Revista Qualis

Tom Jobim
a ltima entrevista
Rio de Janeiro - Jardim Botnico
30/11/94 - Quarta-feira
Das 10h30 s 13h20 - manh ensolarada
Reprter - Walter de Silva
Fotgrafo - Carlos Mancini
Desde a primeira semana de novembro eu estava aguardando uma oportunidade para a entrevista
com Tom Jobim. Ligaes frequentes para Gilda Mattoso, no Rio, empresria e amiga pessoal dele
e da famlia, e para o Marquinhos Vincius se sucederam. Como editor, seria prudente no me
incumbir pessoalmente da entrevista, exatamente para no me sobrecarregar na parte executiva
da editorao de todas as matrias da edio - um pouco a contragosto, talvez. Havia pedido ento
ao amigo e jornalista Marcia Gaspar que se incumbisse da honrosa misso. Nos dias de espera,
conversvamos sobre o Tom e o seu ltimo e excelente lbum. Uma primeira data foi marcada
para a tera-feira do dia 22 de novembro, mas no houve nenhuma ratificao e assim a entrevista
no aconteceu. O silncio de vrios dias que se seguiram levou o Marcio Gaspar a achar que a
entrevista poderia no sair. Mas da minha parte me recusava um pouco a contar com essa
possibilidade.
No dia 29 de novembro, me encontrei com o Marcio na BMG-Ariola para uma entrevista com uma
banda da Austrlia, Frente! Depois de discutirmos algumas alternativas para o assunto em
questo, o Marcio Gaspar foi embora e algum me ligou na gravadora dizendo que a entrevista
com Tom estava marcada para o dia seguinte s 10h30 em sua casa no Jardim Botnico. Era a
ltima chance pois no outro dia, 01/12, Tom partiria para Nova York. Rapidamente, depois do
almoo, telefonei ao Marcio que me disse que no poderia fazer a entrevista por compromissos
profissionais no dia seguinte. Admito que, no fundo, isso me deixou bastante feliz pois eu mesmo
decidi entrevistar Tom Jobim.
O que fazer? O tempo era curto. Reuni todo o material de imprensa que havia coletado nos ltimos
tempos, livros, biografias e muitos discos. Passei na casa do Marcio que havia preparado algumas
perguntas. Eu sabia que teria que fazer uma pauta definitiva. O mais sensato me pareceu
mergulhar nos discos de Tom sem me preocupar em formular nenhuma pergunta para a pauta da
conversa. Em casa, deliciei-me reeescutando tudo o que pude madrugada adentro. Dormi um
pouco, acordei bem cedo e comecei a ler tudo o que tinha em mos pensando na entrevista. No
txi, no avio e no bar do Galeo, pautei o mximo de perguntas possveis, editando-as para um
suposto direcionamento da entrevista.
Mas, quase chegando casa de Tom, tive um pressentimento muito forte de que eu deveria me
prender o menos possvel nas diversas perguntas que tinha preparado. J em sua casa, em nossa
primeira conversa, antes da enrevista, isso me pareceu a coisa certa a fazer. Tom no era um
homem que esperava perguntas. E acredito que, no fundo, talvez ele nem gostasse delas. Ele no
era uma pessoa que se entrevistasse, mas sim algum com quem se poderia ficar ali conversando
ao sabor de seus pensamentos de multidirecionalidade prpria dos grandes pensadores, gnios e
mestres. Senti que muitas perguntas jamais sairiam ali das minhas anotaes, como de fato

aconteceu. Muitas teriam de ser improvisadas. Era preciso a todo custo deixar Tom completamente
confortvel em seu prprio timing, no aconchego de seu lar, e fazer apenas pequenas intervenes
que somente tentariam conduzir de alguma forma a conversa para os caminhos que na verdade ele
mesmo escolhesse. Como de fato, felizmente aconteceu.
Sentado ali no sof a seu lado, pude notar seus gestos largos e vagarosamente generosso, como
se estivesse a todo momento abranado tudo o que estivesse a sua frente. As mos eloquentes
mantendo os braos sempre abertos reforavam o calor da hospitalidade dos agradveis momentos
em que passei em sua companhia. Um anfitrio nobre. Um gentleman absoluto. Um homem em
estdao de pura iluminao. importante que se diga aqui que, alm de um dos maiores
compositores e maestros do Brasil, de todo o planeta e de todos os tempos, Tom Jobim foi um dos
maiores pensadores de seu pas e de sua poca. Tom pertence ao sumo dos maiores e genunos
intelectuais do Brasil.
Nesta longa entrevista, talvez uma das maiores de sua carreira (48 laudas ou 67.258 caracteres),
ele faz um exerccio profundo de reflexo sobre o Brasil em todos os seus aspectos. No apenas a
conservanao ecolgica, mas o trabalho da imprensa, o papel dos polticos, a funo da crtica, a
preocupao com a dignidade e qualidade de vida do povo brasileiro, a paixo pela msica, pela
palvra, pela poesia, pelos livros e dicionrios, os amigos queridos, a famlia adorada, o carinho
pelos animais, e o amor supremo pela vida. Tom de uma universalidade complexa que
transborda simplicidade, conciso e transparncia. Nos momentos de anlise rigorosa e aguda, ele
nos surpreende com seu humor sutil, certeiro e maroto. Durante a entrebista, sentado a meu lado
no sof, mudando-se de lugar, andando despreocupadamente pela sala, ou fumando com fervor
seus charutos, ele faz da fala o instrumento de seu esprito - o delicado tom da voz, o tom grave e
incisivo da voz, e as gostosas gargalhadas.
Ao transcrever as duas fitas cassete gravadas durante a entrevista para o papel, optei pela
fidedignidade absoluta do fato histrico e jornalstico. Preservo assim ipsis litteris todas as frases
inconclusas de Tom, e todos os deliciosos maneirismos de sua fala. Ficamos todos assim
abenoados por esse testamento verbal do "maestro soberano" da msica e do pensamento. Tom
Jobim para todos.
No comecinho da tarde, ao nos despedirmos, Tom ainda gritou pra mim da copa onde almoava
com a famlia, enquanto eu descia as escadas: "Walter, no se esquea de colocar na tua matria
que tudo isso trabalho! Tudo isso trabalho! No se esquea!" Claro, Tom, t aqui o teu pedido.
Tudo isso trabalho.
Walter de Silva
Qualis - Fala um pouco da sua histria.
Tom Jobim - Quando eu era garoto, eu passava as frias em Leme. Tinha aquela mata, aquele
jequitib, aquele pau-de-abrao... E a terra roxa com caf e tudo. Leme, ali perto de guas de Rio
Claro, Pirassununga. Ento, em 1932 a polcia pegou meu av, e eu era pequeno, n, eu tinha
cinco anos... Pegou meu av e levou pro fundo da baa de Guanabara, onde tinha um velho navio,
onde eles botaram os paulistas todos no poro.
Qualis - O seu pai era gacho?
Tom Jobim - Meu pai era gacho de So Gabriel. E o meu av era paulista. A minha me era

carioca. E eu nasci na Tijuca. Mas por acaso...Eu nasci na Tijuca por acaso porque faltou grana na
famlia. Eles se mudaram, porque eles moravam em Copacabana, mas foram pra Tijuca pagar um
aluguel mais barato, portanto eu nasci l. Mas no ano que eu nasci eu j fui pra Ipanema. E
Ipanema tinha aquelas dunas de areia, no tinha nada, tinha gua limpa.
Qualis - Deveria ser maravilhoso...
Tom Jobim - Ipanema um nome que vem de So Paulo. Isso pouca gente sabe porque o pessoal
aqui... Ipanema quer dizer gua ruim... Porque tem certos rios que so ipanema, como que ?
Eles tm, s vezes, gua bonita, limpa e tudo, mas no tm alimento, no tm comida, ento fica
aquele rio sem peixe. Ento ele se chama ipanema. Coisa que absolutamente no acontecia aqui.
Aqui tinha peixe pra voc jogar fora. Essa lagoa (Rodrigo de Freitas) se chamava Sacopenapam,
que quer dizer uma parada de socs.
Ipanema o seguinte... O Baro de Ipanema, paulista da nobreza rural... Existe tambm uma
microrregio rural em Minas Gerais chamada Ipanema, que deve ser por causa de um outro rio que
no seja muito bom de peixe. Mas ento o Baro de Ipanema saiu l de So Paulo, veio pra c e
comprou uma fazenda aqui na beira da praia. E essa fazenda, por causa do Baro de Ipanema,
ficou sendo chamada de Ipanema.
por isso que tem tanto paulista dono de apartamento em Ipanema. Aqueles apartamentos todos
so de paulistas. E paulistas ricos, n. Bom, no s paulistas mas boa parte so dos paulistas.
Muitos apartamentos esto fechados, inclusive. O sujeito rico e s vem quando decide tomar
banho de mar. Ento essa mais ou menos a histria de Ipanema.
E o barozinho de Ipanema, que est vivo at hoje, deve ser bisneto do Baro de Ipanema, bisneto
ou tataraneto, o nosso amigo que bebia l no Veloso com a gente sempre. Que se tornou aquele
bar "Garota de Ipanema". Ele o barozinho: (recordando) ' barozinho, vamos tomar chope,
tomar whisky...' Ele Baro de Ipanema e tem essa ascendncia em So Paulo. Como sempre,
tudo vem de So Paulo, os automveis, o caf...
Qualis - Dizem que voc teria proferido uma frase que poucos sabem se voc falou ou no, que "a
melhor sada do Brasil o aeroporto do Galeo". ( Tom se diverte e d uma gargalhada.) Depois
disso voc foi morar fora do pas, voltou e chegou a declarar uma certa decepo com o descaso
com que a imprensa brasileira te tratou...
Tom - Hoje eu li no jornal O Globo que a Itlia me escolheu pra ser homenageado em Roma... (
lendo o jornal) ' Tom Jobim ser homenageado no Festival de Jazz de Perugia, n, Itlia, em julho
de 95. A deciso foi tomada ontem em Roma...' Voc leu, n? ( lendo) '... por Carlo Pagnota,
realizador do evento, o maior do gnero hoje na Europa. Tom tem sido elogiado pela crtica
italiana, que considerou "Fly me to the moon", faixa que ele canta com Sinatra, o melhor trecho do
novo Duets, o novo disco...'
Qualis - O que voc diz a respeito disso?
Tom - Ah, eu fico bastante satisfeito, n. Alis a imprensa estrangeira tem uma atitude bastante
positiva com relao a mim, n. Voc v os msicos de jazz vieram aqui e fizeram uma bruta
homenagem ( referindo-se ao Free Jazz), depois ns fomos So Paulo. Isso inclusive est
relatado no Le Monde que fala da apresentao l em So Paulo. ( mostra a matria) Isso foi um
cidado que mandou da Frana pra mim, ele teve a gentileza de mandar da Frana pra mim.
Qualis - Voc falou dessa coisa da atitude da imprensa estrangeira que eles realmente fazem um

