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Colette Capriles: La gente est absolutamente arrecha,


por Hugo Prieto
Hugo Prieto Sunday, May 8th, 2016

Colette Capriles retratada por Roberto Mata


Algo que qued muy claro con el tema de las firmas es que la gente quiere una salida
constitucional y ordenada. Va a firmar las veces que sea y a poner la huella donde
sea, dice Colette Capriles, psiclogo social, filsofa y escritora. Y adems se van a
tomar sus selfies a m eso me parece maravilloso.
Esa percepcin de orden se antepone al caos horrendo que ha creado el chavismo.
Tambin hay una continuidad de movimiento, de la voluntad expresada en las urnas el
6-D. El chavismo, que tena legitimidad popular, la perdi ese da. Pero las conexiones
de la dirigencia opositora con la sensacin de urgencia y la necesidad de cambio no
encajan claramente en una propuesta transformadora. No es una tarea para
aventureros.
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Y de por medio hay un tema que proyecta una sombra inquietante: el papel que juegan
los militares y lo que puso de manifiesto la irrupcin de Hugo Chvez en 1998, que no
es otra cosa que una reconfiguracin de las relaciones entre el mundo civil poltico y
un estamento militar, ahora politizado.
Hubo gente que so con la alternabilidad a partir del resultado del 6-D y,
aparentemente, haba un escenario para que eso sucediera. Sin embargo, no
hemos visto nada parecido a eso.
Yo creo que eso es una ilusin como tantas otras. La poltica venezolana es un juego
de ilusiones permanente. La gran impostura del chavismo, como una gran ilusin, y la
idea de que esa percepcin errnea se poda desarmar con otra ilusin. Es un juego
mutuo paralizante. Creo que hubo una lectura equivocada, no en trminos polticos
pero s en trminos discursivos, de lo que ocurri el 6-D. Personalmente, pensaba que
el mejor escenario para la oposicin era, precisamente, no tener esa mayora
aplastante, entre otras cosas porque se iba a precipitar la construccin del fast track,
de que ya el mandado estaba hecho, de que la marea sola nos llevaba al puerto. Y
resulta que el 6-D no era sino el primer escaln de una lucha poltica que sube a otro
nivel. Qu interesante y paradjico Porque ms bien es la ruptura de la ilusin. La
gente pide a gritos un cambio y eso es real, no es ilusorio, pero esa voluntad de
cambio constitucional y ordenado se precipita, casi como un hecho qumico que la
convierte en otra cosa, precisamente en esa idea del fast track, al no haber una
administracin del cambio poltico. Ojo: eso no tiene que ver con la velocidad de los
tiempos polticos, sino con la estrategia. El 6-D, de hecho, es el prolegmeno del
cambio. Realmente, cambi el pas. Eso es verdad.
Parte de la dirigencia opositora plante ir hacia el cambio ms conveniente y
menos traumtico, como si la lucha poltica fuese un arreglo comercial. No
es parte de la ilusin?
El gran problema es que a partir del 6-D conviven dos discursos de la oposicin que
han existido desde 1998 y que son como hermanos siameses, que tienen que estar
juntos, que no se pueden separar, pero son totalmente distintos. Hay sectores de la
oposicin, dentro y fuera de la poltica, que no conciben el cambio en Venezuela, el
abandono del chavismo, sin un evento traumtico. No lo conciben. No entienden la
poltica fuera del trauma, digamos. Y eso es un problema, porque es muy difcil
oponerle a eso algo como este otro hermano siams que cree que las cosas se hacen
de acuerdo con el aprendizaje reciente. Es decir: acumulando fuerzas, construyendo la
oportunidad, actuando desde la dirigencia poltica hacia la sociedad, articulando. Son
dos visiones opuestas. Obviamente, no se le puede negar a nadie que hay cambios
polticos que no son precisamente secuenciales, ni son precisamente ordenados ni
pactados ni convenidos, sino que ocurren bajo cierta espontaneidad. Pero la realidad
es que, desde 1998, cada vez que las espontaneidades han aparecido en la poltica se
han traducido en fortalecimiento del gobierno y en momentos de crisis que el gobierno
ha aprovechado muy bien.
