algo es una discrecin del juez quiero decir que la Ley dice que ehhh ciertos delitos son la prisin (.) de
ciertos cierta entidad es eludible previa prestacin de fianza pero es que an as (.) hay casos en la prxis
judicial en que se decreta laa el el auto de libertad a lo mejor est un tiempo en prisin (.) y despus se
cambia la la medida se ha adoptado la medida de libertad provisional sin que se preste ningn tipo de fianza
E: {SI}
J: quiero decir que es es muy es muy es algo muy discrecional, entonces ehh puede ser que a una persona
que tenga poco caudal se le deje en libertad sin ningn tipo de de de prestacin entoces ms cuando ves
que esto no es FUNCIONAL a lo que es la prisin preventiva, o sea, lo que es la prestacin de una fianza
no tiene ningn tipo de funcin
E: CLARO PORQUE PREVENTIVA (.) ES PARA PREVENIR DE TAL
J: Claro. Si. Y adems la crcel, la prisin preventiva es para es una medida PERSONAL que no da pie, o
sea no se TIENE porque entremezclar con el patrimonio es algo que (.) sonnn digamos ...
E: COSAS SEPARADAS
J: Claro, claro ehhh distinto es que se asegure patrimonialmente ehhh las responsabilidades civiles que
derivan del delito mediante embargos y dems claro (.) es una responsabilidad pecuniaria (.) de dinero (.)
del digamos del pero por laaaa lo que no sea que no (.) entonces se podra pero es que tambin en la
prxis judicial (.) generalmente a personas que no tienen mucho y son delitos de roboo o son delitos as
251
E: {AHA}
J: generalmente la prisin que se les puede digo la fianza que se les puede imponer es BAJA se puede
acceder a ello, es decir que quizs desde este PUNTO o no vamos ahhh yo no he visto as ningn caso
incluso en algn supuesto, que tambin se ha visto aqu en el despacho, de que han han el juez impuso una
una fianza bastante grande (.)
E: {AHA}
-Suena el telfono pero M. sigue hablandoJ: entonces que es lo queeee ehhh vamos cuando se dio cuenta que efectivamente la persona NO poda
llegar aaa pagarla la baj (.)
E: {VALE}
J: o sea, es que adems es un contrasentido porque claro
E: CLARO. Y POR EJEMPLO CUANDO HAY UN UNNN ABOGADO DE OFICIO ES DIFERENTE EL
TURNO DE OFICIO QUE AQU EN ESTE DESPACHO POR EJEMPLO JOS NGEL LLEVA TANTO
CASOS DE OFICIO BUENO YYY (.) BUENO SUPONGO QUE LLEVA BASTANTES
J: {Si}
E: CASOS DE OFICIO Y LUEGO CASOS PERSONALES
J: {Si}
E: YO HE VISTO A JOS NGEL LLEVAR LOS DOS TIPOS (.) Y Y LOS LLEVA IGUAL
J: {Si}
E: O SEA NO NO VES UNA DIFERENCIA A NIVEL DE TRABAJO Y DE IMPLICACIN
J: {Si}
E: PERO HAY ALGUNA (.) A NIVEL GLOBAL DE LA PRCTICA (.) JUDICIAL HAY ALGUNA
DIFERENCIA? O SEA, REALMENTE ESA IDEA QUE SE TIENE DE QUE EL EL DEFENDIDO CON
ABOGADO DE OFICIO EST MS DESPROTEGIDO ES CIERTA?
J: Eso es algo tann essss ah hay que responder tan detalladamente porque depende mucho del del
abogado que lo asumas que es algo muyyy habra que mirar (.) pero lo que si que se muchos abogados
hacen es que muchas resoluciones no las recurren, por ejemplo un auto de procesamiento que sabes que
difcilmente el juez que ha dictado un auto de procesamiento va ha revocarlo pues (.) estas a lo mejor en en
en el turno de oficio pues no lo recurren entiendes? Pero me imagino (.) YO y que depende mucho del
abogado quiero decir, pero me imagino que un acto tannn de tanta importancia como es un juicio (.)
supongo que si, de hecho una persona que se sienta totalmente indefensa la autoria judicial podra (.) ehhh
vamos aaamonestar al al al
E: {AL ABOGADO}
J: al abogado y el defendido podra dar parte al Colegio, el Colegio tiene una potestad disciplinaria sobre
todos los letrados, o sea, que medios hay que sean efectivos o no, pero bueno tericamente hay medios 8.)
yyy en cuanto depende mucho de ...
E: Y ES LO M ISMO O SEA A NIVELL UNA VEZ ME COMENTABAS CREO QUE FUISTE TU ME DECIAS
ES QUE A VECES CUANDO LLEVAS UN CASO DE OFICIO TARDAN MS EN AVISARTE EHHH
CUANDOOO HAY QUE PRESENTAR ESCRITOS O TE LLEGA COMO MS TARDE LA INFORMACIN Y
EL ABOGADO TIENE MENOS TIEMPO REAL PARA PREPARARSE LOS CASOS
-De nuevo suena el telfono y A. no respondeJ: < > que te lo haya comentado, pero me imagino que esto debe venir porque si hay un abogado que es de
oficio el procurador tambin es de oficio
E: VALE
J: entonces es que es algo tan sencillo, los procuradores cobran poqusimo por cada caso de oficio no se si
son (.) 800 ptas, o por ah
E: SI
252
J: igual algo ms (.) no se, pero bueno que no llega a las 2000. Entonces pues claro a lo mejor entre que
pasan Fax, pasan telfonos y de ms salvo que sea una citacin para la semana que viene (.) pues igual te
lo envan por correo, debe de ir por ah, <> entonces pues claro si es por eso pero claro eso ya es
E: YA TIENE QUE VER CON QUE QUE EL PROCURADOR TAMBIN SEA
J: Claro porque...
E: LOS JUECES TU CREES QUE TIENEN, ELLOS SABEN EL
253
E: NO PASA NADA
J: Nooo, generalmente no.
E: O SEA QUE MUCHAS VECES EL JUEZ CUANDO ENTRA EN LA SALA YA DEBE HABER PESADO ...
J: Posiblemente, es lo que hablbamos antes no? y que a lo mejor los (.) los abogados puede ser que
cojas queee estudies un y que si que a ver que muchas veces tienes la recompensa pero AN Y AS hay
veces que ves que ests luchando contra molinos que no, que no, que no y eso crea (.) la gente la idea
popular de que (.) enseguida la gente sale (.) fuera y que es muy fcil y que a los dos das ... NO tampoco
es as (.) quiero decir que no queee lo que sentencias condenatorias es lo ms normal. (.) lo ms difcil sera
la absolucin
E: LA ABSOLUCIN. ENTONCES MMMM, REALMENTE LA IMPORTANCIA QUE PUEDA TENER ANTE
UN JUEZ EH? YA NO ANTE UN JURADO, ANTE UN JUEZ. LA CREDIBILIDAD, EL SABER PUES PRE
ARGUMENTAR, ETC. SI EL JUEZ TIENE MUY CLARO CON LAS PRUEBAS DELANTEEE (.) LOS
HECHOS... POR QU LOS HECHOS PROBADOS CUANDO SE ESTABLECEN? DURANTE EL JUICIO
ORAL O ANTES?
J: (.) Looos hechos probados es una parte de la sentencia, entonces pues la actividad probatoria se hace en
el juicio
E: EN EL JUICIO
J: En el juicio si, comooo premisa principal en el juicio
E: O SEA QUE EN EL JUICIO ES DONDE ES DONDE SE TENDRA EN PRINCIPIO QUE INTERPRETAR
LAS PRUEBAS QUE VAN A APORTAR EN EL PROCESO DE INSTRUCCIN, POR LO TANTO
ESTABLECER CULES SON LOS HECHOS QUE SE VAN A JUZGAR Y
J: {Si}
E: Y YY BUENO ENTONCES JUZGARLOS NO? PERO (.) SI EL JUEZ YA VIENE (.) CON LA IDEA
PORQUE A VER YO HE VISTO JUICIOS AHORA LTIMAMENTE QUE VEO QUE BUENO YO SE LO
QUE HA PASADO, ES UN CASO QUE SE LLEVA AQU Y QUE LO CONOCES Y TU LLEGAS ALL,
EXPONE LAS PRUEBAS EL MINISTERIO FISCAL, LAS EXPONE (.) LA DEFENSA Y LA MISMA PRUEBA
LA DEFIENDEN CON ARGUMENTOS TOTALMENTE CONTRARIOS
J: {si, si}
E: UNOS PARA LA ABSOLUCIN Y OTROS PARA LA CONDENA
J: {Si, si}
E: Y A MI ME CONVENCEN LOS DOS
J: {je, je}
E: OIGO UNO Y DIGO PUES TIENE TODA LA RAZN PUES SI SEOR Y LUEGO OIGO EL OTRO Y
DIGO PUS TAMBIN
J: Por que no habrs lei, porque no habrs estudiado la causa. Tu cuando tomas la causa (.) la leesdeee
cabalmente tienes una una idea, una idea propia y entonces claro va va la dialctica no porque a lo mejor
pongamos que no que nooo te hayas apercibido de algn extremo (.) pero generalmente tienes tu propia
composicin
E: Y CMO SABES QUE ESA ES?
J: Qu cmo lo se?
E: o SEA QUE ESA IDEA, QUE ESE HECHO RESPONDE A LO A LO QUE EN REALIDAD OCURRI.
PORQUE A MI ME ALUCINA QUE DIGAN HECHOS PROBADOS Y ENTONCES VES UNOS HECHOS Y
LUEGO (.) UNO TE DICE PUES ES QUE ESTO NO PAS, ES QUE VAN A JUZGAR UNAS COSAS QUE
NO PASARON, O ES QUE TAL. (.) EL OTRO DA EN EL JUICIO AQUEL DEL INEM NO TENIAN CLARO
NI EL TIPO DE DELITO QUE ERA
J: Si, no, pero es que esto es una cosa muyyy
E: REALMENTE CONSTABA EN EL CDIGO PENAL O NO? ENTONCES TU
COMO ES POSIBLE, O SEA ESTOS SEORES (.) HAN PODIDO HACER (.) LLMALE COMO QUIERAS,
254
LLMALE FRAUDE, LLMALE MALVERSACIN, LLMALE ROBO, LLMALE HURTO PERO HAN
HECHO ALGO Y AHORA RESULTA (.) QUE SE HA PLANTEADO QUE NO HAN HECHO NADA PORQUE
NO SABEMOS QUE HAN HECHO SEGN LA DEFINICIN Y POR TANTO NO APARECE NO? ESTO
ES COMO BASTANTEEEE COMPLEJO NO?
J: Bueno en el caso este del X si, en el caso del X si porque es que realmente no se sabe exactamente en
que tipo subsumirlo y ms que estos hechosss son del 91 oo as, ha habido reformas cada vez ms, o sea
se trata de de adaptar pero bueno como la Ley posterior no puede perjudicar al reo slo si le favorece se le
aplicar (.) pues en estos casos, claro, parece mucho ms complicado pero hay unos hechos unos hechos
que si que estaaan, que ha habido ehhh vamos que ha habidoooo se ha sacado dinero del X esta muy claro
porque se ha intentado hacer una reconstruccin y y se remontaba hasta los ochenta y no se cuantos y
bueno se ha hecho bastante (.) Entonces el problema es definir los hechos, entonces los hechos MS O
MENOS estn claros (.) entonces ehhh (.) el Fiscal les puede llamar de una forma, la defensa les puede
llamar de otra de otra forma (.) perooo no importa como les llamen, si estos hechos estn claros lo
importante es la conviccin el el or organo, el juez, en esta caso la Sala (.) sobre esos mismos hechos.
E: CLARO LO QUE PASA ES QUE SI ESTE SEOR
J: {Y entonces tampoco se cree a la defensa porque si lo que se discuten son los hechos, el juez aplicar
siempre la norma}
E: PERO COMO NO SE SABE BIEN BIEN CUALES SON LOS HECHOS, SI AHORA EL JUEZ DECIDE
QUE ES MALVERSACIN LES CAEN 12 AOS EN CAMBIO SI DECIDE QUE ES HURTO 6 MESES.
J: (.) YA (...) pero es que ehhhh tampoco es los hechos ms o menos estn claros el problema es la
definicin, la definicin de los hechos y en el peor de los casos cuando ehh sea la norma que se aplica, es
un principio bsico del derecho penal, es la que mejor favorezca al reo
E: O SEA QUE SE TIENE QUE APLICAR LA DEFINICIN (.)
J: El tipo, o sea el delito
E: TENDR QUE SER EL QUE MS LE
J: El que ms le favorezca, pero claro el caso es que hay que (.) primero situar los hechos lo lo LO
PRINCIPAL ES LA COMPOSICIN DE LOS HECHOS entonces claro aqu ya entra la discrecionalidad de
la Sala (.) o sea que prueba evala
255
J: Si
E: Y PUEDE SER QUE UN JUEZ LA VALORE DE UNA FORMA Y OTRO DE OTRA
J: Ese es el problema si, si
E. Y DNDE ESTA LA OBJETIVIDAD ENTONCES? CMOOO
J: Claro es que en este caso en la valoracin de la prueba no hay ningn tipo de objetividad. Es que claro
tambin la se deca que la labor de un juez era aplicar la norma no? No (.) Tienes unos hechos no? que
es el el supuesto de hecho es una norma A ESTA NORMA pues la ley dice que la consecuencia jurdica es
X pues ya est. Pero NO (.) porque lo primero que tienes que valorar son los hechos y los hechos los has (.)
mmm de formar conviccin conforme lo que te digan los los los ehhh los imputados o en este caso
acusados conforme lo que te digan los testigos. Hay testigos que te merecen (.) siii los testimonios son
espontneos, si son mantenidos, si son espreos o si no son espreos
E: QUIERE DECIR SI SON...
J: ehhh siiii tienen alguna distorsin
E: ALGUNA DISTORSIN POR EJEMPLO < >
J: Si por ejemplo una mujer ehhh el cnyuge (.) del acusado pues sabes que a lo mejor no es (.) del todo
imparcial
E: O SEA COHERENTES QUE SE MANTENGAN ETC.
J: constanteees, mantenidoooos y luego tambin ver si hay algn tipo de de motivacin para queee (.) o
sea (.)
E: ES UNA CUESTIN DE CREDIBILIDAD
J: Si, si claro. < > Hay que tener tres: primero la capacidad de percepcin, la capacidad de memoria y la
capacidad de de expresin. Entonces tu claro tambin puedes decir este testigo est convencidsimo de que
ha pasado esto (.) pero (.)
E: < >
J: Bueno si, y cundo ha tenido tambin capacidad de de conocer estos hechos? a lo mejor l lo cree as
una persona dice no, no seguro que es este que yo lo vi que fue quien me atrac pero que a lo mejor los
las circunstancias dices est convencido (.) si l puede estar convencido pero es que en realidad no (.) es
muy difcil que queeee sea cierto (..) ya no por convencimiento sino a lo mejor por la luz, a lo mejor lo rpido
que pas, a lo mejor ...
E: ALGO QUE TE DE A PENSAR QUE ESE RECONOCIMIENTO PUEDE SER ERRNEO
J: Lo importante es que hay que se MUY MUY MUY supongo, digo yo, que SER MUY ANALTICO de de
todo esto.
E: POR QUE A VER POR EJEMPLO, UNA COSA SON LOS TESTIGOS QUE TAMBIN TE PUEDES
ENCONTRAR CON TESTIGOS QUE (.) SEPAN PERFECTAMENTE EHHH LO EN LO QUE CONSISTE LA
CREDIBILIDAD Y TE VENDENNN TOTALMENTE LA HISTORIA QUE QUIERAN. ESTO PUEDE PASAR.
J: Claro
E: LUEGO UNA COSA QUE A MIII ME TIENE (.) MOSCA ES QUE DICEN A VER (.) EEEL INCULPADO
NO TIENE (.) PORQU DECLARAR O DECIR NADA EN SU CONTRA
J: Claro
E: POR TANTO PUEDE MENTIR
J: Si
E: O SEA NO ESTA OBLIGADO A VERDAD Y NO SE LE TOMA JURAMENTO. A LOS TESTIGOS SI
EVIDENTEMENTE.
J: Si
E: LUEGO EL ABOGADO DEFENSOR TAMPOCO TIENE LA OBLIGACIN DE DECIR VERDAD PUES
MIRE SEOR YO SI QUE SE QUE MI CLIENTE HA HECHO ESTO
J: No, no es que de hacerlo incluso se incurre en delito
256
257
A DECIR entiendes? Como si decir que no fuera una mentira. Tienes que valorarlo a partir de otras cosas.
Este es el problema que va ha haber ..
E: CON LAS PRUEBAS
J: Claro, claro (.) pero es que no se puede decir claro est diciendo que no ehhh es una prueba ehhh
digamos que despreciar ms esta prueba (.) ehhh
E: ES UNA PRUEBA
J: Si. es una prueba pero tienes que saberlaaa supongo que enfocar diciendo que al fin y al cabo que es
una oportunidad que se le da a l para defenderse
E: QUE APROVECHA
J: Y que aprovecha. Puede ser verdad y puede ser mentira. Si es mentira no pasa nada y si es verdad pues
vale pero que entiendes? Al fin y al cabo como NO ES UNA VERDAD absoluta, no puedes decir que es
una verdad, no es como un documento que dices mira es esto yyy yyy aqu est escrito y esta firmado pues
tienes que comprobarlo con otras cosas.
-Suena el telfono nuevamenteE: Y SI NO HAY PRUEBAS?
J: (.) Ehhhh entonces prevalece la presuncin de inocencia y la la la sentencia de absolucin.
E: EN REALIDAD QU ES LA PRESUNCIN DE INOCENCIA?
J: En verdad qu es? Puesss vamos a ver je, je . En principio la presuncin de inocencia es una garanta,
esss es simplemente una garanta. Esta garanta se concede cuando hay una sentencia firme (..) queeee
condena a una persona. Le condena porque primero se han acreditado unos hechos delictivos y segundo su
autora y culpabilidad
E: VALE
J: Entonces para que esta ehhh presuncin de inocencia ceda o se margine se necesita una prueba de
cargo vamos clarsimo. O sea tu tienes que partir de la idea clarsima en en la mente de que esta persona
en principio no se sabe nada de ella (.) no se sabe y ahora has de llegar a la composicin de los hechos ehh
de la calificacin de los hechos y todo y la imposicin de la pena pero siempre que exista una prueba
evidente ehhh racional yyyy bueno y coherente y todo lo que quieras.
E: ES ES INOCENTE ANTE LA DUDA ES INOCENTE. ANTE LA DUDA MS VALE ...
J: Si, si ante la duda o sea claro, salvo que exista esa evidencia sigue ehhh la la idea bsica y primaria que
es que la persona es inocente (.) Esta es la idea bsica <> que se tendra que ...
E: HAY CASOS COMO POR EJEMPLO LA VIOLACIN DONDE REALMENTE ES MUY DIFCIL
OBTENER PRUEBAS. A VER YA NO TE DIGO UNA VIOLACIN (.) PUNTUAL EN LA CALLE EN LA QUE
LA MUJER VAYA A HACER LA DENUNCIA EN EL MOMENTO A LA COMISARA Y PUEDAN PASARLA
POR UN RECONOCIMIENTO MDICO Y ALL SE EXTRAEN PRUEBAS, EL CERTIFICADO DEL
FORENSE CONFORME HAY UNOS DAOS (.) EN LA PERSONA, PUEDEN HABER MUESTRAS DE
SEMEN,
VALE.
PERO
AHORA
PONGAMOS
POR
CASO,
CASOS
QUE
QUE
ESTA
LLENO
258
que dejar ya incluso se le puede hacer tambin algn test algn test emocional, me imagino que secuelas
tienen que quedar y a lo mejor, pero claro, el problema luego es determinar quien ha sido ehhh (.) pero es
muy difcil porque si empiezas a partir de la impresioneees psicolgicas de que (.) ehhh no hay ningn dato
objetivo que te pueda decir un forense si mira hay ... pues no. Entonces a lo mejor te puedes ehhh un
equipo de psiclogos que te empiecen a decir este nio est ehhh desequilibrado el desequilibrio po podra
ser de esto, pero me imagino que .... la psicologa no es una ciencia muy exacta, pues no, o sea no habra
nada. Esto es lo que favorece lo que antes hablbamos la presuncin de inocencia (.) una condena sera el
pero a parte de la condena penal si la persona si el nio est muy perturbado por la presencia de un mayor
en su entorno pueees se le retirara se le pondraaaaaa
E: CON ALGN OTRO FAMILIAR O EN ALGN SITIO
J: Si, si
E: A VER MS COSAS: EL ERROR JUDICIAL. QU PASA CUANDO SE ENVIA ALGUIEN A PRISIN Y
AL CABO DE UN TIEMPO APARECE UNO QUE DICE FUI YO (.) O SE DESCUBRE POR LO QUE SEA
CON CONVENCIMIENTO DE QUE ESA PERSONA ES INICENTE. AH HAY ... QU OCURRE CON
ESO?
J: El error judicial. Si bueno esta previsto que para estos casos haya una indemnizacin un presargimiento
(.) o sea los jueces estn sometidos tambin a responsabilidad lo que pasa es queee generalmente nooo (.)
bueno aqu si que ha habido tambin algn caso de personas que han estado privadas de libertad
cautelarmente y despus las han absuelto pero noooo la gente no reclama (.) pero bueno que si que se ha
ideado uuuun supuesto primero siempre que exista otra resolucin judicial que diga que efectivamente ha
habido un error (.) yyyy respondera claro el Estado incluso los jueces tambin estn sometidos incluso a
responsabilidad personal (.)
E: SI?
J: Si. Pero que vamos que que no conozco ningn caso
E: NO CONOCES, O SEA NO CREES QIUE SEA MUY COMN QUE PASEN ESTAS COSAS
J: No, no,no, no, no.
E: PERO TODO Y ESO LA MAYOR PARTE DE LAS SENTENCIAS SUELEN SER CONDENATORIAS.
ESO SI NO?
J: Si, si, si.
E: POR QU? PORQUE QUIZS CUANDO LLEGAN ES QUE YA HAY PRUEBAS MUY CONCRETAS, SI
NOOO SE PUEDEN CONSEGUIR PRUEBAS YA NO PASAN A LA FASE DE INSTRUCCIN POR
EJEMPLO
J: Pues si. Bueno esta es una posibilidad si noooo si por ejemplo ya en la instruccin se ve que no se est
recavando ningn tipo de material interesante se sobresee el caso, perooo tampoco es por eso es que
noooo no es un sistema tan garantista como la gente ehhh se imagina.
-Han llegado los compaeros de A. Y damos por finalizada la entrevista-
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Fecha: 11/3/1996
Entrevistado: Fiscal
Localizacin: Juzgados de Barcelona
E: SIMPLEMENTE LO QUE NECESITO ES QUE ME EXPLIQUES UN POCO EN QUE
CONSISTE TU TRABAJO
F: Bueno (.) es un poco difcil porque (.) eeeee es que nosotros (.) tocamos (..) en muchos
campos o seaaa el Fiscal intervienee (.) ennnnnn < > (.) contencioso laboral, civil, social (.) y
penal, o sea fundamentalmente en penal es donde la actuacin es digamos ms conocida y es
laaa (.) la ms fuerte por < > (.) ennnnnn en las otras interviene pues en cuestiones digamos de
legalidad o sea seria una tesis, no es eso exactamente no? (.) como mmmmm un ca un
DICTADO unnnn < > de competencias (.)
E: {SI}
F: en que el Fiscal informa
E: {A HA}
J: yyyyyyy en algunas cosas en concreto que la Ley dice que debemos intervenir
E: {VALE}
F: pero ah la intervencin no es general < > es una compra-venta tu vas a un pleito civil (.)
ellos no te necesitan para nada, pero a lo mejor una compra-venta que es una cuestin de
competencia y tal y cual
E: {APARECEN}
F: aparecen < > fuerte
E: VALE
F: ehhhhhhhhh < > en materia de derecho administrativa (.) donde es fundamental la Ley esta
ehhhh dice que se interviene necesariamente porque es una cuestin de defensa de derechos
constitucionales (.)
E: {A HA}
F: yyyyyyyy en otros espacios (.) cuando la Ley dice interviene (.) intervenimos no?
E: {INTERVENIS]
F: < >
E: {EN PENAL]
F: en penal (.) intervencinnnnnnn general ehhhh digamos de repetida < > siempre en penal (.)
fundamentalmente no?
E: EN PENAL LO QUE PIENSO ES QUE HAY COMO (.) DOS PARTES AL MENOS A VECES
TRES PARTE DE INSTRUCCIN, JUICIO QUE PUEDE SER EN LA AUDIENCIA O COMO EL
QUE HEMOS VISTO AQU Y LUEGO SIIII LUEGO SI HAY PUES UNA CASACIN O UN
RECURSO NO? ENTONCES (.) EL FISCAL EST EN LOS TRES?
F: En todas partes
E: Y SIEMPRE ES EL MISMO? O SEA
F: No
E: NO
F: No, no
E: NO TIENE PORQUE SER EL MISMO
F: {vamos a ver}
E: NO TIENE PORQUE SER EL < >
F: No, no por (.) por por una simple cuestin de posibilidad material, o sea (..) lo ideal sera esto
(..) no no legal ideal digo desde el punto de vista del trabajo no? Pero no, yo las cosas que yo
260
cuando instruyes (.) o sea vamos a ver (.) es que claro (..) en nuestro
261
detenido pues que se le tome declaracin (.) pues se hace lo que se considere oportuno
E: LAS PREVIAS (.) O SEA
INSTRUCCIN
F: {las previas} Claro (..) Se instruye cuando vas a instruir dice el juez (.) hasta aqu (.) ya est
todo (.) ya lo tenemos todo para decidir si esto es delito o no es delito (.) y si es delito (.) si este
seor o seores (.) son responsables o no responsables
262
263
264
F: Si, si totalmente totalmente no, vamos ni lo normal es que nnnno (.) no tengas ningn tipo
de trato (.) alguna vezzz pero bueno esto es lo mismo que hablas con la defensa o sea (.)
EXACTAMENTE el mismo trato que tienes connn un defensor
E: Y QU QU TIPO DE RELACIN SE ESTABLECE EN LOS PACTOS? O SEA CUANDO
HAY UUUN PACTO NORMALMENTE SUELE SER EL (.) EL DEFENSA LA DEFENSA NO?
QUIEN QUIERE PACTAR O EL QUE VIENE
F: Si (.) buennn no (.) depende (.) es que (..) mmmm (.) depende
E: Y PORQU SE HACEN PACTOS Y NO NO JUICIOS? (.) PORQUE ESTAS
CONFORMIDADES
F: Conformidades? Pues porque as acabas antes as de claro
E: AS DE CLARO. ES UNA CUESTIN PRCTICA
F: Es una cuestin prctica (.) Hombre vamos a ver un poco ms sera (.) por ejemplo siiiii (..)
de repente dice el Fiscal o la acusacin....
E: SI
F: Hombre la cosa no est muy clara (..) jo ms vale que se conformen (..) y ya sea
conformidad y no que le absuelvan. Claro el defensor lo ve al revs (.) la cosa no est muy
clara (.) ms vale que me conforme con esto que no que me casquen ms
E: QUE NO QUE ME CASQUEN MS
F: o sea que le apliquen mayor pena no? (.) y despus hay otras posibles circunstancias
como (.) pues hombre (.) esta todo muy claro pero joder no hay ni un testigo (.) hay que
suspender (..) el juzgado suspende y luego lo volvern a sealar y cuanto ms tarden en
sealar (.) el testigo peor va ha acordarse
E: YA. DE LAS COSAS QUE OCURRIERON, CLARO
F: Incluso aunque se acuerden el juez siempre va a dudar de si realmente se acuerda ooooo (.)
mmmm no se sabe muy bien porque se acuerda de lo que se acuerda o (.) se acuerda de ....
E: {< >}
F: pues ms vale se conforma (.) dentro del amparo de la Ley porque aqu nnnn no nos
podemos salir de los del oficio no?
E: {< >}
F: establecido no? o sea del baremo que se ha establecido all no nos podemos salir (.) pues
bueno pues si se conforma mira ahora lo suspendemos y el juicio est liquidao (..) Es un poco
(.) desde el punto de vista (..) mmmmm mayor comodidad
donde es fundamental es eso cuando la cosa est un poco verde (..) que tu a pesar de que
acusas pues dices hombre si perooo (.) habr que ver lo que pasa (.)
E: A VER QUE PASA
F: a ver que pasa (.) mmmm normalmente bueno esto ya depende de cada cual yo si la cosa
no la tengo muy clara no acuso (.) no no me < > a ver que pasa porque normalmente nunca
pasa nada (.) nunca pasa nada DISTINTO del 90% de lo que hay en los papeles es
personalmente (..) el 99% de las veces no ...
E: NO PASA NADA
F: no pasa nada hombre puede haber una prescripcin como como has visto antes (..) tu
calificaste y la cosa ya se perdi quiero decir se perdi sigui su ritmo (.) se paraliz y se ha
parado despus de calificar (.) con lo cual yo no tena noticia de eso (.) entonces hay si hay una
cosa nueva pero quiero decir de de repente
E: NO NO HAY FALLAS
F: es muyyy difcil que haya variaciones
265
E: < > PORQUE DESDE QUE OCURREN LOS HECHOS Y SE SE CALIFICAN Y SE HACE LA
FASE DE INSTRUCCIN HASTA QUE SE HACE EL JUICIO PASA UN TIEMPO <>
ENTONCES LOS TESTIGOS PUEDEN INCLUSO DESAPARECER NO?
F: Efectivamente (.) o sea la prueba testifical est en la causa y la periciales ya estn en la
causa PERO LAS TESTIFICALES (.) son las que desaparecen o sea la gente pues bueno (.)
algunos se mueren otros cambian de ciudad el otro yo vivo en Sevilla oiga (.) y no voy a ir yo
hasta all (.) y sobretodo que he ido ya dos veces (.) claro esto en definitiva nos pasa todos los
das
E: < >
F: y yo vengo deeee no s donde o policas que (.) por ejemplo durante las olimpiadas se
produjo mucho (.) incluso < > vino mucha polica de fuera
E: {A HA}
F: para < > y para entonces claro haban muchos testigos que ahora estn sus destinos no
eran Barcelona (.) de Sevilla o de La Coruaaa claro y ese seor tiene que venir DESDE ALL
(.) viene una vez (.) se suspende < > VIENE OTRA VEZ claro la tercera vez ya no viene (.)
entonces oiga se conforman y pues venga fuera (.) se hace un poco o sea no es la < > de las
pelculas
E: YA
F: mmmm usted que me da y yo le cuentooooo no s que (.) NO SE DA (.) en estos delitos
que has visto hoy en los casos de trfico de droga y tal (.) pues algo ms se puede dar (..) es
donde se puede dar porque en los dems delitos (.) y en alguna cosaaaa no s muy grande
muy muy pero es que no no no
E: SE PUEDE DAR POR EJEMPLO EHHH PACTAR A LO MEJOR NO S (.) DIGO (.) UNO
DE LOS ACUSADOS ES UN INFORMADOR DE LA POLICA
F: {nunca se lleva} Normalmente nunca se lleva el pacto aaa digamos a saltarte la legalidad no
saltarte en ese sentido de no acusar (.) sino que lo que pacto es en la va del indulto
E: SI? Y ESO (.) QU ES UN INDULTO
F: El indulto es bueno pues cuando te condenan puedes pedir el indulto (.) por < > que tu creas
y el indulto es una concesin que hace el el el gobierno no? (.) el gobierno concede o no
concede el indulto de TODO O PARTE de la pena
E: {A HA}
F: te han condenado a 5 aos (.) tu tienes el indulto (.) pues porque (.) yo comet el delito
cuando tenaaaa (.) 16 aos perdn bueno 18 < > y esto fue cuando tena 18 y es que ahora
tengo 40 (.) y por cualquier circunstancia la causa no est prescrita porque se han ido haciendo
cosas yyyy
E: Y VA SIGUIENDO
F: ya va siguiendo y no hay prescripcin no? a pesar de que ha pasado cantidad de tiempo (.)
pero claro yo comet ese hecho Y NUNCA MS
E: {HE VUELTO A HACER NADA}
F: (.) he vuelto a hacer nada legalmente claro (.) usted cometi ese hecho a usted se le
condena 5 aos le caen pero claro
E: PEROOO
F: pero claro hace 15 aos y eso fue lo nico que hice (.) entonces yo no tengo ni un solo penal
ms por ejemplo (.)
E: LLEVO UNA VIDAAA
F: ya se ha casao tiene familia tiene trabajo (.) claro (.) pues pido un indulto y el juez dice ah!
bueno si esto es as claro es un despropsito (.) meter a este to 5 aos en la crcel ahora (.) o
266
los aos que fueren (.) cuando hace ya 15 aos que este to no ha vuelto a cometer ningn
delito
E: LA REINSERCIN ENTONCES SE SERA IR EN CONTRA DEEE
J: < > indulta (.) se le puede indultar TODO o parte de la pena (.) o una pena yyy lo otro por
ejemplo hoy ha habido (.) hay una < > de varias penas (.) o sea se multa indultamos la esto
pero no paga la multa
E: YA (.) UN ARREGLO
F: si. El indulto puede ser TOTAL (.) o PARCIAL (.) de todas las penas (.) de algunas penas (.)
o de parte de la pena incluso 3 AOS pues que (.) cumpla 1 (..)
E: POR EJEMPLO
F: por ejemplo (.)
E: YA (.) Y AHORA SONNN A VER YO TENA ENTENDIDO ES QUE YO ESTUVE HACE
POCO CON UNOS ABOGADOS QUE ERAN ITALIANOS (.) Y ELLOS ME EXPLICABAN QUE
ALL EL JUEZ Y EL FISCAL ERAN LA MISMA PERSONA O SEA (.) ES LO MISMO LOS
MISMOS FISCALES ....
F: Si, si y aqu tambin
E: AQU TAMBIN?
F: aqu tambin (.) pero no es el mismo cuerpo (.) vamos a ver (.)
E: < > EL JUEZ HACE DE FISCAL A VECES Y A VECES EL FISCAL DE JUEZ
F: Exacto (.) es que es la misma carrera (.) AQU fue en TIEMPOS as (.) los estudios son los
mismos es la licenciatura de derecho
E: SI ES IGUAL
F: acabas licenciado no? Entonces si no te dedicas aaaaaa ejercicio libre del Estado te haces
abogado (.) te colegias y te haces abogado fuera (.) una rama y fuera (.) y despus ya estan las
oposiciones el notario el registrador elll letra de aportes el < > y tal Y (.) JUEZ Y FISCAL
E: A HA
F: Las oposiciones (.) hasta hace dos aos era la misma (.) es que era la misma carrera era
comunitaria hacemos una oposicin sobre los mismos temas (.) y entonces
(.) cuando
apruebas (.) pues (.) hay una numeracin entonces a ver EL NMERO UNO HAY TIENES
LAS PLAZAS (.) ehhh tres juzgados y dos para Fiscal qu quieres? (.) pus esta, pus vale (.)
te vas a una y entonces para < > concursabas a una o a otra (..) sea la que fuera (.) y punto.
E: A HAH
F: Ehhhhh < > la carrera nica (.) no haba altercados de carreras (.) eh? Eran las oposiciones
pero una vez que optabas (.) YO SOY JUEZ
E: Y NO TE PODAS SALTAR A LA OTRA
F: no te podas saltar .... AHORA yyy son dos (.) son dos oposiciones (..)
E: A HA
F: pero el temario es el mismo (.) cambian (.) cua dos o tres temas < > ALGUNAS preguntas de
algunos temas (.) que son un poco testimoniales por ejemplo la intervencin del Fiscal en no s
qu (.) cuatro tonteras o sea (.) pero cuatro tonteras (.) bueno de hecho despus del tribunal
se acaba el juicio (.) ahora ya son dos carreras distintas
E: A HA
F: lo que pasa es que (.) ambas carreras tienen ehhh son totalmente paralelas (.) en cuanto
desde el punto de vista administrativo quiero decir no en las funciones uno en los juzgados < >
E: {< >}
F: pero (.) es lo mismo o sea (.) los fiscales tienen tres categoras tenemos Fiscalas internas
primer segundo y tercero no? (.) Fiscal de tercera categora o abogado fiscal que le hemos
267
llamado a veces (.) es el equivalente al juez (.) tiene tratamiento de seora como el juez Fiscal
de segunda categora
magistrado tal (.) el Fiscal de primera categora son Fiscales del Tribunal Supremo (.) < >o sea
todo es igual (.) desde el punto de vista administrativo
E: INCLUSO AHORA SE PREVE QUE QUE LA FASE DE INSTRUCCIN PASE A LLEVARLA
A CABO EL FISCAL Y NO EL JUEZ
F: Eso es lo que se est intentando hace mucho tiempo
E: NO? EN ITALIA POR EJEMPLO ...