trabalho de cobertura. Como que voc v o trabalho da imprensa hoje no Brasil e fora daqui?
Tom - Essas coisas que voc me perguntou, que voc me falou, da... ( longa pausa). As notcias
parece que hoje em dia... J me falaram isso vrias vezes que uma coisa inusitada vende mais
jornal do que uma verdade, entende? No adianta voc falar a verdade porque sai uma outra
coisa, n. Ento, por exemplo, o cara que estava conversando comigo falou, ' se o cachorro morder
o homem, no sai no jornal porque uma notcia muito boba. Agora se um homem morder um
cachorro, a j fica muito melhor, n.' Ento quer dizer, a imprensa tem usado muitas vezes coisas
que jamais se passou. Muitas vezes essas frases que dizem que do Tom Jobim, eu jamais disse
isso, como a sada para o msico brasileiro o Galeo". Eu jamais disse isso. E nem acho isso, eu
acho que tem grandes msicos vivendo muito bem aqui no Brasil, cantores, cantoras, fazendo
muito sucesso aqui no Brasil, n. Voc no precisa ir para o Galeo para... No precisa sair do
Brasil.
Agora muita coisa que se diz assim, 'o Tom disse', inveno. O Tom disse, o Tom fala mal do
Brasil, vrgula, no exterior, isso alm de ser uma maldade incrvel... Por que que eu falaria mal
do Brasil? Por que que eles no dizem que eu falo mal da Tchecoslovquia, da Litunia, n?
Porque eu falo mal do Japo. No, eles esto sempre interessados em botar o brasileiro contra o
Brasil. Pelo contrrio, eu deveria ser criticado pelo fato de ter descrito em minhas msicas um
Brasil paradisaco. Como diz o Srgio Buarque de Hollanda, 'a viso do paraso'. Quer dizer, essa
viso que eu tenho nas msicas. Eu recebi muita carta do exterior de gente que ia se suicidar e
que disse 'olha, eu no vou me suicidar porque escutei essa msica sua e acho que a vida vale a
pena', entende, e coisas assim. Coisas muito positivas. Eu, por exemplo, no iria falar mal do Brasil
porque eu no creio que isso venda disco. Se eu falasse mal do Brasil o estrangeiro ficaria
embaraado, ficaria perplexo. Voc chega, voc brasileiro ( rindo), ento vai pra Nova York...
Isso de fato no se deu. E as coisas que saram no jornal eles foram torcendo, torcendo pra
fabricar a calnia sempre, n.
Qualis - A que voc atribui esse tipo de distoro do trabalho da imprensa brasileira?
Tom - Isso sempre assim, olha... Eu no acho que isso seja nenhuma coisa especial comigo, eles
fizeram isso com o Villa-Lobos, com Oscar Niemeyer, Portinari, com Mario de Andrade... Ento se
voc fizer alguma coisa, as pessoas comeam a ser perseguidas. O Brasil persegue os homens de
bem. Basta voc fazer o seguinte, basta voc pegar a crtica estrangeira... O estrangeiro no tem
motivo pra ficxar zangado comigo, ele acha a msica tima, se diverte, compra um disco e fica
feliz, claro. Agora, aqui vem um negcio do... Eu vou te dar um exemplo. ( levanta-se e pega na
mesa um pesado tomo com matrias da imprensa brasileira) Quarenta anos de Tom Jobim na
imprensa. ( Ri e balana na mo o pesado compndio) Voc imagina pra carregar isso, n. Isso vai
de 52 a 92. Voc v que o cantedo do negcio todo negativo, entende?! a negao do troo!
Ento o Antonio Carlos Brasileiro de Almeida deles, eles vo dizer que o Antonio Carlos no
brasileiro, eles vo colocar o brasileiro contra o Brasil. E vo sempre fazer o negcio de cabea pra
baixo... Sempre. Ento o destino deles isso, n. Eu vou fazer uma coisa que eu julgo positiva,
que a minha msica no pra levar droga, nem violncia, nem motocicleta, nem nada
disso. A minha msica pra levar o cidado Deus.
Se voc fizer um anncio do chope da Brahma a imprensa brasileira toda cai de pau. E depois a
imprensa do Rio comea a falar mal, depois a de So Paulo comea a falar mal, depois o Rio
Grande do Sul, depois o Brasil inteiro. So acordes, todos. ( lendo o tomo da imprensa) Tem um

sujeito aqui que escreve ( dando risada) que o 'Tom e o Vincius fazendo o anncio da Brahma so
duas jararacas menstruadas'.
Qualis - Que tremenda grosseria.
Tom - , e eu no sei porqu. Em primeiro lugar eu acho que jararaca no menstrua. Em segundo
lugar eu no sei porque Vincius e eu parecemos duas jararacas menstruadas.
Qualis - Isso me parece muita leviandade.
Tom - Mas isso t cheio disso. Depois os plgios, os plgios de Tom Jobim. Tom Jobim plagiou no
sei o qu. Quer dizer, isso uma coleo de mentiras que faz do Brasil, esse pas riqussimo e
tudo, faz inverter tudo sempre. Bota tudo sempre de cabea pra baixo. Ento voc trabalhou
direito, honesto, contruiu uma famlia, acorda s quatro horas da manh pra escrever msica,
ento todo mundo se volta contra voc como se aquilo... Ento comea a te atribuir dinheiro, e no
sei o qu. A imprensa brasileira nunca conseguiu dizer que um homem rico rico. Ento rica a
Maria Bethnia, o Chico Buarque... uma brincadeira isso, eles so uns pndegos. Os homens
ricos todo mundo sabe quem so, so homens importantssimos, no preciso citar o nome deles. E
eu acho timo que eles sejam ricos. Eu sou a favor da riqueza. Eu no acho que a gente deva
cultivar a misria. Como disse o Joozinho Trinta, ' quem gosta de misria intelectual'.
Qualis - Isso tem um fundo de verdade.
Tom - , tem um fundo grande. ( pegando novamente o tomo da imprensa nas mos) Voc v
esse troo aqui, veja o peso desse troo, no tem nada. Primeiro, sabe o que acontece? Msica
um negcio que j difcil de voc falar sobre. Falar sobre msica difcil. Desde o Wagner que
eles esto falando se o robe de chambre do Wagner prpura ou roxo, no sei o qu. Umas
conversas que no tem nada a ver com a msica. E depois o cara acaba falando mal do prprio
compositor, diz que ele aquilo, aponta defeitos fsicos. Ora, a vida de um compositor no isso
absolutamente, n. Eles esto interessados em apontar defeitos e coisa e tal. E dizer que isso
crtica musical. Nem por um instante eles falam de msica, nunca.
Qualis - Sobre a forma de se trabalhar msica, os temas...
Tom - Inclusiva no conhecem msica, n. Voc pode fazer essa brincadeira, n. Tem um sujeito
que escreveu "A Crtica dos Crticos" e botou todas as crticas que os crticos fizeram aos maiores
gnios do mundo, Beethoven, Debussy, Brahms, Ravel. Ento todo mundo escrevendo aquelas
besteiras. O que que eles iriam escrever? Eles no estavam entendendo nem aquilo que estava
sendo tocado.
Qualis - No comeo da sua carreira tinham uns crticos que te acusavam de falta de originalidade,
que voc imitava os americanos, pelo fato do seu nome, Tom... E que a bossa nova era uma coisa
americanizada, e que no era brasileira...
Tom - ( rindo) Voc imagina... Voc imagina... Bossa nova, dois nomes tipicamente latinos,
tipicamente brasileiros - bossa e nova. Eles conseguiram inventar o contrrio, que isso seria uma
coisa estrangeira. E que Tom, que hoje em dia um nome at comum no Brasil, tem muita gente
chamada Tom... Isso o seguinte, a minha irm no sabia dizer Antonio Carlos ento ela me
chamava de de 'tom tom'.
Qualis - Quantos anos ela tinha na poca?
Tom - Ela era bem pequenininha, n, comeando a falar, dois ou trs anos de idade, 'tom tom'. E
havia uma msica francesa que minha me cantava pra ninar a gente, que dizia: ( cantarolando a
cano) 'ma vie s' en va ton guerre, ton, ton, ton..." Uma msica francesa velha que pouca gente

