Polifonas

Virtudes de
la
diversidad
sinrgica
Armando Bartra

El renovado

FOTO: Anglica Portales

protagonismo de los
campesinos se inscribe en un curso histrico cuyos viejos paxtrones estn
tronados y donde el desarrollo, como va a la modernidad de los pueblos
demorados, est tan desacreditado como la propia modernidad.Los nuevos
paradigmas no vendrn del socialismo real que estatiz las agroempresas de alto
potencial dejando las tierras y cultivos marginales a los pequeos productores y
las cooperativas. Pero tampoco un capitalismo cuya utopa consiste en
deshacerse de los campesinos, industrializar los cultivos y suprimir el
condicionamiento natural de la produccin agropecuaria.Y si la salida no est en el
capitalismo ni en el socialismo, habr que inventarla, y para ello es pertinente
volver la vista a la racionalidad con que viven, trabajan y resisten los campesinos
modernos. Una lgica socioeconmica inserta en el mercado y que ha incorporado
el desdoblamiento por el que a los bienes se les pone precio, pero que se resiste a
interiorizar la inversin por la que el precio subyuga al uso.
Hacia una economa moral.La racionalidad capitalista presidida por el valor de
cambio y movida por el lucro no resuelve las crisis de escasez; al contrario, las
provoca al violentar al hombre y a la naturaleza. Entonces, para salir del atolladero
habr que regresar a la racionalidad socio-ambiental del valor de uso, dinmica
alterna que no niega la funcin de los valores de cambio pero les baja los humos.
Lo que inspira este paradigma de repuesto no es tanto un sistema de conceptos
como la presencia viva de productores y consumidores con rostro humano, porque
en primera instancia la economa moral no es un fro mecanismo productivo sino
una clida relacin social; no una mecnica de los objetos como la capitalista
sino una dialctica de los sujetos, sustento de colectividades fraternas donde
produccin, intercambio y consumo responden a consideraciones socioculturales.
Y en la tarea de imaginar este orden indito, las comunidades agrarias aun si
desolladas pueden ser inspiradoras.
Racionalidad socioeconmica domstica.No es virtud menor de los rsticos el
que ellos y sus comunidades sean vertiginosamente diversos pues a estas alturas
nadie quiere utopas unnimes y en serie. Pero hay un orden en su pluralidad, una
clave que es importante rescatar si en verdad queremos aprender de ellos;

elemento unificador de la diversidad campesina, que no es conjunto fijo de

caractersticas sintetizables en una definicin, sino racionalidad y sistema de
valores; lgica y valores que a su vez remiten no a las cosas estructuradas sino al
sujeto que las estructura, no a una mecnica sino a una teleologa, no a un
entramado que podemos explicar separando analticamente sus partes sino a un
curso dialctico aprehensible por empata, por afinidad moral con su gestor. Hace
cien aos el ruso Alexander Chayanov llam bienestar a este impulso, en el
mundo andino le llaman buen vivir.
Siempre ms o menos comunitario, el de los campesinos es un trajn material y
tambin simblico en que se producen bienes a la vez que relaciones y
significados. Pero en su dimensin estrictamente socioeconmica, esta
racionalidad puede abstraerse y representarse en un modelo; construccin
conceptual capaz de dar razn del comportamiento de las familias campesinas en
tanto que unidades de produccin y consumo que no son empresas capitalistas
imperfectas, sino clulas socioeconmicas portadoras de una racionalidad
especfica cuyas decisiones se fundan en clculos precisos, de modo que para
entender o anticipar su comportamiento es
necesario identificar las variables que
manejan y correlacionan.
Sin embargo la lgica campesina no es
simplemente econmica sino
socioeconmica, pues articula produccin,
consumo productivo y consumo final en
evaluaciones unitarias donde el factor
decisivo son las culturalmente determinadas
necesidades y aspiraciones de la familia. La
teleologa del pequeo productor directo
est presidida por un objetivo complejo,
diverso y cambiante al que aqu he llamado
bienestar o buen vivir.
Entre los campesinos la especializacin
extrema es una anomala, de modo que las
decisiones referentes a la actividad
presuntamente dominante de un productor
siempre mltiple, estn invariablemente
condicionadas con el resto de su
desempeo. La economa domstica ha
sido y es diversificada y aunque el
campesino puede abordar por separado las
variables de cada actividad, su clculo
econmico es unitario y las decisiones sobre
las partes son tomadas considerando el conjunto.

FOTO: Bob Wagner Orquesta

Esta racionalidad, identificable en la unidad domstica campesina pero que opera

por medio de la comunidad, configura un territorio y conlleva un imaginario
colectivo y un sistema de valores, no se debilita sino que se refuerza y profundiza
con las mudanzas en el entorno mayor que resultan de las modalidades histricas
que va adoptando el capitalismo. Los campesinos y sus comunidades estn en
perpetuo cambio pues de su oportunista plasticidad depende que perduren. Pero
sus transformaciones responden a una terca racionalidad, a un paradigma
subyacente que no es eterno pero si longevo.
En el mundo rural, el trabajo y el ingreso son cada vez menos agrcolas y las
formas de vida cada vez ms urbanas, sin embargo el ncleo duro de la condicin
campesina se mantiene por mucho ms tiempo de lo que piensan los
sostenedores de la nueva ruralidad.
En la pluriactividad como estrategia de sobrevivencia de las familias rsticas, es
frecuente que la produccin por cuenta propia aporte la porcin menor de unos
ingresos que provienen principalmente del trabajo asalariado, del pequeo
comercio o de transferencias como subsidios pblicos y remesas de migrantes, y
es habitual tambin que esta produccin con medios familiares ya no sea
agropecuaria sino artesanal o de servicios. Sin embargo, por mediado que est,
en el mundo rural se mantiene un nexo perceptible entre esfuerzo y recompensa,
entre produccin y consumo, nexo que es el corazn de la racionalidad campesina
y resulta clave a la hora de tomar decisiones que permitirn mantener en
operacin a la economa domstica y la vida comunitaria.
Yo puedo no ser agricultor sino comerciante, mecnico, fondera o cura de pueblo,
pero si no llovi a tiempo o si llovi demasiado; si se alarg el veranito o si se
adelant la helada; si se cay el precio del cacao, de la jamaica o del caf, s que
este ao va a ser malo; malo para los que perdieron su cosecha o la malbarataron
y malo para todos. Y este nexo perceptible entre produccin y consumo final es el
que se rompe tendencialmente en la sociedad capitalista y est del todo ausente
en la racionalidad de la empresa, en la lgica familiar del obrero fabril y, en
general, en la vida urbana.
Diversidad entreverada.La clave de esta racionalidad y su diferencia especfica
con la lgica emparejadora propia del capitalismo est en la diversidad articulada
y sinrgica que caracteriza a los campesinos. Una pluralidad dinmica y
cambiante, fuente de la plasticidad y el oportunismo que explican su
transcivilizatoria capacidad de sobrevivir a toda clase de sistemas predadores, a
las exacciones ms inicuas y a los peores percances naturales.
La estrategia campesina diversificada vale para los individuos no
profesionalizados, que son mayora en el medio rural; vale para las familias
multiactivas, predominantes en el campo, y vale para la sinrgica pluralidad de
casi todas las comunidades agrarias. Vale tambin para ciertos colectivos
supracomunitarios: formas asociativas que paradjicamente resultan heterodoxas