F: En Italia es distinta que te iba a decir en Italia en Italia es una sola carrera (.) o sea pero
deeee incluso te puedesss saltar de carrera no te puedes saltar o sea
E: EL ME DECA QUE AL MISMO JUEZ HOY ES JUEZ Y MAANA LE TOCA SER FISCAL (.)
QUE VA < >
F: Si el lo dijooo ... pero me parece un poco raro (..) es que que en Italia es un poco raro (.)
porque esta todo muy mezclado en los italianos est todo muy mezclado ja ja todo el material
jurdico que ellos hacen (.) no lo s eh? (.) yo lo que saba (.) es que tenan la carrera de tal
manera que hoy yo soy Fiscal y maana puedo ser juez pero no en un sentido de que maana
soy juez sino que maana ME PUEDO PASAR A JUEZ
E: {NO} YA
F: pero no puedo estar hoy (.) haciendoooo juicio y maana en lugar de juez NO (.) o sea yo
tena entendido es que no lo conozco yo tena entendido esto que es la misma carrera y son
los mismos (.) lo que pasa es que (.) eres Fiscal oooo como llaman magistrado postulante no?
que dicen ellos (..) y ha de ser una plaza de juez imagino (.) ME LA DAN ahora soy juez pero
claro la tengo que pedir me la tienen que dar es un concurso
E: CONCURSO
F: INCLUSO CREO incluso creo que ehhh el juez tiene algn periodo de permanencia o sea (..)
tu no puedes decir hoy me cambio maana NO
E: NO
F: Bueno como de hecho ahora si yo concurso ahora a Zaragoza (.) pues como mnimo me
parece que es un ao no s cuanto es un ao o dos para < >
E: A HA.
F: Igual que nosotros (.) una vez se concursa (.) tienes que estar DOS AOS en el destino (.)
pues un poco lo mismo tena entendido que era as
E: ENTONCES A MI NO ME QUEDA CLARO YO VEO (.) COMO QUE EL JUEZ ES UNA
COSA (.) QUE BUSCA LA VERDAD DEL CASO (.) QUE EL ABOGADO NO LA BUSCA
TANTO BUSCA MS (.) PUES EL INTERS PROPIO NO? BUENO EL PROPIO EL DE LA
F: Si, el de su cliente
E: QUE EL FISCAL TAMBIN EL PROPIO EN ESTE CASO EL DE LA ACUSACIN (.) YO
VEO MS PARALELO EL JUEZ NO PERDN EL FISCAL CON EL CON EL EL ABOGADO
QUE NO CON EL JUEZ Y EN CAMBIO VEO QUE NO QUE EST QUE EST COMO MS
CERCA DEL JUEZ. PERO DA MS IMPRESIN DE JUEZ FISCAL yyy
F: Es que claro es que ehhhh SI pues bueno esto viene en parte porque las carreras pus son
ms o menos tallll y tal
E: < > EL JUEZ ES DIARIO
F: Claro al fin y al cabo es un compaero de la carrera
E: CLARO CLARO
F: Algunos incluso es juez o fiscal por una
E: SI; A HA
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F: o sea pero bueno esto no tiene nada que ver a la hora de juzgar el juez EL NICO QUE
JUZGA ES EL JUEZ
E: EL JUEZ
F: y no hace ms caso al Fiscal (.) o al otro por ser su amiguete
E: EL TEMA DE LOS HECHOS
F: Exacto (.) pero es que ehhhh digamos este aspecto de que pueda parecer un poco ms afn
la funcin es completamente distinta como ya has visto pero es que a nosotros nos obliga la
Ley por Ley ehhh ya lo pone el artculo ciento yyyy el Ministerio Fiscal es (.) el defensor de la
legalidad (.) entonces (.) esto me hace que a mi me obliga a que yo tengo que buscar (.) a este
fulano (.) le tengo que ver las cosas (.) que le acusan y despus cosas que le exculpan o sea
(.) YO (.) tengo que hacer un poco de (.) a acusador y defensor hasta llegar al momento de la
acusacin (.) o sea yo no puedo acusar siempre (.) eh robo polica acusacin NO NO vamos a
ver no vamos a ver (.) ese seor le han pillao ehhh como han dicho en el ltimo saltando una
valla de camping vale (.) la abogada tena all unas ehhh tal y como se ha conformado y
probablemente < > la condicional (.) pues ya no lo hemos metido pero por ejemplo la abogada
saba pues que este chico estaba en tratamiento por psicomana durante mucho tiempo y tal y
cual (.) yo esto tengo que tenerlo en cuenta (.) yo no me puedo (.) as como el abogado se
puede callar PERFECTAMENTE que sepa que es tal pues porque el cliente se lo ha confesao
(.) pero no le da la gana de confesar (..) Yo lo que no puedo hacer es tener aqu un informe (.)
mdico (.) ehhh no oficial pero que tiene una cierta solvencia en un informe de parte cualquier
mdico te puede firmar cualquier cosa pero vamos por regla informes de tal y cual yo esto no
me lo puedo conocer y decir me callo lo acuso NO lo tengo que tener en cuenta y valorarlo
E: TENERLO SIEMPRE EN CUENTA SI TU TIENES QUE ..
F: YO TENGO QUE VALORARLO (.) otra cosa es que diga HOMBRE me parece muy bien
pero es que este informe es de antes de ayer (.) y los hechos son de hace dos aos (.) Claro es
que este chico en este momento no estaba
E: NO ESTABA
F: pero claro no estaba pero claro como dice que hace nueve aos (.) entonces si que entraba
(.) yo tengo que apreciarle a este chico POR LO MENOS (.) un atenuante por analoga (.)
aunque sea una eximente incompleta porque claro en el momento de los hechos no esta ...
pus bueno
E: AHORA LO ENTIENDO. YA ENTIENDO
F: O sea estamos regidos por el principio de la Ley y tenemos que aplicar la Ley (..) A FAVOR
(.) Y EN CONTRA
E: O SEA ES UN POCO LA BALANZA .
F: Claro
E: < > Y LA FAMILIA GITANA < >
F: Claro tambin tena amistadesss (.) hombre que tampoco (.) mmmm probablemente los
absuelvan (.) est bastante claro
E: LOS ABSOLVERAN
F: y NO RECURRIR (..) yo no recurrir que es otra forma de (.) a ver si ABSOLUCIN (.)
APELACIN (..) ya pero es queee (.) he mantenido la acusacin efectivamente no? (.) Pero
bueno ....
E: PODRIAS HABERLA RETIRADO LA ACUSACIN
F: Ssssi, si si se puede retirar la acusacin pero lo que pasa es que es un poco lioso porquee
hay que hacer un informeee y tal y (.) tampoco estaba TAN CLARO (.) como el caso de la
prescripcin la prescripcin pertenece siempre a < > de la acusacin
269
270
F: Es que (.) hay hay (.) por ejemplo donde se complican las cosas es por ejemplo ehhhh (.)
cuando hay problemas de familia o familiares (..)
E: AH SI QUE DEBE SERRR ...
F: hay ya (.) NUNCA sabes (..) si es porque es (.) o ah si que ah ah
E: < > POR EJEMPLO
F: < > por ejemplo (.) ah tienes muchsimos problemas ah si que (.) mmm es aquello de decir
(..) un poco cuando cuando dice a veces joder! las sentencias tan escandalosas de las
violaciones (.) que no sern escandalosas (.) pero en una violacin hay un grave problema (.)
por ejemplo eh? por ejemplo (.) dice (.) como dice alguno hombre es que para demostrar que te
han violao tienen que tienen que mmmm
E: HACER DAO
F: que hacer dao (..) pues (.) si y no o sea (.) con ello (.) la tienes probadsima el problema es
que si no te han hecho nada (..)
E: CMO LO PRUEBAS?
F: Tengo TU declaracin (.) contra del otro (.) que si el otro es un desconocido ya vale (.) pero
claro yo no conozco de nada a a esta persona
E: PARA QUE PARA QUE LE VA A
F: me ha pasado esto he ido rpido a denunciar he ido rpidamente a la Comisara tal tal
bueno tenemos que (.) ciertamente estamos ante una violacin que es uno de los casos ms
complicaos que hay (..) y adems (.) no se queda as (..) las fotos cha cha cha y oh! (.) ste
probablemente o ste tal o dice a la polica hay un hombre me parece tal (.) y hacen la rueda
(..) pues hombre (.) es para crerselo otra cosa son por ejemplo las relaciones familiares (.)
pues ha sido mi novio (.)
E: YA ME HAS FASTIDIADO
F: ya (.) ya (.) ya (.) me has fastidiado (.) con el que he roto claro (.) es que era mi novio hemos
roto y el no quiere y entonces fue un da y me forz
E: Y AH NO SABES ...
F: y ah ya no sabes
E: Y AH YA NO SABES SI ES QUE HAY ALGO MS QUE PUDO CAUSAR < >
F: Ah tienes un grave problema (.) porque dices claro (.) hombre (.) es que no le ha hecho
nada (.) pero es que no hay que hacerle nada para violarla efectivamente (.) < > no hay que
causarle ni un rasguo para violarla (.) PERO CLARO resulta que es su novio
E: Y EN ESTOS CASOS QU OCURRE?
F: Uff! Pues ah tienes que mirar todo lo que hay alrededor y intentar (.) pues hay que hacer
maravillas
E: LA MAYORIA SE ABSUELVEN
F: y incluso se absuelve porque no hay pruebas (.) o sea tu no acusas porque NO HAY NADA
MS y yo oooo llevas el caso o sea < > un caso que adems se mmm da de vez en cuando (.)
novios que antes se han pelao o no han peleao ooo gente que ha estao viviendo junta (.)
E: {Y LUEGO}
F: tienen potestad no no y en otro a lo mejor el el viol el terico violador dice si es cierto claro
que estuvimos juntos pero PORQUE QUISO (.)
E: Y YA ESTA ES COMOOO
F: Ella dice que no quiso l dijo que quiso (.) no hay ningn tipo de lesin (.) nadie .. (..) qu
haces? (.) porque claro la pena (.) ahora < > son 12 aos de crcel
E: LO DE SIEMPRE LO DE SIEMPRE ES QUE ANTE LA DUDA HAY QUE ABSOLVER
F: Ante la duda hay que absolver claro (.) entonces ante una duda ya no acusas
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EXPLICADO (.) PERO SINO (.) < > (.) DICES BUENO (.) PROBABLEMENTE CUESTA (.)
CUESTA SEGUIRLO EL PROPIO ACUSADO EST PERO SOLAMENTE EST PORQUE NO
SE ENTERA MUCHO (.) ENTONCES CUANDO AQU HAYA UUUN UN JURADO (.) ESO NO
VA A PODER SER AS
F: No pero es que en el jurado mmm (.) NO (.) no va a poder ser as el jurado no se admite eeel
(.) o sea ahora o sea habr que practicar all todo
E: TODO O SEA TODO (.) O SEA COMO AHORA QUE EN TEORIA SE PRACTICA TODO
ALL PERO COMO QUE YA EST EN EL FOLIO PUES NO SE PRACTICA ALL
F: Claro, claro (.) entonces dicen ya consta en el folio tal (.) un informe del abo deeel mdico
por ejemplo (.) y tal (.) hombre (.) la verdad es que es un poco tonto (.) por mucho que (.) se
podra no? (.) porque se podra CUALQUIERA podra pedirlo (.) pues que se lea
E: YO HE VISTO LEERLO EN ALGN JUICIO EN AUDIENCIA SOBRETODO
F: En la Audiencia < >
E: SE LEEN LOS PERICIALES O SE LEEN ...
F: Pero claro (.) yo soy Fiscal (.) y ya se lo que pone (.) y el abogao ya sabe lo que hacer y se
lo puede leer (.) es es prdida de tiempo
E: Y EL ACUSADO? QUE NO LO SABE
F: Pero bueno es que el acusado (.) mmmm por decirlo de alguna manera (.) mmmm (.) vamos
a ver esto sera muy duro de decir qu ms le da? (.)
E: < > LO QUE LE DA O NO?
F: Si pero (.) mmmm (.) da igual l no puede < > l hablar cuando sea en el interrogatorio y
hablar al final (.) y ese espacio de defensa su defensa es eeel L (.) no puede defenderse
solo
E: L DELEGA (.) NO?
F: Por decirlo de alguna manera (.) ES EL ABOGADO que es que es el tcnico (.) y sabe si eso
tiene inters o no (..) pero claro es que a parte por ejemplo suponiendo un loco (.) le dices a
alguien y usted que piensa que est usted loco o no? (.) si es un loco loco va a decir que no
est loco (.) que es lo habitual porque los locos no saben < > (.) entonces claro (.) y adems o
por ejemplo una pericial ehhh de huellas (..) claro aqu los peritos de huellas si vienen no?
Pero por ejemplo suponiendo que no hubieran venido pero que est ah
E: EST LA < >
F: Pero claro empezar a leer aquello de que se ponen no se queee las tcnicas de no s
cuantos y tal bueno (.) es un poco tonto es ms (.) a lo que ves lo que tu has visto que se lee
(.) no creo que se enteren (.) no creo nnno creo que esto sea garanta penal
E: YA YA YA TE ENTIENDO
F: Pero bueno (.) esto esto tiene valor para ellos para ellos
E: Y A PARTE QUE EL LENGUAJE TAMPOCO ES DEMASIADO ENTENDIBLE NO?
F: Si probablemente (.) Hombre (.) en el Jurado tendr que cambiar (.) tendrs que decir las
cosassss pues (.) ms bien con palabras < >
E: Y LUEGO OTRA COSA (.) CUANDO POR EJEMPLO UN UN PACTO CONNN FISCALIA
BUENO HAY UNA PENA DE UN AO Y MEDIO PERO YO PACTARA QUE FUERA UN AO
PORQUE DE ESTA FORMA MI CLIENTA NO INGRESA
F: A aha
E: EN PRISIN NO? QUE A VECES SI TIENE UN PENA ANTERIOR
F: Si tiene una pena anterior...
E: NO VALE PORQUE AUNQUE SEA UN AO SE SUMA Y < >
F: No, no (.) es que si tiene penales no se puede considerar la condicional
274
E: VALE ENTONCES (.) SIIII (.) SI LO QUE PRETENDE ES UN PACTO QUE A LO MEJOR
ES BAJAR LA PENA UN PAR DE MESES
F: Si, siii
E: O TRES PARA LLEGAR PUES A ESTE LMITE (.) EN ESE CASO EL FISCAL
NORMALMENTE QUE HACE O SEA SE PUEDEEE ... EL FISCAL ..
F: Mira a unos (.) las penas tienen uuuun un recorrido (.) entonces
E: PERO YO ME REFIERO
ELLOS
tienen representante (.) a un menor que tiene padres o tiene tutor (.) yo no intervengo pero si
no lo hubiera ah est el Fiscal y es el Fiscal ehhh queee se encarga porque mmmm ha de
terciar por un menor o un incapaz (.) incapaz < > (.) ehhh si no est su representante legal (.) el
Fiscal es el que sustituye esta falta de capacidad y es el que representa a este menor o
incapaz por ejemplo no s (.) en materias deee por ejemplo en materia civil de divorcio es el
menor (.) en temas familiares de divorcio (.) en ventas de bienes de hijos el Fiscal est velando
275
exclusivamente por los derechos del menor y por tanto < > de los padres < >(.) en defensa de
los incapaces el Fiscal ...
E: Y POR QU NO Y POR QU NO UN UN ABOGADO DE OFICIO?
F: (.) Porque no (.) porque no tienen capacidad (..) ya podra ser no ehhh es una cuestin legal
(.) podra ser unnn defensor defensor ehhhh judicial en algunos casos se logra cuando hay
tutores
E: CUANDO HAY TUTORES
F: judicial pero luego puesss porque no tienen capacidad no puede nombrar porque (.) para
pedir un abogado tu tienes que tener capacidad legal para pedirla
E: CLARO Y COMO ELLOS NO TIENEN CAPACIDAD DEL ESTADO ...
F: < > es el representante legal (.) de todo menor incapaz que no est representado
E: A AHA
F: Ah mmm expone el Cdigo Penal (.) las < > absolutamente ah si que (..) no equivale al
juez no? Porque no decides (.) pero eres imparcial pero absolutamente o sea
E: PORQUE LA DIFERENCIA ENTRE EL FISCAL Y EL JUEZ ES QUE EL JUEZ DECIDE Y
EL FISCAL NO? O SEA EL FISCAL LLEGA (.) A PONER TODO SOBRE LA MESA BUSCA
LOS PROS Y LOS CONTRA O SEA HACE CASI CASI TODO EL EEEEL EL MISMO
PROCESO QUE EL JUEZ
F: Si (.) < > y al final dice algo (.) o sea yo digo que esto debe ser as
E: CONCLUSIONES DEFINITIVAS
F: Conclusiones definitivas (.) y ya est (.) pero claro el juez va a escuchar a la parte contraria
que va a decir que debe ser AS (.) y el juez ya si que como totalmente independiente que no
ha tenido intervencin en el proceso de < > de voluntades dice (.) para un lado (.) o para otro (.)
E: (.) A AHA
F: Pero esto en el juzgado de lo penal donde al final si que adoptamos una posicin (.) o sea
E: SI AH SI
F: < > pum nos inclinamos y ya AJUSTAMOS con lo cual por supuesto ya tienes una postura
< > definida (.) no somos imparciales ya (.) seguimos sindolo peroo (.) ya no (.) porque ya
hemos hemos sido < > hemos valorado antes y ahora venimos y acusamos (.) ahora es el juez
que (.) que no ha visto nada decide una cosa u otra no? Y fuera del campo penal ah si que ya
es absolutamente mmmm pues imparcial (.) o sea es un criterio (.) completamente (.) no no te
influye ni una parte ni otra tu eres una parteeee adems (.) en todo caso civiles hay dos partes
(.) la parte fiscal o civiles contenciosos y tal cuando lee el Fiscal (.) hay otras partes que no
sabe el Fiscal (.)
E: A AHA
F: que parten de sus propios intereses (.) partes privadas tu vas all y de pronto una cuestin
de competencias (.) si es una batera social o una batera contenciosa (.) de una reclamacin
de de un bidel porque < > cada da hay un trabajador que le reclama suuu (.) el dinero que
habra tenido que pagarle porque estaba trabajando < > por ejemplo (.) llegas all tu (.) ni te va
ni te viene y lo que le pasa al bidel (.) ni al ni al otro (.)
E: {NI AL OTRO}
F: y dices (.) yo creo que de acuerdo con la Ley adems porque no intervienes como agente
de fondo por ejemplo no? (.) pues (.) como es una batera laboral (.) debera ser en un
juzgado social (.) o como es una una < > contendiente debe ser un juzgado ehhhh (.) pues una
sala de lo contencioso (.)
E: Y YA EST
276
porque es aquello que hemos dicho antes (.) porque (.) y actualmente
sobretodo (.) el juez ve lo que hay < > (.) y al fin y al cabo despus de haber hecho el balance
que he hecho (.) sin embargo por ejemplo llevo un testigo y no se acuerda (.)
E: Y YA EST
F: Claro (.) yo s que antes dijo (.) y volver a decirlo < > usted dijo que eso era as (.) ya pero
no me acuerdo muy bien y tal yyyy estaba medio dormido no no s muy bien (.) y aquello que
declar estaba bien (.) < > entonces a mi a mi se me caen las pruebas por decirlo de alguna
manera (.) y el juez que no ha visto otra cosa (.) dice (.) pues aqu (.) nada < >
E: AUNQUE SEPAMOS QUE QUE EL HECHO DEEE (.) LAS DECLARACIONES SE
CONSTITUYEN EN EL ACTO ORAL (.) AUNQUE SEPAMOS ESO LAS DECLARACIONES SE
CONSTITUYEN ALL (.) SI TU VES QUE EN EL PROCESO DE INSTRUCCIN ESA PRUEBA
ESTABA Y AHORA NO EST (.) NO SIRVE
F: Hombre la puedes aportar
E: PERO NO ESSS
F: no puedes valorar claro tienes (.) la fuerza es distinta (.) no es lo mismo una declaracin de
la polica (.) que una declaracin en los juzgados que una declaracin oral
E: PERO ES UNA CUESTIN DE FORMA UNICAMENTE NO?
F: Hombre
E: NO DE VERDAD O NO VERDAD
F: Si claro claro claro puede ser y es ms (.) ms fcil es que sobretodo (.) oh es que ha
pasado tiempo y tal (.) MS VERDAD ser lo que dijo el primer da cuando fue a denunciar que
E: QUE NO LO LTIMO
F: que lo que est diciendo ahora
E: POR UN LADO < >
F: Claro claro (.) y entonces dijo por ejemplo claro porque tambin y esto es un un (.) uno
declara (.) y a veces no sabes exactamente lo que declaras por ejemplo (.) ehhh creo que es l
estoy bastante seguro que reconozco a fulano (.) < > esas cosas si tiene dudas si no tiene
dudas y tal no? Pero quiero decir para justificar < > qu es lo que has dicho (.) y en el
momento en que lo estabas diciendo y esto es lo que hecho aunque no es lo mismo que he
dicho pero claro despus pasa el tiempo (.) y tu vuelves no yoo pues lo que ha hecho esta vez
la seora por ejemplo mmm la de los gitanos (.) en el atestado ehhh (.) lo que pasa es que no
haba declarao creo (.) no he encontrado el acta (.) pareca que deca la primera vez dijo que (.)
ella haba visto (.) como subian al coche (..)
E: LA TESTIGO
277
F: La testigo (.) y al final ha dicho que solo oy los ruidos (.) con lo cual no vio a nadie (.)
entonces claro si tu en el primer momento dices si y tal pero a lo mejor (.) no dijo esta frase de
lo he visto sino a lo mejor dijo que oy unos ruidos tal tal y vio salir el coche
E: ES QUE A MI ME HA EXTRAADO MUCHO (.) QUE EL POLICA LTIMO (.) HA DICHO
(.) NOS DIJERON (.) QUE HABA OCURRIDO EN UNA FURGONETA BLANCA MATRICULA
TAL
F: Claro (.) quin dijo esto?
E: Y YO ME PREGUNTO A MI ME HA EXTRAADO
F: Claro (.) pienso que la seora esta si que los vio
E: CLARO (.) ENTONCES A VER RECONOCEN PERFECTAMENTE LA FURGONETA < >
F: Veo que te has fijado claramente (.) Cmo saba el polica que era esa furgoneta si no
haba visto la furgoneta?
E: AH
F: Quiere decir que la seora (.) muy probablemente haba visto la furgoneta (.) porque adems
(.) hombre (.) yo entiendo que se han odo ruidos tremendos y tal (.) pero bueno (.) primero ve
veas que es pero no < > a la polica
E: IGUAL TIENE MIEDO
F: Ah claro claro
E: < >
F: Pero seguramente vio por algn sitio y dijo (.) una furgoneta verde con tal matrcula y esto
fue lo que les llam a la polica
E: YA PUEDE SER
F: Seguro (.) Pero ves luego ha dicho (.) pero adems yo (.) tampoco tena ningn dato que
me permitiera decir (.) oiga seora vamos a ver que dijo a < > y no tena ningn dato porque (.)
sino estara denunciao (.) < > declaracin (.) estaba denunciado a la polica la polica la haba
recogido (.) pero no hizo la declaracin
E: ES UNA DENUNCIA POR < >
F: Es un aviso un aviso (.) el aviso tpico de deee llamas al 091 (.) y dices que hayyyyy dos
personas ah < > y con el pelo rapao y con unnnn < > verde fosforito (.) yyy estn entrando en
una casa (.) la patrulla ve un to rapao < > y lo detiene (.) y ya esta (.) pero claro el
informanteee annimo por ejemplo noooo (.) no se identifica y cuelga
E: Y YA EST
F: Y ya ests (.) Claro dices est claro y tal lo han detenido y tal y te vas para all y te dicen yo
no vi nada (.) me dijeron que detuviera a esta persona y la he detenido (.)
E: < >
F: Por ejemplo no? Por esto te digo que al final el juez no tiene porque creerse ms al Fiscal
(.) ya digo (.) nosotros lo que procuramos hacer es que vas a juicio bien asegurao (.) y por eso
hay ms condenas (.) que absoluciones (.) pero claro tambin hay absoluciones lo cual quiere
decir que no ...
E: DE LA CANTIDAD DE CASOS QUE A TI TE LLEGAN DESESTIMAS MUCHOS O
SOBRESEIS MUCHAS?
F: Bastantes o sea (.) bastantes de las que llegan no? Connn (.) bueno (.) vamos a ver (.) ehhh
de las que yo no conozco porque < > (.) vamos a ver mire usted pues (.) yo creo (..) pues es
que no sabra decirte por que eso no no no lo he contabilizado
E: PERO VAMOS ...
F: Bastantes si (.)
E: NO ES AQUELLO QUE SEA TODO
278
F: {< >}
E: ES HABITUAL
F: Es habitual (.) o sea cojo un montoncillo de casos para calificar (.) y es por ejemplo (.) muy
probablemente TRES O CUATRO (.) que < >
E: CLARO
F: Muy probablemente eh? (.) todos los das
E: POR ESO CUANDO LLEGAS A JUICIO HAY MS CONDENAS
F: Claro por que es que (.) por eso te digo
E: PORQUE HAY UN FILTRO PREVIO
F: Claro eh? (.) por eso no es que un juez crea MS al Fiscal lo que pasa es que claro (.) el
que llega llega (.) muyyy muy muy trabajao muy mascao no? Entonces sale (.) pues alguna
cosa rara (.) bueno rara o o o fallos deeee la acusacin porque falla alguna parte y tal (.) o que
aparezca algn testigo que diga una cosa distinta siendo rarsimo o una prescripcin o una
nulidaaad o (.)
E: CUALQUIER COSA
F: Cualquier cosa que (.) bueno puede haber el caso de (.) un registro y pillas pues (.) 50 kilos
de droga
E: {< >}
F: {< >} la prueba es nula por la causa que sea
E: PORQUE NO SE HA HECHO BIEN NO?
F: Porque no se ha hecho bien
E: {< >}
F: Pues entonces como la prueba es nula (.) no se encontr NADA (.) y si no se encontr nada
y aunque yo tenga los 50 kilos (.) no se encontr nada y como no se encontr nada pues
absolucin
E: YA TE ENTIENDO
F: eh? (..) mmm esto va as ya te digo que (.) mmm es eso o sea las cosas llegan aqu a veces
casi de CONDENA (.) sin embargo claro (.) como hay absoluciones eso te indica que
efectivamente no SIEMPRE ehhh hay que pensar que a veces en el juicio (.)
E: TE CAMBIA LA COSA
F: Te cambia la la laaa cosa y hay absolucin
E: PUES BUENO HEMOS ACABADO MUCHAS GRACIAS POR TU COLABORACIN.
279
Fecha: 21/2/96
Entrevistada: Abogada defensora
Localizacin: Domicilio particular de la letrada
Contexto
Contacto con la letrada a travs de Lupi. Son amigos. Ella lleva el caso de un homicidio que nos coment
Lupi en clase de doctorado y est muy comprometida con su profesin. Creimos que sera una buena
entrevistada. Ella me invita a su casa para que la entreviste para la tesis. Cuando llego me recibe y me
acompaa al saln de su casa y nos instalamos all, en seguida empezamos a hablar de Derecho, la tesis,
experiencias de ambas, ect... Cuando me doy cuenta me ha dado mucha informacin que no ha quedado
registrada y le pido permiso para grabar la entrevista. Accede y seguimos la conversacin donde la
habamos dejado. Esta explicando el caso de una defendida suya y comenta el estado en que esta se
encuentra.
Transcripcin de la entrevista
E: ESTO QUE ESTAS DICIENDO ES SUPER INTERESANTE, VENGA.
A: Pus esta que te digo que era tan guapa y tann (.) mmm, cuando la v a la luz del da (.) porque dentroo
(.) todos los gatos son pardos no se ve nada (..) estaba completamente amarilla tena una hepatitis (.) que
yo dudo si todava esta viva. Desde que ha nacido este expedienteee (..) del vaquilla o de alguno de estos
entonces (.) lo normal es eso.
E: ES LO QUE HA VIVIDO
A: Claro se va a la calle (..) ahora estaba prostituyndose pues nada por un par de picos (.) se pica con la
jeringuilla de cualquiera (..) ya
E: O SEA HEPATITIS B ES LO MENOS QUE PUEDE TENER
A: Si. La verdad es que todos tienen anticuerpos del SIDA tienen absolutamente todos (..) pero yo lo que
veo es que desarrollan antes las hepatitis (.)
E: MMM
A: y que vann palmando (.) todos
E: A PARTIR DE LAS HEPATITIS
A: Si.
E: NO, NO ES FUERTE. YO ESTUVE TRABAJANDO EN PRISIN Y PRACTICAMENTE TODOS LOSSS
LOS CHICOS QUE ESTABAN CONMIGO EN EN EL CURSO QUE YO IMPARTA TODOS TENAN
ANTICUERPOS Y AHORA CON EL TIEMPO HE IDO SABIENDO QUE MUCHOS HAN MUERTO Y UNO
QUE NO TENA ANTICUERPOS DE DEE SIDA HA TENIDO UN BROTE PSICTICO.
A: Bueno, es que de esos yo creo que tambin hay muchos eh?
E: SI
A: Lo que pasa es que yo creo tambin que como son una gente, como te deca antes, que no interesan a
nadie (.) son gente que no interesan a la sociedad en absoluto.
E: SI AL CONTRARIO
A: ni este tipo de gente ni la poblacin reclusa, ni nada. Pero para nada. Ni son votos para los polticos, ni
sonnnn (.) es dinero para las empresas, sabes? Entonces como no interesan absolutamente nada (.) pus
tampoco hay ningn estudio (.) serio respecto a las enfermedades de todas estas personas (.)
individualizndolas, porque yo estoy segura (..) de que hay cantidad de gente que ya ha perdidooo (.) no?
A parte de que los (.) los valores que tienen son completamente distintos (.) a los nuestros
E: SI
280
281
A: y mientras quien sea que supongo que ser la administracin no se dedique de verdad a hacer una
inversin y ha ayudar a todo este tipo de personas (.) nunca se va a solucionar nada ( .) no se puede pedir
otra cosa a esta gente
E: SI DE HECHOO ES LO QUE TU DECAS VAN ABOCADOS A LA DELINCUENCIAVIVEN Y NACEN YA
EN UN CONTEXTO TOTALMENTE DETERMINADO Y LUEGO SE ENCUENTRAN CON QUE EL
APARATO JURDICO LOS TRATA (.) IGUAL (.) QUE PUEDE TRATAR (.) O A VECES INCLUSO PEOR (.)
LA MAYOR PARTE DE LAS VECES...
A: Es que yo creo, perdona que te corte que si no se me va
E: SI
A: Es que yo creo que el aparato judicial les trata (.) como parte de la burocracia que es el aparato judicial
sabes? No es una persona sino que es (..) el atestado no se que nmero tal (.) la declaracin sabes?
E: SI, SI
A: No no < > muchsimo el aspecto humano y personal. En lo humano y lo personal no sirve para nada, por
ejemplo. Tambin es verdad que no tienen ms remedio yo creo (.) no muchos jueces que tener
una
expresin de normas (.) pero en lugar de llegar a fijarse (.) yo creo (.) en cada individuo que ya te digo que
a lo mejor es imposible eh? perooo mmm hay reuniones peridicas entre jueces y lo que no esta
determinada en la Ley muy clara (.) van ellos comooo (..) ehh llegando aaa ideas iguales para todos para
aplicar el derecho de la misma manera no? y entonces (.) es como rellenar casi una instancia (..) si se dan
estas circunstancias en un preso (.) que es un delito contra laaa integridad fsica o la salud pblica QUE
SON LA MAYORIA no?
E: SI
A: Tirones con una navaja ooo que vendennn algo de (.) cocana o de hachis bueno. Si tiene antecedentes
(.) si no tiene trabajo (.) si no tiene un un un entorno familiar determinado (..) van a prisin con lo cual (.) yo
creo que es que no sooon no hay argumentos es eso es la burocracia. Qu hace la burocracia? Este
chico (.) a la crcel.
E: Y EN LA CARCEL. CLARO PORQUE YO AHORA HABLABA CON UNA JUEZ Y LE PREGUNTABA LA
CRCEL SIRVE PARA ALGO? Y DICE NO (..) PARA NADA. Y DIGO ENTONCES PORQUE SE SIGUR
DECRETANDO PRISIN CON ESA ALEGRIA? PORQUE REALMENTE SE DECRETA PRISIN, ELLA
MISMA LO HA ACEPTADO DICE BUENO TU TE VAS A UN JUZGADO DE INSTRUCCIN Y VERS (..)
VERS LOS CASOS QUE HAN LLEVADO ESE DA Y VERS QUE LLA MAYORIA ESTAN EN PRISIN.
Y DIGO Y ESO? DICE BUENO 8..) A VER SIRVE DE UN LADO SE TIENE LA VISIN DE QUE VAN
ALL COMO CASTIGADOS YPARA PROTEGER A LA SOCIEDAD DE ELLOS QUE TAMPOCO SIRVE A
ESE NIVEL (..) Y LUEGO LA OTRA CUESTIN ES LA REINSERCIN PUES QUE HAYA UNOS
PSICLOGOS QUE LES AYUDEN Y TAL. PERO CUANDO ES FACTIBLE QUIEBRA (.) PORQUE NO
HAY (.) SUFICIENTES PROFESIONALES Y PORQUE AH ESTAN MASIFICADOS Y POR UNA SERIE DE
CIRCUNSTANCIAS NO? ENTONCES ...
A: De todas formas, perdona, yo soy tambin muy negativa incluso con eso ehhh(..) perooo (.) no se. Yo por
ejemplo (.) creo
que los grupos deee (.) asistentes sociales, de psiclogos de psiquiatras (.) tampocooo
bueno no lo se, te digo lo mismo que antes a lo mejor es que no se puede hacer nada (.) pero yo creo que
no sooon (.) especialmente (..) <> y sensibles en absoluto
E: SENSIBLES TAMPOCO AL PROBLEMA. ES COMO [<FRASE>]
A: [yo creo que se acaban haciendo tambin funcionarios]
E: INFORME ARRIBA E INFORME ABAJO NO? INFORME QUE ME PIDE EL EQUIPO DE
TRATAMEINTO INFORME QUE ME PIDE (.)
A: Este esta tal (.) puesss sieteee reinoles, tres o cuatro transiliums y ya esta sabes? Pero conversaciones,
hablar con la familia todo esto (..) para nada (..) Yo he tenido presos que han estado mal (.) y que no han
llamao a nadie para que les ayudara 8..) porque estaban hartos de estar todo el da (.) atontaos porque lo
282
nico que se les da (.) este ptro tipo de profesionales con lo cual (.) no se donde esta el problema perooo (.)
poca gente (.) con ganas (.) para < >
E: PARA PODER MOVILIZARLO Y PARA PODER (.) CONSEGUIR ALGO
A:Si
E: PORQUE TU CUANDO HAS TRABAJADO HAS TRABAJADO SIEMPRE COMO ABOGADO DE OFICIO
ME DECA LUPI
A: No, no. Como abogado de oficio he llevado muchsimos asuntos y como abogado particular tambin (.) la
diferencia que yo he tenido (.) bueno tambin te voy a decir una cosa (..) cuando tienes un cliente de oficio
(.)
E: SI
A: acaba convirtindose en cliente particular
E: CLARO A LA LARGA
A: porque si se quedan satisfechos (.) y es fcil (.) vamos pues bueno a mi la verdad es que varios se han
quedado satisfechos (.) y han sido ya clientes particulares
E: A AHA
A: Estos tienen una serie de caractersticas, por ejemplo pagan fenomenal je, je
E: SI, SI PUEDE SER SI
A: sabes? Esta gente mucho ms humilde paga mucho mejor que otra. Je no se de donde sacaran el
dinero?
E: SI NO?
A: Bueno, pero es verdad (..) Luegooo (..) mmmm bueno estos particulares y luego otro tipo de clientes
particulares que no tenan nada que ver con los clientes de oficio
E: YY?
A: Clientes particulares he tenidooo (.) lo que pasa es que no es normal (.) en determinados mmm mbitos
de la sociedad (.) que se lleven a estos asuntos de derecho penal pero yo por ejemplo he llevadooo (..) as
que recuerde que me hayan parecido bonitos, he llevado una violacin he llevado la defensa de los
supuestos violadores que no eran tales (..) y que al final los absolvieron que este es un caso muy bonito ese
tema fue precioso dentro de lo duro que era (.) porqueee la chicaaaa, no se si te interesa esto?