A partir de cules elementos el gobierno ha aprovechado esas crisis? No es
algo sencillo de entender.
Lo ms dramtico de todo esto es que el chavismo tuvo (y en alguna medida tiene)
legitimidad popular. Naci legtimo en ese sentido. No es un hijo ilegtimo de los
militares. Tiene partida de nacimiento, bautismo y primera comunin.
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Naci en la Concepcin Palacios


S, porque naci de un evento electoral y tuvo un apoyo popular que se manifestaba en
cada eleccin y fuera de ellas, en la calle. Eso no es mentira. El problema es que parte
de la oposicin nunca ha aceptado ese predominio popular que tuvo el chavismo. Eso
es lo que se rompe el 6-D. Pero de una manera sper dramtica, adems, para todo el
mundo.
Esa ruptura no era el momento para reelaborar, resetear el programa y
vincularse, digamos, con esos sectores que estn pidiendo cambio, donde
adems hay una presencia importante de sectores populares?
Es que se es el objetivo, justamente. La tarea pendiente consiste en repolitizar a la
sociedad en un sentido de eficacia poltica. Yo creo que ese entusiasmo del 6-D
aliment la hoguera de las vanidades. Aliment el voluntarismo poltico, la fantasa de
que una vez que se ha demostrado, con tanta contundencia, que el chavismo ya no es
una fuerza popular lo dems vena por aadidura. Es decir, que se poda ir
directamente a la raz del problema, que no es otro que la permanencia del gobierno
en el poder. All hubo una percepcin equivocada. Yo creo que lo primero que tendra
que haber hecho la Asamblea Nacional era reconstituirse a s misma, porque el
chavismo la haba destruido. Pero esas dos visiones de la poltica producen una
desconexin que muchos celebraron porque precisamente crea la ilusin de que por
fin vamos a llegar a la tierra prometida. Y cmo que no? Si all est el oasis, a la
vuelta de la esquina! Pero si los judos tardaron ms de 40 aos en llegar a ese
pedacito de tierra. Digo esto en contraposicin al sentido de urgencia, una ilusin que
se construy sola, digamos, y que tal vez no dej ver las prioridades polticas, que
pasaban por convertir la Asamblea en un poder real, no para enfrentar al Ejecutivo,
sino a quien te iba a poner los obstculos, es decir, al Tribunal Supremo de Justicia.
All es donde tena que incidir la estrategia.
Ciertamente hay una desconexin: una dirigencia poltica concentrada en el
tema del referndum revocatorio y una poblacin desbordada por una
cotidianidad que no la deja pensar. Son como dos aviones que van en la misma
direccin, pero uno vuela a la altura de 45.000 pies y el otro a 30.000 pies. No
estn en sintona. Ni siquiera se ven desde la ventanilla.
All es donde yo dira que hay que construir una poltica de la urgencia. El problema
con la urgencia que todos padecemos es cmo hacer de eso un instrumento poltico.
Cmo construir una poltica que no siga viviendo en el aislamiento, sino que se
articule con esa urgencia? No tanto por eficacia poltica, sino ms bien por el instinto
de supervivencia de las clases polticas, tanto de la oposicin como del gobierno. Y es
que en la medida en que la gente est desconectada de la poltica, los riesgos de la
anomia y de la conmocin social, vamos a llamarla as, aumentan. De hecho, ah tienes
estas espontaneidades (saqueos, protestas), que son meramente disolventes.
Esos microestallidos de malestar social estn a la orden del da, pero le dicen
algo a las clases polticas? Le dicen algo a la sociedad venezolana?
S le dicen. Y hablan muy fuerte. Pero no se traducen en discurso, aunque tienen
muchsima eficacia. Creo que el gobierno est extremadamente atento, su escenario
primario, en este momento, es la contencin de la protesta, del saqueo, de la anomia.