sabe. E ela escutava 'ton, ton, ton' , e a comeou a me chamar de ton, ton. Chamar de ton, ton,
ton, ton, depois virou Tom. No colgio eles vo sempre abreviando o nome. Ningum vai chamar o
sujeito de Felisberto Pereira da Silva de Moraes e Lima, muito comprido, n. A virou Tom, e eu
queria ser Antonio Carlos, evidentemente. Comecei a fazer aqueles arranjos, escrevia pra
orquestra, e nunca botavam meu nome no disco de 78 (rpm). Ento eu fazia aqueles arranjos
acompanhando Dalva de Oliveira, Orlando Silva, cheguei a tocar com Vicente Celestino. E depois,
mais tarde, com gente tida como moderna como Dick Farney, Lucio Alves. E eu queria que botasse
Antonio Carlos Jobim, mas era muito comprido, entende, e o pessoal comeou a colocar Tom
mesmo. Inclusive um som que no existe em ingls, Tom. Ento eles quiseram, numa forao de
barra, um esforo enorme, pra dizer que o Tom 'Tan', 'Tan', 'Tan'.
Qualis - Que nem Tom Cruise...
Tom - Tom Cruise, . Conseguiram essa besteira. Isso, realmente, nos Estados Unidos o Tom se
refere a Thomas, apelido de Thomas. Antonio Tony. Ento ficou essa extravagncia a criada pela
inveno constante. E depois esse tipo de coisa como a Veja faz, n, eles acham isso muito criativo
talvez. Voc diz assim... 'Bom dia!, Tom Jobim.' 'Bom dia', mentiu Tom Jobim. Vem tudo escrito
assim: 'Chico Anysio, o humorismo d muito dinheiro no Brasil?' 'Nem tanto', disfarou Chico
Anysio. Ento toda frase que o artista disser... Primeiro que o artista no disse essa frase. Essa
entrevista hipottica. Ela elide o entrevistado. No tem entrevistado. Aquilo foi criado l na
redao... In Veja, criado In Veja. Aquele In latino, aquele I maisculo. Ento voc diz todos os
absurdos que voc quer, e ainda eles pem assim: 'E a mulher bonita', justifica-se Oscar
Niemeyer. ...disparou, fez no sei o qu. Ento toda a frase leva um adendo que destri a prpria
frase. Ora, os artistas so o sal da terra. Tem tanta gente boa e inteligente a, Caetano Veloso,
Chico Buarque, Gilberto Gil... Tanta gente que voc pode entrevistar, Djavan, Edu Lobo, n, o Tom
Jobim. Qual a graa de voc inventar uma poro de frases detratrias? Que detratam as coisas,
e sempre botam isso na boca do artista.
Qualis - Voc no achaue isso seria, talvez at inconscientemente, uma necessidade de
autoafirmao, do sujeito que est trabalhando, de se posicionar?
Tom - Pois , ele prefere escrever isso da cabea dele do que fazer uma entrevista como voc v a
entrevista no exterior, no Paris Match que vai mais alto entrevistando Von Karajan, ou
entrevistando Andr Previn. Quer dizer, uma coisa boa pra revista. Aqui no, ns fazemos
questo de, como se diz, planificar o cara, nivelar. Fica tudo aquela coisa sem dimenso. Eu dei
uma entrevista pra Isto , e ele (o articulista) fala que eu fiz uma angioplastia em Nova York, fiz
um balozinho em Nova York, n. Ele diz assim: 'Pois , ele precisa comer menos.' Ele comeou a
me dar conselhos culinrios, conselhos de dieta! Voc imagina se algum fica doente (rindo) e eu
vou dizer 'Olha, voc deve, sabe, evitar...' Depois o negcio da Plataforma, eles inventaram que eu
no pagava a Plataforma: 'Tom Jobim defende a Plataforma porque o boca-livre dele.' Eu
absolutamente pago a Plataforma religiosamente. A churrascaria do meu amigo Alberico Campana
que eu no quero dar prejuzo a ele, absolutamente, n. Eu sou amigo dele, n. E quando eu falei
o negcio da Plataforma que preciso fazer aqui no Leblon, tombar, no esse tombamento clssico
que eles fazem. pelo gabarito, como j disse Maria Eliza Costa, filha de Lucio Costa. Eu estou te
dizendo aqui, essa zona aqui do Tivoli Park, o Clube de Regatas Flamengo, o Jquei Clube... Porque
h planos incrveis de fazer mall, aqueles supermercados imensos. Ou ento erguer mesmo novas
selvas-de-pedra. Ento o que devia ser tombado o gabarito. A churrascaria, voc no tendo uma

voc vai em outra, n. Toda essa zona ali deveria realmente segurar o gabarito, da Cobal, daquela
praa ao lado da Cobal, do Clube de Regata Flamengo, que alis essas coisas j esto mais ou
menos tombadas. E pra informao de certas reas a desinformadas, o Alberico no quer que
tombe a Plataforma. E nem o proprietrio do terreno da Plataforma no quer que tire o Alberico de
l, pelo contrrio, ele quer entrar como scio do Alberico. E, naturalmente, eu no tenho nada com
isso. Eu acho timo. Eu s no acho timo pegar aqui , por exemplo, o heliporto, o Tivoli park,
tudo, e soltar o gabarito. Porque a voc vai passar a no poder ver a Lagoa mais daqui (apontando
para a janela da sala), vai fazer um paredo novamente. O que se fez com uma cidade linda como
o Rio, uma cidade feita por Deus, essa topografia que ns temos, de floresta, mar e montanha, a
ns vamos encher isso de espiges. Inclusive espiges em lugares mais altos, quer dizer que
cobrem ainda mais o perfil to bonito, n, do Rio de Janeiro.
Qualis - Essa coisa de voc, por exemplo, j nas tuas msicas, desde antigamente, exaltar as
belezas naturais do Rio de Janeiro, isso seria uma certa atitude ecolgica tua numa poca em que
nem se falava em ecologia?
Tom - Olha, quando eu comecei as minhas atitudes ecolgicas, eu no sabia nem que elas eram
ecolgicas. Primeiro que eu no conhecia nem a palavra ecologia, eclogo, eu no conhecia. E
depois eu vim a conhecer essa palavra em Nova York, a fui l olhar no dicionrio. Ecologia, ser a
cincia que estuda o eco?
Qualis - Isso foi em que poca?
Tom - Ah, isso foi em 1966, 67, 1970. Um americano virou-se pra mim e disse: 'Voc um
eclogo.' E eu fiquei a ver navios. S que o eco, esse eco do som que voc faz 'Joo!', e a pedra
responde 'Joo!', esse eco com c-h. E o eco da ecologia, do grego, que quer dizer meio ambiente,
quer dizer a casa, no tem 'h'. Ns, infelizmente, aqui em portugus achatamos tudo e eco ficou ec-o. Ento ns aqui no sabemos do que estamos falando, quando voc fala eco, voc no sabe se
est se referindo ao som que volta, ao eco suo, ou se voc est se referindo ao meio-ambiente. O
eco 'al!, al!', esse eco tem 'h'; em ingls tem 'h'. E o eco de ecologia no tem 'h'. Ento so duas
palavras diferentes, significando coisas diferentes. Ento essa coisa de ecologia, essa preocupao,
tudo o que eu vi no Brasil o que que ? Eles cortaram 95% da Mata Atlntica! Agora eu fiz
parceria num livro chamado Mata Atlntica, que est sendo escrito e fotografado (por Ana Lontra
Jobim, sua esposa). A Mata mais linda do mundo, com um clima tropical de montanha, quer dizer,
faz at frio no alto da floresta, com mil espcies e tudo. Isso tudo foi arrasado! Quer dizer, sempre
queimando o mato. s vezes, nem cortar as madeiras-de-lei eles cortaram, botaram fogo
simplesmente. E com isso desaparecem centenas de espcies vegetais e animais, destruido tudo,
n. Uma coisa lamentvel essa coisa sempre de destruir tudo e plantar caf, de plantar cana, que
a histria do Rio de Janeiro, a histria de So Paulo, a histria do Paran, a histria da Mata
Atlntica. Que pega essa coisa que Deus nos deu, linda, e transforma num deserto. Quer dizer,
voc quando vem dos Estados Unidos voc olha pra baixo, a zona da Mata em Minas Gerais no
tem mais mato nenhum. T tudo detrudo, voc v aquelas moorocas, aquelas gretas, a terra toda
despencando, a serra despencando, no tem rvores.
Qualis - A eroso...
Tom - A eroso, est tudo erodido, pra no dizer... (ameaando elegantemente sussurrar um
trocadilho) Ento assim, mais uma vez essa uma tentativa de...
Qualis - J partiu de voc uma idia de fazer um tipo de movimento organizado pr-ecologia no

sentido de preservao dessas coisas todas?

Tom - Claro. Olha, eu no tenho muito tempo pra me dedicar a isso. Agora, fiz tudo, aquele ECO92, eu fui l tocar tudo, n. Fizemos a programas no Carnegie Hall, em Nova York, pra dar
dinheiro para os ndios, cobramos caro...
Qualis- Foi com o Sting...
Tom - O Sting, o Elton John, foi o Caetano Veloso, foi o Tom Jobim e a banda dele, foi o Gilberto
Gil. E todo dinheiro foi dado pra Rain Forest Foudation. E o sujeito escreveu aqui no jornal,
evidentemente, dizendo 'o Tom Jobim engraado, ele toca de graa para os americanos mas aqui
ele cobra'. Quer dizer, voc no pode nem fazer a caridade para o Brasil que o sujeito novamente
perverte e inverte a notcia.
Qualis- uma viso provinciana essa, no?
Tom - E maligna, n. uma viso de cultura da negatividade, de fazer do Brasil que um pas
riqussimo, fazer daqui um pas de miserveis, entende. Quer dizer, sempre botando fogo no mato,
sempre falando mal de quem trabalha, sempre falando mal de So Paulo. Tudo que d certo
perseguido, apontado como uma coisa indesejvel. Isso da, essa atitude tem que mudar. Eu
espero agora que com o nosso amigo Fernando Henrique na presidncia isso v mudar, entende.
Mudar! Mudar isso, isso no possvel, como que ?! Aquela teoria do quanto pior melhor, deu
nisso. Deu nisso que deu no Rio de Janeiro. Voc no pode andar na rua, no pode andar de carro,
no pode sair noite. Voc tem que ficar pagando imposto. De um lado o governo que quer o
dinheiro, o executivo que quer dinheiro, a companhia que quer o dinheiro. E as pessoas? Pra onde
que vo? O que que elas vo fazer?
Qualis - Muitos associam o movimento da bossa nova com o cenrio poltico e social que o Brasil
vivia naquela poca, aquela coisa de mudana, turbulncia, os anos JK, a indstria automobilstica,
Braslia etc. Alguns acreditam que o Brasil pode viver um perodo semelhante agora com a eleio
do Fernando Henrique Cardoso, o Real, queda da inflao, e outras coisas mais. Voc que viveu
intensamente e produziu a cultura das duas pocas, daquela e de hoje, qual a relao que voc v
entre esses dois momentos?
Tom - Eu vejo que h uma coisa positiva no governo do Fernando Henrique que lembra a coisa
positiva do JK, democracia, liberdade, no perseguir os artistas. E o povo, acima de tudo o povo de
uma maneira geral. Voc v que os artistas, com o autoritarismo, foram perseguidos no Brasil.
nEos fomso todos presos, (longa pausa) Antes de falarem mal da gente nos prenderam, n. (dando
risada) Depois comearam a falar mal da gente. Alis, essa poca do autoritarismo com telefone
gravado, isso tornou o Brasil realmente irrespirvel. E talvez o responsvel pelo exlio de grandes
artistas como Caetano Veloso, Gilberto Gil, como Chico Buarque, Tom Jobim. Eu fui embora, no
porque tivessem me mandado embora.
Qualis - Foi um auto-exlio...
Tom - Sim, porque o ambiente estava insuportvel. Voc no podia fazer as msicas... Isso,
inclusive, no me tocava pessoalmente. Eu no estava escrevendo msica de protesto, nada disso.
Mas, em solidariedade aos que estavam, ns nos recusamos a entrar naquele Festival Internacional
da Cano (o 6 e penltimo, em 1971), e foi isso que causou a nossa priso em massa... Fomos
doze ou quinze presos. Quer dizer, ningum podia escrever nada por causa da censura mas na
hora que veio o internacional todo mundo tinha que ser bonitinho. Alis, eu acho que foi muito bom
o fato do exrcito no ter matado a gente porque em outros pases as coisas foram muito mais