E: SI; SI
A: la chica que denunci la violacin (.) era una chica que tena diagnosticada una esquizofrenia paranoide
que por cierto es lo que tienen diagnosticado casi todos yo he tenido muchos clientes de oficio casi todos a
parte de lo que te he dicho de la hepatitis si es de cabeza (.)
E: {PSICOPATAS OOO}
A: {tienen una esquizofrenia paranoide} bueno (.) pues esta chica que te digo (.) era una chica muy mona (.)
y estaba loca perdida la pobre ehhh esto era en un pueblo cerca de Madrid a 29 Kms de Madrid entonces
una noche (.) se fue con uno (.) ese uno se encontr a otro y se fueron los tres (.) a tomar copas por Madrid
y luego intentaron ir a la habitacin de un hotel los tres (.) no les dejaron subir a los tres y ya se fueron a
casa de uno 8.) y estuvieron con ella (.) y ya esta (..) a los dos o tres das (.) la chicaaa va a Comisara (.) y
dice que ha soado que la violaban (.) y que eso le ha hecho pensar que seguramente aquellos la haban
violado je, je (...) Tu fjate (..) pobre chica y pobres los otros (.) va a laaaano fue a la Comisara sino que fue
aaa (.) la Guardia Civil (.) Fue la Guardia Civil a recoger a esos dos que son de este pueblo(.) oye fulano
que fulanita me dice que la has violao Qu la he violao? (.) nooo, estuvimos (.) e echando un polvopero
no A la crcel (.) je, je Bueno a la crcel en ese momento
E: A LA COMISARA OOO
A: ellos al calabozo y al da siguiente a disposicin judicial (.). Van a ver al otro oye que dice fulanita que
pero que la vamos a violar (.) pero que va, que no de puta madre, nos lo pasamos fenomenal los tres, de
puta madre ta ta Lo cascan todo je, je(.) porque adems yo creo que ah tambin se mezcla eeel
machismo no? las ganas de eeeh? (.) Te digo eso (.) porque luego (.) al cabo de mucho tiempo y de
283
mucho hablar (.) ahora te digo porque que que le fue pasando uno de ellos (.) dijooo la verdad es que (.)
habamos tomado tantas cosas que yo ni siquiera PUDE estar con esa chica pero de entrada ... < >
E: PERO DE ENTRADA < > ME LO PASE MUY BIEN < > Y BUENO
A: Total (..) va unooo (.) Ah y ahora ya entra en accin otro personaje que a mi me parece que lo hace fatal
pero en fin que es el mdico forense (..) por lo mismo que te digo antes porque es burocracia pura (..)
E: INFORME Y ANDANDO
A: Entoncesss (.) la chica (..) pues nada ratifica su denuncia (..) yy la ve el forense (.) despus de tantos
das de haber sucedido y adems es una chica (.) que tenia relaciones sexuales (.) casi a diario con
distintos tios entonces el forense dice pus que efectivamente recientemente a tenido relaciones sexuales
(..)
E: CLARO
A: Si, y que no tiene signos de violencia que tampoco dijo ella que los tuviera (.) pero entonces dice el
forense QUE LA CHICA LE DICE (.) queee ella esta tomando una medicacin no se cual pero bueno para
su enfermedad y que adems haba tomado mucho alcohol que los otros tambin dijeron que es verdad que
haban tomado muchas copas y que
medicacin y esas copas (.) estaba completamente obnubilada (.) no tena voluntad (.) y no era duea de
sus actos (..) con lo cual a estos dos supuestos violadores (.) a la crcel (..) lo que pasa es que estos dos
supuestos violadores eran dos chicos (.) de un nivel (.) intelectual y cultural (.) mira BAJO como no te
puedes imaginar dos parejas de tarugos de esos horrorosos (.) y entonces estos estaban todos trompas
peroo no llegaron a pensar si esta chica (.) coordinaba o no coordinaba (.) por un lado tena fama ya sabes
lo que pasa en los pueblos no?
E: SI BUENO
A: Tena fama deee frescales por otro lado (.) se lo estaban pasando fenomenal y ellos no vieron nada (.)
que les hiciera pensar que la ta estaba (.) mal de la cabeza no? (..) Bueno puess estuvieron unos das no
muchos en la crcel al final salieron (.) con una fianza bastante bajita que la pudieron pagar con facilidad(..)
se presentaban los unos y quinces estaban (.) superacojonaos
E: CLARO TU DIRAS
A: En la crcel les pas de todo. Uno de los dos era tan tonto para que veas el nivel de esta gente queee (.)
nada < > yo les fui a ver (.) y uno de ellos el que era un poquitn ms espabilado dentro de lo tonto que era
pus me dijo lo asustado que estaba y tal y el otro dice esto es estupendo, hay unas tas que estan
buensimas aqu dentro (.) y yo le deca cmo van a haber tas? Que no hay tas? Hay unas tas con
uunas tetas... Eran todo travestis pero como era tan tonto sabes? Haba intentado hasta meter mano a
estas tas y yo le dije Mira macho cortate je je un pelo porque aqu os van a dar...
E: JE, JE TE VAN A HACER LA CARA NUEVA AQU, COMO MNIMO LA CARA
A: Pero no sabes que tontos, que tontos, que tontos pobres. Luego uno de ellos se hizo muy amigo de uno
que era negro que haban matado a su padre (.) entraron en contacto con un mundo (.) que yo creo que si
no llega a ser por lo tontos que eran que parece que la gen bueno despus eran como muy insensibles (.)
entonces no les lleg a hacer mucho dao ni a afectar demasiao por que tenian una especie de ...
E: PORQUE TAMPOCO SI TE TENIAN COMO LA CORAZA ESTA DEEE (.) PORQUE OTRO SI SI
A: < > DEBA SER DE AUPA (.) Los policas (..) que los condujeron a prisin fueron los primeros que le
dijeron que no dijerann (.) dentro de la crcel que era por un delito de violacin
E: PORQUE SE LOS CARGAN
A: porque se los cargan (..) bueno les dan
E: SI, SI
A: les hacen lo mismo
E: SI
284
A: y entonces (.) el ms tonto deca Ush es como una novela (.) he tenido que decir que me han pillao (.)
porqueee entre aaa (.) a robar un chalet a ver si me acuerdo, no se si me acordar bueno era un pobre
subnormal tremendo
E: UNA COSA INCREIBLE
A: Fue pasando el tiempo, estos ya te digo asustadsimos y fatal (.) la chica (.) de vez en cuando deca (.)
que quizs no la hubieran violado que no recordaba bien pero era una ta (.) que mmm (.) que yo creo que
costaba darte cuenta de que era una chica con un problema mental tan importante porque aparentemente
era una chica muy normal.
E: SI ES QUE ADEMS CUANDO ESTN MEDICADOS EL COMPORTAMIENTO ES NORMAL O SEA
PUEDEN TENER HAY MOMENTOS EN QUE HAY BROTES PERO SI NO
A: {Claro}
E: REALMENTE PUEDEN PASAR POR UNA PERSONA NORMAL Y CORRIENTE
A: Claro y esta chica era pus muy enrrollada muy bien muy < > simptica muy tal
E: SI SI
A: y entonces ellos de verdad que en ningn momento yo estoy convencida eh?
E: PUDIERON PENSAR QUE ELLA TUVIERAAA LAS FACULTADES ALTERADAS
A: Si. Bueno pus pas el tiempo y lo siguiente que casi me da un sncope es que la chica se suicid
E: QU DICES?
A: No por eso si no ...
E: BUENO POR OTRA HISTORIA NO? PERO
A: Esta chica tena antes de este inciden bueno de este incidente de esto (.) tena una nia (.) no seee (.)
nunca dijooo de quien era el padre
285
E: SI
A: la denuncia y denuncia ratificada
E: SI
A: el informe del forense (.) diciendo que esa chica estaba privada de voluntad
E: SI
A: y la declaracin de ellos dos diciendo que se lo haban pasado de puta madre que haban tomao muchas
copas tal tal (.) entonces yo si que entiendo
E: NO QUEDABA TAN CLARO QUE NO
A: Claro que en principio (.) el juez (.) tomar la decisin de ingresarlos en prisin por lo mismo que te
deca antes porque hay una serie de delitos (.) violaciones, antes no te lo he dicho pero bueno, violaciones
E: DELITOS DE SANGRE, ASESINATOS TAL QUEE
A: si lo que esta por integridad fsica entendida tambin la agresin sexual y los otros de narcotrfico que
van todos aaa
E: EN PREVENTIVA. PORQUE ENTONCES CMO FUNCIN LA PREVENTIVA TIENE (.) CAUTELAR
NO? COMO UNA MEDIDA CAUTELAR PARA QUE NO SE TEEE FUGEN PORQUE PUEDEN PERDER
MUCHO MS EN EL JUICIO QUE NO SI AHORA
A: Exacto, eso es
E: SE LARGAN NO?
A: Los tienen en prisin preventiva para garantizarse que van a ir recibiendo todas las notificaciones que
van a ir el da del juicio y que no seee van aaa no van a eludir la accin de la justicia que ahora est tan de
moda no?
E: SI
A: estamos todo el da en la tele escuchndola no?
E: SI
A: para que no que no van a eludir la accin de la justicia (.) y de que van a cumplir condena en el supuesto
de que les condenen (.) como as es siempre
E: COMO HAY VERDAD QUE LA MAYOR PARTEEE
A: Si
E: VAN PARA DENTRO?
A: si (..) la mayor parte van para dentro
E: PERO ESO ES PORQUE CUANDO LLEGAN A JUICIO YA (.) HAY MUCHAS PRUEBAS O NO (.) O ES
PORQUE (.) HAY UNA TENDENCIA YA SABES QUE QUIERO DECIR?
A: Por qu acaban condenndoles quieres decir?
E: SI. POR QU HAY TANTOS CASOS DE CONDENA? COMO ES QUE LLEGAN TAN POCOS A (.) A
A: a absolverles?
E: SI
A: Que conste que a mi me han absuelto bastantes eh? no es por echarme flores eh?
E: TE HAN ABSUELTO
A: Si
E: O SEA NO PIENSAS QUE HAYAAA
A: No. Lo que si que pienso es queee (..) quizs sea todo demasiado relativo y a lo mejor no puede ser de
otra manera que muy relativo (.) perooo (..) yo esta maana lo estaba hablando yo tengo unos clientes por
un asunto matrimonial (.) pero han tenido un asunto de faltas que es como lo ms pequeito dentro
E: SI
A: dentro del derecho penal no? (.) yyy les he dicho que fueran sin abogado bueno porque yo pensaba que
psicolgicamente era mejor de caraaaa
[E: PARA PARA ...]
286
A: a la impresin que pudieran dar (..) y les han absuelto (..) pero estbamos hablando 8.) que son dos de
que realmente (.) lo de presuncin de inocencia qu ya sabes no?
E: SI
A: que es un principio constitucional que en Espaa si la acusacin (.) no se encarga de desmontar la
presuncin de inocencia se supone 8.) que no se puedeee condenar a nadie. Yo creo que eso en la prctica
francamente (.) creo que no es muy cierto sabes? (.) yo creo que la inmensa mayora de las veces pues si
que es verdad (.) que (.) queee si que han cometido delito (.) pero yo creo que no estn las causas lo
suficientemente bien instruidas como para que acaben con esas conclusiones y en Barcelona (.) todava
peor que en Madrid
E: SII?
A: en ese sentido por ejemplo (.) ehhhh trfico de drogas, no?
frecuentes (..) pueeeees (.) yo creo que segn que tribunales tienenn (.) ms rigor a la hora de exigir por
ejemplo las pelculas americanas
E: SI
A: habrs visto cantidad de veces que a lo mejor (.) pues es verdad que un seor ha mat bueno que un to
ha matao a una nia
E: SI
A: y se sabee porque han encontrado un mechn de pelo en el coche pero como resulta que ese registro no
se hizo con autorizacin judicial (.) no sirve
E: SI, NO ES VLIDO
A: bueno (..) pues yo creo que eso (.) quizs tambin porque estamos un pocooo como el pndulo no?
yendo de un lao a otro (..) hay temporadas o hay tribunales (.) que tienen mucho rigor a la hora de tener
esto en consideracin y hay tribunales que lo tienen menos (.) por ejemplo (.) mmmmm durante mucho
tiempo ha pasado (.) cuando detienen a alguien por trfico de droga te puedes imaginar que lo primero que
hacen es analizar (.) las sustancias
E: SI
A: porque si no
E: {CLARO COMO PUEDES SABER}
A: igual estn vendindote un trocito de avecrem (.) en lugar de (.).no?
E: Si
A: entonces (.) ellll el informe de farmacia (.) bueno hacen un escrito diciendo pues la muestra es tal
E: SI, SI. LOS HE VISTO SI
A: entonces los principios de derecho penal va esto es un poco de rollo
E: NO, NO YA YA VA BIEN YA
A: pero los principios de derecho penal son que haya inmediacin y contradiccin
E: SI
A: es decir, que la prueba se realicen con todas las partes y todas las partes puedan intervenir
E: SI, SI, SI
A: con lo cual si te dan un papelito si te meten un papelito de un farmacutico diciendo que aquello es (..)
ehhhh medio kilo de hachis o medio kilo de herona o cocana de lo que sea
E: {DE LO QUE SEA}
A: no tienes posibilidad de intervenir (.) yo entiendo que esa prueba debera ser (.) invlida (..) hay tribunales
ahora mismo estn admitiendo eso como documento (.) entonces hay cantidad de tribunales que eso no es
un documento sino que eso ha de ser una pericial (.) que va el perito farmacutico
E: SI
A: y que entonces hay posibilidad la defensa de decir bueno explqueme (.) pesa tanto pero cual es el
grado de pureza por ejemplo no?
E: SI
287
288
A: No, no. Quiero decir que cuando hay muchas pruebas (.) esas pruebas te crean la conviccin moral o eso
es lo que debera ser
E: O SEA DE QUE ESTS CONVENCIDO DE QUE ESO ES AS
A: Eso es. Ests absolutamente convencido a la vista de las pruebas (.) conviccin es que de verdad (.)
E: QUE DE VERDAD LO CREES
A: otra cosa es (.) tengo indicios (.) o indiciariamente
E: PORQUE CON < > NO PUEDES TAMPOCOOO NO VAS A NINGN LADO
A: pero sin embargo yo tengo una sentencia bueno yo tengo (.) hay una sentencia de constitucional que
dice
E: SI
A: que la prueba ha que ser pruebas directa
E: SI
A: en penal pero que sin embargo hay (.) si hay mucha prueba indiciaria capaz de crear la conviccin moral
en el juzgador tal ...
E: LA QUE YO ANALIC VA POR AH (.) PORQUE (.) LA QUE YO ANALIC ERA EL CASO DE
VIOLACIN DE UN HOMBRE A OTRO HOMBRE (.) Y YYY BUENO ERA UN CHICO QUE SE FUE DE
JUERGA Y TAL Y YY BUENO FUE A PARAR A UN BAR SE GAST TODO EL DINERO EN COPAS Y
JUGANDO A LA MQUINA Y DICE OSTIA ME HE QUEDADO SIN UN DURO Y EL TO DEL BAR AH
PUES NO TE PREOCUPES OYE MIRA (.) PASA LA NOCHE EN MI CASA A MI NO ME IMPORTA Y
MAANA PUES YA TE VAS
A: Mira perdona
E: LLEGAR A CASAAA (.) ES QUE ES IGUAL QUE LA TUYA (.) EL CASO ESTE QUE YO ANALIC ERA
EL CASO DE UN CHICO QUE FUE AAA UN BAR SE GASTA EL DINERO Y ESTE HOMBRE PUES LE
DICE BUENO ACOMPAME A MI CASA Y TE QUEDAS A DORMIR (.) UNA VEZ EN CASA LE PONE
UNA PELCULA PORNOGRFICA EL OTRO PASA Y TAL APAGA LA TELE Y TAL Y DICE BUENO PUES
VOY A DORMIR DICE MIRA NO TENGO MS CAMAS DUERMES CONMIGO Y TAL Y CUANDO ESTAN
LOS DOS EN LA CAMA INTENTA TOCARLE Y TAL ENTONCES EL OTRO OYE PERO QUE HACES (.)
TU ESTAS LOCO SE LEVANTA Y SE LARGA, SE VA HACIA LA PUERTA. NO NO TE PREOCUPES
QUE NO SE VOLVER A REPETIR Y TAL Y ENTONCES LUEGO VUELVE AAA A INTENTARLO NO? Y
ENTONCES BUENO YA LO VIOLA O SEA LO TIRA CONTRA LA LA NO, NO LLEGA A ESTAR EN LA
CAMA, NO LLEG A ESTAR EN LA CAMA (.) L IBA VESTIDO LO INTENTA CUANDO ESTN VIENDO
LA PELCULA (.) L OTRO QUE DICES TAL ENTONCES EL OTRO LO COJE LO TIRA SOBRE SOBRE
LA CAMA CON UNA SOLA MANO QUE A MI ESTO ME PARECI MUY DIFCIL EL SEOR EL
VIOLADOR DIGAMOS IBA CON CON PIJAMA Y EL OTRO VESTIDO CON TEJANOS (.) CON UNA SOLA
MANO CONSIGUE TIRARLO EN LA CAMA (.) COJERLE LAS DOS MANOS TENERLO DE ESPALDAS
BAJARLE LOS PANTALONES Y ENTONCES LO PENETR VARIAS VECES (.) Y BUENO L HACE LA
DENUNCIA RAPIDAMENTE VA A COMISARA Y TAL Y CUAL NO? ENTONCES NO HAY PRUEBAS (.)
LA NICA A VER LA NICA PRUEBA QUE QUE SI QUE EXISTA ERA LA DEL FORENSE QUE ADEMS
ERAN DOS FORENSES QUE APORTABAN PRUEBAS CONFORME ESA PERSONA HABA SIDO
VIOLADA O HABA TENIDO UNA RELACIN SEXUAL FORZADA QUE LE HABA OCASIONADO DAOS
(...) BUENO MLTIPLES DAOS EN LA FISURA ANAL Y NO SE QU MS (.) Y BUENO PERO NO
HABA NADA MS, NO HABA PRUEBAS EHHH DE TESTIGOS (.) NO HABA ABSOLUTAMENTE NADA
ADEMS L SE FUE VOLUNTARIAMENTE (.) Y ENTONCES (.) LA SENTENCIA YO RECUERDO QUE
DECA (.) EHHH PUESTO QUE LOS DELITOS DE VIOLACIN (.) ES TPICO QUE NO HAYA TESTIGOS
SE ACEPTA COMO PRUEBA (.) LA DECLARACIN DELLL DECLARANTE EL HECHO DE QUE EL
DECLARANTE DIGA LO MISMO EN EL JUZGADO EN LA COMISARIA Y EL JUICIO ORAL ES PRUEBA
TAMBIN (.) TAL Y COMO TAL Y COMO TAL PUES LAS PRUEBAS INDICIARIAS (.) SON (.) TOMADAS
COMO PRUEBAS TAL PARA LA CONVICCIN. FLIPAS DICES BUENO (.) O SEA AQU AL FIN Y AL
289
CABO LO QUE TE ESTN DICIENDO ES QUE LO QUE DIGA UN SEOR EN UN MOMENTO DADO
SEGN COMO (.) ES LO QUE VA A MISA Y NO LO QUE DIGA EL OTRO NO?
A: Si. Y sin embargo, exacto, y sin embargo en otras mmmm situaciones mmm no te sirve de nada porque
en el mismo caso bueno en un caso muy parecido
E: EL EL DE EL DE
A:{ < >}
E: QUE SI NO RECUERDO MAL ERA UN CHICO QUE IBA A A COGER UN TREN SE LE ESCAPA EL
TREN
A: Mmmeso fue es que mira a mi eso ya de verdad que me dio la puntilla eh?
E: SI
A: porque no sabes la cantidad de veces que me acuerdo del pobre bueno del pobre chico pus del pobre
(.) < >
E: PORQUE FINALMENTE LO HAN CONDENADO
A: Si. No sali tan mal bueno para mi gusto sali fatal porque lo han condenado a 10 aos (.) pero lo que
pasa es que pedan 27
E: BUENO SI MIRA 17 AOS SON 17 AOS NO? PERO ...
A: Perooo bueno y que tambin es verdad que el otro est muerto desde hace (.) 3 o 4 aos (.) no me
acuerdo en que ao pas me parece que fue (.)
E: HACE TIEMPO
A: hacia el ao 91 o as
E: SI; SI
A: Pues este chico era (..) primero de todo haba que veer laaa situacin del chico no? (.) este chico
acababa de cumplir 18 aos (.) era de un medio rural (.) era de (.) una familia media perooo superignorante
superinculta supercazurra (.)
madre(..) vamos tampoco era tan dramtico la madre se haba ido de casa pero como esta gente eraa tena
ese rollo tan malo el chaval (.) por culpa del padre estaba convencido de que la madre lo haba abandonao
E: YA
A: lo que haba pasao es que la madre no aguantaba al padre y se fue de casa
E: Y SE LARG DE CASA PERO L LO TOMABA COMO ALGOOO
A: y ademsse fue con otro seor que tampocooo (.).no? pero el padre supo transmitir al nio (.) al chico
(.) esta sensacin de abandono (..) y luego < > (..) Bien (.) as las cosas este que estaba muyyy pues muy
mal el pobre < > (..) se apunt voluntario a la mili para irse de casa
-Se acaba la cara de la cinta y la giramosA: tiene fama pues de todo esto de cascarrabias de chuloputas deee bueno (..) Primero este chico se fue (.)
haceeer (.) el campamento o el principio de mili vamos a un pueblo de Murcia (.) yy ah este chico era (.) es
un chaval muy dulce muy mono muyyy amoroso se enamora perdidamente de una cra de Murcia (.) y
tienen uuun rollo de amor precioso (.) de esos todo de cabeza no? (.) pero muy enamorao muy enamorao
enamoradsimos y (.) y absolutamente inmaduro eh? no pierdas de vista ese dato (.) acaba el campamento
y ya lo mandan (.) yo no se si era en Torrejn o en
paracaidistas (.) que son un atajo de cafres que le empiezan a putear hacer unas novatadas horrorosas por
ejemplo le hacen reptar (.) en bolas (..) en fin una serie de novatadas que no dejan de ser vejaciones no? y
que este chico adems llevaba muy mal
E: {QUE YA LLEVABA ...}
A: {< > absolutamente humillao toda la vida} mal rollo de la familia (.) las humillaciones de la mili (.) adems
(.) es como si se fuera encontrando con situaciones SIEMPRE inesperadas no?
E: SI
A: Bueno. (.) ehhhh un fin de semana se va a ver a la novia (.) le da mucha pena volver (.) y vuelve no se si
uno o dos das (.) ms tarde (.) pero vuelve (..) bueno le quedaaa en los antecedentes de la mili pues eso (.)
290
lo hace una segunda vez (.) que vuelve ms tarde (.) y esta va a ser la tercera vez (.) se va a ver a la novia
a Murcia (.) tambin se queda no se si uno o dos das ms (.) le haban advertido de queeee si tardaba
tanto en volver que al final sera una falta las dos primeras veces hicieron un poco la vista gorda (.) pues
porque yo me imagino que se dieron cuenta no? <>
E: SI
A: Por lo que fuera
E: POR LO QUE FUERA LE VIEROOOON
A: (..) bueno esta tercera vez pues lo mismo se fue a Murcia este chico nunca haba estado en Madrid
porque a pesar de estar muy cerca de Madrid en Alcal de Henares l haca la vida en Alcal de Henares (.)
y se iba o a ver aaa la novia a Murcia o a ver a su padre a Bilbao (.) pagando (..) ese da haba llamado a la
madre que estaba en <> y de esa poca hay muchas cartas que guarda en padre (.) en las que le cuenta (.)
lo desgraciado que es lo que hecha de menos a su madre y todo eso (.) bueno (..) el da (.) vuelve de Murcia
(.) entonces (.) lleva un billete (.) hasta la estacin de Chamartn (.)
E: MMM
A: que digamos que es la segunda (.) entrando por Murcia (.) pero al llegar a la de Atocha (.) pues decide
que se baja (.) le da igual bajarse en una que en otra no? (.) y cojeee un tren de cercanas que le lleve a su
pueblo (.) ese da (.) que llega no se si con uno o dos das de retraso a la mili (.) al volver aaaa <> de los
paracaidistas
E: SI
A: (.) haba huelga de trenes de cercanas (.) y l deba tener adems comooo (.) 1500 pelas o as en el
bolsillo (.) y no es muy espabilao todo esto hay que tenerlo en cuenta no? (.) y esta muy desesperado
vamos no {< >}
E: {SI NO < >}
A: ... nostlgicoooo (.) melanclicooo porque ha dejao a la novia porque tiene que volver otra vez
a la
291
292
E: {Y MUCHAS COSAS MS. SI, SI. TODA UNA SERIE DE COSAS QUE PUEDEN QUEDAR INCLUIDAS
COMO LA COCA COLA NO? SI SI
A: entonces yo no se seguramente que a los tos no les ha pasao o no les han acosado tanto o no les han
(.) no? y no lo entienden porque ellos siempre (.) pues yo le doy una ostia y le rompo las narices porque
luego adems (.) hay muchos hombres que son bastante tontos pero es que para mi desgracia (.) de los tres
que formaban el Tribunal eran dos hombres y una mujer (.) y era un Fiscal masculino
E: JA JA JA
A: y entonces eran tos de pelo en pecho (.) que nadie tuviera
E: MUY MACHOS ELLOS QUE CLARO
A: y entonces nadie comprendi porque se meti en la misma cama que el < >
E: PORQUE NO HABA NINGUNA MS Y ERA UN INOCENTN
A: Claro. Nadie comprendi porque cuando le empieza a meter mano (.) no lo planta y se larga entonces l
la explicacin que da que yo me la creo (.) dice (.) pues yo pens que igual me mataba (.) y le deca el juez
pero quien le iba a matar porque ya te digo (.) esos de verdad eh? eran (.) ms cortos que el da de Santo
Toms (.) pero quien le iba a pegar? Pero es qu le amenaz acaso? No no me amenaz vamos no me
amenaz (.) con un cuchillo o una pistola pero yo me sent amenazado y por qu se sinti usted
amenazado (.) si no tena nada? pus yo me sent amenazado es que l tampoco se saba explicar nada
bien (.) no? pero bueno
E: TAMPOCO LE AYUDABA
A: No le ayudaba nadie le ayuda (..) ehhhh (.) y adems fsicamente l no era ms bajito que usted y este
pobre deca yo creo que era ms alto sabes que pasa estaba tan asustao que es verdad que lo que era
era una mierda de to [pero l lo vea (.) grande, <> mayor]
E: {CLARO PERO EL EN EL MOMENTO TU IMAGINATE SI TE VES ACOSADO Y ATACADO POR UNA
PERSONA QUE < >}
A: Eso es, eso es
E: EN UUN CONTEXTO QUE PARA TI ES EXTRAO QUE
A: Eso es. En una ciudad grande (.) en la que no ha estado nunca (.) con un to que de momento le parece
que es un to fantstico que le ofrece todo lo suyo y luego bueno se transforma (.) sabes? l ha (.) ehhhh en
un informe psicolgico que se le hizo a instancia nuestra (.) dice (.) Ay no me acuerdo si era el hombre lobo
o que (.) dice que l de pequeo soaba muchas veces con un monstruo (.) no me acuerdo que mosntruo
era y dice que de repente (.) senta como que (.) {< > dar la caa sabes?}
E: {QUE QUE ESE HOMBRE ERA EL MOSNSTRUO}
A: entonces (.) ah hubo una cosa (.) que le ha fastidiao (.) que ha sido garrafal y es que la declaracin suya
(.) era (.) bueno aparte de que nadie lleg a comprender (.) porque se senta amenazado si de verdad no
haba una amenaza que yo creo que es facilsimo de entenderlo (.)
E: SI PORQUE SI TU < > LAS GANAS YYY
A: Claro, claro o haber pasado por experiencias similares o ser ms abierto de mente
porque es que
tambin (.) es bastante preocupante que estemos en manos de gente que es bastanteee
E: CERRADOS
A: Si. Bueno pueeees lo peor de toda su declaracin a efectos de derecho fue (.) que dice que bueno le
empez a meter mano el otro to (.) y entonces esteee (.) excusa tener fro (.) y se levanta yo creo que se
levant para ver de que manera poda resolver (.) el asunto pero no se atrevi a irse (.) porque dice que
haba un montn de cerraduras en la puerta (.) que no saba si notara que se quera escapar (.) que si
notaba el otro que se quera escapar
-Llaman a la puertaE: IGUAL LE HACA ALGO
293
A: (Es el portero) Claro entonces l (.) adopto la pose de ser sumiso por si acaso (.) para que no le pasara
nada (.) y se volvi a meter en la cama despus de haber cogido un cuchillo y habrselo escondido por
detrs en los calzoncillos (.) entonces (.)
E: CAGADA
A: {Para qu coge usted el cuchillo?}
E:{PARA QU USTED COGE UN CUCHILLO?}
A: porque me senta ms tranquilo pensando que tena un cuchillo por si acaso l (.) pero entonces no
cree usted que hubiera sido mucho ms normal mxime con un cuchillo (.) haberle dicho (.) ahora me voy
(.) yo deca pues a lo mejor hubiera sido ms normal o ms racional (.)
E: PERO A L NO SE LE OCURRI
A: < > que permita estar fro (.) pero si estabas con la cabeza l deca (.) que tena la cabeza (.) que leee
apretaba tanto que pens que le estallara (.) o sea que vivi unaaa
E: UNA ANGUSTIA
A: situacin horrible (.) Bueno (.) pues se volvi a meter en la cama con el cuchillo (..) entonces el to le
vuelve a meter mano y este le dice por favor no hagas eso (.) pero ya ese por favor era (.) porqueee l
notaba que ya le estaba obligando [a resolver la situacin]
E: {A USAR EL CUCHILLO NO?}
A: (.) entonces se le puso encima y se empez a masturbar (.) el otro encima del del mo (.) y entonces el
pobre desgraciao dijo (.) y en un momento (.) en el que mir al techo que no se daba cuenta cogi el
cuchillo (.) se lo clav en el corazn (.) me lo quit de encima (.) y me escap (.) entonces dicen bueno
claro este to acta premeditadamente (.) porque espera (.) al momento en el que
E: {EL OTRO ESTA DESPISTADO}
A: { < > } le clava el cuchillo adems en el corazn lo tira y se va l lo cont de esa manera pero realmente
(.) l (.) de un solo golpetazo se lo quit de encima (.) con tan malsima suerte
E: {QUE LE DIO EN EL CORAZN}
A: {que le dio justo en el corazn} que desde luego ste no lo haba previsto para nada (.) pero es verdad si
tu haces (.)
E: {CLARO SI TIENES A UNA PERSONA < > ES QUE EL BRAZO YA CLARO EL ANGULO}
A: { < > de abajo arriba le tienes que dar as Ojal! le hubiera dado ms abajo (.) queee uno estara vivo y
l estara suelto no? (.) pero le dio justo en el corazn (..) lo tir y se va (.) entonces coge el coche (.) del
muerto (.) que sabe donde lo ha dejado (.) deambula por Madrid sin tener direccin sin nada completamente
aturdido porque todava no termina de entender lo que ha pasado (.) y entonces tiene un rato Ah no! se va
a al cuartel (.) le cuenta aun compaero lo que le ha pasao (.) llama por telfono a su padre (.) lo que le ha
pasado (.) y le dice el padre pues vete a Comisara y dilo (.) que has dejao a uno sangrando porque no se
dio cuenta de que lo haba matado (.) el pobre desgraciado va a Comisara y dice Mire (.) heee he dejado a
una persona sangrando y yo no se si lo habr matao que tal no se lo creen porque adems tiene muy
buena pinta este chico (.) as como rubito de ojos azules muy la verdad es que es (.) el tpico objeto de
deseo (.) de estos cerdos (.) no digo cerdos porque sean homosexuales
E: {NO NO NO}
A: {sino porque son < > que van a buscar nios y .... eso es}
E: {POR POR LAAAA SI Y ADEMS CON ENGAOS YYY}
A: yyyy a bueno pues el pobre va a Comisara dice lo que ha pasado no se lo creen (.) y entonces este dice
(.) mire se baja los pantalones y ensea sus calzoncillos que estn llenos de sangre (.) y su camiseta l
estaba en la cama con calzoncillos y camiseta interior y el otro igual (.) y entonces al hacer pluf (.) le salpic
toda la sangre
E: LE SALPICO LA SANGRE
294
A: y entonces ya claro se dan cuenta (.) y adems dice y con este cuchillo (.) y dnde ha sido? no se
como se llama la calle pero les lleva y los lleva (.) entonces para cuando llegan (.) hay un vecino cotilla que
tambin es maricn (.) asqueroso de estos no de esos homosexuales < >
E: NO, NO SINO QUE TAMBIN
A: que buscan los cerdos (..) que haba venido con este otro (.) bujarrn (.) y entonces era la tpica ta loca
que estaba escuchando sabes? a ver quien < >
E: A VER A QUIEN SE LLEVABA A LA CAMA AHORA ESTE QUE NO SE QUE
A: entonces (.) oy algo raro (.) y baj
E: Y SE ENCONTR EL PASTEL
A: y se encontr eso (.) entonces hubo una llamada annima (.) porque es que esta gente es muy gentuza
sabes? (.) lo que pasa es que al final se descubri que haba sido el vecino cotilla (.) pero de momento
llam annimamente oiga que parece que hay algo entonces cuando llegaron ya ya haba polica < > y
desde ese da no ha vuelto a salir (.) a la calle
E: HOSTIA QUE FUERTE
A: Es horrible (.) Entonces (.) pelea (.) se juntan infinidad de malas suertes eh? en este chico (.) pero
bueno a mi de verdad que me da mucha pena je (.) porque yo siempre he tenido la duda de queee (.) a lo
mejor yo no supe (.) explicar bien lo que pas en este chico (.) sabes? entonces (.) yo pens que esta era
una cuestin queee tenan que ayudarme a explicarlo los psiclogos (.) entonces los psiclogos hicieron un
estudio del chico (.) pero dos psiclogos que la verdad es que sobretodo uno que adems por cierto me lo
dijo Lupi (.) no se si me lo dijo Lupi Lupi me habl de una chica que es una ta fantstica y que es una chica
vasca que ahora no me acuerdo como se llama Flor Sandbar (.) que es fenomenal y que adems (.) lo hizo
muy bien (.) y no se si fue Lupi o no que tambin me habl de un chico (.) psiclogo que en principio tena
muchas ganas de hacer las cosas bien (.) que ahora esta en la fiscalia de < > all en la tele que es (.) un
petardo (.) de cojones (.) entonces (.) ehhh pues los dos hicieron un unnn estudio de la personalidad de l
(.) y entonces lo hicieron de todas formas (.) taaaan distante (.) que no supieron transmitir (.) lo que haba
pasado por su cabeza (.) en el momento en que pas todo entonces era demasiadoooo
E: CON CON ESE AFN DE DE MANTENER LA OBJETIVIDAD NO?
A: Si eso es, eso es
E: HAY UN DISTANCIAMIENTO QUE DIFICULTA EL PODER
A: Eso es. SEGN L RELATA tal tal PUDO SER que tal pero pudo ser que cual pero pudo ser que no se
que pero pudo ser que no se cuantos
E: O SEA QUE NO DIJERON NADA
A: Nada, nada en definitiva nada (.) l bueno por otro lado (.) de parte del muerto (.) ehhh se person un
abogado que es un penalista muy bueno que se llama Jaime <> (.) mmmm pero que este (.) que a mi me
parece muy buen penalista (.) es tambin como un pocoooo (.) mesinico (.) l esta muy posedo de si
mismo y esta convencido de que l tiene razn
E: A HA
A: Entonces (.) es te to pretenda montarse es un chico muy polticooo y bueno pretenda montarse el rollo
de que el mo era el tpico paraca (.) matn, fanfarrn ...
E: { < > AQUELLA GENTE
A: {< > } Eso es (.) que quiso matar a este pobrecillo por ser homosexual
E: O SEA LA VCTIMA ADEMS ES {El < > } MARGINAL PORQUE COMO ES HOMOSEXUAL QUE TAL Y
CUAL NO?
A: { < > } Eso es (.) se lo mont al principio un pocooo en este plan y adems pus tu fijate que que burro
que iba con un machete (.) mmm el machete lo llevaba porque por lo visto todos estos chavales de 16 aos
paracaidistas llevaban un machete (.) pero bueno porque se la montaban un poco la vida como de Rambo
no? dee de verdad as, lo que pasa es que claro (.) en los Tribunales como son completamente
cuadriculados para lo que les interesa
295
E: A AHA
A: no entendan porqu este chico llevaba un cuchillo porque yo me imagino que los hijos de los jueces no
van a la calle {con un cuchillo}
E: {CON UN CUCHILLO}
A: bueno es que este chico no era normal (.) nnnn no era violento tampoco pero bueno (.) no? pus se
haba hecho un poco la historia que te digo de que estaba en los paracaidistas de que se tiraba, el riesgo, el
peligro EL PUAL
E: SI QUE FORMABA TODO PARTE UN POCO DEL TEATRO Y SUPONGO QUE TAMBIN DEBA
TENER GANAS YA DE PASAR A SER UNO DE AQUELLOS (.)