por cuanto adoptan no los modelos organizativos caros al sistema dominante, sino
los usos y costumbres de quienes las componen.
Y es que algunos piensan que las organizaciones campesinas modernas deben
buscar su modelo en las figuras propias de la sociedad capitalista: el sindicato,
para impulsar la lucha reivindicativa, y la empresa, para encarar los retos de la
produccin y el consumo. Pero numerosas experiencias documentan que no es
as, que el modelo ms virtuoso es el de la familia y la comunidad.
La organizacin como familia extendida. El trmino empresa asociativa,
empleado con frecuencia para designar a las organizaciones de productores
directos, es una frmula pobre, reduccionista y engaosa. La polifnica
experiencia de la Cooperativa Tosepan Titataniske, fundada hace 30 aos y que
hoy agrupa campesinos nahuas y totonacos de la sierra de Puebla, es prueba
contundente de que la designacin empresa as se la adjetive le queda chica a
este tipo de proyectos multiactivos.
La organizacin,
nacida a principios de
los 80s de la pasada
centuria a raz de una
lucha contra los altos
precios de los
alimentos, embarnece
y se consolida en la
medida en que es
capaz de acopiar y
vender a buen precio la
produccin de caf y
de pimienta de los
pequeos productores
de la regin. En este
sentido la Tosepan
funciona como una
FOTO: Esteban Luis Cabrera Santiago
empresa: una buena
empresa capaz de sobrevivir a las inclemencias del mercado desregulado donde
se comercializa el grano aromtico despus de que en 1989 se cancelaron los
acuerdos econmicos de la Organizacin Internacional del Caf. Pero lo que le da
consistenciaa la cooperativa y fuerza identitaria a su camiseta, es que a lo largo de
los aos fue desplegando diversas reas de actividad: desarrollo de la
infraestructura caminera de una regin que en temporada de lluvias quedaba
aislada; diversificacin productiva tanto comercial como de autoconsumo y tanto
agrcola como agroindustrial y de servicios; asesora tcnica con enfoque
agroecolgico; viverismo para producir plantas de caf pero tambin rboles
maderables con fines de reforestacin; abasto de bsicos; educacin y formacin
tcnica; comunicacin popular; vivienda alternativa; ahorro y prstamo; seguro de

vida; recuperacin de la lengua y de la diversidad biolgica; promocin de la salud

y atencin de la enfermedad ()
La Tosepan es emblemtica, pero muchas otras empresas asociativas marchan
por el mismo camino. Y es que el modelo de la organizacin campesina no es el
especializado de la empresa capitalista, ni tampoco el uniforme del sindicato
obrero, sino el holista y polifnico paradigma que inspira a las familias y las
comunidades: socialidades solidarias, pluriactivas y sinrgicas que, para decirlo
con una palabra de origen nahua, apapachan a sus miembros; cobijan material y
espiritualmente a los parientes o agremiados: en las buenas y en las malas, desde
la infancia hasta la vejez...
Hacer milpa. Familias campesinas, comunidades agrarias, movimientos sociales
rurales y organizaciones polifnicas comparten un mismo modelo de pluralidad
entreverada y virtuosa. Paradigma que se puede construir conceptualmente, pero
prefiero transmitir mediante una alegora referida al tipo de relacin productiva que
los rsticos guardan con la naturaleza. Y es que en Mesoamrica los hombres y
las mujeres de la tierra hacen milpa: hacen milpa cuando producen mediante
sutiles policultivos, pero tambin hacen milpa por el modo en que construyen sus
barrocas culturas y sus abigarradas relaciones sociales.
Desmesurada, extravagante, excesiva y grotesca. As se percibe la milpa desde el
clasicismo chato de un monocultivo que ve confusin donde hay complejidad. En
un sentido ms profundo, la milpa es barroca por cuanto sus partes, aun si
heterogneas, son inseparables del todo. Lo es tambin porque, como el
paradigma esttico del que viene el concepto, la milpa no es uniforme sino que
adopta modalidades distintas segn los lugares y los tiempos. Y como el barroco
latinoamericano, la milpa es sincrtica, contaminada, hbrida, un agrosistema
mestizo al que se fueron incorporando especies y prcticas agrcolas de diferentes
orgenes. No es casual que nuestro barroco haya florecido en Mesoamrica y Los
Andes, regiones que fueron cuna de dos grandes culturas a las que podemos
llamar milperas, extrapolando al conuco caribeo y la siembra por pisos ecolgicos
de los incas, un trmino nahua que en rigor slo es propio de las primeras.
Los mesoamericanos no sembramos maz, los mesoamericanos hacemos milpa. Y
son cosas distintas, porque el maz es planta y la milpa modo de vida. La milpa es
matriz de la civilizacin mesoamericana. Plausible estrategia de cultivo, la milpa es
tambin paradigma de vida buena compartido por muchos pueblos agrcolas, pues
la forma en que se produce el sustento se traduce en cosmovisin.
Sin duda la vieja Mesoamrica no era un edn y los mexicas fueron cabrones.
Pero tambin eran respetuosos de la diversidad cultural de los pueblos tributarios:
los reyes mexicanos () en todas las provincias que conquistaban () dejaban
los seores naturales della en sus seoros () e les dejaban en sus usos e
costumbres y manera de gobierno, escribe Alonso de Zurita en su Breve y
sumaria relacin de los seores de la Nueva Espaa, de modo que a la llegada de
los espaoles, a los aztecas les fue fcil aceptar que tuvieran otros dioses, no as

que quisieran imponerlos. Por qu no suponer que el paradigma milpero est

detrs de los rasgos pluralistas del despotismo tributario precolombino?
Los ecosistemas sutiles de diversidad abigarrada en frgil equilibrio son nuestro
sino, nuestra fatalidad natural. Hagamos de ellos patrimonio, virtud, ventaja,
orgullo... No demos la espalda al nicho ecolgico que nos es propio dejndonos
llevar por los vertiginosos cultivos del Norte. No cedamos a las rudas tecnologas
que arrasan medio ambiente y cultura. Honremos nuestra diversidad de suelos,
topografas, climas, paisajes y ecosistemas. Cultivemos nuestra riqueza cultural,
lingstica, culinaria, espirituosa, musical, festiva, indumentaria () Hagamos de
Mxico una milpa multicolor; un mosaico de aprovechamientos diversos pero
entreverados y complementarios; un policromo mural de paisajes agroecolgicos,
pero tambin industriales y de servicios, que el modelo milpero no vale slo para
la agricultura sino para la vida toda.
Modelo, no receta. No sera hacer milpa pretender, por ejemplo, que en
Aridoamrica se cultive y se viva como se cultiva y se vive en Mesoamrica. Y en
cuanto al maz, hacer milpa no es sembrarlo en todas partes entreverado con frijol,
calabaza, picante y cuanto hay, sino configurar al agro en su conjunto de la forma
holista en que se conforma un sembrado tradicional.
En los tres millones de hectreas de nuestro pas donde se pueden conseguir
altos rendimientos sin estragar los suelos ni agotar los mantos freticos, habr que
seguir sembrando hbridos, usando fertilizantes y empleando maquinaria, y esto
si es sostenible tambin es milpa. Pero ah ni la superficie ni el agua ni los
rendimientos pueden aumentar mucho ms, y las cosechas obtenidas de esa
manera no garantizan nuestra seguridad alimentaria, adems de que las controla
un agronegocio cuya prioridad son las ganancias y no asegurar el alimento del
pueblo.
Hay, pues, que seguir sembrando otros seis millones de hectreas de tierras de
temporal, principalmente con maces nativos y empleando tcnicas adecuadas,
entre ellas las diversas variantes de la milpa clsica, las mltiples modalidades
del agro-silvo-pastoreo y tambin prcticas novedosas como la de intercalar maz
y frutales en curvas de nivel que, en siembras de ladera, permiten retener el suelo.
Por otra parte agrnomos como Antonio Turrent, estiman que con obras de riego
poco agresivas, podran sembrarse en el sureste millones de hectreas de maz
en el ciclo otoo-invierno, cuando la temperatura y la insolacin son ptimas pero
sin canalizaciones falta el agua.
En otras palabras, hacer milpa es aprovechar la diversidad natural mediante una
pluralidad articulada de estrategias productivas unas de autoconsumo y otras
comerciales que incluya tanto las semillas nativas como las mejoradas, que
recurra tanto al monocultivo como a los policultivos y que emplee las tecnologas
de vanguardia pero tambin los saberes ancestrales. Lo que no podemos permitir
es que el desmedido afn de lucro, la obediencia ciega a las seales del mercado,
la lgica de las ventajas comparativas y el modelo de la agricultura industrial sigan

destruyendo nuestra diversidad agroecolgica y con ella nuestra pluralidad

sociocultural.
Y la idiosincrsica bsqueda de sinergias aplica tambin en la industria, donde es
indispensable restablecer las cadenas productivas de modo que las pequeas,
medianas y grandes empresas se retroalimenten unas a otras. Lo que es el
equivalente de la milpa pero en el mbito industrial.
El paradigma de la uniformidad fracas. Emparejar naturaleza, tecnologa,
produccin, gustos, rdenes polticos, pensamiento y sentimientos fue una
apuesta fallida de la modernidad que nos tiene en la lona. Las sobadas y los
trapitos calientes ayudan pero el verdadero remedio est en la pluralidad holista y
en las estrategias diversificadas. Un modelo de diversidad entreverada y virtuosa
cuyo emblema es la milpa: paradigma polifnico comn a todas las formaciones
sociales campesinas que en el mundo han sido, que hoy estn retomando los
estados plurinacionales de Bolivia y Ecuador, y que en Mxico revitalizan y
escalan numerosas organizaciones rurales incluyentes y polimorfas. Busquemos
en esos microcosmos solidarios no el paraso prometido, s una forma ms amable
y fraterna de sacarnos las pulgas.