graves, no Chile, na Argentina. Com todas as coisas ruins que aconteceram eu ainda dou graas a
Deus. Eu fui apenas detido, o que no o caso do Caetano, do Gil, que foram realmente presos. Eu
fui detido e tinha que voltar l pra averiguaes. Eu era intimado a comparecer. Agora voc v se o
Tom Jobim um homem subversivo, eu sou um homem da ordem e do progresso. Eu creio que as
Foras Armadas no so sanguinrias assim no sentido de querer matar todo mundo. claro que
houve gente que foi morta nessa coisa, n. Agora, falei com o Chico, falei com outras pessoas
que... (longa pausa) Em suma, essa sua pergunta eu acho que a chance hoje em dia, por
exemplo, porque o Fernando Henrique est com muita gente a favor dele, o povo a favor dele, ns
a favor dele, os artistas esto querendo que ele... Votaram nele, n?
Qualis - O clima, a atmosfera pode ser propcio para um tipo de fortalecimento da msica
brasileira?
Tom - Claro, o fortalecimento da msica, da arte, de tudo. O Fernando Henrique me parece um
democrata. Inclusive, j foi preso como subversivo. Eu conheci o Fernando Henrique em So Paulo,
naquele tempo em que ele se candidatou a vereador, alguma coisa assim, deputado, no sei. J
me dava com ele. J estava apoiando Fernado Henrique. Agora tambm, por exemplo, voc v, o
nosso presidente Itamar tem a grandeza de fazer os troos direito. E agora ele est sendo acusado
de namorar, de ir ao cinema com a namorada, ...que bota em risco a vida do povo, podem querer
mat-lo e atingir algumas pessoas inocentes, n. (dando risada) O Itamar tem a grandeza de ser
um homem comum, n. A grandeza de fazer os troos que tem que fazer.
Qualis - Agora, interessante... Essa tua observao me remete quela outra que voc fez sobre o
trabalho da imprensa mesmo. Pra mim parece que esse trabalho de cobertura absolutamente
suprfluo e no tem nada a ver com a realidade do pas...
Tom - Essa imprensa a imprensa que no transmite os fatos. Por exemplo, agora eu lancei um
disco novo chamado Antonio Brasileiro. A imprensa foi magnfica comigo, no tenho a menor
queixa da imprensa, os crticos escreveram sobre o disco, e tudo mais t timo. Quer dizer, no
toda a imprensa que faz isso no, um certo tipo de imprensa. Eu no posso acusar a imprensa de
uma maneira geral de deturpar os fatos. Agora, que aparece essas frasezinhas tal que ningum
disse e que depois so atribudas a outras pessoas, isso aparece. Aparece esse tipo de fofoca, diz
que eu me separei, que no sei o qu. No dizem s de mim isso no, dizem de muitas pessoas.
Tem um tipo de imprensa dedicada a isso. Agora, voc pega a imprensa estrangeira, que me chega
s mos, a imprensa que normalmente eu no leio, ento cidados que moram fora do Brasil me
mandam essa imprensa. E voc v, eles tm uma atitude muito mais positiva em relao arte,
gostam da msica, acham a msica bonita, tm vontade de conhecer o Brasil. Esse Brasil que o
Tom Jobim pintou como uma coisa melhor do mundo, e que certo tipo de imprensa quer trocar ao
contrrio, me bota no jornal morto. um negcio... Eles devem achar isso bonito, n.
Qualis - como voc disse, isso o que vende.
Tom - E ao mesmo tempo eles nunca falam mal dos poderosos, evidentemente. Quer dizer, quando
eles desafiam a pessoa, eles vo desafiar uma pessoa, um sujeito fraco e doente, eles vo
desafiar, eles vo chamar pra brigar. Eles no vo chamar o atleta pra brigar porque eles vo se
dar mal, no vo chamar o lutador. A depois, quando for o concurso da msica, eles vo chamar o
atleta pra competir com ele na msica. Mas na hora de bater, vo chamar um velhinho. Fica muito
interessante, muito conveniente. a inteligentsia, que ns costumamos chamar de burritsia
brasileira. (risadas) Essa do Joo Ubaldo, eu t te dando o copyright. Aquele que escreve pensando

que a inteligentsia mas de fato a burritsia.

Qualis - Eu queria conversar um pouquinho, agora que a gente j passou...
Tom - T ficando muito sria a entrevista. Talvez no seja o caso de fazer uma entrevista to sria
assim.
Qualis - Vamos falar um pouco sobre msica propriamente dita.
Tom - (indo ao piano acender mais um charuto) Pois , que um assunto no qual ningum fala.
(Tom interrompe a entrevista para escolher umas camisas para as fotos, e volta falando sobre a
natureza) H sessenta anos que eu vejo o mico sagui pulando a do galho...Essa floresta muito
cosmopolita, tem jaqueira ndica, mangfera ndica, mangueira, rvores da ndia, rvores e
eucaliptos da Austrlia. Ela no tem s plantas brasileiras.
Qualis - Voc est praticamente no corao dela aqui.
Tom - (indicando a floresta ao lado do quintal) Bom, voc entra aqui e essa floresta vai at o
Graja. Tem bicho, tem paca, tem tatu, tem muito gavio, tem inhamu, tem uruta, capoeira, tem
saracura, tem preguia, tem esquilo, tem muito bicho, tem muito periquito, tem muito desses
papaganhos tipo maracan... A minha paixo pelos pssaros um pouco distante, entende,
(rindo) eu no gosto de pssaro no colo. Os pssaros so bons soltos, voando, cantando, n, assim
que eles me divertem mais. Pssaro preso tire um pouco a... Um pouco triste...
Qualis - Voc disse que tem seus dolos confessos como Villa-Lobos, Radams Gnatalli, Guerra
Peixe. Enquanto compositor, arranjador e orquestrador, ser que hoje depois de tantas dcadas
voc j se coloca no mesmo nvel deles?
Tom - Bom, eles foram ficando moos e eu fui ficando velho, voc sabe, n. como o retrato do
meu pai em cima do piano. O meu pai era o meu velho, e hoje em dia eu estou muito mais velho
que o meu pai. Meu pai morreu aos 46 anos, de modo que eu j posso ser pai do meu pai, n.
isso mesmo, a gente vai tendo nossos dolos. Radams Gnatalli, um homem generoso que ajudou
todo mundo. Villa-Lobos, um gnio incrvel. O Guerra Peixe era um orquestrador, compositor,
nascido aqui em Petrpolis, morreu agora recentemente, muito amigo nosso. Ele trabalhou muitos
anos em So Paulo tambm. Fazia orquestraes. Mas, sem dvida, o Villa-Lobos um vulto... Ele
um gigante... Ele ficou muito alto, ficou muito... Ficou um pouco sozinho na poca dele. No meu
caso no, eu estou cercado de grandes compositores, de muita gente com msica popular. Quando
eu comecei, a msica popular era toda escreita e composta por pessoas que no sabiam nada de
msica. O compositor popular era praticamente analfabeto, alguns sabiam escrever as letras.
Msica ningum sabia escrever.
Qualis - Voc teve uma formao erudita...
Tom - Um bocado.
Qualis - Voc teve tambm aquela professora, a Lcia...
Tom - Lcia Branco, que foi professora de Nelson Freire, professora do Jacques Klein, professora do
Arthur Moreira Lima, minha professora, n. Voc sabe, o Mrio de Andrade disse, 'se voc for um
gnio faa msica brasileira'. Porque em Hollywood j tem milhares e milhares de compositores,
orquestradores, voc no precisa ir pra l.
Qualis - E quanto s suas atividades no exterior?
Tom - Eu no estou muito preocupado com isso. No.
Qualis - Atualmente como esto as coisas, pois amanh (01/12) voc est indo pra Nova York.
Tom - , eu tenho grandes convites, pra fazer grandes coisas em Nova York. Agora, a Kathleen