A: Claro
E: EN VEZ DE NO SER SIEMPRE EL OBJETO DE {TODAS LASAAA CLARO}
A: { < > las reciba todas}
E: YY Y AL QUE LE HACAN TODAS LAS PUTADAS Y VEJACIONES POSIBLES NO?
A: Total (.) queee eso es empieza a explicar (.) que las cosas (.) no son como parecen je je
E: SI SI
A: sino que son como son entonces (.) explica porqu tubo miedo siendo que l era ms alto era ms joven
el otro eraaa una birria
E: LO MISMO PONE EN LA SENTENCIA QUE YO VI
A: encimaa tena anticuerpos del SIDA o sea que con bueno (.) empiezan a intentar racionalizarlo todo y hay
cosas {que no se pueden racionalizar}
E: {QUE NO SE PUEDE PORQUE ES QUE NO HAN SIDOOO RACIONALIZADAS CUANDO HAN
OCURRIDO POR TANTO ...}
A: Claro no son producto de unaaa composicin racional
E: NO PORQUE NO HA HABIDO PRECISAMENTE EXACTO
A: Claro
E: O DE UNA EMOCIN O DE LLMALE COMO QUIERAS
A: Claro (.) entonces este se lo monta en nobles de fascista que mata a homosexual (.) y se empieza a
publicar en la prensa en este sentido (.) entonces bueno afortunadamente esta idea ya se va (.) y entonces
este se monta la idea y se puede ser mucho ms persuasivo yo desde luego tengo (.) la idea interior (.) que
es lo queee
E: LO QUE TE HA HECHO DAO
A: lo que me ha hecho dejar (.) todo esto no? (.) tengo la idea interior de que l supo ser mucho ms
convincente que yo (.) sabes? de cara al Tribunal (.) muchsimo ms (.) porque yo tena la razn y l no (.)
sabes?
E: ESTA ES UNA COSA QUE QUE YO HE VISTO A LO LARGO BUENO TANTO CUANDO CUANDO
ANALIC LA SENTENCIA AQUELLA COMO AHORA A LO LARGO DE ESTE TIEMPO CON JOS NGEL
NO? (.) O SEA TU CREES (.) O O TE VENDEN EL DERECHO COMO QUE SE BUSCA LA VERDAD
COMO QUE LO QUE INTENTAS ES ENCONTRAR UNA VERDAD ABSOLUTA (.)
A: A aha
E: BUENO EN LA CUAL PUES PAS ESTO Y ENTONCES VAMOS A JUZGARLO Y SI ESTA PERSONA
SE MERECEEE (.) EH PRISIN O LO QUE SE MERECE LO QUE SE MEREZCA PUES TAL NO? (.)
CUANDO EN REALIDAD (.) CUANDO YO VEO COMO ELLOS PREPARAN LOS CASOS Y TAL CLARO
L DICE YO NO PUEDO UTILIZAR NADA EN CONTRA DE MI CLIENTE AL CONTRARIO TENGO
OBLIGACIN DE FAVORECERLE IGUAL EL EL DETENIDO NO TIENE OBLIGACIN DE DE DECIR
NADA QUE VAYA EN SU CONTRA PUEDE INCLUSO MENTIR ESTA PREVISTO QUE MIENTA
A: < > Si
E: CLARO ENTONCES QU PASA? QUE LO QUE REALMENTE (.) VALE (.) ES LA CREDIBILIDAD (.)
NO LA VERDAD O SEA NO GANA LO QUE PASA (.) LA VERDAD SINO QUE GANA (.) LO MS CREIBLE
296
A: Si. Eso es, eso es (.) entonces yo encuentro que as las cosas un abogado (.) tiene que saber todo esto o
sea un abogado no slo tiene que saber derecho (.) sino que tiene que tener buen ojo paraaa saber por
donde va el cliente buen ojo para ver como son los del Tribunal sabes?
E: PARA PERSUADIR
A: Y tiene que saber (.) CONVENCER (.) al Tribunal (.) de lo que tu quieres (.) sabes? (.) por eso (.) liga
bueno me voy un poco de tema (.) por eso mmm que haya jurado (.) no se je, je (.) tengo mis dudas (.) no
se si acabar siendo bueno o o no por ejemplo en el supuesto de este chico (.) en el que te digo que acab
siendo mucho ms convincente el otro que yooo
E: HUBIERA HUBIERAN CAIDO LOS 27 AOS QUIZS
A: quizs le hubieran caido los 27 aos o QUIZS (.) si en lugar de un jurado mayoritariamente masculino
hubiera sido mayoritariamente femenino (.) lo hubieran absuelto (.) aaa absuelto no porque es verdad que
se lo carg
E: NO ABSUELTO NO PERO QUIZS UNA PENAAAA MS CORTA O CON ATENUANTES O CON LO
QUE TU QUIERAS
A: No si me reconocieron dos (.) dosss atenuantes muy importantes quiero decir a mii la gente abogados,
compaeros
E: TE HAN FELICITADO PORQUE HAS SACADO
A: Me han felicitado por el resultado
E: PERO TU NO TE HAS < >
A: pero yo no estoy nada satisfecha sino todo lo contrario (.) porque este chico se mont un rollo (.) que
adems al final el rollo que ahora te contar que se ha montado el contrario (.) ni siquiera ha sido
determinante para que le condenaran a 10 aos (.) perooo (.) y adems quizs no tenga mayor importancia
(.) pero l ha compuesto UNA MENTIRA (.) y ha sabido convencer a la gente de una mentira (.) que no tiene
mayor importancia
E: Y TU TENAS LA VERDAD Y TE HAS QUEDADO CON LA SENSACIN DE QUE NO HAS SABIDO
TRANSMITIRLA
A: Eso es no los he sabido convencer y no lo no he sabido luego ya te ensear las dos sentencias que
precisamente el otro da antes de que me llamaras como es una cosa que yo tengo presente todos los das
(.) hasta que no lo saquen de la crcel yo creo { < > }
E: {TU VAS A < >, SI}
A: puesss volv a leer la sentencia del Supremo bueno porque luego recurrimos
E: HICISTEIS LA CASACIN Y TAL NO?
A: y confirma la sentencia y lo vuelven a razonar porque yo deca que no hubooo alevosa (.) y ellos si
porque entonces descomponen (.)
premeditacin
E: SI SI
A: lo vuelven a descomponer no porque l (.) tena el pual y con el pual escondido para que no lo viera
la vctima sac el pual se lo dio (...) estn (.) que no hay quien los saque de ah (.) luego yo creo que
tambin hubo otras cosas en mi contra (.) vamos en contra del pobre chico en definitiva que fueron que se
haba publicao en la prensa que suscit (.) bastante inters (.) que este contrario mo que es un pocooo es
buen abogao pero es un poco gilipollas (.) ehhh lleg a un montn de colectivos gays (.) porque ya te digo
que como se coment deeeee
E: APROVECHARON LA MOVIDA PARAAA IMPLICAR OTRAS HISTORIAS
A: llevaron alumnos suyos entonces la verdad es que el ambiente (.) de toda la Sala con un montn de
gente hiper tensa sabes? (.) pues yo creo que influy mucho (.) yo fjate por ejemplo
E: INFLUY EN EL EN EL TRIBUNAL TU CREES? TU CREES QUE LOS MEDIOS DE
COMUNICACIN ...?
297
A: Yo no lo se, no lo se la verdad es que quizs esto sea un poco arriesgao que te lo diga (.) pero yo por
ejemplo llev el asunto de un asesinato (.) de un mendigo a otro mendigo y no trascendi a la prensa y que
no se enter ni su padre
E: SI SI
A: y me lo absolvieron (.) sabes? tambin es verdad
E: BUENO CREA MUCHA ESPECTACIN Y ENTONCES TAMBIN (.) ME IMAGINO QUE TAMBIN UN
POCOO
A: Hay que mirarlo con ms lupaaa
E: SI Y TAMBIN CUANDO SE HA CREADO TANTA ESPECTACIN Y LA GENTEEE LA OPININ
PBLICA ESTA COMO ESCANDALIZADA
A: {claro, claro}
E: PORQUE UN HOMBRE MATA A OTRO Y AHORA DE GOLPE SE ABSUELVE ENTONCES CLARO
QUE PENSARA NO?
A: o si se pone una pena muy pequea porque a mi la reconocieron (.) la atenuante como muy cualificada (.)
de arrepentimiento espontneo
E: SI
A: que el otro mantena que no haba arrepentimiento porque se fue porque habl con el hermano ay! con
el amigo
E: CON EL PADRE
A: con el padre con el padre sabes? (.) y me apreciaron como muy cualificada (.) casi como eximente (.) el
transtorno mental transitorio (.) sabes? (.) que yo creo que no era axac bueno que eso fuera transtorno yo
creo que no era exactamente transtorno yo creo que ya se le vio en la jura de bandera (.) era que estas
acojonao no se si eso es un transtorno pero vamos
E: NO PERO BUENO OFUSCA EN UN MOMENTO DADO DE MUCHA ANGUSTIA DE MUCHA TENSIN
PUES EL CHICO ESTABA OFUSCAO NO SABA
A: Entonces yo creo que podan haber sido ms benevolentes francamente ehhh (.) y yo creo queeee
posiblemente influy eso (.) que fuera una cosa que trascendiera (.) porque tampoco puedes (.) escandalizar
o alarmar a la sociedad y decir mira este que ha matado a otro tal sabes?
E: SI
A: porque lo que te digo del mendigo que fue mucho ms cruel (.) fue por unaaa (.) tetrabric de vino (.) un
mendigo (.) peg a otro mendigo lo tir (.) y se muri (.) lo que pasa es que luego la autopsia dijo (.) que si
no se hubiera bueno no lo dijo as yo (.) hice esa interpretacin y me hicieron caso (.) que si no se hubiera
muerto en ese momento le faltaba quizs una semana porque tena ya el hgado (.) jodido perdido, el
corazn fatal, los pulmones encharcados sabes? entoncesss
E: YA ENTONCES QUE ERA UNA CUESTINNN
A: Si y estaba ya casi osea que (.) pero si hubiera sido un tema de trascender (.) pues a lo mejor no
hubieran sido tan benvolos sabes?
E: YA TE ENTIENDO
A: pero ni siquiera creo yo que se haga conscientemente sino que es una cosa que si sabes que vas tener
muchsima expectacin parece que cuidas ms la palabra cosas que no?
E: EN ESA EN ESA CUESTIN ES QUE YO SOBRETODO CUANDO HAGO EL ANLISIS HAGO UN
ANLISIS DEL DISCURSO O SEA DEL LENGUAJE Y DE LAS ARGUMENTACIONES (.) ENTONCES
CMOOO? ES ES IMPRTANTE PARA VOSOTROS EVIDENTEMENTE LA LENGUA SUPONGO QUE
CUANDO APAREZCA EL JURADO LOS ABOGADOS QUE CONTINUEN TRABAJANDO EN ESTO
HABRAN DE ADAPTAR (.) TODA LA RETRICA
A: {ya la estn adaptando}
298
E: YA LA
TIPO DE FORMACIN (.) EN ORATO PORQUE AHORA SI AHORA EN LOS DOS AOS DE PRCTICA
JURDICA. CONOZCO UNA CHICA QUE LO HACE, Y HACEN ORATORIA
-Suena el telfono y atiende la llamadaA: Perdona
E: SI SI HAZ
A: Justo lo que yo digo no? creo que sera importantsimo y eso lo hablamos (.) cuando estuvo Lupi (.) l
me lo coment y yo creo que tiene razn y yo ya lo haba pensao tambin (.) mmmm que se lle es muy
importante en ese tipo de asuntos la conexin abogao psiclogo (.)
E: SI
A: porque te puede ayudar muchsimo a plantear (.) profesionalmente la cuestin (.) y adems poder ayudar
a la persona claro no?
E: A AHA
A: porque son situaciones muy estresantes y muy duras (.) salvando la enorme diferencia que hay entre
penal y matrimonial
E: SI PERO BUENO QUE NO DEJAN DE SER SITUACIONES CONFLICTIVAS
A: que te ponen a prueba no?
E: CLARO
A: te ponen a prueba en el argumento (.) y que se pasa mal
E: SI QUE ES MS DURO PENAL DE ACUERDO TU A LO MEJOR NO TE ENCONTRARAS NUNCA UNA
HISTORIA PENAL (.) PERO ESTO NO QUIERE DECIR QUE TU VIVAS (.) PUS (.) UNA SEPARACIN
DE
UNA
FORMA
MUY
TRAUMTICA
(.)
TANTO
COMO
OTRA
PERSONA
PUEDE
VIVIR
ESTAAA ACUSADO DE
ASESINATO Y QUE ADEMS NO LO MAT (.) PERO BUENO QUE SE VA A CHUPAR UNOS CUANTOS
AOS (.) IGUAL LA MUJER DESTROZADA Y CUANDO ACABAMOS (.) RECUERDO QUE ESTUVIMOS
COMO UNA HORA Y MEDIA Y ME DICE (.) OOOOH MIRA JENNY QUE BIEN NO SABES EL BIEN QUE
ME HAS HECHO PORQUE DESDE QUE HA PASADO TODO ESTO QUE NO HE PODIDO HABLAR CON
NADIE DICE PORQUE MI FAMILIA Y MIS AMIGOS ME HAN DADO LA ESPALDA Y ME DICEN QUE HE
299
CRIADO UN HIJO ASESINO Y TAL DICE Y EN CAMBIO (.) PUES CONTIGO HE SACADO TODO LO
QUE LLEVABA NO? Y REALMENTE DICE (.) BUENO QU HAS HECHO? NO GRAN COSA PERO
PARA ESTA MUJER HA SIDO MUCHSIMO NO? (.) SI QUE ES CIERTO QUE HARA FALTA Y LUEGO
INCLUSO PARA PARA SEGN QUE ARGUMENTACIONES PARA PREPARAR (.) Y A VECES CON JOS
NGEL LO HABLAMOS OYE ESTE CASO SI TIENE TAL PUES ES VERDAD NO SE QUE Y REALMENTE
ES ES CIERTO SON FORMAS DIFERENTES DE VERLO NO?
A: Aha, eso es verdad a mi me parece que es importantsimo (.) en una cosa de matrimonial por ejemplo (.)
no se si te interesa o no pero el otro da me volv a dar cuenta (.) al margen de que lo pasen mal todo esto
(.) eeeeee yo normalmente me hago una idea yo necesito creerme (.) lo que voy a hacer sabes? necesito
creerme que mi cliente verdaderamente es un seor que quiere estar en fin igual que en penal (.) si no me lo
creo me sale el trabajooo como pura burocracia que es lo que te deca al principio y sino de verdad (.)
aunque el resultado sea el mismo pero yo estoy mucho ms implicada
E: PERO TE SIENTES MUCHO MS IMPLICADA, SATISFECHA, LUCHAS POR ALGO QUE CREES
A: Eso es, lo cual tambin (.) la segunda parte mala es que tambin te llevas ms soponcios que si lo
hicieras de otra manera porque tampocoooo
E: SI PORQUE TE IMPLICAS MS Y POR TANTO ELLL
A: si que yo precisamente intento implicarme menos eh? porque claro se que al asunto lo voy a padecer
como si fuera mo (.) es demasiao no?
E: < >
A: si je, je pero mmmm estoy mucho ms mmmm
E: SI ESTAS MS A GUSTO CONTIGO MISMA
A: Exacto y ademsss me sale mucho mejor cuando me lo creo que cuando no me lo creo (.) sabes? tengo
mucha ms facilidad para convencer a la gente creyndomelo que cuando no me lo creo se me nota una
barbaridad
E: SE TE NOTA QUE NO TE LO CREES NI TU
A: por eso lo digo bajito, intento acabar pronto la frase sabes?
E: INSEGURA AQUELLO DE AY AY AY
A: Bueno pus a propsito de esto yo llevo una separacin que esta siendo muy (.) muy larga y muy dura (.)
que el marido es un to muy importante de Barcelona de la jet de aqu Barcelona <> la esposa es una
seora muy mona (.) mmmm bueno pues a lo largo de todo este tiempo me da la sensacin de que esta
seora me engaa comoooo o intenta engaarme
E: TU LLEVAS LA MUJER
A: yo llevo a la mujer (.) y adems es cantidad de cosas me dice que vive en un sitio y vive en otro (.) ehhh
bueno yo creo que
-Se acaba la cinta. Pongo una nueva y seguimosA: Bueno que es amigoooo y es un seor ya mayor pues (.) bueno esta seora no? la que te estaba
diciendo (.) yo creo que de alguna manera (.) lo que te deca me dice que vive en un sitio malo realmente
vive en otro
E: VIVE EN OTRO
A: Entonces yo pens esta ta es una imbcil (.) me miente (.) mmmm yo supongo que me miente para que
yo me lo crea ms no porque yo se lo haya contado sino porqiue es normal no? que la gente lo crea
E: PORQUE ELLA PRETENDE PUESSS
A: convencerme
E: QUE TU CREAS LO QUEEE VAS A DEFENDER Y QUE TAL
A: y luego eso yo creo queee realmente estara un poco pus en el medio de <> porque no tiene (.)
entonces el otro da (.) surge una cosa que la nia (.) una de las nias que tiene dijo que estaba muy mal
tambin que se quera morir que tal que tal que tal (.) y pens mira que como sea verdad (.) esta vez
E: SI VETE A SABER
300
A: entonces llam a este chico psiclogo a este seor (.) y le dije que si la poda recibir y recibi a la madre
y a la hija (.) me dijo que efectivamente la nia est como para tratarla pero no que se va a matar ni nada de
eso pero bueno { < > }
E: {PERO BUENO QUE ES UNA CRIA QUE ESTA PASANDOLO MAL}
A: Si. Que est en una adolescencia muyyy dura (.) que esta en un momento muy malo (.) y de ella (.) de la
madre (.) me dijo oye esta seora es muy mona esta seora seguro que tal (.) entonces yo le dije pues yo
estoy empezando a estar molesta con esta mujer porque ya esta bien porque me esta engaando porque
adems yo creo que es una puta etc. No una puta sino que va de puta y < >
E: NO PERO ::: SI
A: y entonces me dijo una cosa (.) que me hizo como (.) recuperar (.) looo el ritmo (.) en laaa en la lnea de
defensa que yo llevo. Me dijo (.) Bueno y si es una puta qu? (.) o sea adems de alguna manera el
marido (.) al no pasarle un duro la est abocando a una manera de prostitucin que no es la prostitucin
normal (.) pero es una seora que est empezando a dejar que le regalen un abrigo de piel que le regalen
un brillante que le regalen un tal (.) no que le den dinero dice y como el marido siga putendole de esa
manera pus el siguiente paso es que a lo mejor es una prostituta ya normal y el siguiente paso que a lo
mejor acaba siendo un puta callejera (.) pero y qu? (.) yo pens tiene razn no? je, je
E: CLARO
A: Realmente es el marido es el que le est abocando es que yo (.) pensaba
E: CLARO ES QUE MUCHAS VECES TENDEMOS ES QUE ESTO LO HACEMOS TODOS TENDEMOS A
PENSAR
CUANDO ALGUIEN NOS HACE ALGO O ALGUIEN HACE ALGO (.) CON LO QUE NO
ESTAMOS DE ACUERDO O NO NOS GUSTA A CEPTAR (.) SIEMPRE TENDEMOS A PENSAR QUE LO
HACE (.) PORQUE ESA PERSONA ES AS NO? SIEMPRE
HACEMOS ALGO DE LO QUE NO ESTAMOS DE ACU CONTENTOS PENSAMOS (.) ES QUE EN ESAS
CIRCUNSTANCIAS NO PODA HACER OTRA COSA (.) ES QUE EN ESE MOMENTO NO SE ME
OCURRI NADA MEJOR O CUANDO TU HACES LA DEFENSA DE (.) DE UN CHICO (.) CUANDO TU
LA EXPLICABAS ME DECIAS
RAZONABA PERO NO ENTIENDEN QUE NO RAZONABA QUE ERA FRUTO DE LAS CIRCUNSTANCIAS
DEL MIEDO LE ESTS DANDO UNA EXPLICACIN EXTERNA A L (.) NO HAY INTENCIONALIDAD NO
ERA L QUE QUERA (.) Y AHORA CON ELLA LE ESTABAS HACIENDO LA EXPLICACIN INTERNA
NO? ELLA ES (.) ELLA ME MIENTE ELLA ES Y CLARO QUIZS ES CIERTO (.) QUIZS ES QUE (.)
LAS CIRCUNSTANCIAS ACTUALES LA LA LLEVAN A ESO
A: Claro
E: QUIZS ES LA TPICA MUJER PUS QUE SE CAS Y HA VIVIDO DEL MARIDO (.) EN UNA VIDA
PUS BIEN SITUADA Y TAL YA AHORA SE ENCUENTRA PUMBA EN LA CALLE (.) Y AHORA QU?
(.) Y LOI QUE SE HACER ES ESO NO?
A: Claro pero es que fjate (.) mmm a mi esta seora me daba muchsima pena (.) porque pensaba adems
que estaba llevndolo como con mucha dignidad todo (.) y entonces el pensar que fuera un poco puta (.) no
era tanto porque se dedicara a la prostitucin que eso da igual
E: NOOO YA TE ENTIENDO
A: sino porque el marido siempre ha argumentado (.) que siempre le engaaba ella que le pona muchos
cuernos y que {< > acab}
E: {Y QUE FORMA PARTE DE LA DE LA RAZN DEL DIVORCIO}
A: Claro. Entonces eso yo no me lo cre nunca {entonces ahora < > ves que es un poco puta pens joder
<>}
E: {Y AHORA ESTABA DANDO COMO (.) PUES A VER SI SER VERDAD LO DEL TO NO?}
A: y entonces la explicacin que me dio este chico Carlos pense tiene razn (.) to voy a ver si recupero la
cordura porque es verdad
E: CLARO, CLARO
301
302
A: Si, si. Pus yo he tenido das de esos que yo me notaba que estaba bien (.) y que adems me encantaba
estar en el uso de la palabra (.)
E: QUE LO DISFRUTABAS
A: Eso es. Me encantaba que todos estuvieran pendientes de lo que yo
303
tengo que estar encorsetada hablando con un Tribunal (.) las veces que mejor me ha salido es cuando me
he expresado
E: {TE HAS DEJADO LLEVAR}
A: [normal] Si (.) Por ejemplo yo me acuerdo una vez (..) que eraaa (.) haban robao un radiocasette (..) je, je
y encima el muy tonto rob el radiocasette (.) hizo un puente dio una vuelta con el coche (.) volvi pero
como la polica tambin instruy todo muy mal no cogieron ninguna huella (.) pero bueno el caso es que (.)
el el chorizo se qued en el coche dormido (.) llega la polica
E: {JA; JA} QUE FUERTE
A: lo detienen
E: Y DENTRO DEL COCHE
A: el robo bueno todo frustrao pero bueno el coche el robo tat tat
E: FRUSTRAO POR UN ATAQUE DE SUEO
A: (.) pero entonces yo oye consegu convencerlos de que no
E: JA; JA
A: de verdad este es uno de los que ms orgullosa estoy (.)
E: JA; JA
A: porque me acuerdo cuando haca el informe diciendo claro esta letra <> actuaciones <> esta la radio el
coche tal y cual y hay un seor durmiendo y yo pens madre ma cmo lo voy a defender (.) ES EVIDENTE
(..) y entonces yo no se (.) a lo mejor el golpe oo (..) not (.) porque tambin es frustrante que no te hagan
ni caso (.) porque cuando estn as [que <>]
E: {EL OTRO DA EN UN JUICIO DEL X (.) QUE HUBO UNA ESTAFA Y TAL HICIERON EL JUICIO Y LA
SECRETARIA JUDICIAL SE DURMI
A: Claro { resulta deprimente}
E: {PERO < >} SI HORROROSO
A: Yo antes que era ms chula que ahora (.) je, je yo no se si es los aos que me van apaciguando
E: JA; JA
A: pero yo antes (.) cuando se me dorman o se quedaban as (.) deca: sigo? (..) decan si, si, seora
letrada sabes? (.) porque me molestaba profundamente
E: ES QUE MOLESTA
A: Ahora ya quizs estoy un poco ms acoquinada porque yo tambin noto que cada los jueces cada vez
son ms bordes de verdad eh
E: SI NO? ESTE ES UN COMENTARIO QUE VOY OYENDO LTIMAMENTE BASTANTE
A: Si. Hoy lo deca yo (.) estoy muy metida en el Colegio de Abogaos y en una de las dos reuniones que he
tenido hoy (.) yo deca (.) que yo creo que tenemos que hacer algo (.) porque a mi no me gusta NADA como
me tratan los jueces ltimamente
E: NO ERES LA PRIMERA QUE OIGO DECIR ESO
A: y decan no claro es que estn como a la defensiva digo oye mira
-Se interrumpe la grabacin ya que accidentalmente se ha puesto en marcha la grabadora-
304
dijo que poda esperar arriba o all en la puerta para subir con l si lo conoca. Me
esper.
Esperaba en la entrada la cual es de dimensiones reducidas, hay un mostrador
y a la derecha las escaleras que comunican con los diferentes departamentos, a la
izquierda hay una puerta por la que no dejan de entrar y salir policas y personal de
mantenimiento.
Pasaba el rato y Pic no apareca, la puerta de la calle no paraba de abrirse as
que hacia fro. Entraron dos letrados que venan a asistir a detenidos en una
declaracin y una rueda de reconocimiento, tambin entr un mensajero y una mujer
que vena a recoger unos documentos.
Cada vez que llegaba una persona se repeta el ritual con el funcionario; "A
dnde va?" enseaban el carnet de letrados o el DNI y el funcionario llamaba al grupo
correspondiente para que bajaran a recoger a la persona.
Al cabo de un rato baj una chica a recoger a la mujer de los documentos y el
funcionario le dijo que me dejara en atracos. Ella me acompa. Una vez arriba, le dije
al joven de antes que esperara all, me indic que me sentara en el sof.
Atracos est en la primera planta en el pasillo -que no es excesivamente anchohay un sof de dos plazas no demasiado grande, enfrente hay dos sillas y al lado de
stas unas taquillas cerradas con llave -algunas tienen una pegatina enganchada-. Al
lado de las casilla hay un despacho grande cuya puerta est entornada pero puedo
apreciar un par de mesas y dos o tres hombres dentro trabajando. Al fondo del pasillo
est el despacho en el que asist a la declaracin de los clientes de Jos ngel y a su
lado y enfrente del despacho de la puerta entornada est el despacho de Ramn Pic.
A los pocos minutos de estar all, ha llegado Pic ha sonredo, me ha dado la
mano y me ha hecho pasar a su despacho. Su despacho es pequeo, tiene una
ventana que da a la calle y est amueblado con una mesa y un archivador. En la pared
hay una madera de la que cuelgan llaves de coche. Mientras lo entrevistaba han
entrado dos compaeros suyos ha coger llaves y l les preguntaba que coches se
llevaban.
Me ha preguntado si la entrevista durara mucho ya que tena mucho trabajo y
cuando le he dicho que me gustara grabarla me ha dicho que prefera que no lo
hiciese. Me ha dado folios y me ha "dictado" la entrevista.
Le he dicho que mi tesis trataba de analizar todo el proceso desde que hay una
denuncia o se sospecha de un delito hasta que se dicta sentencia definitiva.
"Lo que me interesa es que me expliques en que consiste tu trabajo y
como lo realizas"
"Anota" -me ha indicado l y ha empezado a dictarme mirando como escriba y
marcndome con el dedo como deba organizar el texto.
306
2. Humanas
a) Informador
a1) ocasional
a2) habitual
b) Infiltrados
c) Informacin ciudadana general (llamada al 091)
d) Arrepentido
Le pregunto sobre el informador para intentar establecer que tipo de relacin se
da entre ellos pero responde con generalidades.
"A veces es alguien que sabe de un asunto y te lo dice y luego nunca
ms te dice nada porque no sabe o lo que sea, es el informador
ocasional".
En cuanto al informador habitual solo acepta que los hay pero a las preguntas
concretas responde que depende, que cada caso es diferente, etc.
"Pero obtiene algn favor especial...?" -pregunto-.
"Nada que este fuera de la ley" -responde-.
Al tocar este punto introduce la idea de la proteccin de los datos que explica
como: respetar para la investigacin.
Contra ms garantas judiciales hay ms dificultades para la investigacin.
Aqu vuelvo a probar:
"Y eso es bueno o malo? para vosotros"
Me mira de reojo y responde:
"Se trata de suplir con voluntad, con sobreesfuerzo para que redunde en
eficacia".
Sigue con su explicacin:
Localizacin y detencin
Toda persona deja rastro: testifical (siempre hay alguien que lo vio),
documental, huellas, vehculos, movimiento de dinero, alterne, adquisicin de droga,
familia, relaciones emocionales, y circunstancias de la persona en el pasado.
Hay que conocer la vida del delincuente, sus movimientos, sus consortes, la
familia, cualquier detalle que puede parecer pequeo en un principio pero que al final
puede ser determinante.
310
1. Prevencin
Se refiere al antes de la comisin del hecho y supone un patrn de investigacin
diferente. Constituye el 20% de su trabajo.
2. Deteccin
Durante la comisin del hecho. Aade que es pillarlos infraganti. A veces es
porque se recibe un aviso y llegan antes de que se hayan ido. Implica tambin analizar
el lugar de los hechos. Supone el 10 % de sus intervenciones.
N.O: Cuando me explicaba este punto he intentado introducir un elemento de
valor:
"Pero si lo pillamos antes de que atraque, slo se le puede acusar de
intento frustrado y por tanto saldr en libertad rpidamente, no?.
Entonces es lo que menos interesa o no?"
Pic me ha vuelto a mirar de reojo y se ha desmarcado:
"Hombre no s, peor porqu?. Tu que haras. Imagnate que sales a la
calle y ves a un conocido atracador que se est mirando una sucursal de
la Caixa, adems el no te ve a ti y tu sabes que la va a atracar y que
posiblemente vaya armado. Qu haras?"
Yo le he contestado que ya que existe la presuncin de inocencia y en ese
momento no hace nada simplemente esperara, tambin es posible que entre para
hacer alguna gestin no?. Me quedara fuera y solo intervendra si llegase a cometer
el acto.
l me mira y dice: "entonces no lo evitaras?"
"Si no s si lo va a hacer.... l me conoce? -"si" responde l- pues
tambin podra acercarme a l y simplemente saludarle. Entonces l
sabra que no puede hacer nada y lo evitara" -respondo-.
"Si pero entonces sabes que lo atracar al da siguiente"
311
Yo le pregunto:
"Bueno t que haras o qu se hace en estos casos"
"Lo que tu has dicho o ... se pueden hacer muchas cosas" -responde-.
"Cmo cual? -insisto-.
El Inspector no responde.
N.O: De nuevo escurre el bulto. Creo que adems con la excusa de que no le
gusta que le graben y para "ayudarme" me dicta los apuntes, se esta escondiendo
detrs de generalidades y de la ley. Al mismo tiempo me analiza en cada una de las
preguntas que le hago y me responde con otra pregunta pasndome la pelota a mi.
316
317
318
Antes de iniciar su intervencin les expliqu las motivaciones que me llevaron a realizar
esta tesis as como los objetivos de la misma, la metodologa y los materiales sobre los que
estoy trabajando.
Al finalizar la sesin me comprometo a pasarles una copia de la tesis y me ofrezco a
dar una charla en su asociacin si lo consideran oportuno. Ellos aceptan de buen grado ya que
les interesa toda la informacin que se genera sobre el tema.
Iniciamos la entrevista. Les pregunto cmo han vivido todo el proceso penal y como
han vivido los aos en reclusin.
TRANSCRIPCIN DE LA ENTREVISTA
A: Para m a a partir de del momento en que la polica te detiene (.) ya hay una una falta de de
(.) tratamiento (.) eeh con a con atentado clarsimo a la a la dignidad personal (.) y a la
identidad como como persona no? O sea, primero se te tiran encima (.) y bueno luego te
encaonan o te amenazan o lo que sea y te esposan (.) eso de entrada (.) a partir de aqu (.) si
tienes suerte te comunican porqu te detienen (..) y te llevan a Comisara (.) entonces a part en
en ese momento hay hay hay muchos casos no? el que te lleven NORMAL (carraspeo) (.) o el
que ya te van dando una paliza por el camino porque (.) a pesar de que no existen las torturas
entre comillas (.) se pega en las comisaras y en las crceles espaolas
G: {Ah aha}
A: (..) yyyy sigue habiendo torturas no?
hablar luego que para mi es la ms grave no?. En el momento que llegas a Comisara (.) claro
(.) pensemos que a la mayora de detenidos (.) como te tratan a todos por el mismo rasero la
mayora de detenidos pues el nivel cultural no es que sea muy alto no? en la mayora (..) te
dan una hoja a firmar (.) que son tus derechos (.) en teora te los tienen que comunicar (..) en
teora te tienen que decir (.) las las posibilidades que tienes lo que pasa contigo en ese
momento (.) EN NINGN SITIO te lo dicen (.) por una vez que encuentres algn polica que te
lo pueda decir (.) el 99,9 % de de los los
G: {los casos}
A: casos (.) y he pisado varias comisaras(.) no te lo dicen te hacen firmar un papel (.) y bueno
si tienes una llamada si es que te lo dicen (..) y poca cosa ms eh? o sea, no ni siquiera te
informan (..) a partir de ese momento te meten en un calabozo (.) con unas condiciones
higinicas que ms bien son tercermundistas eh? (.) sin luz (.) sin agua (.) mmm si tienes
necesidad de ir al lavabo la mayora de los calabozos estn en los subterrneos de las
comisaras (.) te tienes que pegar un buen rato gritando (.) pero claro si gritas puede ser
peligroso porque (.) grita el yonqui que meten all porque tiene el mono y no le hacen caso grita
el delincuente habitual que est acostumbrado a a a estar en comisaras y por lo tanto su
revelin es gritar y y y dar por saco en en hablando as en lenguaje de la calle (.) con lo cual si
tu gritas para que te dejen ir al lavabo te tratan como a los dems (.) o sea no saben si gritas
porque ests de mono si gritas para fastidiar o si gritas solamente por por que te habran eso
G: {por necesidad}
A: con lo cual (.) es esas horas se te hacen interminables en un subterrneo que que no tienes
luz o tienes luz elctrica (.) en unas condiciones pierdes la nocin deeee te quitan todas las
pertenencias evidentemente cordones de los zapatos, cinturones eeeeeh en la mayora de los
casos hasta el mechero y el tabaco y el reloj (.) con lo cual pierdes la nocin del tiempo(.)
319
pierdes o sea tienes una desorientacin total no? En Comisara normalmente (.) te tiras como
mnimo unas 24 horas dirige la mirada hacia G para que ste corrobore esta informacinG:{ah aha}
E: MXIMO 72 NO?
G: Mximo son 72 pero como como hay la recogida deeee deee detenidos normalmente de
noche o madrugada para ir a la Central a Va Layetana que es donde te fichan (.) claro
depende a que hora te detengan (.) te puedes tirar 24 horas a comisara y depende a que hora
te lleven Va Layetana a la Central te puedes tirar 8, 10 12 horas ms all con lo cual cuando
llegas al juzgado el que menos lleva dos das detenido sin afeitarte, sin lavarte o sea
G: < >
A: Si. Las fotos esas que salen con el nombre debajo y la gente dice: no si es que fjate con
esa cara (.) claro cualquiera que no se afeite ni se duche ni se lave en dos das ...
G: {PAMMM}
(Mientras A habla G ha buscado en su cartera la identificacin de la prisin en la ue aparece su
foto en las condiciones que A describe)
A: hace cara de cualquier cosa. Si yo tambin la tengo por ah (refirindose a la identificacin)
(..) este es el carnet de la < > de la Modelo
G: habrs visto el cambio
E: SI, TIENE TELA EH? LA FOTO
M: Sin cambiarte, sin ropa sin nada
E: CARA DE DELINCUENTE
G: Ah aha
L: Nosotros decimos cara de delincuente
M: Hablas por la cara no? que dicen (.) hablas por la cara
G: Lo que si lo que si te insisten es queee (.) en en la declaracin no? (.) hay dos sistemas tu
puedes declarar en Comisara (.) voluntariamente entre comillas con la presencia de tu
abogado CON EL CUAL no te dejan hablar
E: {AH AHA}
G: O (.) DECLARAR en juzgados (.)