El investigador Armando Bartra Vergs reflexiona sobre las luchas antineoliberales tanto en
Mxico como a escala global
Reabriendo el debate latinoamericano sobre el campesinado como clase social
Arisbel Leyva Remn
Rebelin
En la presente entrevista, el destacado profesor e investigador Armando Bartra Vergs [1] reflexiona en
torno al campesinado como clase y fuerza social presente en las luchas antineoliberales tanto en Mxico
como a escala global. En su comprensin sobre la cuestin rural mexicana de hoy afloran conceptos e ideas
que enriquecen el anlisis clasista del campo desde una perspectiva renovadora y consecuente con la
complejidad de la realidad latinoamericana. Qu son las clases sociales?, cmo son enfocadas stas desde
el discurso de la nueva ruralidad?, por qu urge fundar un sujeto campesindio en la lucha tnico-clasista
contra la colonialidad y la desigualdad rural?; son estas algunas de las interrogantes que intenta
responderse el investigador en el transcurso de la conversacin. Los planteamientos de Bartra servirn pues
para reabrir un debate que tuvo en los 70s del pasado siglo uno de sus mejores momentos, y porta en las
horas actuales una indiscutible pertinencia no solo terica, sino poltica para la izquierda de Nuestra
Amrica.
ARISBEL LEYVA REMN: Mxico constituye, sin dudas, un reconocido escenario del pensamiento
agrario marxista contemporneo, en cuyos marcos se ha discutido intensamente sobre las clases sociales
del campo. Cmo ha evolucionado el anlisis clasista del agro posterior al debate sobre campesinado

que tuvo lugar en los aos 70?

ARMANDO BARTRA: Estamos hablando de hace casi 40 aos, pero lo cierto es que en las dcadas
siguientes el debate cay en un bache, se atenu y en muchos casos de plano se interrumpi, aunque quiz
hoy se reanuda. Pero s, en los setenta del siglo pasado tuvimos una discusin muy intensa entre el marxismo
ortodoxo y un marxismo ms dispuesto a desarrollarse y a adecuarse a las circunstancias nuevas. La polmica
sobre el carcter de clase del campesinado y sobre la naturaleza e intensidad de los procesos de
descampesinizacin- recampesinizacin, por ejemplo, puede verse como una confrontacin entre los
campesinistas marxistas y la lectura ortodoxa de Marx que no vea en el campesinado ms que un
remanente del pasado, una simple herencia del viejo rgimen tendencialmente barrida por la expansin del
capitalismo. Una discusin desarrollada ms de un siglo despus de que Marx hubiera formulado sus ideas
sobre el campesinado -por cierto con frecuencia divergentes y hasta contradictorias- y que por tanto tomaba
en cuenta otras experiencias y otras visiones. La revolucin rusa -donde los campesinos fueron socialmente
protagnicos- y la lectura que Lenin hace de dicho proceso. Pero tambin la revolucin china donde la
abrumadora mayora campesina es incorporada a un partido revolucionario no como aliada secundaria del
proletariado sino como vanguardia y protagonista mayor de la revolucin. Y es que, empezando por la
revolucin mexicana, en todos los procesos de cambio poltico radical del siglo pasado, los trabajadores del
campo fueron protagnicos. En Cuba, por ejemplo, a mediados del pasado siglo la mayor parte de los
trabajadores eran del campo, y una parte de estos eran campesinos y a la vez trabajadores de la zafra; o sea,
combinaban esta condicin. La discusin que aqu tuvimos parta de un hecho incuestionable: los campesinos
estuvieron presentes como actores polticos destacados en todos los procesos de cambio progresista y
libertario del siglo XX. Y algunos pensbamos que iban a seguir presentes, porque no se trata de un sector en
descomposicin y disolucin sino tambin sujeto a procesos de recomposicin. Adems sostenamos que los
campesinos no son conservadores o que, aun sindolo, no son en sentido estricto reaccionarios, sino
conservadores y a la vez revolucionarios Por otra parte en Mxico el punto de partida del debate no era
conceptual sino fctico: en los setenta de la pasada centuria los campesinos estaban ah y estaban luchando. Y
si tenemos que contar con los campesinos, simplemente porque ellos estn ah en el combate, entonces la
pregunta es qu son estos campesinos que marchan por las carreteras, que toman tierras? No se trata de
hacerles el favor, no es construir una teora para legitimarlos, los campesinos se legitiman ---esa era la
discusin--- por s mismos, ellos estn en la lucha, ellos estn en el combate. Este debate en los 70 transcurri
en un perodo de intensas luchas campesinas aqu en Mxico, de tomas de tierras a veces muy radicales que
tenan a veces que defenderlas con las armas en la mano, de campesinos muertos, asesinados por guardias
blancas, encarcelados; un perodo de represin por un lado y, por el otro, de polticas pblicas que tenan que
aceptar la presin del movimiento campesino y repartir tierras. Es decir, estbamos en una suerte de
revolucin agraria que no cuestionaba el poder poltico quizs porque no haba fuerza suficiente, pero s una
verdadera revolucin agraria en cuanto a tomas de tierras, movilizaciones y organizacin parcial de los
campesinos. Sera deshonesto polticamente cuestionarles a los campesinos ---que se encontraban en los
campos, en las carreteras, que estaban a veces en las ciudades, en marchas hacia las capitales--- su derecho a
ser tomados en cuenta en la transformacin revolucionaria. Y de ah surgi el planteamiento de que los
campesinos eran no solamente una clase, sino una clase con voluntad y necesidad de transformar el mundo
radicalmente; es decir, una clase revolucionaria. La otra versin sostena que los campesinos estaban en
proceso de descomposicin, que eran en realidad semiproletarios y que esta condicin, y no la de campesinos,
era la que determinaba su lado revolucionario. La posicin que nosotros defendamos era al revs: los
campesinos son, sin duda, en trminos de su adscripcin econmica al sistema, muchas veces trabajadores
asalariados y trabajadores por cuenta propia. Pero lo que los est moviendo en ese momento ---estoy hablando
de los 70 en Mxico--- es su condicin campesina y no su condicin proletaria, no estn trabajando para la
construccin de sindicatos. Quizs los deseaban pero no vean a los sindicatos en su futuro inmediato, estaban
luchando ms bien por acceder a tierras suficientes y con ello volverse ms plenamente campesinos. Hay que
respetar esta voluntad, hay que respetar esta vocacin. La historia de Cuba es semejante. Recuerdo ahora
-porque lo volv a leer- a Fidel hablando del papel importante de los campesinos en la etapa inicial de la
Revolucin, de su importancia como aliados del proletariado, pero que no iban a estar ah para siempre. Al
cabo de cinco dcadas ah estn todava, en un proceso de reproduccin. Esta discusin de los aos 70 la
promovimos aquellos que estbamos en la reflexin acadmica y pretendamos comprender los procesos
polticos y no solo participar en ellos, de dar razn del protagonismo que estaban teniendo los campesinos en
la lucha social en Mxico y, de algn modo, en el mundo. No se trataba, insisto, de tenderles la mano a los
campesinos para que vieran que tambin en nuestras teoras ellos caban, sino simplemente de entender