Battle, a grande cantora, a grande soprano negra, ela parece que quer gravar umas msicas
minhas. Eu tambm tenho vontade de conhecer a Barbara Hendrix, que canta o Villa-Lobos. Essa
Battle soprano do Metropolitan Opera. Depois a Sony internacional quer que eu faa um disco
com msicas minhas, tratadas assim com um pouco mais de orquestra, um pouco mais sinfnicas.
O Jonh Hendrix t querendo gravar comigo tambm, um grande saxofonista de jazz muito bom.
John Hendrix, ele esteve aqui na homenagem que fizeram aqui, muito simptico, n. Em suma, o
mundo t cheio de coisas. Agora, por exemplo, sair do Brasil pra fazer a Amrica e tal, como... Ah,
isso j no d.
Qualis - Ainda falando sobre Villa-Lobos, ele sintetiza de uma certa forma a alma brasileira, assim
como George Gershwin, Irving Berlin para os Estados Unidos. Voc um compositor que retratou a
alma brasileira...
Tom - Muito! Muito! Alis o Villa-Lobos tem uma msica chamada "Alma Brasileira". Porque o Brasil
teve que ser inventado, entende. No existia o Brasil. Tudo aqui importado, tudo, o relgio, o
gravador. E quando no importado, copiado do original que vem de fora. E o resto mais
importado, o caf importado, a cana de acar importada, o eucalipto importado, os carros
so importados, ns somos importados...Os ndios so importados, vieram da Polinsia, n, com os
zigomas salientes (ossos temporais), a plica monglica (dobras ou rugas faciais), a zarabatana.
Ento, a Ilha Brasil, talvez, uma grande ilha com as espcies muito diferentes do resto do
mundo. Aqui voc no tem animais do prespio de Jesus Cristo, no tem. Voc no tem vaquinha,
boizinho, galinha, ovelhinha, nada disso existe aqui. Tudo isso importado. Aqui tem tamandubandeira, tem gamb, tem preguia, peixe-boi, entende, so animais realmente diferentes.
Qualis - Essa tua admirao, por exemplo, por Villa-Lobos uma identificao dessa busca
incessante pela alma brasileira?
Tom - Isso foi em outros tempos naturalmente, por que voc t aqui, o rdio toca msica norteamericana. Voc tem que ter alguma coisa que voc ame, que voc se identifique com a sua alma,
com o fato de voc ser brasileiro, com o fato de voc nascer aqui nesse pindorama, terra das
palmeiras debruadas assim acima do Atlntico. Cheio de peixes, cheio de pssaros, de bichos, de
ndios, de tudo, n. Se eu tivesse nascido, por exemplo, na Europa ou nos Estados Unidos,
certamente teria tido uma educao musical, supondo-se que eu fosse msico, uma educao
musical mais refinada, mais profunda, ou qualquer coisa. Mas eu no iria escrever msica brasileira
por que eu no seria brasileiro. A eu iria escrever valsas, mazurcas, escrever foxtrote, talvez eu
estivesse escrevendo heavy metal.
Qualis - Voc que comps mais de quatrocentas msicas...
Tom - Dizem, dizem...Pelo menos umas cem se perderam. Que eu saiba, a no arquivo talvez s
tenham umas trezentas. Voc vai perdendo no avio, vai perdendo...
Qualis - Falando ainda sobre essa identidade brasileira...
Tom - possvel que isso acabe, essa identidade. Com a mdia hoje em dia que bota todo mundo
vendo, ns estamos vendo tudo ao mesmo tempo, n.
Qualis - A simultaneidade...
Tom - Pois , a guerra na Bsnia, a guerra no Ir, o Iraque, os problemas dos Estados Unidos, o
Oriente Mdio, o problema do trfico de drogas, o Brasil envolvido nisso com a passagem das
drogas ao Brasil, n.
Qualis - Essas coisas todas dificultam o trabalho, eu imagino, do artista em ficar em constante

contato com a sua prpria raiz pra produo da sua obra, da sua msica. Como que voc v
essas dificuldades em continuar mantendo contato com essa coisa brasileira, as razes?
Tom - Vai ficando cada vez mais difcil. Esse um negcio que eu cheguei a conversar com o
Vincius, vai ficando cada vez mais difcil. Por que voc destri a Mata Atlntica toda, voc destri a
floresta amaznica, quando chegar no poema do Villa-Lobos, voc no vai entender porque no
tem a Amaznia. Por exemplo, eu vejo no meu filho de 15 anos, como que ele pode conhecer as
qualidades de passarinhos? Ele no conhece. Ele no conhece os bichos, ele no conhece as
rvores. Porque essas pessoas que a esto nunca viram esse Brasil, esse Brasil eles no
conhecem, eles conhecem o Brasil asfaltado, com o sinal vermelho, o guarda, a violncia, a
metralhadora, isso eles conhecem. Agora eles no conhecem a jacutinga, no sabem quando o
murici floresce l no alto da serra (rvores e arbustos que do frutos), no sabem quando a
jacutinga vai l comer o coco da juara. Eles no sabem o que juara, nem se a juara d coco,
nem coisa nenhuma. Enquanto isso o pessoal, quando o outro fala de ecologia, comea a cortar
mais depressa antes que aparea o fiscal, ou qualquer coisa que impea a destruio. Porque toda
arte ligada ao seu tempo. A arte de Debussy ligada ao tempo dele, a arte de Charlie Parker... A
arte de Gershwin, alis Gershwin falou isso 'o que eu escrevo uma coisa ligada ao agora de Nova
York'.
Qualis - Por isso a msica dele tem essa coisa viva de uma poca.
Tom - Exatamente, da Broadway, dos shows.
Qualis - A tua msica tem uma coisa muito viva de uma poca do Brasil tambm.
Tom - Ah, espero que sim. E como ficou chato ser moderno, n, 'agora serei eterno', diz o
Drummond ao perceber a mudana das letras (dando risada).
Qualis - S pra gente encerrar a passagem do Villa-Lobos aqui na nossa conversa, como que
voc v o trabalho do Egberto Gismonti, ele um outro cara que faz um trabalho orquestral,
sinfnico, e ele tem uma inspirao muito profunda no trabalho do Villa-Lobos.
Tom - Bom, isso eu no sei porque eu no conheo tanto o trabalho dele. Eu acho que ele fala na
floresta tambm, nos ndios.
Qualis - Voc um compositor, um cantor, e o Gismonti basicamente um instrumentista. Eu vejo
dois msicos brasileiros que trabalham com uma mesma inspirao.
Tom - Eu gosto muito do Gismonti e acho que a inspirao que possa vir do Villa-Lobos acho muito
boa, muito vlida, entende. isso mesmo, ns temos que falar do Brasil. Porque pra fotografar o
Plo Norte t cheio de gente l. Ento isso mesmo. Eu conheo o Gismonti desde que ele chegou
ao Rio de Janeiro, ele um grande msico, um talento formidvel.
Qualis - Falando sobre msica instrumental. O Brasil que tem essa tradio muito criativa e popular
como Pixinguinha, Severino Arajo e a Orquestra Tabajara, e muitos outros. Existe uma coisa no
Brasil de se valorizar a msica cantada, mas at quando voc acha que os nossos msicos serviro
de fonte de inspirao para os artistas internacionais, enquanto aqui a preferncia parece ser pelo
que vem de fora?
Tom - Houve um tempo no Brasil em que os maiores sucessos na rdio eram instrumentais como o
Waldyr de Azevedo com o "Brasileirinho". Tocava o "Brasileirinho", que tocava no mundo inteiro.
Qualis - O Jacob do Bandolim...
Tom - O Jacob do Bandolim mais o Radams... Mas, um ambiente um pouco mais erudito, n. O
Waldyr de Azevedo era o delicado. Sendo que o "Delicado" dominou o mundo inteiro, tocou em

tudo quanto era lugar. Quer dizer, sempre houve essa coisa da msica instrumental e da msica
vocal. A msica vocal tem isso, tem a bela cantora, que bonita, que tem a voz bonita, a Gal
Costa, e as letras bonitas. Porque muita gente gosta de ouvir por causa da letra. Agora, por
exemplo, se voc pegar o disco Antonio Brasileiro, tem instrumentais l. O "Meu Amigo Radams"
todo instrumental. O "Radams Y Pel" so duas homenagens que eu fao ao maestro Radams e
ao nosso incrvel Pel.
Qualis - Como que surgiu a idia de fazer essas instrumentais em homenagem ao Radams
Gnatalli?
Tom - O Radams uma coisa formidvel, a generosidade... O Radams orquestrou a msica
brasileira toda. Fez muita msica erudita muito boa.
Qualis - Voc o consideraria o maior ou um dos maiores arranjadores?
Tom - Bom, eu no gosto muito dessa coisa de "o maior", eu acho que o raciocnio comparativo
falso. Frank Sinatra com Pavarotti, o Brasil com os Estados Unidos. Eu acho que as coisas so
incomparveis, entende. Eu vejo o Radams como um homem que alm de tudo... Porque muito
difcil voc viver de msica erudita, de msica instrumental, se voc no tem orquestra sinfnica.
Como que voc vai fazer? No d pra fazer.
Qualis - Uma tradio, uma estrutura no prprio pas de desenvolvimento disso...
Tom - Voc v a nossa orquestra a, por exemplo, t a perigo. No tem verba. Parece que um certo
pedao do pas se desenvolveu para um lado e por outro lado esqueceu. O problema das
orquestras sinfnicas que muitas orquestras sinfnicas fecharam no mundo por falta de verbas.
Eu conheci gente que tocava na sinfnica e que saiu. Em suma, isso realmente um problema. O
governo tem que cuidar disso; o ministro da Cultura. O que que eu posso dizer? Agora, a msica
instrumental aparece. Aparece nesse grande msico Egberto Gismonti. A msica instrumental, por
exemplo, l fora leva uma grande vantagem. Ela no precisa da traduo da letra, das verses que
geralmente so trabalho de terceira classe. Verso negcio horroroso. A no ser quando uma
coisa bem feita. tradutore e traditore, quer dizer tradutores traidores. Eles sempre traem o que
eles traduzem, ento eles contam uma outra histria. E quando fica bom o som, perde o sentido. E
quando o sentido fica bom, o som no fica bom. Ento vira um xadrez... Ento muito melhor
quando voc pode ouvir a obra como ela foi feita. Como a msica americana, como a coisa que o
Sinatra canta, a coisa que os Beatles cantam em ingls. Agora, imagina voc traduzir tudo aquilo
para o portugus. uma tarefa ingrata.
Qualis - Falando sobre msica instrumental, voc fez a trilha sonora do filme do Paulo Csar
Saraceni, o Porto das Caixas...
Tom - Instrumental, ganhei at um prmio, uma esttua l, de prata, no sei o qu, uma coruja de
ouro, alguma coisa assim.
Qualis - Como foi essa experincia de fazer trilhas sonoras?
Tom - Eu sempre fiz muita trilha sonora de filmes brasileiros que nunca ningum viu e nunca
ningum ouviu. Eu fiz O Porto das Caixas (1963), e fiz A Crnica da Casa Assassinada (1971), essa
deu mais prmios. bonito e ficou bonita a trilha. J passaram tantos anos que eu j posso dizer
que bonita a trilha. Eu gravei aquela trilha nos Estados Unidos com a Sinfnica de Nova York. O
Paulo Csar Saraceni era o diretor do filme, quem escreveu A Crnica da Casa Assassinada foi o
Lucio Cardoso. Depois disso fiz muita trilha sonora e recentemente fiz a trilha para aquele filme da
Ana Maria Magalhes, como que chama o filme? (perguntando a Gilda Matoso na sala)