E: AH AHA
A: Si declaras en Comisara (.) depende por lo que estas detenido si si es la primera vez si eres
inexperto y o si no conoces mucho la prctica jurdica (.) segn lo que digas puede actuar en tu
contra
E: AH AHA
G: Como no te dejan hablar primero con tu abogado
E: NO TE PUEDE ASESORAR
G: Es un riesgo (.) PERO (.) tambin de cara a pasar al juzgado los jueces muchas veces lo
ven como una prueba de buena voluntad (.) segn lo que sea si tu has declarado en Comisara
(.) como que nadie te ha (.)
MA MALEADO (.)
E: YA
A: la declaracin (.) es ms inocente, ms sincera con lo cual
E: MS CREBLE
A: le dan ms valor y el que quiere declarar en juzgado como despus si has podido hablar con
tu abogado el juez puede pensar: ESTE YA SE HA PREPARADO la declaracin
E: AH AHA
A: Con lo cual ah tambin la objetividad de la Justicia queda en entredicho no?
320
E: AH AHA
A: Eeeh si declaras en Comisara despus de declarar si te dejan hablar con tu abogado (.)
E: AH AHA
A: pero u un ratito o sea tampoco es que puedas explayarte mucho (..) Ah tambin hay una
cuestin que a mi me parece importante que es es la figura del abogado (.) el abogado el que
tiene dinero y tiene su abogado de pago no tiene ningn problema porque normalmente suele
ser una persona de confianza que te conoce y que hay una relacin que (.) ya se ha ocupado
de ti (.) en alguna otra ocasin o ya tienes una relacin con l con lo cual (.) ya va preparado y
ya ya sabe (.) pero en el 90% O MS de los casos la gente recurre a abogado de oficio (.) el
abogado de oficio suele ser el recin licenciado (.) en Derecho
G: EL burro
A: que no tieneee no tiene experiencia no tiene prcticay se apunta a los turnos deee oficio
para coger experiencia para ganar una primera peseta y tal (.) CON LO CUAL (.)
G: < >
A: LA INEXPERIENCIA (.) la la aplica contigo (.) muchas veces sabe menos el abogado de
oficio (.) queee que el propio detenido
E: QUE YA LLEVA NO? A LO MEJOR YA LO HAN DETENIDO OTRAS VECES Y CONOCE
YA EEEL
G: Ah aha
A: Exactamente. Eeeeh (.) entonces el abogado de oficio actualmente te asiste en Comisara (.)
y al da siguiente ennn el juzgado (.) an hasta no hace mucho te asista un abogado de oficio
en Comisara Y AL DA SIGUIENTE como e era otro da otra guardia (.) el que te venia al da
siguiente era un abogado diferente con lo cual (.) an (.) es ms distante era ms distante el
contacto con tu asistencia letrada (.) o sea con con la NICA (.) mano o AGARRADERO que
tienes en ese momento.
E: PORQUE EN ESE MOMENTO ESA ES UNA DE LAS COSAS IMPORTANTES (.) CUANDO
TE OCURRE ESTO (..) QU QU LA RELACIN QUE TU ESTABLECES CON EEL CON EL
ABOGADO ES COMO MUY IMPORTANTE PARA VOSOTROS NO? ES COMO LO VEIS
COMO LA PERSONA QUE TE PUEDE SACAR O COMO LA PERSONA QUE
G: {segn la experiencia del (.) del delincuente}
E: Cmo cmo lo vives?
G: < >
A: {Pero ...}
G: Si es un primerizo lo ve como un salvador (.) pero si es una persona ya secundaria ya teee
A: Es totalmente importante porque es la NICA persona que en teora tiene la experiencia y
los conocimientos como para orientarte (.) lo mejor posible (.) y que en esa declaracin (.) que
tu hagas y que se pase a a a juzgado se dictamina (.) tu puesta en libertad provisional (..)
mmmm o tu pase a privacin de libertad a prisin
E: MMMM
A: Entonces es importantsimo eee el hecho de que de que puedas ir un poquito bien
preparado (.) porque claro no es lo mismo (.) volver a la calle (.) aunque tengas que presentarte
cada semana o cada da en un juzgao a firmar (.) que irte a una crcel no?
G: Pero por esto digo queee (.) un personaje si es un personaje primario lo ves como un
salvador yyy (.) lo ves como Cristo
E: EN VUESTRO CASO COMO FUE? (.) O SEA EN VUESTRO CASO LA DETENCIN
COMO LA VIVISTEIS (.) O SEA CMOOO TU TENAS MS EXPERIENCIA DIRIGINDOSE
A A- PORQUE TU VIENES DEL TEMA DE LEYES NO?
321
A: Si
E: O SEA TU CONOCES (.) CONOCAS EL PROCESO QUE TE IBA A PASAR
A: A parte haba estado detenido ms veces ...
E: YA HABAS ESTADO DETENIDO OTRAS VECES
A: por polticaaaa y por ...
E: POR TEMAS POLTICOS (.) AS YA ...
A: Y entonces ... (.) claro yo estaba acostumbrado a palizas ...
G: < > -risasA: aaaa torturas aaal
E: A TI ESTO TE HA PASADO?
A: Si (.) Yo saba saba perfectamente de que iba lo que pasa es que yo lo que me quejo es
esto (.) de que que (.) SE TE ECHAN ENCIMA (.) y te y te bueno (.) y y y como si fueras yo que
s un terrorista (.) claro los policas y de hecho a m luego me pidieron disculpas (.) eeeh lo
primero que te dicen es que cuando van a detener a alguien no saben con lo que se van a
encontrar
E: {SE VAN A ENCONTRAR}
A: si vas armadooo si eres violento o si
E: BUENO PERO
A: Entonces
G: Ah no hay peros porque un poli tiene toda la razn (.) van a prender un unnn sudamericano
como yo un cosovar (.) y si van armados entonces qu
E: AH AHA
G: Esos no se ponen a pensarlos (.) ellos no tienen dos dos dedos de frente para ponerse a
pensarlos y una vez me han sacado de mi cama (.)
E: A TI
G: las alternativas son mnimas para ellos
E: EN TU CASO EN TU CASO FUE AS?
G: Cmo?
E: LA DETENCIN EN TU CASO CMO FUE?
G: Tranquila
E: TRANQUILA
G: Ella se refiere a su novia, la seala con la cabeza- hasta medio hablando con los policas
E: AH! TU ESTABAS TAMBIN
L: Tu estas hablando de la ltima (.) ella te pregunta por la primera
J. LA PRIMERA QU?
G: No, la primera fueee (.) comooo un chivatazo
E: O SEA TE FUERON A BUSCAR A TU CASA?
G: No (..) estbamos haciendo un trabajo y nos llegaron ah (..) pero fue COMO TE DIGO (.)
A: Con pistolas
G: Siii
E: CON PISTOLAS
A: Claro claro violenta
G: Violenta
A: Es lo que te digo yo
E: TU EN ESE MOMENTO TENAS PAPELES Y TAL O NO CMO CMO TE SALISTE DE
ESA
G: Pus me sal con 3 aos y 4 meses de crcel (.) a pulso
322
323
G: ya estaba en libertad
E: Y TE LLEVARON A DNDE?
G: A laaaa (.) Verneda
L: A la Verneda
A: A la Comisara de extranjeros
E: Y TE LLEVARON ESPOSADO
G: Esposado y todo
L: O sea que no nos pudimos despedir
G: Ella misma lo pudo rieE: TELA
L: Nos despedimos porque yo le dije Bueno qu (.) vas a dejar que me despida oooo ...
A: Por una cuestin meramente legal de extranjera o de leyes del cumplimiento de leyes y ah
ah
E: Y LIBRE
G: < > trfico
A: no es no es ninguna persona peligrosa ni nada simplemente una persona que que busca (.)
en un pas ajeno una oportunidad CUANDO (.) los Derechos Humanos reconocen la libre
circulacin de personas (.) por los pases y < >
-comentario inteligible de L y risas con GA: de residencia etctera, etctera (.) o sea no (.) no se respetan (.) la detencin con la prctica
policial no se respetan para nada ni los Derechos Humanos Ni ni siquiera las propias leyes al
menos en este Pas
L: Yo no tengo sed responde a MG: Lo que pasa es que yo creo que es que aqu la (.) las sociedades hasta ahora estn
evolucionando porque si nosotros nos vamos dar cuenta (.) een en otros pases lo nico que
hacen es que siguen a la persona la siguen y en un momento llegan y (..) dicen bueno usted
est detenido y si hace algo pues ya (.) ya se sabe lo que hacen ellos tambin (.) en los EEUU
pongamos se utilizan (.) sistemas de quien est detenido y si la persona (.) se opone a esa
detencin pues le clavan un (.) un un chutee de energa PUFF
A: {elctrico}
G: Y AH QUED (..) y en Alemania son cosas similares tambin
A: Ah aha
G: En Alemania los dejan caer
A: {Curiosamente ...}
G: segn con quien se les enfrenta ah
L: Harn como tu < > -rieA: Aunque parezca mentira los pases que decimos ms civilizados (.) son los ms agresivos
contra contra la persona que que
G: Este Pas tiene un MNIMO de agresividad para lo que existe en EEUU con clase latina o la
clase negra
A: La la agresividad aqu es ms es ms psicolgica
G: Siii
A: Porque despus hay el tema (.) pasas a juzgado (.) te ratificas en la declaracin de
Comisara (.) la cambias o declaras si nos has declarado en Comisara (.) y ah es una lotera
(..) o sea normalmente (.) ni siquiera declaras ante el juez (.) es esta es de todos conocido que
est supermasificado el tema no?
E: AH AHA
324
A: Ahora ya hay 3 4 juzgados de guardia cada da no como antes que haba slo uno no? (.)
al estar masificado qu pasa? Que declararas ante un oficial ante un secretario de juzgado
porque porque el juez tomar declaracin a 20 el primer oficial a 20 y tal no? (..) entonces a
partir de aqu (.) lo que tu les has dicho es una lotera (.) te vuelven a bajar a los calabozos del
juzgado (.) y A ESPERAR (.) si te decretan libertad o te decretan prisin (.) o qu pasa contigo
(.) con lo cual (.) la tensin es (.) terrible no? (.) En en este momento eeeh depende que juez
te haya tocado (.) de los criterios o de la disparidad de criterios que existe en la Justicia eeeh y
todo esto (.) pues te puedes encontrar el caso de queeee de 200 detenidos suelten a 198 (.) o
todo lo contrario (.)
E: MMMM
A: o metan presos 198
G: {< >} para los grandes y los pequeos
A: {Normalmente depende depende} de de de del estado de animo del juez ese da (.) de si es
juez o es jueza (.) la entrada masiva de mujeres en la Justicia la ha acabado de estropear (.)
porque tiene unos criterios
E: -MIRA CAMBIANDO LA EXPRESIN A AA: no en serio (.) tiene unos criterios tiene unos criterios esta dicho por abogadas ... incluso y y
y por y por mujeres eh?
E: MMM
A:
y por colectivos de mujeres (.) tienen otros criterios mucho ms diferentes la mujer es
325
G: y las cosas que hacen despus sern para ascender normal no? < > pero esta manera de
pongmoles de (.) HUMANIZACIN RECURSOS PSICOLOGA todas estas cuestiones?
E: LOS MOSSOS AHORA HACEN ESTE TIPO DE FORMACIN (.)
A: Los?
E: {MOSSOS}
G: {Los Mossos d'Esquadra}
E: TIENEN COMO 50 ASIGNATURAS DESPUS DEEEE PRIMERO HACEN UN PROCESO
DE SELECCIN (.) EL NIVELLL ANTES ERA MS BAJO QUE AHORA (.) AHORA CADA VEZ
HAY MAAAS LICENCIADOS (.) TAMBIN PORQUE QUIEREN PROMOCIONES PORQUE
QUIEREN PASAR A FORMAR PARTE DE CUERPOS ESPECFICOS (.) O SEA NO PARA
PATRULLAR
G: Ya lo s
E: YYYY HAY ASIGNATURAS DE TODO (.)
G: {pero}
E: DESDE IDIOMAS HASTAAAA HISTRIAAAAA HASTA GEOGRAFAAAA
G: Pero cuanto < >
L: Y de qu sirve eso? (.) si una vez llegan all (.) los funcionarios que ah dentro (.)
A: A ver ....
G: < >
A: estamos estamos hablando de estamentos diferentes
E: SI ES QUE SON DIFERENTES
G: Yo opino que es que all dentro los funcionarios no tienen la culpa (.) Arnau lo puede decir se equivoca de nombre y rectifica- A (.) ehhhh la gente que que est all (.) qu es? (.) Qu
estudios tienen?
A: No no elementales
G: Tienen la seora tienen la seora yyy el hermano y todo
M: {Graduado Escolar} Graduado Escolar
E: GRADUADO
M: Graduado Escolar y opositas para funcionario
G: < >
A: Lo que hay que reconocer es que Catalunya es un pas con un nivel muchsimo
muchsimoooo (.) mmmm superior a a al nivel de del de Espaaaa aaaa
G: {No s si ser < >}
A: {La polica que aqu se prepara} (.)
G: se est ahora preparando (.) lleva un ao
A: Claro! Son nuevas promociones
G: Cunto crees que tiene que durar esa polica para fortalecerse y ser como laaa polica?
A: Bueno ya coger experiencia
G: por lo menos 30 AOS
A: {vale (.) pero}
G: {en 30 aos} esta polica qu qu ser (.) a nivel de la polica Europea?
A: Pero bueno (.) es bueno que empiecen a exigir un nivel alto para empezar(.)
G: Ya lo s pero ya era justo que lo hubieran empezado aaa pedir al menos hace 10 aos
A: Al menos stos tienen educacin
G: Aca existe gen gente muy educada (.) gente preparada con educacin (.) porqu no les
ofrecen un sueldo solvente (.) y que vengan a ser policas? (..) porqu hasta ahora? (.)
Porqu hace un ao?
326
(..)
E: PERO PARA VOSOTROS LA LA RELACIN MS FUERTE (.) O SEA MS DIFCIL (.)
QU ES? CONNN JUECES (.) O SEA CON QUIEN TENEIS MS PROBLEMA? CON
JUECES, CON FUNCIONARIOS CON POLICAS CUAL ES LAAA ...?
A: Normalmente (.) para mi (.) normalmente con funcionarios pero es porqueeee ...
E: ES CON QUIEN ESTS MS
A: Es con quien ests ms (..) la la relacin con el juez es es prcticamente inexistente (.) el
juez lo ves UNA VEZ (.) o DOS como mucho en la fase de instruccin (.) y luego es
E: PORQU? O SEA UNA LA PRIMERA TE TOMA DECLARACIN
A: te toma declaracin y si tienes suerte lo ves lo ves a l bueno si tienes suerte o no (.) o si (.)
te toma declaracin L o un oficial o sea que ni siquiera ves al juez (.) despus eeeh en fase
de instruccin A VECES te excarcelan si ests encarcelado
G: Ah aha
A: para ampliar declaracionees ...
E: {AH VALE}
A: si se hace alguna investigacin
E: O SEA UNA VEZ EMPIEZA EL PROCESO ESTE ,ES DE INSTRUCCIN DE BUSCAR
PRUEBAAAS DE VALE
A: Entonces bueno desde la reforma deeee Mujica (.) se separ (.) el juez instructor no puede
ser juzgador (.) porque
G: el ao pasao?
A: No eeeelll
E: {HACE MS}
A: el el 83, 83 (.) 83 84
E: HACE TIEMPO YA
A:Ehhh eso ya fue una un paso porqueee (.) Claro nadie puede ser juez y parte no? Dicen
E: CLARO
A: Si te instrua uno y ya te coga animadversin YA SABAS que te iba a tocar
E: {YA ESTABA CLARO}
A: HOY EXISTE (.) prcticamente o sea la prctica es la misma (..) segn como hayan instruido
ya ests prcticamente condenado sobretodo (.) mira en las crceles sobretodo las crceles de
preventivos como la Modelo (.) eeeh hay una cosa muy importante que es conseguir la libertad
provisional (.)
G: Ah aha
A: PORQUE todo el mundo te lo dice NO ES LO MISMO ir a juicio (.) tu (.) voluntariamente
desde la calle (.) que que te lleven ya detenido desde la crcel (.) el hecho de llegar esposado
con con escolta policial y tal (.) ya te predispone a ser condenado (.) y el hecho de llegar all (,)
te da un poquito ms de ventaja decir bueno (.) este seor (.) ser culpable (.) o no ser (.)
pero (.) ha venido voluntariamente si tuviera algo que temer (.) se podra haber < >
G: AAAhaaaa
A: Con lo cual (.) siempre te da uuuna pequea posibilidad maaayor de de de de encontrar un
poco de justicia (.) dentro de la injusticia
G: La problemtica yo creo que siempre ha sido (..) con los mismos abogados (.)
A: El tema de los abogados es un tema muy manido en las crceles
G: < > de la mayora de las personas dentro de la crcel
327
A: la ignorancia de la gente (.) hace que echen muchas veces la culpa al abogado "porque el
abogado no me hizo esto porque el abogado no me hizo eso" (.) y el abogado a fin de cuentas
es el NICO que en teora tienes de tu parte
G: Si pero (.) date cuenta tambin que muchas personas all (.) llegan y se quedan desde el
da de la detencin (.) hasta el da del juicio (.) el abogado no los va a ver (.)
A: Si (,) Sobretodo los de oficio
G: y en y en el 90% de los casos < >
L: {Y NI PAGANDO}
(..)
E: Y STO OS HA PASADO A VOSOTROS? O NO?
A: a mi no
M: CMO QU NO? (.) Yo le daba a la M.J (.) los recursos que haba que hacer
A: Pero la M pero estamos hablando de la fase (.) de instruccin
L: {pero pero} tu siempres vas bien (.) que era la de ella
G: Gracias!! -bromea poniendo voz de mujer por la equivocacin de su compaeraL: no de ella la de l (.) y va a la Modelo (.) en una crcel (.) -rie- y no lo encontraron (.)
G: {pero}
-risasL: -rie- En vez de coger yyy y decir (.) "no seores a ver (.) traiganmelo" (.) < > se piraba (.)
porque luego a los diez minutos (.) "venga Hugo vamonos" < > los papeles
A: Mi experiencia es muy diferente (.) a mi los abogados que venan a verme eran compaeros
y amigos mos
L: Claro
E: VALE PERO ELLOS TENAN < >
L: Y la Sra. X haca 4 aos que llevaba al Sr. G (.) y venga a chupar dinero (.) y la hija de puta
cuando le hicieron el recu el el el decreto de expulsin ni siquiera tuvo los cojones de recurrirlo
A: Bueno pero que estamos hablando de un abogado profesional que has contratado y yo
estoy hablando de compaeros mos de trabajo (.) amigos personales mos (.)
L: -rie- es muy diferente
A: Yo yo el ao de preventivo en la Modelo (.) yo no comunicaba con la familia (.) yo
comunicaba por locutorio de jueces porque venan a verme (.) SIETE y OCHO (.)
E: AH AHA
A: y los propios funcionarios (.) lo que comentbamos antes de los sobres de Jordi Pujol y tal
no? (.) los propios funcionarios (.) "oiga (.) si a usted los abogados le cobran por horas se
tiene que arruinar aqu en la crcel" (.) pero claro ellos no saban que eran amigos mos (.)
entonces venan y vena Carlos por ejemplo eeh (.) los das de fiesta (.) deca "coo este est
aqu encerrao y tal y yo tengo todo el da para estar con la familia" (.) y el chaval vena a media
maana y a las 6 de la tarde le deca "vete que te estarn esperando para comer" "No porque
al menos te hago compaa y tal"
E: O SEA TU TE SENTAS MUY ARROPADO -SE DIRIGE A G- TU NO
A: Un domingo que te venga a ver
L: l si -refirindose a G- una vez a la semana -rie- 20 minutos 20 minutos -mirando a M-.
M: No cario no -a L- yo me tiraba 3 horas
L: Ah! Bueno claro
M: Cuando yo lo conoci era voluntaria
A: El abogado te viene a ver lo mnimo no? (.) Mira piensa una cosa (.) el abogado el abogado
de oficio (.) aa aa ahora mmmm hasta hace poco cobraba 18.000 pts por (.) por caso ahora ...
328
G: 50 no?
A: me parece que lo han subido si (.) pero por por que lo arreglaron el presidente del Colegio
de Abogados de Bar (.) el el el hasta hace poco era as no? (.) si tu cuentas 18.000 pts una
asistencia letrada en Comisara la asistencia letrada al da siguiente en Juzgados (.) y si tienes
la mala suerte de que te han encerrado en la crcel al cliente (.) pues como mnimo tendrs
que ir a verlo UNA VEZ antes del juicio para preparar la defensa
E: PARA PREPARAR UN POCO
A: Como mnimo UNA VEZ (.) que depende del caso (.) en una vez todos sabemos que no que
no hay tiempo suficiente no? (.) muchos abogados no ni te ni te van a ver a la crcel (.) el
mismo da que te llevan al juzgado (.) comooo si ests citado a las diez saben que el juicio no
se va a celebrar hasta las doce (.) pues bajan a los calabozos del juzgado y entonces ah (.)
"bueno yo dir esto tu dices esto tu" (.) y as (.) entonces claro hay una desasistencia nunca ...
E: PORQUE VOSOTROS SABES LA ESTRATEGIA QUE VA HA UTILIZAR EL ABOGADO (.)
OS LA EXPLICA (.) LA PACTAIS CON L (.) CMO VA?
G: -sonrie- Yo no
E: TU NO NUNCA?
G: Uno de los casos cuando la gua < > las personas que llegan del aeropuerto no?
A: ah aha
G: llegan al aeropuerto (.) los cogen (.) van a la galera (..) tres aos desconectados del mundo
(.) TRES dos aos desconectados del mundo y el da al anterior aaal (.) al juicio (.) va el
abogado y le dice (.) "bueno (.) vamos a subir al juicio (.) no tenemos nada para luchar porque
(.) sencillamente no hay nada para luchar" pero en esos aos no se hizo nada por sacar a esa
persona de la crcel ni nada (..) entiendes? CASOS AS ...
A: Hay un caso de un colombiano que yo conoc en la la Modelo queee lo pillaron en el
aeropuerto con droga (.) y ya lo detienen all (.) y la misma polica (.) cuando lo llevaaa cuando
lo lleva a la crcel (.) dio la vuelta por el Paralelo (.) baja por Coln no s por dnde se meti
no? (.) y y los policas en el furgn le dicen (.) "MIRA MIRA por el ventanuco (.) que esto es el
monumento de Coln (.) MIRTELO bien porque esto va a ser lo nico que vas a conocer de
Barcelona en bastantes aos" (.)
E: YA (.) ESTABA CLARSIMO
A: Conscientes ya de que lo metan en la crcel y que el to sera condenado y todo (.) pero eso
es presin psicolgica eh? (..) eso es tortura psicolgica
E: Y EN TU CASO SI QUE PODAS HABLAR CON TU BUENO TU COMO SABES ALGO DE
LEYES PODAS PREPARAR LA ESTRATEGIA CON ELLOS NO?
A: Es un caso muy diferente
E: O SEA TU IBAS COMO BASTANTE PREPARADO (.) SABAS LO QUE IBA A PASAR
A: < > de hecho yo (.) prepar toda la estrategiaaaa hasta el ltimo momento que el abogao me
cambi una serie de cosas (.) yo creo que se equivoc (.) pero bueno
E: PERO LAS ACEPTASTE (.) DISTE EL CONSENTIMIENTO A HACERLO
A: Las acept porque era l el que tena que dar la cara alliii y yyy y y y el que el que en teora
conoca ms al juez o a la sala y saba como ...
M: {Sin embargo, una una mujer ...}
A: {Pero mira por ejemplo (.) un momento}
M: Perdn
A: Una cosa que yo siempre me he quejao y que he visto (.) gene generalizado a CASI todo el
mundo (..) -miro si la grabadora sigue en marcha- eehh esta gravando? (.) el Ministerio Fiscal
L: -rie- AaaaaH
329
A: El Ministerio Fiscal (.) en teora es (.) el abogado de la sociedad (.) o del poder establecido
(.)
E: AH AHA
A: entonces eeeh el reo o sea la persona que es presunta (.) que es presunto delincuente
cunado llega a juicio (.) es TAN MIEMBRO DE LA SOCIEDAD (.) como el denunciante como el
polica que lo lleva como el abogado que defiende o como el Fiscal que lo acusa (.) EL FISCAL
(.) SIEMPRE ejerce la acusacin (.) no no tiene la profesionalidad de escarbar un poquito y
decir (.) "ojo (.) queee si no hay pruebas cmo se acusa a una persona de la sociedad que yo
tengo que defender (.)"
E: PORQUE ES PRESUNCIN DE INOCENCIA
A: Claro (.) tanto delito es falso perjurio y falso testimonio (.) como comooo cualquier otro
tipoooo entonces el el Ministerio Fiscal sera el que tendra que velar (.) por una ecuanimidad
del proceso (.) sino no hay proceso (.) y eso NO EXISTE NUNCA
E: OS HA PASADO AL REVS (.) QUE POR EJEMPLO OS HUBIERAN DETENIDO ALGUNA
VEZ (.) Y POR FALTA DE PRUEBAS NO SE LLEGARA A JUICIO (.) O ESO NO OS HA
PASADO NUNCA A VOSOTROS?
G: mmm
E: SIEMPRE QUE OS HAN DETENIDO HABEIS IDO A JUICIO (.) Y OS HA TOCADOOOO
A: No muchas veces se archivan (.) si son causas menores se archivan (.)
E: ESO OS HA PASADO
A: Si (..) sobretodo sobretodo cuando es (.) por ejemplo casos de terrorismo de estado o cosas
as (.) a mi (.) una vez ehhh (.) tuve una bronca con la polica haba salido de fiesta haba
bebido unas copas (.) y me qued dormido en el coche (.) viene la polica meee me trata de
malas maneras yo claro con unas copas encima (.) pueees tambin les contest mal no? Y
tambin tengo mal despertar (.) total que tuve una bronca con ellos (.) y 9 policas se me tiran
encima (.) me apalizan (.) me abren la barbilla me llevan al dispensario y tal (.) pasaaaa pasa a
Comisara y me acusan de atentado a la autoridad (.) a mi (.) o sea yo solo y borracho contra 9
contra 9 policas Y ME ACUSAN de atentado a la autoridad (.) entonces claro yo esperaba en
candeletas el juicio para comrmelos (.) porque bueno (.) TAN TAN maricones son que que 9
tos no pueden contra uno y encima soy yo el que ha atentado contra ellos (.) entonces claro
digo cuando salga a juicio ah quedar patente que han sido ellos los que han atentado contra
m no? (.) el juicio se archiv
E: VALE NO LLEGO AAA
A: No lleg a juicio
E: Y A TI TE HA PASADO ALGO AS?
G: No pero con hombre de lo que (.) el caso del mariquita ese que (.) que pas por enfrente de
la polica (.) yyy el polica desde el coche le dijo (.) "MUERETE MARICN" (..) eh? (..) pues el
tipo (.) denuncian al tipo de que los agredi verbalmente (..) y el tipo va a juicio (..) dice lo que
pas es que ellos me dijeron esto y esto y esto y PUM (.) como que a cada polica le metieron
2,5 de crcel (..)
E: AL POLICA?
G: A los dos policas
A: No no suele ser ...
E: NO ES LO HABITUAL
G: Y en Diagonal
A: Ya ya pero no es lo habitual
330
E: Y ENTONCES (.) UNA VEZ HABEIS PASADO YA POR EL JUEZ DE INSTRUCCIN (.)
PUEDEN PASAR VARIAS COSAS UNA QUE OS DEN LIBERTADDD
A: Provisional
E: PROVISIONAL Y TENEIS UNA FECHA PARA JUICIO QUE HABREIS DE IR O QUE OS
ENCIERREN YAA EN PREVENTIVA ENTONCES SIEMPRE ES EN LA MODELO (.)
G: Ah aha
A: Si
E: Y LUEGO ESPARAIS ALL A QUE SEA EL JUICIO O QU? (.) O HAY ALGUNA MS
A: Normalmente bueno el centro de preventivos es la Modelo (.) salvo que sea una banda y te
interese estar separados o protecciones o algo (.)
E: YO CUANDO ESTUVE (.) YO CUANDO ESTUVE TUVEEE
M: O porque son muy jvenes (.) de 16 a
A: {menores van a menores}
M: {menores van a Trinidad}
A: Y mujeres van a mujeres claro
E: {YO EN CAMINS TENA EH?} YO EN CAMINS TENA PREVENTIVOS PORQUE NO
CABIAN EN LA MODELO
G: Camins? Qu es eso?
A: Camins es la Roca (.)
L: Chiquitn -rie con GA: pero pero lo normal lo normal es que (.) en preventivos sea sea el centro de preventivos es
la Modelo
L: -sigue riendoE: PERO AL PREVENTIVO LE PUEDE PASAR ESO (.) O LIBERTAD PROVISIONAL O
PREVENTIVO (.) PERO ARCHIVARLO ALL NO (.) O SI?
A: Hombre depende (.) depende si es una tonteria
E: SI NO HAY PRUEBAS (.) O SEA SI NO TIENEN INDICIOS SUFICIENTES
A: Si bueno ehhhh
G:{o sea que < >}
M: {< >} Mira Fede (.) te acuerdas de Fede? dirigindose a A- A Fede en un permiso lo
detienen y lo acusan (.) a l al que iba y a una mujer del del chi del amigo que iba (.) lo
detienen en el permiso (.) tu imaginate 6 aos preso sale de permiso y el segundo da lo
detienen tres das de permiso tena el chaval(.) y eeel tercero se lo paso en Comisara
E: VAYA
M: Yyy le detienen y lo acusan deee (.) la polica lo acusa y dice que hay unas armas que hay
un robo y tal (.) el chaval NO HA SIDO precisamente l (.) no ha sido (..) pero eran tres y los
detienen a estos tres(.) y CUANDO PASA AL JUEZ (.) el juez le da la libertad definitiva
E: {VALE}
M: {falta de pruebas}
E: HAY FALTA DE PRUEBAS
M: Falta de pruebas (.) esto es mentira
A: y y y de Comisara a veces tambin
M: Si (.) pero bueno esto de los policas < >
E: PARA PASARLAS AL JUZGADO
M: En el caso este fueron los policas los que hicieron una declaracin falsa porque (.) cuando
lleg al juez dijo a ver dnde estn las armas que ustedes describen? que yo las vea (.) al
juez instructor (.)
331
A: Ah aha
M: y no haba armas ni descripcin de armas
E: {NO HAY}
M: y entonces a Fede le dan la libertad definitiva el juez instructor porque no hay pruebas y
porque es una falsedad
G: {< >} que tu dices con la diferenciada (.)
M: yo lo viv como uun (.) fraude
G: yo con eso la mujer porque la mujer dice bueno (.) hasta que no se investigue totalmente el
caso (.) quedan detenidos (.) como es el caso deeee (.) deee de una mujer Carlos M tu te
acuerdas de Carlos M mira a LL: ah aha
G: De l yyy (.) y ella l y ella
L: -dirigindose a M- hemos de hacer algo eh? M
M: Si
G: 130 gramos l se lo come todo (.) y sin embargo (.) un nio de 6 aos un nio de 10 aos y
una nia de 17 (.) estn deambulando en un piso solos porque la JUEZ (.) no ha podido no
quiso soltar a la mujer (.)
E: NO LA < > SOLTAR
A: si si (.) es que por esto te quiero (.) la disparidad de criterios personales
E: ESTO SE VE CLARO
A: El caso de Rafael (.) ellos fueron detenidos con posesin de 130 gramos deeee cocana (.)
G: Cocana
A: 130 gramos AQU (.) no se de donde se lo sacan por que en el Cdigo Penal no estaa (.)
puesto
G: Tipificado
A: dicen CANTIDAD NOTORIA (.) cantidad notoria partir de unos 125 128 gramos (.) yo que me
digan (.) quien porque 124 no es cantidad notoria y 126 gramos si es cantidad notoria pero
bueno (.) yy en este caso detienen al matrimonio habiendo hijos por medio cuando el marido
dice no, no (.) es ma mi mujer no sabe nada y los tienen detenidos a los dos (.) y en cambio
(.) nosotros hemos conocido un caso (.) el Canario (.) en Brians (.) ese era un kilo de coca (..)
eeeh lo haba trado el dijo lo mismo eeel yo aprovecho un viaje enredo a mi mujer porque
paso ms desapercibido con mi mujer que slo (.) pero mi mujer no saba si llega a saber ni
viene conmigo ni me dija ir y tal yyy la mujer en libertad en espera de juicio (.) o sea
G: Mmm
E: SI
A: Im implicada pero ...
E: {EN LIBERTAD}
A: {en libertad} (.) pero aqu juega una condena de nueve aos MNIMO (.) le han pillado un kilo
era posesin de un kilo
G: Claro
A: Y en cambio a esta mujer la deja en libertad y otra mujer que tiene 3 hijos que no tiene
familia aqu y tal por 130 gramos (.) rebajan la condena de {< >}
M: {Pero LA DISPARIDAD} es por lo siguiente (.) yo conozco (.) yo llevo (.) con uun hago el
seguimiento de un caso de un chaval (.) gitano (.) eeeeh toxicmano (.) y (.) delincuente
habitual (..) mayor de edad (.) lo detienen poor eeeh (.) el con amenaza verbal a a amenaza
verbal (.) lo detinen (.) por (.) amenazar a un chico y el chico slo llevaba 800 pesetas este
332
chico con lo sigue lo dice a un polica cuando lo ve lo detiene el polica devolver las 800
pesetas y le caen (.) por robo con intimidacin 4 meses
G: {cuatro aos}
M: CUATRO AOS dos meses y un da
G: y un da
M: Por robo con intimidacin verbal (.) vale (.) este chaval se recurre a la Audiencia y al final
acaba en en dos aos (.) y sale (.) y vuelve a las andadas (.) entonces coge a una pareja en un
cajero (.) y les roba CIENCUENTA MIL pesetas (.) con amenaza verbal (.) es decir no es 800
pesetas devueltas (.) el abogado coge y me llama a declarar a mi coge aaal (.) comooo
persona que haca el seguimiento que saba que era toxicmano etc etc llega (.) a a tener una
serie de pruebas y era el Fiscal (.) y le caen 7 meses (.) LA MISMA PERSONA CON UN
ANTECEDENTE MS (.) y es la misma persona con 800 pesetas devueltas le caen 4 aos 2
meses y 1 da por robo con intimidacin (.) y (.) por robo con intimidacin aa los dos aos le
caen (.) 7 meses
E: MMM
G: Otro de similar (.)
M: Y ES LA MISMA PERSONA
G: Otro similar a este es pongmosle dos (.) uuun un colombiano y un espaol (.) ehhh en
correos les llegan 4 kilos deee de cocana (.) yyyy a los 11 meses en la calle (.) y a los 17
meses archivado el caso (.) por los conex por las conexiones existentes entre los Fiscales (.)
E: AH AHA
G: y una persona con 130 gramos lleva 9 meses presa {< >}
A: {De estos hay muchos casos raros}
E: HAY CASOS RAROS (.)
M: Bueno como la {< >}
G: {RARO no}
M: quien no tiene padrino no va a ningn lado (.) pues en la crcel igual
E: Y MS QUE EN NINGN SITIO
G: All ms all ms
A: Bueno no soltaron al Sisto Millanco con un barco lleno de toneladas de cocana
E: SI
A: yyy al
L: Y al de la Rosa?
G: Y aaal (.) Ah!
M: Y al Puigner cuando le dijo al Sr. Pujol (.) su familia (.) mire (.) tenemos esta empresa con
tantos trabajadores (.) como mi marido no salga (..) se cierra la empresa y el Sr. Puigner (.)
hace gesto con la mano indicando que sale libre- fuera Eh? (.) y {esto lo conoc yo porque yo
conoc a este seor}
A.: {Bueno esto son la ilegalidades} (.) ya (.) dentro de la propia prisin (.) {< >}
G: {<>}
A: como era de Convergncia i Uni le dan el tercer grado (.) el juez est en contra se lo quita
(.) lo vuelven a presentar (.) el juez se lo vuelve a quitar (.) PERO en el transcurso de esto (.) si
nos pasa a uno normales (.) te tiras en la Mod en la crcel (.) sin salir de permiso porque el juez
te ha quitado el tercer grado y el Sr. Planas de Munt (.) le hicieron un permiso especial porque
la mujer tena cancer y como si hiciera un tratamiento deee la prisin (.) L sala de cada da a
la crcel como si {< >}
333
M: {Bueno y es que} en la crcel no hay ninguna persona que tenga depresin psicolgica
como el Sr. De la Rosa que est fuera por depresin psicolgica (.) porque que me digan a mi
{< >}
A: {< >}
L: {< > abrir la puerta de su casa} que es para darte una vuelta por la puerta de su casa y no
hay NI DIOS (.) NO HAY NI DIOS EN LA PUERTA DE SU CASA
G: < >
M: Por qu loss (.) porqu slo los pobres van a la crcel?