quines eran estos que estaban poniendo la muestra en una lucha muy radical cuando menos en trminos de
confrontacin con el sistema, con el poder econmico y poltico. De ah -considero yo- surgi la idea del
campesinado no como clase del feudalismo o de las sociedades precapitalistas, sino como una clase que el
propio capitalismo reproduce. Las razones por la que el capitalismo reproduce la pequea y mediana
propiedad agropecuaria son mltiples, tan es as que hoy tenemos al Banco Mundial y al Fondo Monetario
Internacional -ya no digamos la FAO o los organismos multilaterales- diciendo que la salvacin del mundo en
el contexto de una crisis agropecuaria y alimentaria como la que hoy vivimos, est en la pequea y mediana
produccin campesina. Si el Banco Mundial y el FMI dicen que los campesinos estn aqu para sacar el buey
de la barranca, en pleno tercer milenio, eso significa que para el capitalismo -y con las peores intenciones del
mundo de seguir exprimindolos y de seguir utilizndolos- los campesinos son funcionales. Por tanto, los
campesinos continuarn presentes, sea en coyunturas ms favorables o en otras donde habrn procesos de
descampesinizacin, y bajo esas condiciones se proletarizan, se recampesinizan y son una fuerza
antisistmica. Que tengan claridad de futuro, que sean socialistas o no es otro tipo de debate, pero s son una
fuerza antisistmica porque el sistema es su enemigo.
ALR: Qu ha significado la incorporacin de la agricultura mexicana al proceso de
transnacionalizacin global, en trminos de la discusin sobre las clases sociales y sus luchas en el
contexto rural?
AB: La agricultura mexicana estaba ya ubicada de algn modo en un contexto de globalizacin desde los aos
70. Mxico era un pas exportador de azcar; la agricultura caera y la industria azucarera estaban insertas en
el mercado global desde esos aos y en los 80s. Fuimos tambin un importante exportador de caf hasta hace
poco tiempo. Ni la caa ni el caf representan hoy lo que significaron entre los 70 y principios de los 90, pero
la agricultura mexicana no se globaliz recientemente. Tampoco hemos sufrido procesos de sojizacin al
estilo Brasil o Argentina, pues Mxico en este sentido no ha tenido las condiciones agroecolgicas para estos
desiertos de soja que s tienen los pases del Cono Sur. En todo caso la globalizacin de la agricultura
mexicana no es una novedad. Quizs el fenmeno que se modific en los ltimos aos -en cuanto a las
luchas- tiene que ver con la prdida de los logros alcanzados en los aos 70 y principios de los 80 -sobre todo
a partir del movimiento y de la lucha campesina por la tierra-, cuando hubo una suerte de recampesinizacin
de las polticas pblicas. Esto fue resultado en alguna medida de la presin del movimiento campesino por un
lado, y por el otro lado el problema de que empezaban a haber evidentes insuficiencias en la produccin
agrcola interna para la seguridad alimentaria del pas durante ese perodo. Empezaba a haber problemas con
el abasto de granos bsicos y la lgica de esos gobiernos en Mxico es la de volver a apoyar la produccin
agropecuaria, de involucrar nuevamente al Estado en el fomento de la produccin, acopio, transformacin y
comercializacin agropecuaria; es decir, de convertir otra vez al Estado en un actor que poda ser -junto con
los campesinos, ejidatarios, comuneros, pequeos propietarios autnticos y minifundistas- un sector
importante en la produccin agropecuaria tanto de alimentos como de materias primas. La apuesta por los
campesinos es de una parte de los 70 y los primeros aos 80. En estos aos el Sistema Agroalimentario
Mexicano (SAM) sera -en mi opinin- el ltimo grito del viejo agrarismo que sostena el apoyo crediticio y
de otro tipo a los campesinos durante los gobiernos de Luis Echeverra varez (1970-1976) y Jos Lpez
Portillo y Pacheco (1976-1982). Este ltimo gobernante, aunque se identific mucho ms con la derecha, se
mantuvo todava en esta lgica; durante su gobierno se modific el aparato econmico estatal, el acopio y
comercializacin de productos agrcolas, fomento productivo, etc., mientras que a Echeverra le toc lidiar
con el ascenso del movimiento campesino y finalmente tuvo que entregar tierras y ampliar ciertos aspectos de
la reforma agraria. Pero a partir de los 80 en adelante y en los 90 lo que tenemos es una conversin hacia una
poltica anticampesina, de descampesiniziacin y de desfondamiento de la agricultura que produca para el
mercado interno. El modelo neoliberal nos llega a nosotros a inicios de los 80s y se profundiza a lo largo de
los 90. Lo que cambia entonces para nosotros -ms que la iniciacin de nuestra agricultura en una lgica
global a travs de productos como el azcar de caa, el caf, tabaco o cacao- es la apertura de un proceso de
descampesinizacin y de desfondamiento de la agricultura que produce para el mercado interno, y el
fortalecimiento nicamente del sector exportador de hortalizas, frutales y caf. Este rubro fue afectado por la
desregulacin y la ruptura de los acuerdos internacionales que fijaban cuotas y precios, lo cual provoc
tambin un desfondamiento en el sector cafetalero. En los aos 80 lo que tenemos es un neoliberalismo que
promueve la lgica de importar granos bsicos porque supuestamente Mxico no tiene vocacin cerealera.
Podramos ser los inventores y domesticadores del maz pero eso no importa porque finalmente son las
planicies estadounidenses o argentinas las que supuestamente poseen vocacin para la produccin de cereales