Gilda - O filme chama Erotique, mas o episdio dela baseado na Clarice Lispector, so trs ou
quatro diretoras.
Tom - Eu sempre tenho feito msica para o cinema. Eu fiz o Gabriela, Cravo e Canela, do romance
de Jorge Amado, feito pelo Bruno Barreto, que tinha a Snia Braga e o Marcello Mastroianni... A
gente vai fazendo.
Qualis - Voc tem um mtodo de escrever as composies para trilhas sonoras?
Tom - Vendo o filme, n. s vezes, por exemplo, o sujeito j tem o script pronto e voc j pode
trabalhar antes mesmo de ver o filme. Voc trabalha antes, durante e depois, fazendo os acertos,
as minutagens, aquilo tem que ser uma coisa precisa.
Qualis - Mudando um pouco o rumo do nosso papo, faz um bom tempo que voc vem denunciando
e reclamando do absurdo do sistema de recolhimento dos direitos autorais no Brasil...
Tom - Isso da um assunto que tem mil anos. Desde que eu me entendo, as pessoas esto...
Quando voc v artistas, Dorival Caymmi com oitenta anos fazer show porque ele est
precisando de dinheiro. Quando eu fao show que eu t precisando de dinheiro. Ary Barroso
fazendo show porque ele no podia se manter com os direitos autorais, no podia ficar em casa
tomando whisky. No d, no d. Esse negcio de direito autoral, voc precisa ter muita msica, e
tambm serem muito editadas. Os editores carregam 80% dos direitos, a no d.
Qualis - Voc j se envolveu num movimento mais direto e engajado?
Tom - Eu no sou muito de andar. J fiz passeata e essas coisas. L em casa todo mundo era
socialista, mu av, meu padrasto, minha me. L em casa aquelas estantes de livros tudo
Engels, Marx e Lenin, n. Eu fui crescendo, eu fui ler aquele negcio, fui tentar entender aquilo.
Essa gerao minha, era toda uma gerao de esquerda. Essa coisa do Brasil, 'ordem e progresso'
misturado com o positivismo de Augusto Comte, e a crena que o comunismo e o socialismo seria
a melhor soluo para o Terceiro Mundo. Parece que a coisa no deu certo, no. O Villa-Lobos disse
um pouco antes de morrer que 'a soluo evidentemente para o Brasil, o socialismo e o
comunismo, mas infelizmente no momento eu no posso perder um mercado como os Estados
Unidos da Amrica do Norte' ele falou isso na televiso. Isso muito engraado porque ele no
tinha mercado nenhum nos Estados Unidos (rindo). Isso causado pela imprensa, aquele negcio
do dinheiro, do dinheiro, porque quando o Villa-Lobos mais ou menos se mudou de Paris pra Nova
York, a os comunistas acharam ruim. Do bero da civiliza o vai pra Nova York pra ser capitalista.
E ele ento, grande gozador, disse 'infelizmente no momento eu no posso perder um mercado
como o dos Estados Unidos'. O mercado, coitado, do Villa-Lobos era apenas a "Bachiana n 5", a
cantilena da "Bachiana n 5" (cantarolando a msica). Com isso ele iria morrer de fome. Hoje
gravaram l no exterior mais alguma coisinha. S no tem Villa-Lobos gravado aqui.
Qualis - Falando sobre a bossa nova, um assunto inevitvel, o que que voc guarda desse
perodo? Os longos papos com Vincius, algum porre especfico, a sensao de ser cortejado por
lindas mulheres, a loucura do Joo, ou alguma msica especial que sintetize aqueles momentos?
Tom - Ah, eu sei l. tanta coisa boa. Eu acho que tudo isso a que voc disse. (rindo) Mas de
porre a gente no se lembra quase de nada, n, t tudo meio apagado. (estalando os dedos) A
bossa nova, o jeito, o suingue, o balano, a malandragem... Nova a palavra mais usada na
imprensa do mundo todo. Nova Gillette, a nouvelle vague, a new wave... E naturalmente aqui ns
tentamos provar que a bossa nova no tinha bossa e que era velha. (rindo) justamente o
contrrio da bossa nova. E tambm muita coisa sem ser bossa nova foi chamada de bossa nova. A

geladeira bossa nova, o presidente bossa nova, o presidente Juscelino Kubitscheck, a era bossa
nova.
Qualis - A bossa nova funcionava como uma espcie de trilha sonora para os acontecimentos da
poca.
Tom - Exato. Essa palavra bossa j era usada pelo Noel Rosa, 'so bossas nossas' ele falava nisso.
Qualis - Bossa na poca era quase como uma gria...
Tom - A bossa o seguinte, a bossa so as bossas cranianas. O crnio tem convexidades que
correspondem a concavidades onde se encontra a massa cinzenta. Ento o sujeito tinha a "pelota
para o lado de c", ento dizia 'voc tem bossa pra isso, tem bossa pra tnis, tem bossa pra
cultura, tem bossa pra criminoso...' Alis, essa palavra existe em ingls, a palavra boss, no sentido
de protuberncia. No no sentido de chefe, de bass, do holands. Boss no sentido de calombo, de
bossu (francs), de Bossu de Notre Dame. a bossa nova, bossu o calombo.
Qualis - Como uma proeminncia?
Tom - Exatamente. Uma coisa protunda a bossa. Eu cheguei a pensar que a bossa vinha daquele
boi que tem a bossa assim, que fica balanando. Mas a bossa realmente as qualidades fsicas,
intelectuais, poticas do cidado que tem uma coisa como Noel Rosa tinha, uma bossa danada,
suingue, uma ginga. Nos Estados Unidos eu vi em vrias enciclopdias americanas, eles tm a
palavra bossa nova l... Aquelas conversas, um tipo de dana, um tipo de samba related to jazz,
no sei o qu e tal. Porque a mentalidade americana aquisitiva, quer dizer, l toca a cano
japonesa, como toca a cano mexicana, como toca a cano brasileira. Ento quando o americano
diz Cuban jazz, ele est se referindo a msica cubana. A ele t botando o jazz l. A o crtico
brasileiro pensa que o samba jazz tambm porque o americano vai escrever Brazilian jazz. A o
Tinhoro vai dizer 'a, t vendo, eu no te disse, americano, Brazilian jazz'.
Qualis - Da mesma forma como baladas do Djavan, da Elis Regina ou do Ivan Lins, eles consideram
como Brazilian blues.
Tom - Brazilian blues, exatamente. Ento isso vai causar uma barafunda (mistura desordenada de
coisas) no crtico brasileiro, sobretudo nos que forem mais puristas, n. A o sujeito vai dizer que
'piano no um instrumento brasileiro, saxofone no '. Eu vejo a classificados, tm msicos, tm
eruditos a que tratam a msica do Radams a msica de jazz, eles chamam de msica de jazz.
Porque eles usam o jazzband, usam o trombone, o trompete, o saxofone. Ento orquestra de
jazz. Eles causam uma confuso que tudo vira jazz. Eu diria que o jazz vem do verbo francs jaser
( falar desmedidamente, com indiscreo). All that jazz, tudo aquilo que jazz, ou seja, tudo
aquilo que fornica.
Qualis - Voc considerado por muitos como a prpria personificao da bossa nova...
Tom - Eu sei l. Voc sabe, eu no cuido desses assuntos. A bossa nova a bossa dos campos de
arroz. O msico bossa nova, ele chega cansado, suado na festa pra tocar. Ele se arruma todo e vai
tocar, daqui a pouco ele t sequinho e no est mais suado, t bonito, tocando tudo certinho.
Agora, j o outro msico que j no da bossa nova, ele chega na festa todo arrumado, todo
careta, e vai tocar, se despenteia todo e sua. um processo completamente inverso. Um chega
arrumado na festa e acaba desarrumado. O outro chega desarrumado e acaba arrumadssimo - a
bossa nova. A bossa nova influenciou o mundo todo, todo mundo resolveu escrever bossa nova nos
Estados Unidos. E os latinos l resolveram escrever a bossa nova. Como se ela fosse uma dana,
como se ela fosse uma conga, um mambo, uma rumba, entende.