L: Y por qu al Sr. De la Rosa le tienen que dar dos croisants para desayunar mientras (.) UN
interno se queda sin?
E: AH AHA
L: NO?
G: < >
L: Y porqu el Sr. De la Rosa tiene que llamar por telfono CUATRO veces al da (.) y todo
TODO EL TIEMPO QUE QUIERA claro
E: MIENTRAS TU ESPERAS QUE L TE LLAME CUANDO PUEDE NO?
G: 8 minutos al da
L: NO (.) 8 minutos al da (.) perdona (.) 8 minutos una vez a la semana porque slo son (.)
CUATRO llamadas al mes (.)
-suena un mvilM: Suena un mvil
E: SUENA UN MVIL (.) SI
-paro la cinta y atiendo la llamadaG: Bueno eso es queeee (.) paraaaa
L: PA QU?
G: Las convocatorias estas que se hicieron (.) para los paraaa juez por medio de internet
L: QU?
G: He odo eso yo
L: Yo no creo que se hagan por internet oposiciones de juez (.) no
G: QU NO?
L: No, no lo S
G: Dijo la Generalidad de aqu que dijo justicia (.) hizo uuun (.) puso un anuncio a travs de
internet
A: Una convocatoria (.)
G: para los jueces porque Catalunya estaba sin jueces
E: < >
G: Hay un juez (.) instruyendo un caso (.) la persona es inocente (.) se va hoy (.) y llega otro (.)
maana (.) ese juez revisa el caso (.) no toma la decisin ese da y se va al mes (.) qu pasa
con esa person? (.)
L: Que est en la crcel mientras tanto
A: Si, si
G: Y si es inocente?
A: Pero (.) {an ms grave}
L: {Como Patricia}
G: {que se < >}
A: eso ha pasado con el juez de VIGILANCIA PENITENCIARIA (.) y han quedado bloqueados
todos los permisos todas las salidas todos los < >
334
autnticamente ha defendido a los internos (.) esa jueza se llama Manuela Carmena (.) ejerce
en la demarcacin de Madrid (.) hoy est en Instruccin o en Instancia o no s donde (.) y esa
jueza cuando llev vigilancia penitenciaria de Madrid (.) puso un telfono GRATUITO en
Carabanchel (.) DIRECTO (.) que tu descolgabas y ya te contestaba sin marcar nada ya te
contestaba Juzgado de vigilancia dgame (.) soy de la galera tal o del mdulo tal me ha
pegado un funcionario me ha pasado esto y tal me llamo fulano de tal (.) pum (.) y te tomaban
dato (.) automticamente (.) evidentemente se le tiraron todos los jueces encimaaaa muchos
estamentos y tal y bueno (.) la mujer resisti all unos aos hasta queee (.) la la han trasladao
a otro juzgado (.) ha sido la el NICO JUEZ DE VIGILANCIA PENITENCIARIA en todo el
Estado Espaol (.) que yo conozca en la era moderna (.) que de verdad ha sido garante de {los
presos (.)}
M: {Pero (.) fijate (.)}
A: de los derechos de los presos
M: en el caso de A (.) cuando a lll estos ltimos 3 meses (.) nosotros recurrimos dijimos esto
no estamos de acuerdo vamos al juez (.) esta en libertad y el juez lo que ha dicho es bueno
todos estos papeles (..) quedan archivados es decir (..) si el funcionario en cuestin tena o no
tena razn es igual pero A L LE HAN JODIDO TRES MESES DE VIDA (.) SI LLEGA A
TENER RAZNQUE ERA MUY DIFCIL QUE NOS DIERAN LA RAZN (.) son TRES MESES
que a nosotros nos han hecho un dao econmico porque le han jodido su trabajo y un dao
psicolgico que no nos lo va a quitar nadie
E: {AH AHA}
G: {ah aha}
M: Eh? (.) pero no lo vamos a saber nunca porque lo ha archivado (.) menos trabajo mira ya
uno en libertad ya lo ha archivado
A: Claro como el denunciante que era yo en este caso YA NO ESTABA PRESO (.)
M: {pues ya ...}
335
336
337
338
339
A: {Que siiii} (.) vamos a ver (.) los condenan los condenan por cinco violaciones sin pruebas
ninguna
E: AH! YA ME ACUERDO SALI EN TELEVISIN
M: {siii}
A: {solo porque se pareca} (.) solo porque se pareca (.)
E: {se pareca fsicamente}
A: {AL CABO DE DOS AOS (.)}
L: {de cinco}
A: cogen a un gitano con barba y tal igual que uno de los dos moros (.) lo cogen (.) casi
convicto (.) porque hacen pruebas de ADN y demuestran que el to es un violador en serie (.) y
tal (.) y resulta que una de las cinco condenas de esos moros (.) LA NICA que hay pruebas de
ADN (.) se demuestra que (.) coincide con la gitano (.) o sea que se sabe que ellos no han sido
(.)
L: Bueno
G: mmmm
A: cuando hay una duda TAN GRANDE (.) como mnimo se tendran que revisar las otras
cuatro causas (.) No (.) les exculpan de esa (.) pero los siguen manteniendo en prisin (.) por
las otras cuatro
G: sin revisarlas
A: SIN REVISARLAS (.)
G: mmm
A: El hombre con programas de televisin de radio con prensa con asociaciones en Barcelona
(.) apoyndolo (.) la mujer con nueve hijos viviendo en el en el Raval de cualquier manera (.)
gracias a la ayuda de la gente y tal (.) el to proclamando su inocencia a viento y marea (.)
sufriendo vejaciones dentro de la prisin (.) sufriendo enfermedades (.) haciendo huelgas de
hambre y jodindose la salud (.) al final (.) HA MUERTO (.) siendo inocente (.) en prisin (.) y
digo siendo inocente porque si la nica prueba que hay (.) se demuestra que no es contra l
sino contra otro (.) que si es convicto (.)
G: mmmm
(..)
M: o sea que hay injusticias (.) {pues (.)}
A: {y como este hay mucho}
M: la gente (.) la joden por (.) medio de comunicacin
G: por nosotros
M: evidentemente lo deee lo del moro este sali en un programa del 30 minuts me parece que
sali (.) pero no sale en las noticias cuando muri (.) NADIE dijo que haba muerto el seor
Boabdil
A: No se llamaba Boabdil (.)
M: siiii Boabdil
L: BUENO COMO SE LLAMAR (.) ES IGUAL
M: Bueno (.) como se llamara
A: saliooo sali un recorte pequeito cuando la muerte pero lo otro haba salido ...
M:{< >}
E: {< >} EL GRAN NOTICIN (.) Y TU G CUANDO TE HAN DETENIDO SIEMPRE HAS
ENTRADO EN PRISIN PREVENTIVA O NO?
G: -Asiente con la cabezaE: SIEMPRE (.)
340
G: las cinco
E: Y ENTONCES TU COMO LO HAS VIVIDO ESO
G: La preventiva? (..) normal
M: G es una persona muy tranquila
E: mmm
G: yo entr a trabajar y estudiar (.)
E: HAS ENTRADO A TRABAJAR < >VOY HA APROVECHAR EL TIEMPO
G: es lo que es lo nico que se hace all (.)
E: TRABAJAR
G: trabajar estudiar y joder la vida a stos mirando a A-.
A: < > del tiempo
-risasE: CUANDO < > EN PRISIN OS HABAIS CONOCIDO (.)
A: Nos conocimos en prisin
E: OS CONOCISTEIS EN PRISIN
A: pero (.) yo te di yo te di para m para m fue un show (.) terrible no? (.) para m fue un show
terrible bueno (.) yoooo (.) haba estado muchos aos metido en poltica etctera y siempre por
lo mismo (.) mximo ideal es la libertaaaad de la persona no? (.) si luch contra la dictadura
fue porque por falta de libertades sobretodo (.) independientemente que luego te (.) te te acojas
a una ideologaaaa (.) poltica no? (.) pero (.) el el el motor principal es la libe o sea lo primero
que para m hay en la vida es la libertad (.) sin libertad no hay nada (.) la felicidad todo lo
dems viene el amor todo lo dems viene (.) porque hay libertad (.) sin libertad no hay nada sin
libertad no hay vida (.) entonces CUANDO TE PRIVAN DE LIBERTAD (..) {que no es}
L: {< >}
A: que no es el habitat (.) natural de la persona humana (.) o sea es que se te rompe todo (.) se
te rompe la vida (.) y lo sientes lo sientes que se te desgarra todo
E:< >MIENTRAS ESTABAS EN LIBERTAD PROVISIONAL (.) TU HACAS VIDA NORMAL
A: claro
E: ESPERANDO TU JUICIO
A: No no (.) a mi a mi me detienen (.) ehhh la polica meee me explica esto queee no hay
ninguna prueba que solo es una denuncia que estn investigando las investigaciones (.) van a
favor mo (.) paso a disposicin judicial al da siguiente y el juez efectivamente VE (.) que no
hay ninguna prueba de nada y me deja en libertad y me dice {vayase a su casa}
E: {Y DNDE} TE DETIENEN EN TU CASA O DNDE
A: Si a la salida de mi casa
E: A LA SALIDA DE TU CASA
A: y entonces el el juez queee estaba de guardia en ese momento me deja en libertad (.) y me
dice vayase usted tranquilo porqueee (.) bueno es una palabra contra otra yyy ya saldr a
juicio lo que sea y se aclarar porque aqu ni hay nada contra usted no?
E: PORQUE ERA UNA DENUNCIA DE ALGUIEN (.)
A: si contra mi
E: CONTRA TI (.) PERO PERO (.) YA O SEA LA PALABRA DE ESTA PERSONA (.) CONTRA
LA TUYA
A: contra mi (.) y si si yo me voy tranquilamente (.) pues a mi casa sigo con miiii mi empresa
etctera no? (.) y al cabo deeee dos meses (.) o algo as no? al cabo de dos meses (.) me
citan a un careo (..)
E: CON ESA PERSONA
341
A: con esa persona (.) en el careo (.) esa persona ya ya va acompaada de su abogado (.) yyy
entran (.) 3 horas antes que yo (.) a ver al juez (.9 y estn encerraos con el juez durante 3
horas (.) sin la presencia de mi abogado y sin mi presencia (.) y a partir de esas 3 horas
entonces me dan entrada a mi y a mi abogado y se hace el careo (.)
E: CON ELLOS (.) O SEA TU NUNCA ESTUVISTE CON TU ABOGADO CON EL JUEZ (.)
SIEMPRE YA ESTABAN TODOS
A: exacto (.) el juez no era el mismo que a mi me puso en libertad eh
E: ERA OTRO
A: el que me puso en libertad era uno que estaba de guardia ese da lo que deca antes G
no? que luego {cambian de juez ...}
E: {CAMBIA DE JUEZ Y TIENES OTRO}
A: y entonces se hace el careo y al acabar el careo el juez me dice por primera vez esto (.) he
hecho el careo porque aqu no veo nada claro (.) dice y sigo sin ver nada claro PERO (.) ante la
gravedad de los hechos opto por decretarle prisin"
G: Ah aha
A: digo bueno (.) oiga (.) vamos a ver (.) tengo una empresaaa tengo un trabajooo una serie de
cosas (.) yo no meeee he escondido nunca de la justicia tengo un domicilio conocido pongame
usted que venga a firmar todos los das o todas las semanas o cuando quiera (.) pero no me
encierre en prisin (.) porque es que (.) de mi dependen personas (..) no no no no no (.) y ya (.)
me decret prisin (.) en ese momento
E: Y QUE PAS CON TU EMPRESA?
A: pues mi empresa pues se fue al carajo
E: Y LA DENUNCIA TENA QUE VER CON LA EMPRESA
A: no
M: No (.) era cosa de l
A: era solo contra mi (..) por motivos personales (.) pero slo contra mi (.) pero bueno (.) al no
estar yo yo era el corazn de la empresa eramos cuatro socios pero yo era el corazn de la
empresa (.) la empresa (.) acab {< >}
E: {O SEA PERDISTE LA EMPRESA}
A: si bueno a claro(.) yo cuando me decretan prisin (.) claro como puede haber una
responsabilidad civil y yo ya me veo venir las cosas mal porque digo (.) porque bueno si de
donde no hay nada ya me dan un palo (.) ojo no te esperes que te toque la lotera (.) entonces
lo que hago es disolver la sociedad (.) salirme yo por la posibleee responsabilidad civil {...}
G: {subsidiaria}
A: punitiva o lo que sea (.) yyyy y la empresa se reconstruye con los socios sin constar yo
eeeh jurdicamente (.) pero claro (.) soy arte y parte de all no? (.) eso duro un ao ms o sea
sin estar yo fsicamente presente pues la empresaaa
E: DE QU ERA LA EMPRESA
A: era una asesora jurdica (.) entonces eeeeh (..) porque te lo deca yo esto (..) aaah
M: te detienen y te (.) el juez dice {que te vas para dentro}
E: {PARA DENTRO}
A: {cuando cuando cuando} me meten en prisin (.) pues claro yo no me lo espero ni
muchsimo menos al contrario yo iba con un socio mo (.) le digo mira acompame un
momento al juzgado que tengo que hacer una diligencia (.) y luego vamos a comer con un
cliente (.) y entonces claro yo ya ya com con en la crcel o sea ya no ya no
E: YA DE AH TE LLEVARON
A: Ya de ah (.) {te bajan al juzgado ...}
342
343
G: Queee?
A: el sentimiento {de de < > metido en una cueva}
L {< >} la crcel esss
A: o sea abstrado de todo lo que es (.)
L: Ah
A: el el desenvolvimientoooo natural de la persona
E: LO QU MS TE TE CHOCA CUANDO ESTS EN LA CRCEL (.) QU ES? (.) HAY
ALGO QUE TE CHOQUE
A: Bueno
E: O QU ES LO QUE SE TE HACE MS DUROOO YYY
A: Bueno a parte de laaa de la disciplina que te imponen desde el primer momento y tal (.) es el
es laaa (.) la prdida de identidad
G: mmm
A: desde el momento que entras {VEN AQU PON PON LOS DEDOS AQU (.) QUTATE LAS
COSAS DE LOS BOLSILLOS (.) MTETE}
G: {y la dignidad (.) la dignidad}
A: o sea la la entrada la entrada a la crcel (.) te meten por un pasillo (.) yyyy y la oficina de
registro de entrada por decirlo de alguna manera (.) tiene unaaa unas bueno les llaman las
perreras (.)
G: < >
A: sooon unas habitaciones pues como la mitad de sto con unas rejas aqu y una puerta
dentro de la crcel tienes rejas (.)
G: < >
A: y de ah que le llaman (.) las perreras (.) o sea que te meten en una jaula si vas al Tibidabo a
la perrera es exactamente igual
G: mmm
A: entonces ests ah (.) y ah puede pasar media hora (.) como CUATRO HORAS (.) hasta
que el funcionario que te tiene que enhuellar y tomar los datos y hacerte {la < >} (.)
G: {quiera}
A: QUIERA (.) con lo (.) cual ests ah (..) bueno pues ya te puedes imaginar no? (.) fatal
E: ESTS SOLO O HAY MS GENTE
A: mmm subes con la gente que sube del juzgado (.) entonces si ha habido ms detenidos y
ms gente en prisin pues subes con ms gente (.) a veces te ponen solo a veces te ponen de
dos en dos (.) eso va (.) como va (.) supongo por la masificacin (.)
E: Y EL PRIMER CONTACTO CON ESA GENTE QUE EST AH CONTIGO?
A: el primer contacto (.) eeh osea (.) tienes (.) el el que es delincuente habitual (.) bueno va a
ver si vamos a la Modelo al menos cenaremos que tal que cual (.) que ya sabe lo que es (.) y
el que entra como tu que que es la primera vez
G: < >
A: yo sub con uno que tambin era la primera vez no? y estbamos los dos super super (..)
desorientadooos
G: acojonados
A: no acojonados no pero (.)
G: con hambre
A: pero bueno aquello que dices (.) que que pasa (.) que se hace que que o sea (.) ests super
desorientado no? (.) entonces ah te toman afiliacin te hacen la ficha y tal y te llevan a aa la
galera de ingresos (.) donde pasa lo que se llama el perodo (.) el perodo puede ir de uno a
344
tres das dependiendo del da que ingreses y tal (.) all en teora te visitan (.) educador
mdicooo {mmm}
G: {profesionales}
A: lo que llaman los profesionales (.)
G: mmm
A: pero claro (.) ah ests encerrado en una habitacin en una celda (.) puedes estar solo o con
alguien ms (.) ests encerrao solo te abren (.) para comer (.) para cenar (.) siii tienes suerte a
veces te dejan bajar a ducharte (.) no te dan ni una cuchilla de afeitar para que no te suicides y
para que no te hagas nada (.) y te abren pues cuando tiene que venir el mdico y te tiene que
ver o tiene que venir el psiclogo el educador o lo que sea(.) y te tiene que {ver}
G: {y la gran gama de li} de lectura de ah (.) la gran gama de libros que hay como diez libros
A: No no ah no tienes nada pa leer (.) yo yo porqueee el el auxilar de ah me dej una revista
{no tienes nada que leer}
L: {< >}
G: {< >}
M: {un libro (.) y eso que es} en tono irnicoA: oyes por la ventanaaa el patiooo oyes gritos oyes (.) oyes cosas y tal (.) claro no sabes
donde ests mmm ehhh buf! No sabes que hay que se pasa
G: {te ofrecen caballo}
A: {mmm}
G: te ofrecen porros (.) te ofrecen pastillas
A: si bueno a parte de esto (.) siempre hay quieeen te ofrece lo que sea y tal (.)
G: cuandooo acaba el da
A: lo lo cuando acaba el perodo (.)
G: te ofrecen < >
A: te dicen a qu galera te ubican (.) y ah te dejan llamar (.) paga el centro (.) pero llamar (.)
nada (.) dos minutos para decir a la familia oye (.) que estoy en la primera estoy en la segunda
estoy en la cuarta (.) y entonces la familia se tiene que buscar la vida (.) para saber que
horarios se comunicaaaa (.) esa galeraaa que horarios puede entrar paquetes con ropa porque
claro tu en el momento que vas de juzgado o de Comisara o de juzgado (.) a la crcel (.) tu vas
con lo puesto (..) hasta el da que permitan entrarrrr (.) un paquete de ropa (.) tu sigues estando
con lo puesto (.) y nadie lleva una muda de recambio en un bolsillo (.) ni una camisa de
recambio ni un jersey limpio (.)
G: {y tres das en Comisara}
A: {y te tiras TRES DAS} (.) o cuatro sin ropa (.) esto los que tenemos familia aqu (.) ara pues
mira un colombiano que viene y lo pillaron en el aeropuerto o uno queeee de Sevilla y lo han
detenido en Barcelona y su familia yyyy suuu (.) morada est en Sevilla
L: en teo en teora te dejan entrar cuando es (.)
-se acaba la cinta y no nos damos cuenta. Sigue la transcripcin de la segunda cara-.
A: Ahora (.) tienes tienes que esperar (.) aaa al fin de semana cuando haya las comunicaciones
y los paquetes (.) si has tenido si te han ingresado en prisin un lunes (.) como me pas a mi (.)
hasta el viernes o hasta el sbado (.) no te entran ropa (.)
L: si te dejan
A: no te dejan
L: si te dejan
-hablan todos a la vez-
345
L: fin de semana (.) porque a l (.) all en la Modelo (.) eee el entr en la tercera (.) y los das de
entrar paquetes son el primer (..) {lunes}
A: {el primer viernes} y el tercero
L: NO (.) el primer viernes y el tercer viernes de cada mes (.) o sea que que yo trabajando (.)
no poda llevarle sus paquetes (.)
E: YA
L: vale? suerte tuve (.) de que (.) estaba su hermano (.) y se los entraba su hermano (.)
porque si no l (.) vete tu a saber el tiempo que se tira sin poder tener ropa (.)
M: {porque como ...}
L: {no no no es} el tiempo que se hubiera tirado sin ropa evidentemente tu (.) tu haces lo (.)
posible y lo imposible (.) por (.) que l tenga pues lo mnimo (.) por lo menos (.) un unos
pantalones pa cambiarse
E: {SI UNA MUDA}
L: {que no haya tenido que plegar de trabajar} (.) vale? (.) y a ver como mierdas justificas tu
ante tu jefe (.)
E: QUE TE VAS A LLEVARLEEE
L: claro (.) tu tienes {que llevar un justificante}
E: {A LA CRCEL}
L: {claro tu tienes que entrar}
G: {tu novio est en la crcel} en tono irnico y despus silvaL: me entiendes?
E: CLARO CLARO ES FUERTE
L: vale (..) pues l se tir comoooo (.)
M: bueno es que aparte
L: como tres sem dos semanas (.) porque coincidi que era el segundooo (.) el segundo no (.)
como fue el primero el primer viernes (.) a l lo detuvieron un jueves (.) y el se el viernes (.) que
era el primer da de paquetera con lo cual hasta {al viernes siguiente no poda}
E: {NO PUDISTES}
L: no podas entrar el paquete (.)
M: yo cuando llam (.) yo llamo por telfono a L y le digo que me pasen con paquetera y le
explico el caso mi marido acaba de entrar (.) y lleva la ropa puesta (.) tengo que entrarle ropa
(.) yyy (.) tengo que traerle ropa puedo ir en cualquier momento (.) no (.) tiene que esperarse al
fin de semana digo bueno (.) es que estamos a martes (.) que hace mi marido durante todos
estos das (.) no se preocupe ya le darn ropa (.) ah se les da ropa (.)
L: mierda
M: yo llego a comunicar con mi marido digo tranquilo cario que aqu te darn ropa (.) dice me
han dao esta camiseta (.)
-risasM: ni mudas (.) que a parte de todo de dnde vienen las mudas porque claro no es lo mismo (.)
E: SI SI SI
M: o sea la muda es algo muy INTIMO (.) tendran que ser nuevas
G: sabes lo que pasa (.) es que el preso tiene tiene derecho a la a la ropa
M: pero es que a A le dieron una camiste (.) G
G: ya lo s pero ese ese es el problema de la gente (.) si no lo si no reclaman sus cosas
pierden (.) las personas tienen derecho a su ropa (.) porque las personas tienen (.) yo no s si
son cinco millones y medio de de pesetas mensuales para que les compren sus cosas (.) y se
compra todo de segunda (.) la comida es de segunda mano la comida del da anterior (.) llega a
346
laaa (.) a la cocina de la de la prisin y se cocina ese da y eso est cocinado porque si no yaaa
ya est caducado (.) y la ropa lo mismo (.) son son los stocks deee (.) del Corte-Ingls
A: la ropa si presentas una queja ah te dicen nooo si se les facilita una mudaaaa (.) y un
pantaln de chandal y tal (.)
G: ah aha
A: la muda interior que te dan (.) ms vale que la tires tal como te la dan (.)
G: si
A: porque es peor que la de la mili y mira que la de la mili tena mala fama (.) yyyy el chandal
que te dan (..) siiii es un chandal (.) baratillo (.) pero claro si te pones eso pareces los de
psiquiatra que van todoooos (.)
G; ay si si
A: drogados con los potitos y tal no? (.) o sea que an te rebaja ms la condicin {(.) la
dignidad no?}
M: {< >}
A: para mi (.) el shock ms fuerte (.) fue cuando salgo de perodo y me ingresan en una galera
(.) porque claro me ingresaron en la tercera galera (.) que es la normal donde vaaa todo el
mundo (.) los los reincidentes en la cuarta (.) y y los los normales primerizos pues la tercera (.)
una galera (.) de unas cuatrocientas y pico de personas (.) casi quinientas no y de quinientas
cuando yo entr (.) de cinco personas por celda (.) cuando las celdas estn hechas para ser
individuales (.) un establecimeinto (.) que lleva unos cien aos construido (.)
E: MMM
A: te ves una nave larga (.) de dos pisos (.) con barandillas (.) con uuun (.) bunker de entrada
que se abre las puertas poooor electrnicamente (.) con dos cancelas (.) o sea que te entran
(.) cierran la puerta (.) y abren la otra y te quedas all y tal (.) y te ves aquello (.) y dices
dnde me he metido?
en Manhausen
L: {-rie-}
A: {de hecho} de hecho vino (.) vino una persona de de Alicante que es una prisin moderna la
prisin de Acebuche (.) y y y lo trajeron aqu para uuun para una diligencia (.) yyyy (.) un da
nos ponemos en la barandilla dice ven ven (.) ponte en la barandilla (.) toda laaaa toda la
perspectiva de la galera (.) dice mira (.) abstrae la gente (.) y re retrata (.) lo que ests viendo
pero sin gente que entra y sale de una celda y tal (.) si y qu? (.) no te da la impresin de las
fotografas de manhausen y tal (.) digo idntico
M: y an da gracias porque en Catalunya las prisiones de Catalunya son pioneras (.) AN da
gracias
G: pero las NUEVAS
A: las nuevas
M: ni las nuevas (.) entrada en Brians (.) yo he entrado como voluntaria (.)
G: yo no he entrado en Brians < > -tono irnicoM: -rieE: l ESTABA EN LA MODELO?
M: No y en Brians (.)
E: AH Y EN BRIANS
M: pero (.) l cuando fue a Brians un da (.) al salir me dijo vamos a ver donde he estado
porque yo no me ubico donde he estado claro le llevaron en un furgn cerrado (.) a Brians y ya
entra dentro (.) pero es entrar en Brians y empezar a bajar patios y escaleras (.) y eso cada vez
347
ms oscuro (.) ms ttrico (.) que digo yo (.) de pioneras tendrn lo que quiera pero (.) eso es
un POZO
G: nosotros somos la sociedad (.) {pa que para que }
A: {< > la sociedad}
G: para que queremos tener presos (.) para que queremos tener presos en la capital (.) porque
no jodemos ms a la sociedad (.)
A: exacto
G: la gente que est fuera es la que estamos pagando (.) pongamosla pongamosles los presos
all (.) donde nadie los vea
A: {si si}
M: {como deca Oscar Wilde} (.) asmate a la crcel y vers la sociedad reflejada (.) claro se ve
la sociedad de las ciudades en UNA CRCEL
A: y la sociedad quiere tapar su mierda {y la < >}
G: no era en 1500? Que era lo que hacan que mandaban a los que estaban enfermos de
lepra por all (.) a lasss
A: a la < > de Bululoa
G: a las islas no?
E: SI
G: lo mismo se est haciendo ahorita con los presos
M: Bueno Alcatraz laaa la laaa prisin de Alcatraz {de deee}
E: {SI SI}
M: de estados unidos (.) era una isla
-hablan todos a la vezG: {ahora estn haciendo ahora}
A: {< > que cuando la Sra. Tacher} (.) y digo seora por tratarla cortsmente (.) gobernaba en
Inglaterra (.) o en Gran Bretaa (.) COMO no hay sitio en la isla (.) para < > prisin (.)
G: sii
A: hay un barco (.) con no s cuantos presos dentro que es una caja hermtica con forma de
barco por fuera (.) que va navegando (.) y tiene los presos ah dentro
G: si si si
L: eso existe?
E: EXISTE EXISTE
A: bueno ella ella adems hizo una proposicin de Ley (.) para queeee eh los los tiempos de
condena (.) LAS HORAS que duerme EL REO condenado (.)
L: ser hijo de puta {no cuenten}
A:
348
E: LLEVABAS SOLO CUATRO MESES (.) Y TENAS YA GENTE AQUII CONTACTOS O SEA
CUANDO TU ESTUVISTE DENTRO (.)
G: No
E: NO CONCAS A NADIE CASI
G: adentro?
E: NO AQU FUERA
G: ahhh (.) bueno si aqu si tena contactos
E: Y ENTONCES CUANDO CUANDO TE ENTRAN QUE ES LO QUE MSSS (.) PORQUE ES
LA PRIMERA VEZ QUE TE DETIENEN EN TODA LA VIDA NO SLO EN ESPAA EN TODA
LA VIDA
G: mmm
E: Y CMO LO VIVES TU ESO?
G: (.) no es duro para m (.)
E: NO ES DURO (.) POR QU?
G: porque yo haba pasado experiencias similares (.) en el ejercito fue algo similar (.)
E: VALE
G: lo joden a uno y es algo similar
E: VALE (.) O SEA FUERA DEL SIGNIFICADO DE AHORA SER PRESO (.)
G: es lo mismo
E: LA CONVIVENCIA EL DA A DA PARA TI ERA MUY SIMILAR
G: yo siempre he sido una persona muy disciplinada (.) yo no me paraba a las diez de la
maana como hace este refirindose a A- (.) yo me paraba siempre temprano a trabajar y
todo
E: AH AHA
G: all hago lo mismo (.)
E: O SEA QUE ESO NO FUE DURO PARA TI
G: la traumatologa es cuando aquello queeee (.) {de que no puedes salirrr}
A: {depende del punto de vista}
G: SI (.) de cuando < >
A: para mi la mili fue un shock tambin fuerte (.) a mi me llevaron a Len (.) entonces bueno
toda la noche en un borregero (.) lleno de gente como yo (.) y llegar all a un sitio donde hay
CINCO MIL tos como tu (.) pringaos (.) y a las seis de la maana tocan la corneta te tienes que
levantar y que no ves ni luzzz (.) y tal para mi ya fue fuerte eso no? (.) yyy ya ves (.) all
podas pasear y tal no? (..) imagnate la crcel queee no puedes ni pasear ni salir ni nada y
encima te meten en una galera (.) con quinientos internos ms (.) con unas pintas queeee (.)
NO VEAS (.)
-risasA: que no sabes que pasa (.) has odo hablar de cosas (.) no sabes si te van a quitar el reloj si
te van a venir a decir algo (.) no sabes
G: yo iba preparao psicolgicamente por los medios de comunicacin (.) yo iba preparao
psicolgicamente y adems iba con otra persona (..) o sea ya me senta ms respaldao (.) y ya
iba preparado porque los medios de comunicacin dicen (..) bueno yo primero que vengo de un
pas tercermundista no? las crceles de all son ms diferentes (.) son ms fuertes
E: SON MS duras
G: y esto son unos colegios (.) al lado de esas crceles (.) entonces yo iba preparado ya para
eso (.) yo iba preparado como para una guerra (.) pero llegu all y no nada lo normal
E: LO ENCONTRASTE SUAVE
349
que
si
tal
cuando
me
dice
COLOMBIANOS
(.)
automticamente
(.)
350
mismas dos personas pero espaoles (.) imagnese usted que esas personas (.) los espaoles
(.) a criterio del juez (.) a los dos meses tienen una libertad condicional una libertad (.) {< >}
E: {PROVISIONAL} AH AHA
G: y los dos colombianos con lo mismo (.) A LOS DOS AOS (.) los sacan al juzgado a firmar
lo que? (.) cmo se llama eso que firman? dirigindose a A- (.) la continuacin de la prisin
A: la prrroga
E: LA PRORROGA
G: la continuacin en la prisin (.) a los tres aos y medio les hacen uun el juicio (.) A LOS
TRES AOS Y MEDIO (.) mientras tanto los espaoles ...
E: ESTN FUERA
G: Los espaoles fueron a juicio (.) deee estando fuera (.) les dieron seis aos y listo
E: YA (.) O SEA {QUE TU DE ENTRADA}
G: {< > juicio < >}
E: MUCHOS (.) TODOS (.) TODOS JUNTOS
G: {Discriminacin}
E: TU ENCUENTRAS LA DISCRIMINACIN PRIMERO POR EL JUEZ (.) DESPUS
INCLUSO POR POR LOS PREJUICIOS DE TU PROPIO ABOGADO
G: Claro
E: EN EL MOMENTO DE PENSAR ESTO ES COMO UN CASO PERDIDO O CMO
G: No (.) en el 90% de los casos los abogados no les interesa seguir asistiendo a una persona
que que que no les brinde un caso que les haga popular (.)
E: VALE
G: y ms (.) cuando son abogados principiantes (.) son abogados
E: QUE EN TU CASO (.) ESE ABOGADO ERA DE OFICIO (.) EL PRIMERO VERDAD?
G: Si
E:
LUEGO
(.)
DENTRO
DE
PRISIN
(.)
DISCRIMINACIN
POR
PARTE
DE
351
352
353
G: No lo abren
A: y si es semana cultural qu pasa? (.) no pues que como es semana cultural (.) hacen un
concierto en el patio luego pondrn una pelcula peroo las actividades del stano las
actividades del stano que son las educativas (.) sii (.) estn cerradas (.) pues vaya semana
cultural (.) que todo lo que tiene que ver con cultura esta cerrao
G: < > la cultura
A: entonces cuando paso esta semana (.) pues yo (.) fui al stano (.) habl con el educador (.)
y me apunt (.) de las 9 de la maana que habran (.) hasta las 6 de la tarde que cerraban (.)
me apunt todas las horas del da (.) {ingls informtica contabilidad geografa}
E: {A HACER COSAS (.) A OCUPAR EL TIEMPO}
A: A ocupar el tiempo (.) vale (.) entonces normalmente eran compaeros (.) internos que
daban las clases pues el que sabe de una cosa pues ensea a los dems y (.) all vena gente
de la primera galera (.) entonces (.) en en ingls me encuentro un un un negro nigeriano (.) yyy
en informtica me encuentro un chaval que haba sido director de banco de aqu (.) y tal y
tomas relacin con ellos (.) y yo la primera pregunta (.) porque tu llevas mucho tiempo aqu?
(.) pues yo llevo un ao (.) pues yo llevo dos (.) y entonces se me vuelve a caer el mundo
encima (.) coo si a mi esto me ha chocao tanto (.) y llevo a penas una semana (.) cmo se
puede pasar un ao de tu vida o dos aos de tu vida encerrado entre estas cuatro paredes
entre estos stanos entre estos patios pequeos (.) ostia yo me morira si tuviese que estar
tanto tiempo (.)
E: Y MIRA
A: al cabo de un ao (.) yo an todava estaba por juzgar (.) paso (.) yo iba a la primera galera
paso a la segunda y paso a la primera (.) y claro ya conmigo con ellos que me daban clase
cuando yo entre (.) y lo primero que pienso mira fulano mira mengano mira sutano (.) ostia (.)
cuando yo entr (.) me acojon (.) porque ste llevaba un ao y ste llevaba dos (.) y claro ya
ha pasado un ao (.) ellos ya llevan un ao ms y yo llevo lo mismo que llevaba fulano {cuando
entr}
E: {QUE TE IMPRESION TANTO A TI}
A: y aquello que dice (.) bueno esto qu no? (.) entonces ya en el momento que voy a juicio
(.) y me condenan (.) cambio totalmente no? (.) o sea yo me esperaba todo ese ao
carraspea- yo me esperaba que se aclarara todo en el juicio {(.) y salir no?}
E: {Y QUE PUDIERAS SALIR}
A: salir adems libre absolutamente no? (.) entonces cuando veo que no es as (.) que
adems yo me enter de la sentencia antes por el peridico (.) que por el juz por el juzgado (.)
E: POR EL PERIDICO?