o leguminosas, y nosotros presuntamente tenemos vocacin para frutas, caf, etc.; o sea, las ventajas
comparativas que nos llevaron a una situacin nueva de dependencia alimentaria severa y hasta ahora
creciente. En los ltimos aos -a partir de las sequas atpicas registradas y los efectos del cambio climtico
sobre Mxico, que sern particularmente severos por nuestras condiciones- el problema de la escasez de
alimentos ha sido mucho mayor que lo que haba sido en el pasado, los precios siguen en alza y la
dependencia alimentaria se torna ms severa. Mxico tiene ecosistemas y diversidad suficiente, pero desfond
su campo; ese es el fenmeno nuevo. Y en esas condiciones dnde quedan los campesinos? Desahuciados; es
decir, dejan de ser un sector sustantivo del modelo de desarrollo -subordinado, sometido, explotado, sujeto a
intercambio desigual, pero un actor importante del que dependa una buena parte del abasto de granos bsicos
y de la produccin en pequea y mediana escala de materias primas- y pasan a ser un sector en franco
repliegue y marginacin. La visin de la modernidad como industrializacin y urbanizacin -donde el campo
queda relegado, marginado e industrializado paulatinamente, de modo tal que en realidad ya lo que predomina
es una agricultura industrial, tecnificada, con insumos de fbrica, etc.- funcion durante mucho tiempo y
pareca que en ella los campesinos no tenan sentido, pues seran sustituidos por una agricultura hidropnica,
con monocultivos, transgnicos, sistemas de riego, etc. Pero tenemos una crisis ambiental y alimentaria. En el
caso de Cuba para qu quieren campesinos? Para poder comer y hacer frente a esa crisis alimentaria. Por ello
Cuba es el emblema del mundo. Si queremos comer vamos a necesitar campesinos, ellos son capaces de
adaptarse y enfrentar al cambio climtico. Ni siquiera con un modelo muy tecnificado y especializado se
puede inventar un transgnico para enfrentar la sequa, as nos morimos de hambre antes de que aparezca el
transgnico. A pesar de las intensas sequas, los campesinos muchas veces logran conservar semillas para la
prxima siembra, y esas semillas se adaptan cada vez ms a las sequas mediante su continua seleccin. Esa
pluralidad articulada que suelen manejar los campesinos, si pueden, constituye una estrategia. Los campesinos
son una presencia poltica, social, histrica, pero adems son una alternativa visible para enfrentar el cambio
climtico, la crisis alimentaria y el manejo adecuado de las fuentes de energa. Creo que hay muchas razones
hoy para replantearnos el tema campesino en un sentido agroecolgico, tambin en el sentido econmico
-como un modelo ms viable-, de la reduccin del consumo energtico, de la diversificacin ambientalmente
ms sostenible. Hoy, adems, hay una sensibilidad en el mundo de los consumidores hacia las virtudes de la
agricultura campesina. En ese nuevo mundo los campesinos pueden otra vez fundar un camino -siempre y
cuando se abran paso por s mismos-, tienen una lucha que dar pero hoy sus argumentos son ms poderosos
que hace veinte o treinta aos atrs, donde el problema alimentario lo estaba resolviendo la produccin
intensiva, la Revolucin Verde, y ahora resulta que no es as.
ALR: En esta misma lnea de anlisis, cmo repercute el despliegue neoliberal de los 90 en el debate
sobre las clases agrarias y el campesinado en particular?
AB: La discusin se deriva ante todo de una situacin objetiva. Lo que hay es un proceso muy real de
desarticulacin del mundo campesino, de la economa y la sociedad campesinas y del entorno rural, sobre la
base de que es un sector irrelevante para el futuro, que debe polarizarse y debe ser sustituido por los
empresarios y pequeos y medianos productores capaces de capitalizarse. Por tanto, los campesinos modestos
y pobres son objetos de polticas pblicas compensatorias -en el mejor de los casos de carcter asistencial-, a
travs de lo que en Mxico inicialmente se llam Programas de Solidaridad y posteriormente, PRONASOL.
Haba que ayudarlos a bien morir con algunas limosnas de recursos pblicos mientras encuentran cobijo en
otro sitio, se van a las ciudades o migran a Estados Unidos. El campesino desaparece de las polticas pblicas
como un sector productivo de avanzada y aparece como un sector marginado que es objeto de polticas
asistenciales o es sustituido por un sector que en realidad cada vez tiene menor presencia campesina -que son
los agroempresarios- donde no hay campesinos enriquecidos, pues en realidad los campesinos medios se
empobrecen y los pequeos campesinos se arruinan. El debate sobre las clases en los 90s est marcado por el
concepto presuntamente novedoso de la nueva ruralidad. Esta nocin -adems de describir fenmenos reales
de una creciente adscripcin del trabajo rural a actividades no agrcolas, el incremento del ingreso proveniente
de ocupaciones productivas extra agrcolas, de servicios o trabajo asalariado, de la presencia creciente de
otros actores de la urbanizacin de las costumbres rurales, la pluriactividad en la que de pronto los
campesinos se ven insertos (como si los campesinos no hubieran sido pluriactivos desde que la humanidad
existe), todo lo cual descriptivamente puede ser muy correcto- tiene un efecto en trminos de las clases
sociales y es la pretensin intelectual de diluir la existencia de un sector que se configura como actor polticosocial que son los campesinos. Se presume que estos desaparecen como actores en la medida en que tambin
son comerciantes, en la medida que viven del trabajo asalariado o dependen de las remesas y los programas

pblicos, lo cual no es cierto. Por lo tanto, desde esta perspectiva los campesinos ya no existen como actor
porque ya no tienen una funcin econmica, ya no tienen una base material y, por ende, no van a existir como
actores, no pueden ser protagnicos en las luchas sociales importantes. Sin embargo, en este proceso los
campesinos han seguido presentes. El hecho es que los campesinos primeramente estaban viendo qu lugar
podan ocupar en los procesos inevitables de reforma neoliberal hasta que se dieron cuenta que en ese
mundo de las ventajas comparativas y del comercio salvaje no tenan ningn espacio y entonces la lucha ya
no fue por acomodarse en las franjas que les dejaba el modelo neoliberal, sino contra el modelo mismo. En el
caso de Mxico esto es bastante claro; los campesinos pasan de decir: Queremos recursos para nuestras
empresas asociativas o para asociarnos con los empresarios y producir materias primas y que ellos la
transformen, queremos que nos sigan dando crditos, a decir: Lo que queremos es una modificacin del
modelo agropecuario y, por ende, una modificacin del modelo del pas. Y eso se expresa muy claramente en
el TLC. La cristalizacin ms evidente del modelo neoliberal es un Tratado de Libre Comercio que favorece
la dependencia alimentaria brutal y la desaparicin de los campesinos, quienes dicen: No queremos un poco
ms de dinero, no queremos un poco ms de apoyo crediticio, de insumos, lo que queremos es otro modelo.
En ese otro modelo los campesinos tenemos algo que hacer: somos los que vamos a garantizar la seguridad y
la soberana alimentarias del pas, la conservacin del medio ambiente, la preservacin del tejido social en el
campo, la cultura que tiene races rurales. No es nicamente que somos buenos, peores o medianos
productores. Adems de producir la comida, preservamos la socialidad; si no lo hacemos quin va a detener
el narcotrfico?. Es decir, si en el campo no hay opciones para los jvenes, quin va a impedir que se
vuelvan sicarios? Entonces, la oferta del campesinado es: Vamos a mantener la salud del tejido social, la
actividad econmica, vamos a preservar la naturaleza y nuestras races identitarias porque Mxico es en sus
races un pas campesino e indgena. Esta apuesta es de tipo antisistmica y antineoliberal, y se ha
radicalizado en el sentido de volver a las grandes movilizaciones. Es cierto que la fuerza del campesinado se
ha visto muy mermada, los jvenes se van, la migracin afecta, las comunidades se quedan vacas,
predominan las mujeres, la gente no puede vivir del campo porque la agricultura no genera ingresos
suficientes y tienen que diversificar el empleo. Es decir, hay un desgajamiento del tejido social rural y, por
ende, de las capacidades de sobrevivencia de los campesinos. Pero el esfuerzo poltico de los campesinos por
cambiar el rumbo del pas para seguir siendo parte del mismo, ese no se ha perdido. En el caso de Mxico el
fenmeno quizs ms notables es el que se da en el arranque del siglo XXI, que es el movimiento El campo
no aguanta ms. Y lo es no solo por su peso, su importancia, su magnitud como protagonista de una
manifestacin de alrededor del 100 mil campesinos de todo el pas -algo difcil de lograr pero que sucedi con
este Movimiento-, sino porque adems se trata de gente que viaj mil kilmetros o toda una semana desde su
pueblito hasta la ciudad de Mxico. Eso demostr que exista una voluntad de los campesinos de seguir
existiendo y que haba organizaciones suficientes como para darle la logstica a esta movilizacin, no
suficiente como para poder doblarle la mueca al gobierno y modificar sus polticas pblicas. Sin embargo, El
campo no aguanta ms dej claro que haba otro modelo, otro plan y que el gobierno no iba a cumplir los
acuerdos a los que haba llegado con los campesinos en trminos de cambiar el rumbo. El Acuerdo Nacional
para el Campo no se cumpli. Pero all lo que qued claro era que los campesinos seguan presentes como una
fuerza. Ahora bien, en los 90 se presenta un fenmeno que hay que considerar; a saber, la emergencia de los
pueblos originarios. Una parte muy importante de la poblacin rural sigue muy identificada con sus formas
sociales, culturales, tecnolgicas, sus lenguas y formas de organizacin poltica, que tienen que ver con los
pueblos originarios. Estos aparecieron medio visibles en el marco de los 500 aos de lo que llamaron el
genocidio y los llev a protestas en Bolivia, Ecuador, Per y Mxico en menor medida. Pero el ao 1994 hizo
la diferencia. De pronto apareci un grupo armado guerrillero que dice: Somos la voz de los ms pequeos,
de las comunidades indgenas, de todos los explotados y oprimidos pero en primera instancia tenemos
nuestras races en las comunidades indgenas de Chiapas. La emergencia de los pueblos originarios, que
representan cerca del 15% de la poblacin de este pas, fue muy importante cualitativamente porque plante
un tema que no estaba claro en la emergencia de los campesinos y en la discusin de los 70s, que es el tema
de la colonialidad y del racismo, y no solo el tema de la clase y de la explotacin. Los campesinos son, en
trminos de trabajadores del campo, explotados por el capital; ellos son, en trminos de clase, una clase del
capitalismo; son antisistmicos porque el sistema capitalista les extrae el excedente y los somete. Pero los
campesinos son tambin la porcin ms visible y ms clara de una estructura de carcter colonial, y sta los
oprime tambin no solo en su carcter de pequeos y medianos productores sino en su condicin de herederos
de los pueblos originarios. Entonces aqu hay una relacin de colonialidad que afecta sin dudas a los pueblos
indios, pero afecta tambin a los campesinos mestizos, morenos, indios y a una gran parte de los mexicanos
que son vistos como tnicamente inferiores. Sin este fenmeno de los 90 hoy seguiramos hablando de