Qualis - E a impresso que d que a cada ano que passa a bossa nova, pelo menos nos Estados
Unidos e Europa, uma coisa cada vez mais moderna.
Tom - , a bossa nova ...
Gilda Matoso - Olha, t aqui hoje no Jornal do Brasil, a quantidade de discos, falando exatamente
sobre isso, que no Japo o ltimo grito da moda a bossa nova.
Tom - Eu disse para um cara da imprensa, s pra sacanear, por que que os japoneses gostam
tanto da bossa nova? Ele me disse ' porque eles tem bom gosto' (rindo). E o Caetano disse o
seguinte, que eu achei muito engraado, 'o Brasil precisa merecer a bossa nova, merecer pra poder
ir praia e casar com uma mulher bonita, fazer a casa, andar de barco. Tem que merecer a bossa
nova, ele no pode s ficar gostando de coisas tristes, daqueles boleros chamados suicdios, no
pode.'
Qualis - Voc acha que a bossa nova seria um tipo de anttese da dor de cotovelo da msica da
dcada de quarenta?
Tom - Eu no digo anttese porque seno ficamos sempre nesse maniquesmo. Eu acho que a
bossa nova bem mais positiva.
Qualis - A bossa nova fala da dor de cotovelo e desses problemas como em "Lgia", por exemplo.
Tom - bossa nova "Lgia"?! Mas a "Lgia" no bossa nova! As msicas que eu gravo o pessoal
chama de bossa nova, no caracterstica. Tem inclusive bossa nova nesse disco (Antnio
Brasileiro), tem o "Surfboard" com ritmo bossa nova, com uma introduo bossa nova, mas, por
exemplo, "Meu amigo Radams" no tem nada de bossa nova. uma msoca que tem bossa e que
nova. Se no me engano so oito inditas no disco de quinze faixas. Mas alguns encontraram
menos msicas inditas. Porque ns s conhecemos as msicas editadas, as msicas inditas ns
no conhecemos. Eu conheo Beethoven, Ravel, Bach, Charlie Parker, George Gershwin, mas so
msicas editadas, n. E s vezes eles esto esperando que seja tudo indito. Perguntaram ao
Baden Powell: 'Escuta, o seu novo CD tem msicas inditas.' Ele disse: 'So dezesseis inditas de
sucesso.' Bem, aqui tambm voc faz a msica um ano atrs, dois anos atrs, trs, dez anos atrs,
e (dizem) 'Msica velha!' 'Ih, essa msica tava na novela do ano passado ("Querida"), uma coisa
antigussima.'
uma msica de uma ano, quer dizer, um nenm. Eu toco msica a nesse piano de trezentos
anos.
Qualis - Como que voc designaria a paternidade da bossa nova?
Tom - (rindo)Eu acho que a bossa nova estourou l fora com o negcio do Joo Gilberto. Quem
mais? Joo Gilberto.
Qualis - E a Nara, o Ronaldo Bscoli e a turma da zona sul?
Tom - Vieram depois. Eles eram inclusive mais jovens.
Qualis - Ento o Joo Gilberto foi o porta-bandeira da bossa nova?
Tom - O Joo Gilberto, o Tom Jobim e aquele pessoal que estava l no Carnegie Hall. E teve
aquelas gravaes, estourou o "Desafinado", estourou "Garota de Ipanema", estourou "Meditao",
e tudo isso foi pra parada de sucesso. E depois foi gravada toda aquela bossa nova do Ronaldo
Bscoli com o ( Roberto) Menescal, o Carlinhos Lyra, todo mundo e muita gente boa ali. Aquele
que andava com o Srgio Mendes, o Durval Ferreira... Gravou-se muita bossa nova. Eu acho que
foi isso que deu consistncia ao movimento. Inclusive esse negcio de chamar a bossa nova de
jazz, isso tudo era um pouco revoltante pra mim. Eu acho que foi bom porque seno teria

desaparecido. O americano a escreveu tudo, botou na Library (biblioteca) do Congresso, aquele

negcio. Eu digo, segura os arquivos implacveis. Ento t l, bossa nova. E voc tem a msica
escrita, tem alguma coisa. Por que aqui fica esse negcio, era e agora no . Se voc pegar aqui
esse livro que eu te mostrei, a tem escrito o fiasco da bossa nova nos Estados Unidos. Fiasco, uma
vergonha no Carnegie Hall, falta de organizao. Mas no adiantou eles escreverem nada disso
porque a bossa nova j tava gravada. O pessoal do cool jazz, o pessoal da West Coast (Costa
Oeste americana) j tinha gravado a bossa nova. T tudo escrito a, uma coisa pavorosa. Quer
dizer, o inimigo do brasileiro parece que o brasileiro mesmo, n. No tem outro. O inimigo do
brasileiro no foi o imperialismo americano... (rindo) No nada disso no.
Qualis - Voc ratifica aquela famosa frase de que "o Brasil no conhece o Brasil"?
Tom - . Isso um samba do Aldir Blanc com o Maurcio Tapajs. (cantarolando o samba) Sabe
como que eu vejo o Brasil? Esse Brasil que eu no vejo aqui na televiso, embora eu tenha vinte
canais aqui? Eu vejo o Brasil nos Estados Unidos... Aparecem os ndios, aparece eles caando, eles
comendo macaco, aparece tudo. O Brasil a na fronteira com a Venezuela, na fronteira com a
Colmbia, as pessoas andando no mato com flecha envenenada, com zarabatana. Aqui eu no vejo
isso. Aqui no tem ndio.
Qualis - A CNN mostra uns pedaos do Brasil que impressionante.
Tom - , pois , exatamente. Mostra as queimadas, o fabrico do carvo, a situao da Amaznia.
Coisas que a gente no v porque eu t aqui vendo outras coisas, passa a novela da Globo... A
voc v muita coisa que t acontecendo mesmo, aqueles pobres ndios, voc imagina, andando no
mato e carregando filho nas costas, sem agricultura de espcie nenhuma. Quem que conhece
esse tipo de coisa? Ele vive da caa, do palmito, da fruta e da pesca, andando pelo mato. Lugares
maiores.
Qualis - Como hoje o teu relacionamento com o Joo Gilberto? Ficou algum ressentimento?
Tom - No. Eu no sei porque sai na imprensa sempre... Olha, a nesse livro grosso onde se cria
ressentimento... Eu no conheo nenhum ressentimento do Joo. Acho que pelo contrrio, o meu
trabalho com o Joo foi um trabalho muito positivo e que rendeu frutos maravilhosos pra msica
brasileira. (um pouco indignado) No vejo nada disso. Mas voc s encontra a (apontando para o
tomo de imprensa) o ressentimento, a mgoa, eu no sei do que que eles esto falando. Mas isso
t cheio disso a 'vamos ver se possvel juntar os dois', o negcio do concerto da Brahma. Eu no
sei o que isso no. Realmente a histria passou pra imprensa, no sei o que eles querem dizer
com isso. Eu acho que o meu trabalho com o Joo Gilberto uma coisa que deu frutos, entende,
foi uma coisa fecunda e muito gravada, muitos discos. Mesmo o que ns gravamos aqui, os discos
foram todos editados nos Estados Unidos. Coisa que raramente acontece, voc fazer um disco aqui
e ele ser editado l nos Estados Unidos. O que acontece outra coisa, l eles gravam os discos
deles e consomem os discos deles. Os discos brasileiros so discos brasileiros que chegam l,
conforme foram gravados aqui. Do Caetano, do Chico Buarque... Mas so discos made in Brasil.
No como no caso do Joo Gilberto, o disco made in Brasil foi feito nos Estados Unidos. Aquilo
no uma msica gravada nos Estados Unidos, uma msica que foi gravada aqui e foi reeditada
na Amrica (do Norte). Ento eu s vejo motivo para o Joo gostar desse nosso trabalho, s vejo
motivo para o Tom gostar desse trabalho, n. No vejo motivo nenhum para ressentimentos, nem
mgoas.
Qualis - Isso um rudo de comunicao?

Tom - A comunicao faz muito rudo e no se comunica. As mquinas esto cada vez mais
velozes, e a informao no tem porque o sujeito... Aparece essa poro de invenes. o
jornalismo criativo. O jornalismo formador de opinio. Eles vo formar a opinio e dizer que o
artista rico, que no sei o qu. Mas isso a vontade do cara que escreve de ficar rico. O artista,
ele tem vontade de outras coisas que no t saindo na reportagem. Eu no posso falar sobre Joo
Gilberto pois h anos que eu no t com o Joo Gilberto. O Joo Gilberto outro dia esteve aqui em
casa. O Joo Gilberto um homem de hbitos monsticos, um homem recluso, um homem do
claustro. O Joo Gilberto no sai, no vai no restaurante. A vida de Joo Gilberto diferente.
Qualis - Ele uma pessoa introspectiva.
Tom - Bastante.
Qualis - Voc uma pessoa extrovertida, n?
Tom - Talvez, por fora das circunstncias. Porque eu quando era garoto, eu gostava de subir
numa rvore e ficar quieto l em cima. Gostava de subir no telhado... Tinha um pouco um carter
meditativo. E hoje em dia naturalmente tudo isso foi bagunado pela constante... E hoje em dia
inclusive t difcil de trabalhar porque entrevista o tempo todo, n. o preo da glria. Preo da
Glria, do Flamengo, do Botafogo, Copacabana, de Ipanema, Leblon. O sujeito me perguntou l no
avio 'qual o preo da glria'. Eu disse 'deve estar semelhente ao preo do Flamengo'.
Qualis - Voc falou dessa coisa de falta de tempo, do trabalho todo...
Tom - voc vai ficando muito aperreado disso tudo.
Qualis - Voc est num momento da tua vida bastante produtivo ainda, e voc j produziu muita
coisa e escreveu a histria da msica popular brasileira...
Tom - Exato, eu acho que j posso parar, n?
Qualis - O que voc espera da tua vida e qual o teu plano para o futuro?
Tom - Descansar, comprar uma bengala, uns culos novos (rindo) pra poder ver as moas de uma
distncia oficial.
Qualis - O que move um veterano como voc a gravar, lanar novos discos, viajar pelo mundo e
atender jornalistas como eu que fazem sempre as mesmas perguntas?
Tom - No, as tuas perguntas esto um pouco diferentes. Mas certamente o que move que tm
essas msicas bonitas, n, que foram feitas e foram movidas pelo amor. Ningum pensou em
dinheiro e nada disso. A gente era pobre mesmo e fez essas msicas, porque eu gostava de uma
garota, ou porque achava que o mar tava bonito, o cu. Ento ns tnhamos outras razes pra
viver. E depois, naturalmente que essa coisa foi tomada pelo povo brasileiro. Essas msicas
tambm so msicas que ns acreditvamos locais. Quer dizer, quando eu fiz essas msicas eu
achei que no ia sair de Ipanema, achei que isso ia chegar em Copacabana.
Qualis - Vocs no tinham pretenso de 'vamos atingir So Paulo e as outras capitais'?
Tom - No, nada disso. 'Vamos atingir So Paulo', essa conversa j me d uma preguia. 'Vamos
fazer os Estados Unidos', 'made in America', 'to make America', isso me d um cansao invencvel.
Eu nunca teria ido aos Estados Unidos se o Itamaraty no tivesse me obrigado a ir aos Estados
Unidos. E eu nunca teria tentado ir a Amrica, uma coisa dificlima. Sair daqui depois de grande,
sem falar ingls, tentar a vida, tentar o qu? Ser o qu? Sapateiro, pianista... As profisses so
poucas, ditador, carteiro, soldado. O sbio declarou ao jornal que ainda falta muito para o mundo
adquirir um nvel razovel de cultura. At l felizmente estarei morto. A vai ter muito mais fumaa
e tudo, n. De que adianta voc pagar milhes de impostos e morar numa cidade que voc no