A: Ah aha
M: por el peridico
A: publican publican mi sentencia en el peridico y un compaero de la galera (.) que reciba
ese peridico meee me llam yyy (.) claro
G: Uno de los mviles refirindose a un mvil que suenaM: se entera antes por el peridico antes que porrr (.) que por el juzgado
A: porqueee segn la Ley de este pas (.) la sentencia primero se comunica a las partes y
despus se hace pblica
L: -rieA: por eso me enter yo (.) se ve que el peridico {(.) a dems era un peridico}
L: {el peridico era parte fundamental rie-}
E: {ERA PARTE IMPLICADA NO?}
354
355
quieras y tal (.) pero slo te pido que te pienses las cosas dos veces (..) evidentemente
cuando ya empiezo a bajar de las nubes y tal (.) si si un ao (.) me ha parecido imposible
haberlo aguantado encerrado (.) no voy a estar ms no? (.) entonces lo primero que piensas
<> y como yo muchsima gente es en el suicidio no? (.) de hecho yo he visto muchos suicidios
en las crceles no? sobretodo en la Modelo (..) alguno inducido por funcionarios incluso
etctera (.) o sea ah ah es es (.) para m eso es grave
E: FUE EL MOEMENTOOO
A: porque (.) tienes una desasistencia total o sea yo en este caso porque el educador me
conoca (.) estaba {< >}
E: {APOYO ES IMPORTANTE EL APOYO EN ESTE MOMENTO
A: el que alguien se fijase en m el que alguien me tendiese una mano {el que alguien me
dirigiese la palabra}
E: {ERA IMPORTANTE}
A: el que alguien se preocupase porqu cmo estaba (.) que alguien me preguntase (.) esooo
E: ERA TODO
A: era la persona (.) no era un estaquirote ms que hay ah que lo han jodido (.) era era una
persona alguien me dialogaba (.) poda hablar con alguien que saba hablar que hablaba como
una persona (.) no que me daba ordenes ni que me maltrataba ni nada no? (.) pero esto fue
(.) paso un un poco de flotador en ese momento (.) pero evidentemente te pasa por la cabeza
de todo
E: TODO
A: de todo (.) lo que pasa que yo mira por suerte looo puse en cuestin positiva (.) y pens
bueno a ver yo tengo mi familia en Barcelona no me interesa a mi que me lleven a Brians ni
Quatre Camins ni estos sitios tengo mi empresa en Barcelona (.) eeeh me interesa estar cerca
de mis socios y tal porque entonces todava segua (.) {< >}
E: AN ESTABA FUNCIONANDO LA EMPRESA
A: colaborandoo (.) eeeh vamos a ver (.) ya lo que no puedo hacer es estar ms de vacaciones
(.) ahora ya djate de ingls y dee contabilidad y tal ahora bscate un destino que te de alguna
peseta porque claro (.) ya no te pueden estar manteniendo desde la calle (.) tal (.) entonces lo
lo lo convert en el plan positivo no? (.) me met a trabajar en panadera (.) ese era el destino
donde ms se cobraba all (.) donde ms redencin haba (.) yo estaba por el cdigo antiguo
que (.) {por el trabajo redimes}
E: {SI (.) EL CDIGO PENAL QUE PERMITA REDIMIR}
A: era donde ms redencin haba
G: ya lo quitaron?
E: SI
A: y era dondeeee como era una partida reducida yyy adquieres una cierta profesionalidad
porque haces el pan para DOS MIL INTERNOS entonces cuando yo estaba (.) y tal (.) eres
ms o menos necesario entre comillas (.) y entonces te paraba la conduccin al centro de
cumplimiento (.) porque la Modelo es un centro preventivo
G: ERA
A: y lo dems ya son penales (.) y yyy entonces te pagaban (.) entonces bueno ah lo tena
todo (.) ganaba dinero para subsistir (.) ehhh tena mxima redencin para acortar al mximo la
pena (.) yyy y me quedaba en {Barcelona}
E: {TE QUEDABAS}
A: a cumplir no? (.) y ya te digo porque yo lo puse en positivo
E: PERO TE PODAS HABER HUNDIDO
356
357
A: entonces yo yo conecte con esta gente y esta gente (.) den dentro de de lo que es el mundo
aquel que no puedes hacer sociedades secretas ni nada porque todo es motn y todo es (.) es
malvisto (.) crearon un grupo (.) cultural que le llamaban Talasa (.) y y su mximaaa cosa era (.)
pues hacer actividades como fundar una revistaaa eh como impartir clases de sus
conocimientos a otros que no tenan sus conocimientos o sea un grupo de apoyo no?
E: SI
A: entonces (.) como te he dicho antes esta gente era ms antigua que yo (.) fueron saliendo
entonces (.) bueno quedamos los que habamos entrado ms tarde no? (.) y y de mi quinta
por decirlo de alguna forma (.) lo que hicimos fur crear un grupo (.) que no era ms que un
grupo de apoyo (.) entre unos cuantos que ms o menos llevbamos (.) el el mismo tiempo y tal
(.) que lo que hicimos es copar tambin puestos de stos la bibliotecaaa
E: SI
A: informtica auxiliares del educador y tal (.) con lo cual (.) por nuestras manos entraba el
conocimiento de todos los primarios de todos los que entraban y tal
E: CLARO
A: y entonces bamos nos dbamos a conocer compaero mira esto funciona as si necesitas
algo yo estoy en la biblioteca el compaero est (.) con el educador el otro compaero est en
informtica el otro compaero est aqu si necesitas aqu si necesitas all (.) y y hogo un poco
como de padres (.) pero porque por voluntad nuestra eh!
E: POR VOLUNTAD VUESTRA
A: o sea eso no eso no nos lo mandaba nadie (.) es la desasistencia tan grande que hay
M: es lo nico
A: piensa una cosa (.) yo estuve en la Modelo CUATRO AOS Y NUEVE DAS (.) hasta ser
deportado aaa a Brians
L: deportado?
A: si deportado
M: si fue deportado (.) esto se llama deportacin
A: en esos cuatro aos y nueve das (.) como todo el mundo (.) por Ley (.) tena derecho a un
educador (.) a un psiclogo (.) a un asistente social etctera etctera no? (.) bueno (.) EL
ASISTEMTE SOCIAL (.) yo slo conoc A UNO (..) porque (.) el chico estaba (.) en Quatre
Camins y lo destinaron a la Modelo (.) me llam (.) se present (.) me dijo que era mi asistente
social (.) se interes por mi tema (.) vio la la laaa el abuso judicial que se haba cometido
conmigo ME LO MANIFIESTA (.) cosa que le agradec porque digo bueno al menos alguien me
da la razn a m porque lo peor que te puede pasar en la crcel es ser inocente y decirlo (..)
yyy y me dice que intentar ayudarme (.) y a la semana lo vuelvo a ver (.) para decirme que (.)
que ya me haba dicho que vena de Quatre Camins y que lo haban vuelto a destinar a Quatre
Camins (.) en cuatro aos y nueve das fue el NICO asistente social que yo conoc (.) y yo
haba hecho instancias para entrevistarme con el asistente social y tal (.) como yo la mayora
(..) el psiclogo cuando empece a aaa a entrar por ley en la cuarta parte de la condena con
derecho a solicitar permisos (.) entonces (.) empec a conocer
E: CLARO PORQUE ERA PARA ...
A: a mi psicloga
E: PARA QUE HICIESE EL EXAMEN (.) {PARA VER SI ESTS PREPARADOOO}
A: {y las palabras} (.) y las palabras de apoyo (.) las grandes palabras de apoyo que me dio (.)
la hija puta de mi psicloga (.) una tal N es (.) tu has de comprender que llevas poco tiempo (.)
digo llevo la cuarta parte cumplida que es lo que dice el reglamento (.) SI (.) pero tu sabes que
AHORA (.) hemos retrasado la concesin de permisos (.) y hasta que no lleves la cuarta parte
358
A PULSO (.) no saldrs (.) o no empezaremos a valorar que salgas de permiso porque te falta
mucho de condena (.) y a ver (.) la Ley dice esto y yo lo cumplo (.) SI (.) pero tu sabes que es
as (.) y digo pero a ver estoy haciendo actividades < > HAGAS LO QUE HAGAS ya sabemos
que haces muchas actividades y que ests en muchos sitios y que estudias y todo (.) PERO
HAGAS LO QUE HAGAS has de ser consciente (.) que lo tuyo (.) es cuestin de tiempo (.) y mi
contestacin (.) si es cuestin de tiempo (.) y gracias por tus palabras de apoyo porque si tu
eres psicloga yo soy bombero porque me ests hundiendo (..) eh? si es cuestin de tiempo
haces bien en decrmelo porque ahora DIMITO de todos mis destinos y mis responsabilidades
(.)
E: Y ME ESPERO
A: me voy al patio y me pongo a leer (.) novelas y ha escribir (.) a mi familia debajo de la
palmera (.) contestacin de la psicloga (.) tan iluso eres que crees que no te conocemos (.)
sabemos perfectamente como eres y el carcter que tienes Y ERES INCAPAZ de estar aqu
sin hacer nada (.) aunque te hundas (.) aunque te cabrees (.) aunque me contestes (.) tu eres
una persona activa (.) y una persona con con motivaciones culturales y seguirs haciendo
actividades y seguirs estando ocupado (.)
E: TIENE TELA
A: eso palabras {palabraaas}
E: {DE LA PSICLOGA}
A: y despus mentiras para denegarmeee (.) el el {permiso}
E: {PERMISO} (..) Y A TI G TAMBIN LA PSICLOGA (.) POR AH POR AH
G: < >
-risasE:TUVISTE CONTACTO? O TU NO
G: yo a los psiclogos no
E: NO LOS VISTE
A: {encontr}
G: {ahorita < >}
A: encontr a un criminlogo (.) cuando sali el cdigo nuevo el chico se preocup deee (.) de
juntarnos unos cuantos (.) de decir que estaba a nuestra disposicin que no hace falta hacer la
instancia que el vena todos los todas las semanas tal da de tal hora a tal hora y que podamos
ir aa (.) a consultarle cualquier cosa (.) eeehh sali de l (.) {juntarnos en el comedor y darnos
una charla sobre el cdigo penal nuevo}
E: {AHAHA (.) AH AHA (.) AH AHA}
A: que cualquier duda cualquier cosa que tuviramos se lo preguntramos y tal (.) y bueno (.)
fabuloso (.) dur dos meses a los dos meses lo cambiaron
E: YA (.) {TU G (.) CUANDO CUANDO}
L: {ese es uno de los problemas}
E: TEEE CUANDO TE DETIENEN TU ESTS AQU TRABAJANDO O NO?
G: mmm
E: ESTABAS TRABAJANDO
L: la segunda vez si
E: LA SEGUNDA VEZ SI
A: trabajando se refiere segn la Ley
{-rien-}
E: {HAS PERDIDO?}
-rien-
359
L: la segunda vez si
J. ESTABA TRABAJANDO
G: tena TRES EMPLEOS imagnese
E: BUENO (.) TU PRIMERO TRABAJABAS ILEGAL (.) SIN PAPELES
G: yo siempre he trabajado ilegal
E: SIEMPRE
L: sigue sin papeles
E: SIGUE SIN PAPELES (.) PERO ENTONCES NO PUEDES TRABAJAR LEGAL O SI?
L: no
G: no (.) en negro
E: AH! SIEMPRES TRABAJAS EN NEGRO HABA ENTENDIDO QUE {TRABAJABAS LEGAL}
L: {economa sumergida}
G: no no
E: PERDISTE EL TRABAJO A RAZ DE ESTO?
G: LOS trabajos
E: LOS (.) y ahora?
G: Ahora pues esperar porque ayer sal
E: ENTOCES VAMOS A VER ESTA PARTE (.) CUANDO SALIS QU PASA? PORQUE LOS
DOS BUENO dirigindose a G- TU RECIENTE RECIENTE COMO QUE HOY ES EL PRIMER
DA DE LIBERTAD NO? (.) Y TUU (.)
A: yooo
E: LLEVAS COMO TRES MESES (.) LARGOS
A: o sea yo (.) ah (.) quisiera hacerte un parentesis del engao (.) de de lo que llaman ellos
grados deee clasificacin y tratamiento no? (.) o sea segn la la {legislacin}
E: {SI}
A: {hay una serie de etapas}
E: {SI}
A: el que cumple condenaaa pues le falta tiempo tal normalmente es un segundo grado si no te
has peleado con nadie si no eres violento si no tienes partes y tal (.) en segundo grado puedes
estar toda la vida (.) y cuan llegado ya un lmite (.) si has conseguido salir de permiso si tienes
familia si tienes un domicilio (.) estable si tienes posibilidad de trabajo o sea si tienes una serie
de requisitos
E: SI
G: pero lo de familia y estas cosas no est estipulao
A: no (.) no perooo pero apoya no? (.)
G: pero no esta estipulado
A: son condiciones que te apoyan
G: cuando cuando uno comete el delito no comete el delito la familia
A: ya ya ya pero bueno son cosas que ellos valoran
G: bueno eeel GILIPOLLAS del criminlogo (.)
A: si si
G: qu a dnde est su famlia? Y a usted que le importa donde est (.) ellos no delinquieron
l que delinqu fui yo
A: bueno (.) por ejemplo los psiclogos tienen mucha mana de preguntarte por la familia no?
(.)
L: siii rieG: gilipollas
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E: NO SABAS IR
A: No saba ir (.) me asustaba de los coches (.)
E: QU DICES? (.) SI?
A: o sea yo he sido piloto de rallies (.) son un apasionado del automovilismo de los coches y tal
no? (.)
E: Y TE ASUSTABA
A: modelos nuevos (.) mira mira (.) mira mira un un (.) un un cmo se llama este? el Twingo
(.)
E: EL TWINGO QUE YO TENGO
A: el Twingo (.) yo no haba visto el Twingo en la calle JAMS (.) el Twingo sali estando yo
preso (.) en el ao 93 (.) el Peugeot 206 (.) el todos los modelos de de 8 aos para aca (.)
E: ALUCINABAS
A: yo los haba visto en revistas (.)
M: pas un ao (.) diciendo (.) aqu haba no s qu (.) pero {pero fjate en esto (.) ala}
A: {cuando yo llego a Barcelona} (.) en el tren (.) en el tren alucinaba (.) bueno comimos en
Lleida porque ella me haba preparao un un rendez vous aqu cuandooo cuando llegase a la
estacin sor sorpresa (.)
E: -rieM: me acordar toda la vida {ese ao}
A: {yo}
M: o sea pero todo el rato me habla de lo que haba (.) y yo que s yo no me acuerdo no veo
los cambios
E: CLARO TU ESTABAS VIVIENDO (.) FUERA
a: yo lo nico que quera era era salir de Lleida como fuese no? (.) coger un tren y
marcharnos aunque fuese a (.) Matadepera (.)
E: DA IGUAL
A: era igual (.) pero SALIR corriendo de all (.) y esta como haba quedao con mi so con mi
socio y con con un montn de amigos en que me esperaban a una hora (.) no cario vamos a
hacer tiempo vamos a coger tal tren y yo no no el primer tren que salga y tal (.) total entramos
en un restaurante y con la excusa de vamos (.) nuestra primera comida juntos (.) y me tomo
una cerveza (.) me tom dos cervezas (.)
E: Y COGISTE UN PEDO
L: -rieA: no me dio (.) me dio
L: -riendo- < > conmocin del sbado
A: me dio un puntillo (.) pero lo que pasa es que ah tuve el agravante de que yo llevaba
comoooo (.) seis o siete meses tomando Prozac porque yo all en Lleida me dio una depresin
bastante fuerte
M: te dio antes
A: yyy (.) y entonces bueno me dio antes pero en Lleida ya eso me afect mucho y entonces (.)
habl con el psiquiatra y yyy y
E: TE MEDIC
A: y me dio Prozac no? (.) y claro yo no no pens (.) de que estaba tomando medicacin no?
(.) entonces las cervezas me dio un puntillo (.) llego a Barcelona (.) todo nuevo tal salir el hecho
de salir del andn subir escaleras eeeh ver gente (.) {ver gente}
M: {se mareaba con la gente}
E: TE MAREABAS
363
A: si el ruido (.) bueno me encontr a mis socios varios amigos y tal (.) botella de cava no se
que (.) me voy para casa mi madre chupito de Whisky (.) total fuimos a una pizzera y yo yaaa
(.) cuando empec la pizza ya no saba lo que haca no? (.) una borrachera adems me hizo
reaccin con el Prozac (.) pero esos esos das de de de permiso y luego ya (.) cuando baje a
seccin abierta porque yo sal dos permisos y ya me dieron la seccin abierta no? (.) bueno (.)
coincidieron las navidades (.) del 98 (.) ella estaba trabajando porque claro los permisos ella se
lo haba (.) compaginado para (.)
E: ESTAR CONTIGO
A: para estar conmigo (.) pero claro cuando llego a seccin abierta pues (.) no va a pedir (.)
fiesta todos los das (.) yyy bueno entonces empiezo a pasear por Barcelona y tal (.) y se me
ocurre irme a Continente {aaa}
M: {no no te mande} era (.) paraaaa las navidades tu sobrina (.) su sobrina le pidi una mueca
(.) no la encontramos y le digo {vete a Continenteee}
E: {A VER SI LA ENCUENTRAS}
M: y comprsela
A: aterric en las Glorias (.) que para m era nuevo (.)
E: CLARO
A: entonces me voy para all (.) la llam por telfono a ella (.)
M: llorando
A: con un nudo en la garganta (.) yyy dicindole (.) te falta mucho para salir porqueee? (.)
qu te pasa? qu te pasa? Yo nada nada que si te falta mucho para salir y tal (.) pero qu
te pasa? qu te pasa? digo pues mira que si aqu hubiera un banco me sentara y pondra a
llorar (.) porqueee (.) porque me agobio (.) de de de ver la gente y de (.) y todo esto diferente y
esta aglomeracin esta vorgine y tal (.) y y no s no s me coge algo por dentro que que que
que me voy que me voy (.) y sta coge un taxi y y (.) vente a buscarme no? (.)
E: Y LO FUIESTE A BUSCAR
M: {y lo encontr llorando}
A: {y y y cog el taxi yo y fui a buscarla a ella} no? (.) pero marerame marearme (.) coger el
autobs y marearme (.) coger un taxi y tener que pararlo porque me mareaba (.) cuando ya te
digo yo he sido piloto de Rally (.) o sea ms bandazos que yo con un coche y vueltas de
campana y tal (.) poca gente (.) las ha dao (.) marearme en los autobuses marearme en el
metro marearme en un taxi no? (..) desorientarme en Barcelona (.) tener ganas de estar
encerrao en casa o sea (.) tener miedo de ver gente no? porque el agobio es de gente no?
(.) y eso y eso mu mucha gente lo he hablao con mucha gente (.) sobretodo al llevar largo
tiempo no?
E: ES QUE TU LLEVABAS MUCHO TIEMPO (.) A TI TE HA PASADO ALGO AS G?
G: No a mi la bulla no me < >
A: no ha tenido tiempo
(..)
A: No le dio tiempo
E: NO (.) PORQUE HAS ESTADO SEIS MESES NO?
M: si pero antes (.) estuvo tres aos
E: TRES AOS (.) Y DESPUS DE ESTOS TRES AOS LA SALIDA QU?
G: Nooo
L: -riendo- como lo montaron en un avin
E: AH CLARO PORQUE A TI DEVOLVIERON TE DEVOLVIERON A COLOMBIA
A: lo deportaron
364
M: lo deportaron
G: me echaron de aqu (.) ME ECHARON
E: < > ES YO ME QUIERO IR PARA ALL NO?
A: No quiso aprender cataln en la crcel
G: ya
M: -rieE: PERO TU LUEGO POR EJEMPLO (.) TU SALISTE AYER (.) AYER O ANTES DE AYER
G: ayer
E: AYER (.) Y Y Y
A: salisteee (.) el jueves no?
L: NOOO (.) la libertad total fue ayer
A: ya ya pero ...
M: pero sali {< > la semana pasada}
L: {la semana pasada}
E: Y CMO CMO CMO HAN CMO SON ESTOS PRIMEROS DAS? (.) CMO LO VES
TU AHORA?
G: (..) no s comooo (.) es ms siempre la bulla yyy (.) las aglomeraciones (.)
L: {el agobio tambien (.) y el est dentro}
G: {pero normal} (.) y el que es uno solo (.)
L: no os disteis cuenta el domingo pasado cuando estuvimos aqu (.)
-murmullosL: llega un momento ya (.) QUE NO PARABA QUIETO (.) se levantaba (.)
E: YA SE PONA NERVIOSO Y YA TIENE QUE IRSE
L: miraba por la ventana (.)
E: NECESITABA ESPACIO (.) ESPACIO
A: si si
E: BUENO
G: Se asfixiaba uno
E: Y CON ESTO YA ACABAMOS (.) EN EN EL TEMA DEEE QUE TIENE QUE VER TAMBIN
CON LA IDENTIDAD (.) NO? (.) EL EL HECHO DE DE QUE SALGA UNA SENTENCIA QUE
OS DICE CULPABLES (.) DE ALGO (.) ESO COMO LO VIVIS (.) TU TE SIENTES
CULPABLE DE HABER COMETIDO UN DELITO O NO NO ACEPTAS ESO? G asiente con la
cabeza- TU SI (.)
G: Claro
E: DE LOS DOS
G: Claro
E: Y CREES QUE ES RESPONSABILIDAD TUYA (.) TODO?
G: (..) de la primera si de la segunda no (.) pero (.) lo hice no? (.) pero nooo (.) no me siento
culpable de eso (.) algo me empuj a eso (.) a parte de la negligencia de la (.) gilipollas esa de
de (.) Brians
E: SI
G: necesidad pero
E: O SEA (.) TU DICES (.) LO HICE PERO ES POR NECESIDAD DEEE (.) DE LA SITUACIN
EN LA QUE TE ENCUENTRAS Y DEMS
G: mmm
L: bueno (.) tu hablas de la segunda no? del quebrantamiento
G: siii
365
M: l no volvi en un permiso
E: AH! NO VOLVISTE EN UN PERMISO Y ENTONCES BUSCA Y CAPTURA Y PA DENTRO
G: Si (.) por una burra
E: Y EN TU CASO TU TE SIENTES CULPABLE? NO NADA EN ABSOLUTO VERDAD?
A: bueno fue un montaje
-hablan varios a la vezE: LO VIVES COMO MUCHO PEOR (.) PORQUE CREES QUE HAS PERDIDO 8 AOS DE
TU VIDA
A: adems porque nadie te hace caso no? (.) no primero no es por decirlo pero (.) la gente
que esta interna pues la mayora (.) la mayora son culpables no? son habituales y entonces
claro (.) es su vida no? (.) muchos yo te deca el otro da por telfono en las crceles hay
mucha CHUSMA (.) y es verdad (.) chusma en el sentido de lumpen humano no?
E: SI TE ENTIENDO
G: gracias A
A: entonces claro si un to es ladrn (.) si un to es atracador (.) si un to es tal es su vida no?
(.) he hablado con muchos con el cerebro del del atraco al banco central (.) eeeh he conocido
mucha gente Javier de la Rosa (.)
E: SI
A: he conocido mucha gente (.) y he hablado con muchos y y hay gente que tiene la filosofa de
vida dentro de la delincuencia no?
E: SI
A: coo me han cogido los polica y tal los maderos lo que sea (.) y estaba atracando en un
sitio y (.) Y ME HAN PEGAO LA PALIZA (.) hombre NO ME PEGUEIS EH? (.) hombre que no
se que no a ver yo mi trabajo es robar (.) y el vuestro es cogerme (.)
G: No
A: bueno pues a mi me ha salido mal el robo y vosotros me habeis cogido pero no hace falta (.)
que me pegueis ni nada
E: ES OTRO PLANTEAMIENTO
A: Claro es es normal (.) mi trabajo es robar
E: Y EN TU CASO (.) TU NO TIENES NADA QUE VER CON ESO
A: no pas nada (.) fue un montaje (.) para para ir a buscarme
G: una gente
A: entonces claro (.) como hay no no hubo una investigacin bueno la poca investigaci que
hay de la polica me da la razn (.) y no se dieron cuenta
G: nada nada
A: hay contradicciones de de deee los testigos en el juicio (.) y el el Tribunal hace callar a mi
abogado (.) es o sea toda una serie de cosas que que no se tiene en cuenta (.) es ms los
policas ese que te he dicho que enmanill delante porque me tena visto de juzgado (.) me
dice mire no se lo tome usted (.) en plan hundimiento y tal (.) dice pero nosotros estamos aqu
cada da (.) suben ustedes a juicio y ya estn condenados eh? (.) porque a usted es un teatro
eh? fjese que a su abogado cuando ha hecho las conclusiones definitivas (.) ni se lo han
escuchado (.) dice que el hombre a parao dos veces (.) hasta que los jueces han levantado la
cabeza porque no se lo estaban escuchando digo si si ya lo he visto claro yo conoca
logicamente la dinmica de un juicio (.) entonces bueno yo yo era consciente de eso (.) y a
parte de que te lo diga la propia polica
E: Y CMO LO VIVISTE EL JUICIO? FATAL
A: fatal (.) fatal
366
G: en algo quedara
A: por ms que expliques te dan la vuelta te dan la vuelta y te preguntan tonterias y tal y dices
bueno (.) coo (.) a ver (.) ste ha dicho blanco y ste ha dicho negro (.) eeel no entremos en
colores esto ya consta en acta seor letrado pregunte usted otra cosa (.) y tu ests all y dice
(.) pero coo
E: TE VES COMO IMPOTENTE
A: si (.) si ves que dos testigos dicen dos cosas diferentes (.)
E: ALGO PASA
A: es es (.) a ver (.) este mantel es blanco o es negro (.) lo que no puede ser es blanco para
uno y negro para otro (.) si uno si una persona dice que es blanco y otra persona dice que es
negro (.) {alguno de los dos}
M: {duda razonable}
A: alguno de los dos (.) no ha visto el mantel (.) y se lo han contao (.) y se ha equivocao (.) y
est clarsimo (.) que eso nooo
E: Y TU JUICIO G CMO LO VIVISTE TU?
G: (.) mal (.) es una porquera (.) tu puedes ver que (.)
A: si es lo que decimos
G: esto es como cuando a un nio pequeo lo castigan (.)
E: SI
G: lo sientan ante si y papapapa y despus tantantantan (.) es lo mismo (.)
E: PERO ENTENDIAS BIEN LO QUE PASABA NO?
G: claro
E: VEIAS VENIR POR DONDE SALDRA EL TEMA
G: si (.) cuando uno es (.) consciente de la su culpabilidad l entiende lo que hay no? (.) no
haba necesidad de ir a un juicio (.)
E: YA ESTABA PREVIOOO
G: Cuando uno es culpable ya sabe uno lo que hay
E: MMM
G: ya sabee (.) sabe uno el riesgo que corre yy ya lo que sea
E: HICISTE RECURSO?
G: si
E: Y QU? NADA
G: tocooo hacer lo queee bajar porqueeee
E: AH PERO TE
G: estaba tardando demasiado (.) estaba tardando demasiado en el Supremo (.) llevbamos 13
meses cuandooo (.) cuando lo hicimos bajar porque ya estaba tardando demasiado
E: QU QUIERE DECIR HACERLO BAJAR?
A: eso es otro engaabobos
G: eliminarlo
A: tu presentar {recurso}
E: AH! LO ANULASTES?
G: Claro
A: Tu pre
E: O SEA NO LLEGASTE A CONOCER NUNCA LA RESOLUCIN
G: no (.) fue anulado
367
A: si es condena de AQU (.) en Barcelona por ejemplo si (.) si es una pena mayor el en la
Audiencia Provincial (.) entonces ante la Audiencia Provincial solo cabe recurso al Tribunal
Supremo
E: AL TRIBUNAL SUPREMO
A: el Tribunal Supremo (.) mnimo mnimo mnimo te tarda once meses en atender (.) tu causa
(.) y a partir de los once meses tiene entrada y entonces se lo estudian y pueden tardar a lo
mejor tres cuatro meses ms (.) entonces depende de qu condena tengas (..) si tu (.) no te
puedes permitir el lujo de esperar un ao a que te digan algo (.) porque ese ao a lo mejor ya
entraras en en cuarta parte para pedir permiso ooo
E: AH! Y ESTO ES LO QUE LE PAS A L
M: claro porque mientras que est recurrido {est preventivo}
E: {CLARO (.) PREVENTIVO}
A: entonces escribes renunciando al recurso (.) {para aceptar que clasifiquen y tal}
E: {PARA PODER HACER EXPEDIENTE}
A: y en mi en mi caso lo submos aaaal Supremo el Supremo ni lo admiti a trmite (.) cosa que
tard otro ao (.) con lo cual estuve DOS aos ehhh (.) {preventivo}
E: {ESPERANDO A VER QUE PASABA}
A: pero es que el mo ni lo admiti a trmite que es lo que pasa en el 80% de los recursos
G: ah aha
E: TELA MARINERA
A: de hecho slo se ha estimado recursos que haya habido fallos constitucionales ooo (.) no se
hallan respetado los derechos y tal (.) cuando yo tuve una clarsima indefensin (.) y adems
que todo el proceso fue una (.) una farsa (.) pero yo (.) ya no entra en la cosa juzgada (.) solo
entra en el procedimiento (.) y el procedimiento en teora haba sido ms o menos correcto (.)
pues ya lo rechazaron
E: LO RECHAZARON YA QUED FUERA
A: otra cosa queee quera que tu queee te quedara constancia (.) el trato en las diferentes
crceles (.)
E: ja
A: la crcel Modelo (.) como es de preventivos (.) es TOTALMENTE DIFERENTE como puedan
ser los penales como Brians oo La Rocaaa o como Ponent no? (.) entonces los funcionarios
por ejemplo el colectivo de funcionarios (.) de la Modelo (.) casi todos son espaoles (.)
Valladolid Len
E: {< >}
A: si
G: aunque no seas racista
A: Guineano guineano
G: Guineano
A: entonces (.) esta gente (.) la mayora son del < > del sindicato este fascista tan famoso y tal
(.) esta gente es (.) FATAL NEFASTA con los internos (.)
E: MMM
A: o sea lo que deca G yo no tengo problemas y tal (.) hay funcionarios y funcionarias en la
Modelo que te buscan (.) que te hacen poner de pieeee en el recuento de la maana (.) te
buscan para para pillarte (.) en cambio tu te vas a un penal (.) y es totalmente diferente (.) en
Brians la gente fumndose porros en el patio los funcionarios sacan la cabeza lo ven y se dan
media vuelta y se van (.) los funcionarios de Penal (.) no buscan problemas (.) ms o menos
pasan (.) entonces en Brians que yo conozco y Ponent que yo conozco (.) los la mayora de
368
funcionarios son catalanes (.) el trato (.) es (.) pero sustancialmente diferente (.) el nivel cultural
es es diferente mucho ms alto el de los catalanes (.) y el trato y la educacin y tal es
totalmente diferente no?
E: Y EN CAMBIO EN LA MODELO ES MS DURO
A: en la Modelo es es faltal es fatal (.) incluso en Ponent que hay algun algunos funcionarios
que son (.) de habla castellana o ooo o espaoles y tal (.) stos son los que tienen ms
problemas con los internos
G: trata ser ms imparcial
A: nooo es verdad lo que he vivido yo
G: nooo hombre (.)
A: es lo que he vivido yo
E: TU NO ESTS DE ACUERDO
G: No yo creo que tiene que ser ms imparcial
A: No no pero es lo que he vivido yo en la Modelo (.) mmm la mayora mmm te buscan o
G: te buscan aqu y all (.) en Brians
A: en Brians tambin existe este mundo
G: < > yyy blancas (.) catalanas (.) {de las peores basuras que hayan existido (.)}
A: {Yooo a ver (..) yo no (.) yo digo}
G: y estudiadas
L: y el seor que me dijooo que me acusooo deee
G: Ah!
A: yo digo en general eh?
G: por eso (.) estamos generalizando (.) pregntale a Juan
A: Hombre siempre hay particularidades en todas partes pero
G: y lo mismo all y lo mismo all (.)
E: YA
G: < > con ninguna de las cosas (.) cmo era Carmen? (..) la pequeta la cuatro cuatro
cuatro
A: es bastante correcta
G: Si? con todo el mundo?
A: No lo s
G: en el 90% de los casos no la tratan que ella era la peor porquera queee
A: Bueno tendra sus cosas pero depende con quien
G: tiene sus cosas como la mayora de las personas
A:bueno (.) yo la nica < > que he tenido con ella es que a la hora de firmar me pusiera la fecha
(.) pero
G: < >
A: pero mira cuando me sac {la < > me defendi}
G: {pero por pero por} una tontera (.) pero pero tuvo una emperrada por una por una simple
A: pero cuando vio una injusticia grave se puso de mi parte (.)
L: es que esto es muy subjetivo
E: CLARO ES QUE ESTO DEPENDE
L: {depende de < > que hayan vivido}
M: {< >}
E: ESTO ES DIFCIL
G: {cmo le llaman...?}
L: J yo veo uuun un funcionario de Brians (.) encantador (.) y hay gente que lo ve como uuun
369
370
cara yo slo quiero saber (.) se le rompe la voz parece que va a llorar- po DNDE estn los
papeles de mi marido (.) o de miiii novio en ese (..) dnde estn los pepeles? (.) slo eso (.)
no estoy diciendo que le den el tercer grado slo quera informacin (.) Y NADIE (.) me los
tenda llevbamos un mes y medio (.) y esa seora me vio tan hecha polvo que ser (.) la
secretaria del Director General (.) pero tuvo un corazn y me dijo no se preocupe llmeme
maana yo al llamarla me dijo le voy a pasar con la persona (.) adecuada (.) que fue cuando
me dijeron que el seor Manel (.) que era abogado (.) no pudo llegar a esta informacin me
dijeron que TUS papeles (.) por TU caso (.) estaban en manos del director General y POR
ESO se estaban retrasando
Tanto
E: VALE (.)
M: pero fue porque UNA PERSONA (.) vio que estaba DESTROZADA
E: A NIVEL PERSONAL
A: Exacto (.) no hay NADA MS {< >}
E: {UNA PERSONA}
M: un CORAZN
E: EXACTO
M: el sistema (.) no se ocupa de nada (.) ni del preso ni evidentemente de la familia porque la
familia somos las ms desasistidas (.) de lo que puede haber (.) porque all van a verle
asistentes (.) pero a mi no viene a verme nadie
E: VAMOS A VER (.) VAMOS A CAMBIAR VOSOTROS QUEREIS DECIR ALGO MS?
G: No yo no
E: Y TU?
A: (..) niega con la cabezaE: PASAMOS AAA VOSOTRAS?
Paro la cinta. Damos por acabada la entrevista a A y G y planteamos una entrevista a
M y L como familiares o personas allegadas a internos. El objetivo de la entrevista es conocer
como viven el encarcelamiento de sus parejas. Este tema me parece de vital importancia
puesto que mi hiptesis es que la pena privativa de libertad no nicamente afecta al
delincuente sino tambin a sus familiares y entorno ms prximo y esto no se tiene en cuenta.
En definitiva se puede decir que el castigo se hace extensible a la familia.
Uno de los aspectos que ms me ha impactado mientras realizaba el trabajo de Campo
es la necesidad que mostraban los familiares de comunicarse y mantener contacto fsico con
los/as detenidos/as.
En el momento que planteamos entrevistar a M y L los hombres se van. Bajan al bar a comprar
tabaco y tomar una cerveza.
371
(.) no tengo derecho a acceder (.) Y POR LA GENTE QUE EST ALL haciendo colas (.) o sea por
una cuestin moral (.) no por una cuestin de imposibilidad (.)
L: dejas de ser voluntaria
M: DEJO DE SER VOLUNTARIA (.) lleva dos meses (.) evidentemente no lo dejo (.) eeeeh te digo
que si a tu declaracin si quiero vamos a tirar esa relacin NO porque entonces en
esos
momentos todo va demasiado deprisa (.) NO SABES (.) a lo que te ests (.) metiendo (.) pero
bueno los dos lo hablamos decidimos que (.) que yo (.) sigo como yo cuando lo llevan a Lleida
paso a ser (.) pues su novia formal (.) de cara a todos (.) PERO M (.) no cambia (.) slo se ha
enamorado (.)
E: AH AHA (.) SIGUE SIENDO LA MISMA
M: pero a m se me cierran TODAS las puertas que antes tena abiertas (.) llevaba 8 aos como
voluntaria (.) durante 8 aos me he dedicado (.) a hacer seguimiento de personas eso me llevaba a
a hablar con asistentes a hablar con psiclogos a hablar con jueces a hablar con abogados (.) a
hablar con Director gene con directores generales sean subdirectores de tratamiento o directores
de lo que sea (.) hablar con un MONTN DE GENTE (.) y establecer unas relaciones 8 aos no
pasan (.) de la noche a la maana (.) son (.) relaciones que sigues teniendo (.) por lo tamto (.)
L: o que tu crees que tienes
M: o que tu crees que tienes no tienes ninguna ninguna (.) no hay NADIE (.) de aquella gente se
le rompe la voz, suspira y sigue- (.) que yo (.) pueda decir (.) me ayud (.)
E: HOY (.) TE AYUD (.) NADIE
M: NADIE (.) y yo no les peda porque saba que no funcionaba as (.) un permiso ni un derecho
QU EL TENA DERECHO ellos se lo tenan que dar
E: O SEA NO PEDAS QUE HICIERAN {NADA ESPECIAL}
M: {nada (.)} SOLO que HABLARAN conmigo (.) en determinados momentos oye cmo est el
tema de los permisos (.) qu podemos hacer? (.) incluso cuando a l lo llevan a Lleida yo en
Lleida no tengo ningn contacto porque no conozco a nadie (.) yo haba trabajado aqu en
Barcelona (.) en las cuatro crceles que hay (.) Modelo (.) Trinidad (.) como haca seguimiento a
donde llevaban a la persona (.) empiezo en Trinidad (.) donde llevaban a la persona termino yendo
(.) BRIANS (.) y Quatre Camins (.) pero en Lleida no tengo ningn contacto (.) pero mi experiencia
de voluntaria me llamaaa (.) meeee (.) me me hace (.) hablar con los profesionales {la situacin en
la que estoy}
E: {CLARO} (.) Y COMPARTES LOS CDIGOS Y COMPARTES TODO (.)