explotacin del trabajo campesino por el capital -tesis que yo sostena desde los aos 70 y 80- pero hoy
tendramos que hablar adems de opresin tnica de los campesinos e indgenas por un modelo de carcter
neocolonial y por una lgica de colonialismo interno. No hablo ya del colonialismo externo -que sigue
existiendo, pues tenemos 3000 kilmetros de frontera con el imperio; aqu hablo de los mexicanos
colonizando a los propios mexicanos, de una elite blanca que se considera con derechos superiores. Esto
surgi muy poderosamente en los aos 90s, de modo que ya para la primera dcada del nuevo milenio los
indios ya eran protagonistas rurales importantes; no lo haban sido tan claramente antes, lo fueron en algn
momento histrico pero la postrevolucin signific la conversin de la poblacin rural e indgena a la
condicin de campesinos; o sea, la Revolucin, la Constitucin y la reforma agraria transformaron a los indios
en campesinos a travs del ejido, la dotacin de tierras, y la ratificacin del status de dueos histricos de
tierras de las comunidades agrarias, a las que se otorgaba la titulacin de bienes comunales. En cualquiera de
los dos modelos era la reforma agraria postrevolucionaria la que constitua a los habitantes rurales como un
sujeto nuevo en el nuevo Mxico que surga de la revolucin. Los campesinos son fundados e inventados por
la revolucin mexicana porque la hacen pero adems porque la institucionalizacin los ubica en un contexto.
Los campesinos son hijos predilectos del rgimen -dice Arturo Warman-, aunque yo dira que son los padres
del rgimen, lo engendraron, ellos hicieron la revolucin de la que surge un nuevo rgimen. Esto haba que
romperlo y los campesinos comienzan a romper con el Estado como dador, como el que da la tierra, el que
resuelve sus problemas, el que compra la caa; o sea, se rompe con esa lgica del Estado benefactor que
supuestamente hace posible la vida del campesino. En el caso de Mxico esta lgica es infinitamente menos
justa, equitativa y comprometida, pero es la misma de tipo estatista que considera a los campesinos como
hijos del Estado postrevolucionario. Lo que nos sucede ahora es que tenemos, por un lado, un actor indgena
y, por otro lado, la visibilidad que tuvieron los pueblos originarios hoy es otra vez ms folclrica que poltica;
su presencia ha disminuido notablemente, no porque no estn ah o porque no estn resistiendo, sino porque
no tienen ya la visibilidad que tuvieron durante los aos 90, porque la capacidad de convocatoria del EZLN
tambin ha disminuido por mil razones. Sin embargo, en trminos histricos no creo que pueda pensarse en el
presente y el futuro de Mxico sin los campesinos y los indios. Y aqu la pregunta es qu son los indios y los
campesinos?, son dos entidades diferentes?, son dos mscaras distintas de una misma realidad sustancial?
Esa es otra discusin.
ALR: Frente a esta realidad social, qu enfoques tericos est demandando el anlisis actual de clase?
AB: El concepto de clase es un concepto que se construye a partir de la crtica, del pensamiento crtico
referido al moderno sistema capitalista. La construccin de esta nocin alude a una sociedad netamente
clasista (burguesa-proletariado) donde la conformacin de las clases est determinada por su ubicacin en el
sistema econmico; es decir por la relacin con los medios de produccin. Por lo tanto, son clases
determinadas econmicamente y bastante homogneas; es decir, o tienes medios de produccin o no tienes, y
si no tienes entonces tendrs que vender lo nico de que dispones: tu fuerza de trabajo. Y si tienes medios de
produccin podrs comprar fuerza de trabajo y esos medios se transformarn en capital. Aqu surge un
concepto de clase determinado absolutamente por el lugar que se ocupa en el orden econmico y en su
reproduccin. Pero cuando nos enfrentamos a realidades que en alguna poca nos parecan semicapitalistas, o
capitalismos con residuos feudales, sociedades abigarradas -como dira Ren Zavaleta Mercado, socilogo
boliviano-, barrocas o hbridas, lo que decimos es que hay actores, sujetos o protagonistas sociales que ocupan
lugares menos claros que la burguesa y el proletariado. Algunos diran que son grupos en transicin,
herederos de los viejos regmenes que van a desaparecer, pero resulta que no desaparecen. Y esto plantea una
pregunta: el concepto de clases, tal y como lo forjamos, es un concepto que funciona para actores sociales de
gran calado, de larga duracin, con perspectiva histrica, pero que no son iguales, en trminos de sus
caractersticas econmicas y sociales, a las de la burguesa y el proletariado? Mi respuesta es no. Si se quiere
hablar de los campesinos como clase se tiene que repensar el concepto de clase. No es posible pensar que se
tiene un concepto construido para una realidad y se pueda aplicar a otra realidad nueva. Si los conceptos no
cambian con los retos que plantea la realidad, no son conceptos, son definiciones. Tenamos definiciones de
clase que no estaban funcionando porque eran muy economicistas, muy homogeneizantes y hoy tenemos que
enfrentarnos a la realidad de que hay otros actores o sujetos sociales que pueden o no ser clases. Si los
denominamos como clases tenemos que darle a este concepto un contenido distinto, no opuesto pero s
distinto al que ya conocemos. En el caso de los campesinos se trata de una clase con una base econmica
compleja por definicin, a diferencia de otros grupos. El campesino es el trabajador por cuenta propia, es
productor de bienes de autoconsumo y comerciales, vende y compra fuerza de trabajo -esas viejas