Eso es su objetivo fundamental, porque de eso depende el xito de su estrategia, que
no es otra cosa que mantenerse, un da a la vez, en el poder: amanecer al da siguiente
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en el poder. El gobierno percibe la amenaza en ese plano, no en el plano poltico.


Por qu no hay una conexin con la urgencia?
Fjate qu paradoja: la conexin existe, pero est mal hecha. La oposicin justifica, en
algunos casos, decisiones que a mi modo de ver son equivocadas como, por ejemplo,
anunciar que en seis meses vamos a salir de Maduro por vas constitucionales, pero
sin establecer un camino claro. Por qu? Precisamente porque es una presunta
respuesta a ese sentido de la urgencia. Pero resulta que es la peor respuesta, porque
no le da satisfaccin a esa necesidad, a ese imperativo, que no puede ser manejado
polticamente como algo que tiene una solucin mgica ni inmediata. La nica forma
de satisfacerlo es mediante un proceso muy complejo de transformacin de lo que
tienes actualmente en lo que sera el proyecto alternativo. Conectarse con la urgencia
es precisamente y es muy duro lo que voy a decir no prometer lo prometido. Aqu
hay que dar una lucha poltica muy dura y la salida de Maduro no significa que se
acabaron los problemas. La urgencia tambin hay que entenderla en su dimensin
trgica, que la tiene.
No solamente es la dimensin trgica: encarar ese desafo conlleva a grandes
sacrificios.
Claro, que ya estamos haciendo.
Nos guste o no, habr que hacerlos.
Hay una gran diferencia discursiva entre decirle a alguien lo que estn padeciendo, lo
que padecen los venezolanos, digamos, la urgencia que impone la terrible
cotidianidad, a decirle que la realidad que enfrentan es tan dramtica que no hay
solucin inmediata a lo que estamos viviendo. Son cosas que ningn poltico quiere
enunciar, obviamente.
Pero hay que decirlo
Ah es donde te haces creble como lder: en la medida en que haces crebles las
posibilidades de cambio. No puedes ser un vendedor de ilusiones.
Pero, adems, necesitamos un liderazgo transformador.
Yo no soy muy proclive a la tesis de que la poltica la hacen solamente los lderes. Creo
que hay una combinacin entre liderazgos oportunos, buenos liderazgos, condiciones
econmicas, instituciones y quiebres donde tenga que haberlos. Es una cocina muy
completa. Y aqu voy a decir otra cosa que tambin es muy dura, bajo las condiciones
que estamos viviendo, hay que crear la poltica del entusiasmo. Un psicoanalista dira
que tendramos que redivinizar al pas, como volverlo a querer. Y ste es el peor
momento para decirlo, porque todos estamos odiando esto en carne viva, no desde una
esfera intelectual o esttica. No: es en el sentido de que te odias a ti mismo por estar
llevando la vida que llevas.
Los quiebres, las rupturas, son casi siempre revoluciones. En Venezuela hay
un Lenin?, porque ese si saba de revoluciones.
Me temo que no y me felicito por ello. Una de las cosas ms sorprendentes de la forma
rupturista de mirar el cambio poltico es que no identifica algo que es un fundamental
en el caso venezolano. Me refiero al tema militar. Yo me he venido convenciendo, cada
vez ms, de que el gran drama que se pone en escena a partir de 1998 es la
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reconfiguracin de las relaciones entre el mundo civil poltico y el mundo militar, que
tambin est politizado. Unas relaciones que siempre fueron difciles desde el retorno
a la democracia con el Pacto de Punto Fijo. Se empieza a crear una crisis tan grande
que justifica el chavismo. El chavismo es, ante todo, una propuesta de reconfiguracin
de las relaciones que existen entre el Estado y el estamento militar y entre la sociedad
y los militares. sa es su esencia. Le puedes poner cualquier ideologa, desde la
tercera va de aquel Chvez que todava usaba corbata al leninismo ms brutal, al
estalinismo ms peliagudo no importa: eso es irrelevante. Lo que s es relevante es
que hay una crisis ideolgica dentro del chavismo, justamente, porque se acab su
fundamento material, que es la renta petrolera, y a la vista aparece la criatura
enflaquecida, a la que se le ven los huesos. Pero all est esa estructura que desafa al
modelo de control civil que haba imperado en Venezuela durante la etapa
democrtica. Es algo casi esotrico, metafsico, ya no es poltica. Cmo puedes
redisear esas relaciones? Como si fuera una pareja? Vamos a una terapia y
entonces hablamos?