M: todo
E: PORQUE LO HAS ESTADO HACIENDO O SEA QUE
M: le digo yo me acuerdo que decirle a la psicloga (.) mira (.) yo veo a A haba pasado hay un
hecho en la vida que no ha salido muy gordo para l (.) muy gordo (.) y A llega a Lleida destrozado
(.) destrozado anmicamente de hecho tiene que tomar Prozac como ha dicho pero bueno no lo voy
a decir (.) el caso no noo lo vamos a comentar porque trae muchos dolores (.) y entonces (.) yo
hablo con la psicloga y le digo (.) bueno usted sabe la historia de a de mi de (.) de mi novio (.) si
usted ve que (.) que entra en depresin (.) usted sabe usted ha hecho unos estudios usted tiene
una carrera (.) yo no tengo nada (.) llamem (.) hablemos (.) trabajemos en equipo porque lo que
se pretende es que esta persona salga de aqu lo mejor posible (.) yo iba a verle porque mis
condiciones econmicas no me permitan ms (.) una vez a la semana haca DOCE horas de viaje
(.) yo sala a las once de la maana de mi casa y volva a las ONCE de la noche (.) para verle
media hora tena que coger los trenes ms baratos hacer un montn (..) a Lleida (.) y yo le digo (.)
a la psicloga le vea MEDIA HORA a la semana (..) si usted ve que cae en depresin llmeme
para que yo est PREPARADA cuando vaya a comunicar con l y pueda en esa media hora
intentar ayudarle (.) y me dice se dar cuenta usted antes que yo (...) < > (..) o sea el el show
no? (.) el el flash (.) a parte de todo (.) YO (.) me dicen que se lo van a llevar un jueves (.) yo ese
jueves porque tengo fiesta en el trabajo voy a verle a la prisin y ya no est (.) es decir el fin de
semana que yo le dejo (.) eeeeh (.) el fin de semana que yo le dejo noooo (...) lo lo tena tocndole
y de repente (.) pas (.) a comunicar (..) el hace los escritos para comunicar pero no me conceden
vis a vis porque yo no demuestro una relacin estable con l (.)
E: EL VIS A VIS (.) ES QUE YO TENGO DUDAS (.) EL VIS A VIS ES COMUNICAR CON EL
CRISTAL (.) {O ES COMUNICAR...}
M: {no (.) }
L: eso es la comunicacin
M: eso es la comunicacin
L: el vis a vis es (.) depende (.) puede ser familiar (.) te meten en una sala (.) en tono irnico- en
una sala (.) depende deeel del penal (.) es una habitacin con una cama una mesa
E:AH AHA
L: o sease que
E: CON MIRILLA O NO
L: No no ah no (.) bueno en el familiar si en el familiar se ve pero en el ntimo no (.) el intimo es
una habitacin con un cuarto de bao (.)
M: una habitacin
L: una habitacin bueno con telas de araa ... (.) < > una cama las sbanas cmo son las
sbanas? Son deeee rie- de
M: de tela (.) de tela (.) ay de tela de de de papel
L: Si de papel
M: de papel
E: O SEA DE USAR Y TIRAR
M: si (.) entonces (.) bueno yo la primera vez que voy a comunicar no se me olvidar en la vida voy
por casualidad no tengo AH! si yo llamo para ver si est autorizado y durante todo ese tiempo (.) el
primer fin de semana no y el segundo ya me autorizan (.) y yo me voy pall sin saber horarios (.)
con una chica que iba aaaa (..) al salir con uuuun yo conozco a gente de fuera que tiene el
hermano alliii bueno esta tena el hermano y el marido y me voy all (.) no saba porque cadaaa
E: CADA MAESTRILLO SU LIBRILLO
M: su librillo entonces (.) en una crcel te tienes que apuntar en otra has de ir dos horas antes para
apuntarte en otra puedes llamar por telfono (.) en otra puedes entrar con los trastos (.) a
comunicar eh? (.) aaaa vis a vis en ninguna (.) yo en Lrida poda entrar cuatro paquetes de
tabaco (.) y eeeen la Modelo poda entrar cigarrillos en la mano sin paquete (.) cada
E: CADA UNA SU HISTORIA (.) SUS NORMAS
M: Claro una claro (.) con lo cual siii va de conduccin en conduccin o lo que sea (.) la familia (.)
se ha de ir informando (.) con lo cual los primeros das haces ms COLAS (.) y ms horas perdidas
(.) que el ocho (.) y yo voy (.) y entonces me me entero de que (.) por casualidades (.) porque ha
esa chica le dan un papel a firmar y me dice Ay qudatelo tu porque aqu detrs ponen cosas (.) y
entonces leo el papel pero a mi no me lo dan al comunicar esa que iba a vis a vis si que te lo da
porque te hacen firmar un papel en Lleida (.) y entonces pone las instrucciones de cmo y
entonces me entero (.) entonces yo hablo con una funcionaria (.) usted viene a ver (.) si a tal (.)
entonces me apunta y me dice (..) qu es la primera vez? Si le llamaremos por el interfono (.) en
la Modelo me llaman por mi nombre y en Lleida llaman por el nombre del interno (..) as (.) vas ...
E: PERDIDA
M: y entonces lo primero (.) la primera vez (.) el primer da no (.) yo paso por el arco (.) para
comunicar (.) en la Modelo no hace falta que pases por arco pero yo pasaba a comunicar y era
invierno (.) el 27 de noviembre cuando se lo llevaron era invierno (.) yo llevaba botas y las bostas
llevan un hierro y pita (.) pero la funcionaria haba visto que yo era la primera vez y me dijo pase
(.) pero la segunda vez que voy a comunicar yo (.) entonces me vuelve a pasar (.) y me dice la
funcionaria (.) descalcese (.) porque le pita (.) y empiezo a desatarme los cordones y me dice ya
tendramos que estar preparadas que ya sabe usted de que va (...) me qued TAN (.)
E: HECHA POLVO
M: PERO HECHA POLVO (.) o sea (.) total (.) segn la Ley recogen que si los familiares no tienen
posibilidades (.) de (.) se puede hacer en cualquier caso de ir dos veces por semana por ejemplo
en algunas crceles (.)
E: EN HACER < > EN UN DA
M: entonces juntar las dos comunicaciones (.) de media hora
E: EN UNO
M: en una (.) de una hora (.) yo lo solicito al Centro (.) he hablado con el subdirector de Lleida
porque yo no poda econmicamente y como yo era novia y no me tocaba nada (.) no puedo pedir
tampoco ayuda (.) econmica (.)
E: YA
M: yo (.) no poda (.) yo se lo ped al (.) seor subdirector de tratamiento (.) y se lo hice por escrito
pidindole por favor que me concediera una hora y me dijeron que s que le legalmente se puede
pero que las instalaciones no estn preparadas (.) con lo cual yo segua haciendo 12 horas de viaje
para ver a mi ma al que hoy es mi marido (.)
E: MEDIA HORA
M: media hora (.) por un cristal
E: ESTO ES FUERTSIMO NO?(.)
L: mmm
E: O SEA QUE SIENTES CUANDO NO LO PUEDES TOCAR ES QUE DEBE SER UNA PASADA
M: mira los primeros das (.) fue el flash (.) o sea yo sala de ah llorando (.) sala pero no me vea
E: NO LE DEJABAS QUE TE VIERA LLORAR
M: Intentaba eh (.) a veces ya no lo podas controlar porque ver que (.) hacia nada que lo poda
estar tocando no? tuve la suerte tuve la suerte (.) de encontrarme con una mujer yo digo que
tuve la suerte (.) yo soy una persona de relaciones (.) y yo deca aqu estamos todos en el mismo
barco (.) y un da esperandooo (.) un taxi porque el tren se haba retrasado y si no coga el taxi yo
iba andando porque tampoco me poda permitir un taxi (..) como el tren se haba retrasado tena
que coger un taxi a marchas forzadas o no llegaba a la hora de la comunicacin (.) y entonces
haba visto yo a una seora que la haba visto en el tren (.) y que estaba en la sala conmigo esa
seora llevaba un libro en las manos y lea (.) estaba all apartada (.) y yo la vi (.) y el taxi no haba
taxis (.) por extrao no haba taxis en la estacin y yo la vi que hablaba por telfono (.) y entonces
le dijeee (.) claro pense si yo cojo entonces se vino se puso detrs ma (.) YO estoy esperando el
taxi con nervios que no llego (.) esta seora (.) que va al mismo sitio que yo (.) yo lo saba porque
la haba visto (.) digo (.) si yo cojo un taxi vaco (.) voy y le digo (.) oiga (.) usted va a la prisin
verdad? y me dijo si y digo mire (.) es que yo la he visto (.) quiere coger el taxi que venga
conmigo? (.) a partir de ah no se porque (.) es una mujer normal (.) o sea mmm yo (.) siempre
diferencio (.) y no es por discriminar eh! (.) ojo (.) yo he tenido mucha relacin (.) con gitanos (.)
pero hay mujeres (.) hablo de mujeres porque es mi mi lado (.) que cuando son nias estn (.) van
a la prisin (.) a ver al padre (.) cuando sooon casadas van a ver al marido y maana van a ver al
hijo (..) y el fin de semana para ellos es ir a la prisin (.) y estn habituados desde nios (.) pero
estos casos como nosotras (.) que nos vemos metidas (.)
E: POR LO QUE SEA
M: por lo que sea (.) esta mujer era una de ellas (.) a su hijo lo haban condenado (.)
supuestamente eeeeh por un asesinato (.) yyy (.) que no haba cometido y esto es (.) tambin
verdico porque haba una testigo que afirma (.) lo que pasa es que la amenazaron para que no
testificara en el asesinato (.) era alguien con nombre y dinero (.) y se looo (.) y los crucificaron aaaa
los (.) chavales en la pelea (.) pero hay una testigo que dice que este chaval no particip (.) con la
idea de que este chaval era menor de edad y los otros (.) eran mayor de edad (.) y ellos
incriminaron al menor edad pensando que se iba (.)
E: A LIBRAR
M: a librar (.) no? (..) bueno o le iba a caer menos pena (.) con lo cual se lo comi se lo comieron
todos porque adems fueron a por todos (.) yyy (.) bueno esta era una madre de familia normal (.)
que a parte de este tiene tres hijos ms
E: Y QUE SE HA ENCONTRRADO EN ESTA MOVIDA
M: yyyy para m fue una suerte fue una liberacin o sea (.) yo al da siguiente de conocerla (.) o sea
al fin de semana siguiente estaba deseando verla en la estacin (.) para poder compartir (.) lo que
yo estaba viviendo (.) y ella lo comparta conmigo (.) el sentirte que hay una persona que ha
pasado lo mismo que tu
E: TE AYUDABA
M: porque (..) lo puedes ver (.) lo puedes asomarte (.) te puedo asegurar que no tiene ni
E: PUTA IDEA HASTA QUE TE ENCUENTRAS
M: hasta que lo vives (.) es que todo lo que te puedas imaginar es poco (.) es poco
L: y date cuenta que lleva ocho aos ...
M: llevo OCHO AOS de voluntaria (.)
L: {< >}
E: {< >} VISITANDO CRCELES CONOCIENDO GENTE Y NO ES LO MISMO VERLO DESDE
UN LADO O DESDE EL OTRO
M: No (.) no tiene nada que ver no tiene nada que ver (.) yyy (.) igual yo digo que lo pasas como
puedes (.) no no sabes pasarlo nadie salimos enseados para esto (.) CREO que nadie salimos
enseados para esto NO (...) como puedes un da ests mejor y otro da (.)
E: ESTS FATAL
M: ests fatal (.) pero yo si que me di cuenta que esto si que es verdad (.) cuando A le dan el tercer
grado yo ya no vivo la crcel porque el va a dormir (.) entonces como somos novios (.) no somos
marido y mujer (.) que estamoooos (.) yo me voy a mi casa y l se va a la suya sea la crcel o sea
su casa de verdad (.) entonces yo no vivo la crcel (.) y de repente (.) TODAS las fuerzas que yo
tena se van y yo empiezo (.) me caigo me caigo o sea una bajada de que cuando podra estar
mejor porque estoy disfrutando de la persona que quiero (.) YO voy paseando por la calle y
empiezo a llorar (.) yo no s que me pasa y no salgo (.) y no tengo ilusiones y no tengo nada
E: CAES EN UNA DEPRESIN
M: YO pienso que fue una depresin no no me mediqu ni fui al mdico pero yo pienso que fue
una depresin (.) porque TODAS las fuerzas (.)
E: SE TE FUERON
M: o sea es decir TE IMAGINAS (.) al pie del caon mientras te necesita (.) una vez (.) ya no
necesitas es cuando (.) TU (.)
E: TE RELAJAS (.) {Y TE VIENE TODO}
M: {y me viene todo} (.) y te sale todo pero hay que vivirlo eh? (.) porque lo ves salida
E: DURSIMO
M: no le ves adems yo pienso que una depresin es muy gorda (.) pero eso (.) yo no le vea salida
adems (.) me estaba jugando para m me estaba jugando (.) mi futuro porque yo no quera yo no
me GUSTABA a m misma yo deca yo me vea (.) llorando con aquella historia que no saba que
me estaba pasando dentro (..) y deca YO NO QUIERO ser as (.) yo no quiero tener formar una
familia o casarme con un hombre y AMARGARLE la existencia (.) porque no lo puedo dar una
alegra y sin embargo no me sala ni una sonrisa (..) pero eso nadie me lo va a pagar (..)
E: Y L CMO LO VEA ESTO?
M: l estaba (.) a ver (..) l lo nico que me deca era explcame lo que te pasa para que yo te
pueda ayudar
E: Y NO PODAS PORQUE NI LO SABAS
M: y yo le deca no lo s (.) no lo s (..) no poda l l l si enseguida (.) porque es l no?
supongo que otros hombres no se dan ni cuenta
E: PERO L ES MUY PERCEPTIVO
M: lllll si l enseguida pero que te pasa cuentame (.) no lo s a lo mejor me molesta una mosca
volando y no se porqu me CUANDO nunca me ha molestado una mosca volando (..) pero
pagado (.) estaba pagando (.) TODO (.) TODO
E: TODO LO QUE HABAS PASADO
M: porque adems te destrozan la vida y te la destrozan toda tambin depende de con quien
entres (.) Yo (.) igual que la funcionaria te dice tenemos que estar preparadas oiga seora yo soy
tan humana como usted no me puede decir (.) CHICA espabila
vengo a ver a mi (.) a una persona y voy a estar media hora (.) Y LLEVO (.) he salido esta maana
(.)
E: LA FRIALDAD ESTA NO? QUE ESSS
M: y te encuentras a otro que (.) cuando l sala de permiso fui a verlo y le digo (.) oye perdona
podra saber a qu hora salen de permiso porque como no sabes la hora que salen (..) me dice
uy no s esto (.) depende y digo bueno pues si no aprovechar es que aprovechar ya que estoy
aqu para ver aaa la (.) asistenta social (.) que tiene (.) y por lo menos un poco de (.) vida yo por
pasar el rato porque para estar en una sala as (..) cruza los brazosE: MMM
M: y digo aprovechar para ver a la asistenta social dice un momento que voy a llamar (.) y
entonces a l le dijeron ESPABILA que esta su familia o sea al funcionario le dice VA que lo
saquen pronto que est su familia esperndolo (.) este funcionario hizo eso por nosotros
E: VES QUE BIEN
M: O sea
E: DEPENDE DE CON QUIEN TE ENCUENTRAS
M: YO (.) en general que la prisin que ms viv fue Lleida (.) luego la Modelo (.) en general de
Lleida no puedo tener quejas (.) evidentemente NADIE va a pasar por ti el tran el (.) el de esto de
ver que nooo (.) de ver bueno (.) entraba un mircoles (.) a mi me hacian girar la cabeza o sea (.)
entraba un mircoles de permiso yo iba un sbado y YA NO LO PODA TOCAR y lo haba tenido
seis das en mi casa o en mi cama o en mi (..)
E: Y NO ENTENDIAS
M: POR QU NO PUEDO TOCARLE? (..) o sea es in in porque las normas son as (.) PERO SI
ES TODO LO MISMO SEIS DAS ANTES (..) pero no PUEDO tocarle (.) incluso (.) l sin querer (.)
en el un (.) l me dejaba en la puerta del ascensor no? y una vez me dej en la puerta del
ascensor es que se me qued (.) y me hizo as (..) da un beso con la mano- es es lo que siempre
hacamos y un beso en ele cristal (.) y a m me parti el corazn (.)
E: QUE FUERTE CLARO
M: NO (.) y le dije al da siguiente (.) {NO (.) VUELVAS (.) HA (.) HACER (.) ESO}
E: {NO ME LO VUELVAS HA HACER}
M: JAMS (.) porque no quiero volver a pasar eso (.) y eso era volverlo a pasar (.)
E: Y L LE SALI {PUES PORQUE TENA EL HBITO}
M: {por cualquier cosa}
E: Y (.) CUANDO POR EJEMPLO EL (.) tose- TU TENAS QUE COMPARTIR VISITAS CON LA
FAMILIA DE L O ALGO?
M: No (.) yo (.) mmm osea su madre (.) no no quiso (.) tena muchas cosas y tampocooo
E: NO IBA
M: No iba (.) y su hermano no ha ido nunca a verle (.) fue una vez (.) y luego ya no volvi nunca
ms en ocho aos
E: PERO EL TENA APOYO DE SU FAMILIA?
M: (.) a ver su familia es un poco problemtica la primera gente que me dijo que era culpable (.)
E: FUERON ELLOS
M: yo creo queee (.) con su familia ha tenido mucho trago que pasar
E: Y TU CON LA TUYA? O SEA CMOOO PORQUE TU NO LO DIJIDTE QUE L ERA...
M: No yo (..) con con mi hermana con mis hermanas si (.) incluso miiii hermana pequea hizo una
poesa el da queeee bueno lo conoci (.) y despus de conocerlo (.) ella intua a la pequea no le
habamos dicho nada (.) ya intua que estaba all no? y entonces me dijo mi hermana (.) la
mediana le he tenido que contar a L la pequea (.) que dnde estaba A porque me lo ha
preguntado y no he querido mentirle (.) y entonces A le llam desde la estacin y dice va ahora
teneis que cuidar mucho a la M y cuando llegu tena una poesa (.)
M: ya empiezas una rutina (.) pero en el permiso (.) en seis das (.) pues su madre le recrimin que
no haba estado casi nada con ella (.) pero claro es que l llevaba (.) UNA AO sin comunicar con
su madre (..) yo no digo que la mujer no haya hecho todo lo posible por su hijo no me voy a meter
pero yo si a mi me dice l me tengo que ir PUES ME TENGO QUE IR (.) porque lo necesitas (..)
E: MMM
M: es que es lo que TU necesitas en esos momentos A estaba (.) ante un futuro que no tena si
hablaba de las cosas buenas a veces as en cachondeo es que nos CONOCAMOS (.) porque eso
le dio un futuro y unas ganas ms por las que luchar (.)
E: AH AHA
M: eso quizs le salv (.) yo le conoc cuando el empezaba en la depresin luego le ocurrieron
muchas cosas que (.) acab con l (.) pero si algo le mantuvo a flote es que tena un futuro por el
que luchar y {por el que }
E: L ESPERABA ALGO (.) ALGO QUE
M: y ese futuro era yo por mucho que su madre siempre estar ah (.) pero es entendible que
quiera pasar con la pareja (.) PIENSO yo no? (.) sin embargo pues su familia se lo recrimin entre
otras muchas cosas y lo han condenado para ellos A fue culpable (..) cosa que yo (.) jams me
atrevera a hacer no? pero bueno (.) eso es (.)
E: {CADA UNOOO} ES COMO ES
M: {nooo}
E: Y LAS Y LAS DIFERENTES COMUNICACIONES (.) COMO VA (.) O SEA TENAS (.) PODAS
VERLO MEDIA HORA A LA SEMANA CON EL CRISTAL (.) LUEGO LAS FAMILIARES TAMBIN
TENAS DERECHO O NO PORQUE NO ERAS FAMILIA
M: A ver (..) yo tengo (.) tengo la suerte la chamba a m no me conceden vis a vis porquee (.)
porque no era o sea a los tres meses de estar comunicando me conceden el vis a vis para
demostrar que haba una relacin estable (.)
L: son siete comunicaciones lo que tienes que hacer (..) para poder hacer un vis a vis
E: Y TU NUNCA
L: normalmente eh! yo no las he tenido que hacer
E: PERO TU HAS TENIDO VIS A VIS
M: entonces...
E: POR QU NO LAS HAS TENIDO QUE HACER?
L: no lo expliques
E: NO TE LO PREGUNTARON NO TE LO PIDIERON Y PEDISTE EL VIS A VIS Y TE LO DIERON
L: yooo l entr en octubre (.) y yo me iba a comunicar normal (.) y l
M: el primer vis a vis que tuve
L: el mes de diciembre fue el primer vis a vis (.)
M: fue el 24 de diciembre
E: DE AHORA?
M: no no de hace (.)
E: AH!
M: el 24 de diciembre del 97
E: LLEVABA TIEMPO NO CLARO PERO TU LO CONOCISTE DESPUS VALE VALE
M: vale? (.) entonces (.)
M: Si (.) y entonces cuando sal al patio (.) fjate que haba una gitana (.) al lado porque son
ventanillas juntas y me deca tranquila mujer no te pongas nerviosa (.) tranquila mujer que si
hombre que si que te van a dejar entrar como no te van a dejar entrar si eres su mujer (.) me iba
diciendo no? (.) y Yo (.) me iba temblando todo y sal al patio (.)
E: TEMBLANDO
M: y entonces en el patio (.) de la Modelo (.) hay una cola dee (.) paquetera (.) y esa mujer ya se
haba apuntado haba salido (.) y de estaba con sus paquetes (.) DEJ LOS PAQUETES porque
pensaba que yo me caa redonda corri (.) nia ests bien ests bien? (.) tranquila mujer porque
sal TEMBLANDO que me caa pensaba que no me iban a o sea el (.) la psiquis de decir estoy a (.)
a nada a dos metros de verle y no me van a dejar verle (.) porque yo no poda demostrar que era
su mujer (..) la psiquis la la historia incluso un funcionario una vez fui a ver aa (.) al subdirector y el
subdirector de tratamiento de la Modelo que yo iba a ver AY de Lrida (.) haba que ir a verle los
mircoles el mircoles es el da que yo tena ms faena (.) porque yo trabajo en un dentista (.) y es
el da que estn los dos dentistas y yo no puedo pedir fiesta yo puedo pedir fiesta un da que no
haya dentista oo un da que me lo pueda substituir otra enfermera (.) pero yo no pero bueno la
primera vez (.) me invent una operacin deee (.) de mi novioo (.) y le haban operado de varices a
m se me ocurri de varices yo que s (.) mira
E: Y TE DEJARON IR
M: si si no ese problema no es (.) el problema era mi cargo de conciencia cuando hay faena (.)
evidentemente es decir tengo (.) adems yo trabajo 20 horas con lo cual (.) el resto de das tengo
un montn de de jornadas es decir (.) ostras entienda usted que yo puedo venir cualquier da que
no sea MIRCOLES (.) (.) pero como solo reciba entonces fui (.) e iba el socio del abogado (.)
que estaba que figuraba como abogado de l (.) y un (.) un exinterno que tambin estaba
involucrado en su causa a ver si podamos hacer algo y entonces pasamos a verle y entonces el
abogado (.) dijo yo vay a entrar a verle porque PUEDO (.) puede estar las horas que quiera (.)
perooo (.) ya que est su mujer que si si no hay ningn problema (.) lo que pasa que ess (.) como
son mucha gente les voy a dar un vis a vis (.) de media hora (.) entonces no me hicieron
comunicar si no me hicieron hacer vis a vis (..)
-llaman al timbre. Abre L. Son los hombresM: me hicieron (.) un vis a vis de media hora no? (.) y y (.) lo pude tocar (.) eso fue un mircoles
entonces yo le expliqu al hombre que yo trabajaba (.) mi situacin a ver me dijo bueno no te
preocupes porque cuando puedas (.) me avisas y tal (.) la verdad es que con el subdirector de
tratamiento no tuve ninguna queja (.) la segunda vez que fui a verle luego nos llambamos mucho
por telfono ese si que me llam por telfono (.) cuando yo lo llamaba a l contestaba a mis
llamadas la segunda vez que fui a verle (.) meee (..) me dice (.) quieres verle? (.) yo no TENA
derecho a verle porque era un jueves
E: PORQUE ERA UN DA QUE NO TOCABA
M: y me dice quieres verle? Hombre (.) qu me preguntas? (..) claro que quiero verle (.) y
entonces entr (.) entr y entonces el funcionario que me atendi que fue buensino (.) me dice
porque tal y tal no se como sali la conversacin de que yo era voluntaria y dice (.) tu eres
voluntaria si conociste a tuuu a tu pareja? SI pues yo no lo entiendo porque yo si a mi mujer ahora
la cogen presa (.) y estoy dentro y la veo (.) pues yo no entiendo como no te dej acceder y el to
(..) escondindose y tal (.) nos abri una ventana y entre las rejas (..)
E: {LAS HORQUILLAS}
L: TODAS las horquillas
A: y las mujeres si llevan sujetadores con barillas
L: y a una COMPAERA DE VOLUNTARIADO (.) le hicieron quitarse hasta el sujetador (.) porque
el sujetador las barillas pitan {y le hicieron quitarse el sujetador}
M: {bueno eso es regulable eh? (.)} o sea tu puedes regular un tanto por ciento deee
E: YA PARA QUE TE PITEEE SOLO SI ES ALGO MS GRANDE QUE UNA BARILLA
M: Exacto {porque si no pita}
L: {lo deee} (.) porque yo le doy muchsima importancia a eso es (.)
E: SI A UNA VOLUNTARIA YA LA TRATAN (.) COMO NO TRATARAN AL HIJO O HIJA DE O A
LA MADRE DE
L: exacto
E: Y EN MEDIA HORA (.) PASA VOLANDO NO?
L: volando? rieE: O SEA TE DA LA SENSACIN {DE QUE NO HAS ENTRADO Y YA SALES}
M: {en la Modelo son 20 minutos} no es media hora en media hora haces
E: 20 MINUTOS?
A: y el vis a vis es de hora y media (.) en vez de dos horas
E: CMO PASA ESO? PASAAA (.)
L: pasa que ni te enteras
E: O SEA NO TIENES TIEMPO QUIERES DECIR MUCHAS COSAS PORQUE (.) SUPONGO
QUE TU ESPERAS EL VIS A BUENO ELLA LO ESO ERA ES EVIDENTE PORQUE LO
COMENTABA (.) PERO TU ESTS ESPERANDO ESE VIS A VIS COMOOO
A: agua de mayo
E: EXACTO
M: nada tu vives yo empezaba (.) yo cuando terminaba de ver
A: es el nico momento de libertad que tienes en el mes (.) entonces
M: el sbado yo deca el sbado (.) bueno (.) ya solo queda esperar esto cuando estaba en la
Modelo hasta el viernes (.) y viva la espera (.) de esos 20 minutos (.) hasta el viernes (.) el viernes
iba lo vea 20 minutos (.) y (.) el sbado iba y lo vea 20 minutos en la Modelo si vena su madre en
Lleida no (.) bueno pues lo
mismo viva en Lleida esperaba (.) TODO ESO (.) adems del
preparativo no? (.) te preparabas el sbado ya te levantabas temprano tutut para irte a (.)
L: como que el viernes a la noche me iba a dormir antes y todo (.)
E: PARA PODER ESTARR
L: para que pasara ms deprisa si pensar
E: O SEA QUE ES ALGO MUUUY
M: esperas ese momento {vives para eso}
L: {es que para MI} el (.) yo iba a comunicar cuando l empez estaba en la tercera y slo poda ir
los sbados (.)
M: porque el viernes trabajaba
L: entonces yo iba a comunicar el sbado tope contenta bienn sala (.) como lo acababa de ver (.)
sala relativamente contenta (.) entonces llegaba el domingo (.) su puta madre rie- (.)
E: YA FATAL (.) YA EMPEZABAS A DECAER
L: ya empezaba a decaer (.) llegaba el lunes (.) bueno (.) ya queda menos (.) llegaba martes (.)
bueno (.) ya queda menos (.) llegaba el mircoles y tal (.) bueno ya estamos a mircoles maana
jueves (.) rie- llegaba jueves deca maana viernes rieE: MAANA A DORMIR PRONTO
L: llegaba viernes ya (.) a las siete (.) en la cama rie- (.) y a las siete siete y media ms o menos
(.)
E: PARA QUE TE PASARA RPIDO
L: y el sbado me levantaba UH UH UH (.)
E: LA VIVE COMO UUUN NO?
L: me levantaba como una hora antes
E: SEGN COMO LOS VES (.) TAMBIN OS VAIS MEJOR O PEOR
L: Bueno yo tena la suerte de que este siempre normalmente (.)
E: EST BIEN
L: estaba bien
M: No A es ms temperamental que G
A: yo me refera a la criminacin criminalizacin de la familia (.) institucionalmente
E: SI SI SI
A: yo recuerdo cuando estaba en la Modelo (.) eeeeh el tema ms manido es como entra la droga
a la Modelo (.) porque hay cantidades ingentes de droga en la Modelo (.) entonces (.) un da
aparece en la Vanguardia (.) a toda pgina (.) uuun aa un artculo del (.) Domingooo ehhh
Domnech Garca (.) me parece que es (.) eeeh que es el el el periodista que hace la seccin esta
en la Vanguardia (.) a TODA pgina (.) con fotografas y todo (.) los familiares entran droga en la
Modelo (.) y explicando con todo lujo de detalles (.) que los vis a vises las mujeres se meten la
droga en la vagina (.) que tal que cual que (.) bueno (.) UNA PASADA (.) una pasada (.) entonces
esto fue una revolucin dentro de la Modelo (.) porque claro (.) un poco ms o menos estaban
acusando a todas nuestras madres a nuestras mujeres de de de camellos de pasar droga (..)
cuando por muy grande que sea una vagina de una mujer (.) pues cabe una cantidad de droga (.)
NO las cantidades ingentes que puede entrar en la Modelo no? (.) todos sabemos que ciertos
funcionarios (.) son los mismos que entran la droga no? (.) bueno (.) yo cog y hice un contra
suena un movil- un contraartculo (..) hice un contraartculo (.) < > la droga en la Modelo (.)
explicando que (.)
era imposible que toda la droga que se pillara y tal que como poda un
periodista de uuun diario prestigioso y con tanta historia como la Vanguardia (.) dar crdito a a a
estos bulos e informaciones (.) de de calle y tal (.) de que por uuun (.) por un perro que mat
mataperros me llamaron (.) que por por varias mujeres que se han cogido que que no < > (.) que
en mi casa toda mi familia se haba ledo la Vanguardia (.) y que eso lo haba ledo mi familia y que
ahora lgicamente vendran a comunicar CON TERROR (.) y esperando que los Mossos de
esquadra aaaa (.) los vigilasen o lo que sea (..) bueno (.) pues la respuesta que obtuve (.) yo ese
artculo lo publiqu en la revista de la Modelo (.) La finestra de la Model (.) y se la envi con una
carta al periodista este de la Vanguardia no? (..) la respuesta que obtuve fue (.) que vino un seor
de la Direccin General (.) el encargado de imagen de la Direccin General (..) pegndome la gran
bronca (.) quien era yo para dirigirme a eseee periodista yyy contrastar su opinin y tal (.) yo al
periodista le enviaba el artculo (.) y le pona que me ofreca (.) voluntario para que viniese a
entrevistarme (.) y que yo le informara de los registros que haba en la Modelo (.) que funcionarios
entraban la droga y tal (.) y que si estimaba un poquito de profesional del periodismo (.) que hiciese
una labor de investigacin periodstica
E: ANTES DE HACER EL ARTCULO
A: ANTES (.) de publicar nada (.) bueno pues ah me enter (.) que este seor es uno de los
portavoces o < > o comprados por Direccin General (.) para cuando les interesa lavar las
imgenes de las crceles o tal (.) pues es el que tienen (.) de advenedizo no? ah
E: QUE ES EL QUE AHORA ESCRIBE EL ARTICULITO
A: Claro como ya me haba puesto en contra de l le haba pegao la bronca pues
(.)
estaba
(.) cuando llegas un ao de preventivo o lo que sea y te llevan (.) pues ya sabes que ests en
preventiva y que luego vas a parar (.) a un penal
E: PERO AHORA TU YA NO TE LO ESPERABAS
A: y el y el la Modelo es transito (.) pero cuando ya llevas CUATRO aos (.) pagados (.) en la
Modelo (.) ya no es transito ya es (.) donde tu ests pagando (..) ya ests condenado ya ests
pagando y tal (.) yo ya adems tena permisos (.) ya ya me empezaba a proponer favorablemente
los permisos en la Modelo (.) entonces claro volverte a ganar al equipo de tratamiento (.) un juez
de vigilancia un juez todo eso
E: ES VOLVER A EMPEZAR
A: es volver a empezar y efectivamente llegu a Brians (.) mdulo nuevo (.) lo que pasa que claro
conoces a la gente porque todo el mundo de los penales a pasado {por la Modelo}
E: {HA PASADO POR ALL} O SEA QUE MS O MENOS EL CONTACTO CON LA GENTE LO
TIENES
A: Si (.) siempre encuentras conocidos
E: Y LUEGO (.) PONENT LO MISMO
A: pero luego es eso volver a empezar otro equipo de tratamiento (.)
E: TODO NUEVO
A: TODOS los criterios diferentes
E: ADAPTARTE A LAS NOVEDADES
A: mi mayor Discusin con direccin General (.) era su su falta de autoridad (.) o su falta de de
marcar directrices (.) la Ley era la misma (.) de del cabo de Cruz al Cabo de Gata (.) y que se
aplicaba de diferente manera (.) en Barcelona que en Martorell que eran 35 kilmetros (.) y que no
lo entenda (.) y ent quin incumpla la Ley? no? (.) bueno estuve nueve meses en Brians (,) ni
un permiso favorable (.) todos denegados y tal (.) cuando (.) yo vena de la Modelo (.) con tres
hojas meritorias o sea sin ningn parte disciplinario (.) al contrario con tres hojas meritorias con rec
recompensas y reconocimientos (.) con MS meses de cumplimiento o sea (.) MS CERCA de la
libertad (.) y sin embargo el sentimiento que (.) que me transmiten es que (.) has cambiado el
Centro y eres ms delincuente en ese centro que en el anterior porque (.) en el anterior te
apoyaban para salir {y aqu no}
E: {Y AQU NO}
A: y encima te dicen queee (..) que son cosas tuyas no? (.) y entonces la solucin de Direccin
General fue (.) cambiarme a otro centro que el equipo de tratamiento era un poco ms abierto
sabia (.) pero en vez de MARCAR vosotros las directrices de HACER CUMPLIR LA LEY (.)
simplemente quiero que cumplais la Ley (.) porque a m (.) se me est haciendo cumplir la Ley (.)
mal aplicada pero se mes est haciendo cumplir (.) entonces pues cumplirla tambin (.) entonces
claro (.) en en la crcel el el inope el el eeeel (.) el indigente mental (.) el estpido el el el imbcil (.)
el que est en la inpia (.) ESE es el nico que que que vive feliz y {que que lo pasa bien}
E: {QUE LO PASA BIEN}
A: Si conoces un poco el funcionamiento y sabes que esta cometiendo {ilegalidades y tal}
E: {LO PASAS FATAL}
M: va relacionado (.) Manuela (.) Manuela
L: QUE EST GRABANDO
M: es igual es igual
E: PARO PARO en respuesta a la mirada de M dirigida a la grabadoraM haba recibido la llamada de una voluntaria que le comunicaba un posible caso de
maltrato en prisin. Plantea la situacin y buscan soluciones. Se movilizan y empiezan a llamar a
todos aquellos que creen que les pueden informar o ayudar.
Se da por finalizada la sesin. Me quedo un rato con ellos y despus nos despedimos. Les
pasar una copia de la tesis y me ofrezco para dar alguna charla en su asociacin si lo consideran
oportuno. Ellos se ofrecen a dar alguna charla en la universidad.
CDIGOS DE TRANSCRIPCIN
Maysculas:
Minsculas:
Maysculas en negrita:
Maysculas entre minsculas:
{ }:
< >:
(.):
(..):
(...):
- -:
Entrevistadora
Entrevistado/a
Enfatizacin entrevistadora
Enfatizacin entrevistado/a
Solapamientos
Palabra o frase ininteligible
Pausa breve
Pausa media
Pausa extensa
Comentarios sobre el contexto de la
entrevista
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