definiciones de que el campesino no compraba ni venda fuerza de trabajo nunca fueron reales, ya no
funcionan. El campesino siempre ha estado adscrito a actividades productivas de carcter artesanal y
comercial. Cuando hay polticas pblicas -como las hay en Mxico desde hace muchos aos- el campesino
tambin depende del gasto pblico dirigido al fomento productivo, de las remesas Los campesinos son -y
han sido siempre- eso que los socilogos descubrieron hace no tanto tiempo y que llaman nueva ruralidad.
Ellos son adems multiusos en una condicin cambiante, pues una misma familia campesina puede en
diferentes momentos tener condiciones de subsistencia distintas. En la medida en que crece la familia -y no
as la parcela porque no hay reparto agrario o no hay manera de hacerla crecer- los hijos probablemente se
ocuparn en otra actividad, se convertirn en asalariados o se irn a la escuela, si los padres cuentan con una
produccin suficiente como para financiarle los estudios, y luego regresarn al pueblo e instalarn un cafinternet. La historia de una familia campesina es la historia de cmo van cambiando sus relaciones
econmicas, sus formas de insertarse en el sistema. Adems de eso, los cambios se dan no solo porque las
familias evolucionan sino tambin porque las actividades econmicas cambian en un mismo territorio. Si
bajan los precios del caf, los pequeos productores pueden convertirse en jornaleros y dejan de ser
productores, si sube nuevamente el precio de ese producto, probablemente dejan de ser jornaleros y vuelven a
ser cafetaleros. Pero cambia el clima, no llueve lo suficiente y el cultivo de temporal se afecta. Todo ello hace
que las condiciones de reproduccin econmica de los campesinos sean diversas y cambiantes. Entre los
rasgos que definen al campesinado como un sujeto social con base econmica compleja tendramos en primer
lugar -como elemento de continuidad y estabilidad de este grupo- el hecho de que son productores por cuenta
propia en alguna medida y son responsables de las decisiones productivas que les permitirn subsistir o no; es
decir, no dominan el mercado, no controlan los precios, no son dueos de la agroindustria, etc. pero la
responsabilidad productiva est en sus manos, de eso van a depender sus ingresos y de las circunstancias
sobre las que no tienen control. Dos: mientras el proletariado y la burguesa son centrales, o sea constituyen el
ncleo mismo del sistema -dominado por la relacin capital-trabajo que se encarna en esas clases-, los
campesinos son marginales, no estn en el corazn del sistema. Lo que sucede es que el sistema tiene unos
mrgenes enormes -la mayor parte del mundo est en los mrgenes del sistema- y los campesinos estn en
esos mrgenes, son perifricos -la periferia no es lo secundario, lo irrelevante, lo que est lejos y que no
importa; la periferia es parte tan sustantiva del sistema como el centro mismo-, estn en esa periferia que a
veces crece y se fortalece, otras decrece y se debilita. Cuba sera el ejemplo: pasa de un cierto campesinado a
un proceso de estatizacin y de ah a la recampesinizacin. Como tercer rasgo, los campesinos son
socialmente diversos porque sus bases materiales, sus condiciones econmicas as lo son, pero tambin
porque los campesinos son una socialidad, no solo son una economa. Podramos decir que todos somos una
socialidad -pues nadie est ajeno a las relaciones sociales-pero lo que sucede es que el mundo campesino no
est dominado por la relacin directa capital-trabajo, sino que es un mundo en el que el sujeto tiene que
reproducir sus propias relaciones sociales, un mundo donde lo social, el ethos tiene un peso mucho mayor.
Tenemos entonces que el campesino no es solo un tipo de productor sino una socialidad. Cuando los
campesinos mexicanos hicieron la Revolucin -que simblicamente comenz en Morelos-, los que se
incorporaron no fueron los adultos varones de las familias de agricultores sino la poblacin entera de una
regin oprimida por los ingenios azucareros y la expansin de la mancha caera. El oprimido era el pequeo
comerciante, la cocinera de una fonda, el maestro de escuela, el cura, el agricultor, el ganadero. Es esta
diversidad social la que conforma un ethos que est siendo aplastado y excluido por el sistema. Entonces los
que se levantan en armas son pueblos enteros o lo que Luis Tapia -filsofo y politlogo boliviano- llama
movimientos societales. Es decir, no se mueve un sector o algunos grupos sociales solamente sino se
mueven sociedades regionales enteras. Hasta los ricos, los enemigos del pueblo, los que la gente odia, deciden
participar en la lucha cuando las cosas se ponen de vida o muerte. Ello explica que muchos movimientos
campesinos tengan liderazgos que nos son de campesinos o de los ms pobres. Emiliano Zapata no era un
agricultor como no lo eran Otilio Montao o Genovevo de la O. Es decir, si los campesinos son una clase no
estn integrados solo por personas de esa clase, no se necesita ser agricultor para ser campesino, pues existen
sociedades campesinas. En el caso de Bolivia se crearon organizaciones campesinas bajo la modalidad de
sindicatos agropecuarios que luego fueron convertidos en la Unin de Comunidades Campesinas, en
correspondencia con la esencia de esas sociedades campesinas. En una comunidad campesina hay quienes son
agricultores y quienes no lo son, hay pobres y ricos, pero las organizaciones campesinas representan a todos, a
la comunidad en general. Por otra parte, mientras el proletariado mira hacia delante, tiene un porvenir, no
tiene un pasado al que querer regresar o al que aorar -porque su pasado es explotacin, miseria,
envilecimiento, expropiacin-, los campesinos -sea real o sea mtico- s tienen una visin de un pasado en que
ellos eran ms autnomos, libres, productivos, y mantenan mejor relacin con la naturaleza, etc. Puede ser un

mito, sin embargo los campesinos miran hacia atrs con nostalgia, a diferencia del proletariado, el cual se
mueve ms por una utopa. Eso ha llevado a algunos a plantear que los campesinos son, reaccionarios,
conservadores, quieren volver al pasado, son antimodernos, pero no es as. Aquellos que tienen un pasado que
recordar, eso es una ventaja Yo creo que unos y otros pueden compartir pero los campesinos tienen un
componente mtico muy fuerte que no tienen los proletarios. Esto resulta ms obvio en los pueblos
originarios, cuyo componente mtico es muy poderoso, pues ellos dicen No solo antes ramos felices sino
que ramos dueos de este mundo, este era nuestro mundo. Todo esto conduce a que si el campesino es un
actor social al que queremos llamar como clase hay que enriquecer el concepto de clase. Una clase puede
incluir la diversidad, la marginalidad, los elementos culturales, identitarios y de tradicin histrica. El otro
punto importante es que si no recuperamos el concepto de clase entonces se podra hablar solo de actores y
sujetos El problema es que en esta bsqueda de actores-sujetos con identidades, desaparecen dos cosas
sustantivas asociadas a las clases sociales: una, la globalidad, pues las clases no son de un territorio en
particular o de un pas, las clases son entidades globales porque el sistema es global y es el que genera y
regenera las clases. Estas pueden tener presencia en unas regiones ms que en otras, pueden ser ms o menos
visibles a esa escala pero son realidades globales. Cuando hablamos de proletarios hablamos de proletarios
del mundo, no de proletarios de San Juan de Abajo o de Naucalpan, y la burguesa igual. Dos: las clases son
histricas, de larga duracin, estn aqu para quedarse; pueden diluirse, minimizarse o reaparecer pero son de
larga duracin. Cuando se habla de movimientos, actores o sujetos sociales se suele adoptar un enfoque que
pierde de vista la globalidad y la larga duracin. El concepto de clase obliga a la toma de distancia en el
espacio y el tiempo, y a ver realidades ms extensas, mundiales, no perodos cortos sino mucho mayores. Solo
as puedes distinguir a los campesinos, verlos actuar, expresarse de una forma o de otra. Los campesinos son
globales porque constituyen una buena parte de la poblacin migrante en el mundo y sostienen ideas que
perduran en el tiempo y en diferentes espacios geogrficos. La consigna Tierra y Libertad, que dio identidad
al movimiento campesino en Mxico naci en Rusia hacia 1862-1863 como respuesta campesina ante la falsa
reforma agraria del zar; de ah pas a manos de los anarquistas espaoles a fines del siglo XIX y luego a sus
correligionarios que en esa poca haban huido de Mxico y se encontraban radicados en Estados Unidos.
Este grupo introduce la consigna en la revolucin mexicana y hace que el zapatismo la tome como bandera de
lucha. Lo que quiero decir es que los campesinos tienen una ideologa, un pensamiento, banderas, etc. que son
globales. Desde hace unos veinte aos hasta la fecha tienen redes globales y plataformas como es el caso de
Va Campesina. Por tanto, las clases son sujetos histricos de larga duracin, no son coyunturales, son
estructurales, tienen races e historia y son globales. Como se puede apreciar, los campesinos son una clase no
solo del capitalismo sino tambin del socialismo como forma de la modernidad; como sujeto clasista poseen
una enorme diversidad, fluidez o plasticidad y se conforman en torno a esta diversidad.
ALR Cules seran, a su juicio, los cambios fundamentales experimentados por la clase campesina en
Mxico a partir de los aos 90?
AB: Los cambios en la estructura de una clase llevan a pensar si cambia el momento de la economa, si
cambia el peso de la agricultura respecto del resto de la economa, si cambia la importancia de la pequea
produccin agrcola en relacin con la gran produccin, si cambian las polticas pblicas. Todo ello modifica
estructuralmente a la clase y transforma las condiciones de existencia econmica de sus miembros. Como ya
afirm, una clase es un sujeto histrico, no un sujeto econmico aunque desde luego la economa puede ser
decisiva en la configuracin de su dimensin histrica. Los cambios en el modelo econmico pueden llevar, y
llevan, a que el sustento material de una clase se debilite, a que se urbanice o no, a que el nmero de
campesinos disminuya en trminos absolutos o relativos -que es lo que sucede en Mxico-, que de cada tres
hijos de una familia campesina dos migren pero uno se quede, que la proporcin de mujeres en el campo sea
mayor que la de los hombres, que se intente elevar la produccin de autoconsumo ante el desincentivo de
producir para el mercado de granos bsicos, etc. Pero el deterioro de las condiciones econmicas puede
fortalecer polticamente al campesinado en ciertas coyunturas. Claro, si ese deterioro se hace sistemtico
probablemente llegar un momento en que ya no habr fuerza poltica que construir cuando se ha agudizado
la migracin o cuando el narcotrfico domina en las comunidades campesinas. Hay un proceso de erosin del
sujeto poltico pero no hay que verlo de manera mecnica. Pienso que en las ltimas dcadas los campesinos
mexicanos han visto cmo su base material, sus espacios en las polticas pblicas y su condicin de
sobrevivencia regional se han ido deteriorando cada vez ms. Pero eso no quiere decir que los campesinos
hoy hayan dejado de ser un actor que presiona polticamente. En meses recientes -desde finales de 2011 y
hasta el 10 de abril de este ao, fecha en que se conmemor los 101 aos del Plan de Ayala- cien