pode respirar? Que imposto esse que voc t pagando? So as grandes cidades, n?
Qualis - No movimento espontneo da bossa nova vocs no tinham nenhuma pretenso...
Tom - Uma msica como "Desafinado" uma msica que nenhum cantor quer cantar. Porque ele
vai ser chamado de desafinado.
Qualis - Isso era um atestado da desafinao?
Tom - E o sujeito escreveu na imprensa, 'Joo Gilberto desafinado mas tem uma voz muito
bonitinha'. (risadas) Agora, acontece que o Joo Gilberto no desafinado.
Qualis - Assim como estranhavam o violo dele tambm...
Tom - Que nada! O violo do Joo uma coisa clssica. Porque a grande coisa do revolucionrio do
moderno que ele vira clssico. Como Debussy virou um clssico. O Stravinsky foi dar uma
conferncia em Harvard, ele j estava meio velho, e ele chegou l, tinham aqueles alunos jovens.
(Um deles disse) 'Maestro, o senhor fez uma revoluo completa na msica'. Ele pega um objeto
na mesa (Tom pega um objeto na mesa) e disse: lha, meu filho, uma revoluo completa isso.
(girando o objeto em 360 graus) Porque se voc fizer meia revoluo, a fica tudo de cabea pra
baixo, o pau-de-arara. A revoluo completa so 360 graus, volta tudo para o mesmo lugar! O
cara vai pensar que vai revolucionar botando de ponta-cabea. A fica tudo ao contrrio.
Qualis - O Dorival Caymmi falou que a maior ambio dele seria compor um tipo de msica que
ficasse na memria do povo, e que passado o tempo todos esqueceriam o nome do compositor
mas no a msica. Como o folclore. Voc acha que preciso estudar muita msica e conhecer a
alma do povo pra alcanar uma simplicidade absoluta? Como fica a intuio e a tcnica?
Tom - claro que tem pessoas intuitivas que nunca estudaram nada e que fazem canes lindas.
Existem pessoas que no estudam e nascem sabendo fazer msica, sabendo desenhar, sabendo
qualquer coisa. Sem dvida. Agora, evidente que se voc entrar no mundo da msica, no mundo
do cinema, voc vai ter que ter lpis e papel pra poder escrever uma coisa pra voc se situar. Eu
acho tambm que certos msicos intuitivos, eles nunca quiseram estudar msica com medo de
perder a bossa. Iriam ficar assim muito quadrados, muito rgidos. Ficaram sempre de olho no
balano, na ginga.
Qualis - Como que voc solucionou isso o tempo inteiro?
Tom - Ah, eu sou um mestio de popular com erudito. Sou um eruditinho, n. Eu sempre falei mal
de mim, mas com moderao. O pessoal aproveitou pra exagerar um pouco. (risadas)
Qualis - Voc definiria uma linha entre o erudito e popular?
Tom - No, eu no defino linhas de fronteira entre a msica popular e a msica erudita. Inclusive
Chopin, Villa-Lobos, est cheio de temas populares dentro da msica erudita. Essa diviso falsa,
no leva a nada tambm. Certas pessoas gostam de dar nome s coisas. E dar nome s coisas
impede a compreenso. Eu chamo Maria de Maria e a penso que conheo Maria. Mas Maria uma
outra coisa. essa coisa de fazer enciclopdia, botar todos os nomezinhos l. Quando aparecer um
nome novo, fazer mais um volume pra completar a teoria. Catalogar, n. O que acontece na
realidade, Walter, o seguinte, que a bossa nova ficou to famosa que agora tudo que eu fao
eles chamam de bossa nova. Mas no bossa nova. Ou ento bossa nova, mas no aquele
sambinha bossa nova do Joo Gilberto. No isso. uma coisa que tem bossa e nova. S que
no a bossa nova. A bossa nova, vamos dizer, uma coisa que ficou rotulada mesmo.
(cantarolando) 'Dia de sol / festa de luz / e um barquinho a navegar'. Ento ficou o barquinho, o
barquinho a bossa nova. O "Desafinado" bossa nova. "Garota de Ipanema" bossa nova.

Agora, voc pega esse disco Antonio Brasileiro, o "Samba de Maria Luiza" no bossa nova, o
"Meu Amigo Radams" no bossa nova, "Radams Y Pel" no bossa nova. Mas eles chamam
de bossa nova. Americano vai chegar l e dizer 'the bossa nova, no sei o qu'. O papa da bossa
nova... Vai chamar o Joo Gilberto de papa da bossa nova. Mesmo que Joo Gilberto grave
Gershwin, como j gravou, n. (cantarolando) 'It's wonderful...' Eles vo dizer que bossa nova.
por causa da fora e repetio das palavras. A, ficam repetindo, repetindo, repetindo... E falaram
que a minha banda era nepotista, que havia o nepotismo e a inadimplncia. At hoje esto falando
isso. Nepotismo um sujeito que funcionrio do governo, e bota pra trabalhar os sobrinhos, os
netos, os parentes... No nada disso. Na minha banda eu contrato quem eu quiser. Contrato o
cachorro que estiver passando na rua, eu contrato ele pra gravar comigo. No tem nada de
nepotismo. Mas a fica repetindo, nepotismo, nepotismo, nepotismo... A o sujeito vai falar 'olha, a
banda do Tom Jobim, nepotista'. E quanto as famlias que esto l no s a famlia Jobim, a
famlia Caymmi, a famlia Morelenbaum. Esto esquecendo das outras porque tudo leva a uma
idia, s que cria aquele nazismo, aquele troo inflexvel.
Qualis - O fato de voc trabalhar com a tua e as outra famlias significa uma facilidade de trabalho?
Tom - , claro. Eles esto mais perto. O pessoal da minha famlia t aqui em casa, ento eu no
preciso ir l no Meyer. O Tio Neto, por exemplom, o contrabaixista, de Niteri. O Paulinho Braga
mineiro de uma cidade chamada Guarani, ali perto de Juiz de Fora. Ento, eles vm de mil cantos
do pas. O Danilo Caymmi filho de uma mineira de Piqueri, o Dorival Caymmi que baiano. Voc
tem um espectro amplo.
Qualis - a amizade entre as pessoas...
Tom - Claro, claro. O Danilo, por exemplo... Esse pessoal todo da banda. Essa banda uma banda
didtica. Eu aprendo muito com eles, e eles aprendem comigo. Eu vi o Danilo nascer, n. Todo
esse pessoal, eles eram criancinhas. Esse pessoal da banda so grandes msicos evidentemente. E
as garotas tambm. As garotas tm sofrido mil crticas.
Qualis - Voc j tinha usado um naipe de vocais femininos em Passarim...
Tom - Eu no gosto, por exemplo, de ficar sozinho, cantando sozinho. No gosto de ficar em p
num palco com vinte mil pessoas me olhando. Acho essa situao muito desagradvel. O vocal nas
vozes justamente o que cria a harmonia, que cria tudo. O coral uma coisa sinfnica. Mas eu
acho que o pessoal fala negcio de mulher, no sei o qu, por outros motivos. (rindo) Eles esto
com a cabe em outras coisas.
Qualis - Motivos menos musicais.
Tom - , motivos menos musicais. Essa leitura estranha, n. E voc v, a Paulinha Morelenbaum
canta muito bem, j gravou o disco dela. A Maucha canta muito bem. Esse disco voc vai ver no
exterior como eles vo elogiar as garotas.
Qualis - E tem essa coisa do Quarteto em Cy que fantstico...
Tom - Eu gravei recentemente com elas. porque esse negcio de dizer que o Tom Jobim no
grava h sete anos, t todo dia gravando com o Edu, com o Chico Buarque, com o Quarteto em Cy,
Frank Sinatra. Mas s que isso no muito mencionado porque eles querem saber do disco, como
o disco... Msicas inditas, ou voc no faz mais nada. 'Acabou, acabou, agora felizmente
acabou'. Eu encontrei um sujeito na rua que falou assim: 'O Vincius, ele no faz mais nada', e ele
tava contente.
Qualis - como dizem do Dorival Caymmi, que ele um cara que no sai da rede, que no compe

mais nada...
Tom - No sai da Rede Globo. (risadas) O Dorival... Voc acha que um sujeito aos oitenta anos tem
que compor? Perguntou ao Villa-Lobos uma moa que era mal paga, estudava na Puc jornalismo,
perguntou ao Villa-Lobos que tava morrendo: 'Maestro, o que o senhor est compondo agora?' Ele
disse: 'Agora eu estou decompondo' (gargalhadas). Mas porque essa obrigao de compor sempre?
Eu nunca entendi isso bem. E as msicas inditas, eu vou mant-las inditas pra que ningum
possa saber. Ningum possa achar nada. Seno eles acabam pondo as msicas obscenas, os hinos
do clube de futebol, acabam botando tudo, fazendo disco, voc sabe. Os poemas erticos do
Drummond, por exemplo, eu no sei se ele gostaria... No sei, duvido. E depois s se v bem com
o corao. O que acontece que fica esse negcio de 'Olha l ele! T com uma barriga! A roupa...O
chapu tem uma aba curta!' No adianta. O robe de chambre do Wagner se era prpura ou se era
roxo. Fica exatamente o que no , o que no interessa.
In: http://www2.uol.com.br/tomjobim/textos_entrevistas_6.htm