Ese tema es de alto calibre y muy profundo.
S, porque es de vieja data. No es una invencin del chavismo.
Se han hecho muchas crticas al sector militar por el papel que han jugado
como soporte del gobierno de Maduro, por la ocupacin de espacios y cargos
en la administracin pblica. Pero no hay quien proponga una discusin sobre
este tema.
Hay que pensarlo.
Y darle respuesta, porque el interlocutor est politizado.
Totalmente. Sin una respuesta clara a ese dilema que est planteado no hay cambio
poltico en Venezuela. Es decir, el factor militar es tan importante en lo que pueda
pasar en los prximos meses, en los prximos aos, que tiene que haber una poltica
clara. Y hay que ser consecuentes con esa poltica que se disee.
El siams rupturista est soando con el golpe de abril de 2002?
No lo creo. Justamente es un sueo. Es una ilusin de nuevo. Es como si por otros
medios se pudiera lograr el mismo efecto. Dira que eso es lo que hay, porque
obviamente no hay en Venezuela alguien que crea que la Fuerza Armada est dividida
o a punto de resquebrajarse o a punto de repetir esa rebelin extraa que hubo en
abril de 2002. Rarsima. Una rebelin un poco grasienta, dira yo. Unos tipos gordos
que al final dicen Est bien. Para m la estampa de esa rebelin es el propio general
Rosendo. Creo que nadie, en su uso de razn, puede creer lo que dicen algunos
twiteros de que la Fuerza Armada est harta de la situacin, que se compadecen de
sus conciudadanos, que sus familias tambin sufren. Pero la gran pregunta es si eso
los disuade de pensar en su futuro poltico. Creo que eso es una fantasa asociada con
la idea de que en Venezuela puede haber una primavera rabe.
No hay demasiado conformismo frente a la incompetencia del gobierno?
Frente a la imposicin de una cotidianidad cada vez ms brutal.
No siento que la gente sea particularmente conformista. Todo lo contrario. Me parece
que la gente est absolutamente arrecha y est dispuesta a cualquier cosa. Slo que,
por no tener la contencin poltica suficiente, esa arrechera se distribuye minuto a
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minuto, a lo largo del da. Por otra parte, est la imagen de la ocupacin de Francia
por los nazis. Era absolutamente obscena, entre otras cosas, porque quera significar
la supremaca cultural de la Alemania de Hitler. Uno no puede acusar a los franceses
de haber sido conformistas. Estaban en guerra. Haba un enemigo. Estaban sitiados.
El ocupante es el que tiene ms poder. Esa es una realidad. Yo creo que lo que esta
etapa horrenda que estamos viviendo puede ensearnos es que el poder existe, que el
poder no se suaviza con el lubricante de la renta petrolera. Es el poder desnudo, que
antes lo veamos rodeado de gordura y de tocineta. Ahora est en los huesos. La gente
se ha encontrado con su propio engao. Esa dimensin horrenda del chavismo que es
la armona como mercanca: a lo mejor saliste de un rancho, tuviste una misin, pero
eso nunca fue masivo. En ese tema tambin funciona la propaganda. Esa sensacin de
que haba consumo, de que haba dinero en la calle. Hay como una mala conciencia:
Yo contribu con ese engao, fui actor de ese engao. Y ahora lo peor que se puede
hacer es trabajar eso desde el resentimiento. Y en eso quiero ser muy clara.

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