organizaciones campesinas -de esas cien, quizs veinte son organizaciones nacionales o multiregionales que
tienen presencia en ms de un Estado de la Repblica- se pusieron de acuerdo para elaborar un proyecto
denominado el Plan de Ayala del siglo XXI, el cual surgi de seis reuniones multitudinarias efectuadas en
diferentes Estados del pas y ha sido visto como el plan de salvacin del campo para este siglo en Mxico.
Este proyecto fue presentado y rubricado por el candidato de izquierda Andrs Manuel Lpez Obrador en
Torren, Coahuila. Es decir, hay suficiente presencia de los campesinos como para elaborar una propuesta de
este tipo bajo condiciones de deterioro extremo de su base material; o sea, polticamente no han desaparecido.
Ciertamente no se trata de organizaciones campesinas fuertes, con grandes membresas, realmente estn muy
golpeadas, la gente migra, los jvenes ya no tienen esperanza en el campo, no quieren seguir siendo
campesinos, el narcotrfico ha penetrado, hay miedo, el panorama es desastroso. Pero a pesar de todo ello los
campesinos no han bajado la guardia, siguen en el combate, estn acostumbrados a eso, han sobrevivido a las
peores catstrofes ambientales, polticas, econmicas. Ellos estn tratando de cambiar el rumbo del pas antes
de que haya que inventar nuevamente a los campesinos. Mxico es un pas muy agrario, con alrededor del 25
% de su poblacin en el campo, es un pas fuertemente campesino con el 13 o 14% de su PEA empleada en la
agricultura, pero un pas con un campesinado en proceso de aniquilacin. Y los campesinos estn tratando de
impedir esto desde una posicin de clase. Una clase puede existir, vista en un perodo largo, a travs de sus
luchas y proyectos con que enfrentan a un enemigo. Pero hay perodos en que la clase est latente; o sea,
polticamente hablando no est presente, est muy fragmentada. Luego hay momentos en los que de pronto se
suman en torno a un proyecto comn que borra temporalmente las diferencias polticas. En ese momento, bajo
determinadas condiciones o necesidades, la clase emerge como tal. Eso quiere decir que las clases no estn
siempre ah sino que se reconstruyen, se desconstruyen, aparecen, cambian, identifican ejes distintos
ALR: Cmo valora Ud. las relaciones etnia-clase en el contexto de la estructura social rural actual?
AB: El concepto de etnia no se puede construir solo sobre la base de las relaciones econmicas sino que debe
construirse adems sobre relaciones sociales, polticas y culturales; o sea, la etnia se define no solo en positivo
porque se tiene una cultura, una socialidad sino que es construida porque hay un proceso de exclusin y
opresin que tiene que ver con la cultura, la socialidad y la economa. La estructura socioeconmica de
Mxico, su historia y su sistema poltico definen que adems de clases sociales haya etnias diferentes. Hay
situaciones de etnicidad que definen disparidad, desigualdad; no todas las adscripciones tnicas son iguales.
Si t eres demasiado oscuro o bajo, si hablas una lengua determinada, si usas una vestimenta determinada o
comes de una manera determinada te va a ir peor. Y si, adems, vives en una regin especfica vas a ser
tratado no solo conforme a tu clase sino conforme a tu etnia. Esto explica que haya relaciones de opresin que
tienen que ver con la etnicidad y no solo con la clase. Cuando hablo de etnia como forma de diversidad
sociocultural lo hago en el sentido de una forma de dominacin. Sin dudas las etnias son rurales y diversas, y
hay todo un debate sociolgico acerca del dilogo intercultural, tnico, etc. Pero todos los grupos tnicos
estn sujetos a una lgica colonial en la que los no indios se montan sobre los indios. Ms all de la
diversidad tnica aqu lo que importa es que hay colonizadores y colonizados, dentro de estos ltimos hay
individuos que ascienden socialmente por la va econmica y se blanquean, pasando a formar parte de los
grupos colonizantes aunque continen teniendo sangre indgena. Por tanto, aqu el problema es si la lucha y
las contradicciones que definen nuestras sociedades son exclusivamente de tipo clasista o si son de carcter
tnico-clasista. Yo sostengo que son tnico-clasistas. Hay adems un problema relacionado con las sociedades
patriarcales, y esta condicin de nuestras sociedades atraviesa las etnias y las clases, lo cual es un problema
grave. No vamos a salir de la situacin en que nos encontramos sin enfrentar el problema tnico, el problema
colonial, clasista y patriarcal. En una buena parte de nuestros pases lo que hay vivo de grupos tnicos est en
el campo, aunque hay muchos indios viviendo en las ciudades. Pero si los indios son una etnicidad, son un
modo de tener una lengua, de tener ciertas prcticas, costumbres, modos propios de hacer justicia, de comer,
de bailar, de celebrar, de religiosidad, etc., esto se asocia con la ruralidad. Seguir siendo indio en las ciudades
cuesta trabajo; los indios migrados en la ciudad de Mxico resisten pero cuesta trabajo, ellos resisten ms
fcilmente en la ruralidad. Por lo tanto, los indios estn en el campo como los campesinos, y as la condicin
indgena y la condicin campesina estn ms entreveradas, no solo porque hay indios que son campesinos -yo
digo que la mayora- y muchos campesinos que son indios en mayor o menor proporcin -aunque la familia le
haya inculcado el ocultamiento de su condicin indgena; hay un enrevesamiento de estas condiciones. En
trminos sociolgicos se pueden distinguir claramente los pueblos indios de aquellos que son campesinos o
mestizos y no tienen races propias o estn muy mezcladas, razn por la que adems no tienen una lengua
propia. Eso, en trminos sociolgicos y antropolgicos se vale, pero yo me pregunto: en trminos de clase se

vale? O sea, creo que no es posible conformar un sujeto social distinguiendo entre el indio y el no indio;
pienso que el sujeto social se conforma unificando a los diversos, no diferencindolos. Zapata era
probablemente mulato, tena sangre negra quizs mucho ms que Quintn Gonzlez Nava Cuando se
conforma un sujeto social, de larga duracin y visin nacional, ste integra los diversos. Lo que ha estado
sucediendo es que hay una fusin de reivindicaciones clasistas y tnicas sostenidas por un mismo sujeto; o
sea, mi hiptesis es que las reivindicaciones descolonizadoras son planteadas por todo el pueblo y muy
particularmente de los sectores rurales que son los que ha vivido la colonialidad de manera especialmente
dramtica, sobre todo en aquellos pases donde las mayoras rurales son fundamentalmente tnicas: Bolivia,
Ecuador, Per, Guatemala y Mxico -probablemente en su regin sureste, donde la proporcin indgena es
ms elevada. Si hay una fuerza que quiera liberar a los trabajadores del campo de la opresin tiene que ser
necesariamente una fuerza descolonizadora y anticapitalista, lo cual implica que tiene que ser india y
campesina -si queremos identificar lo indio con lo descolonizador y lo campesino con economa. Entonces el
concepto de campesindio lo he estado empleando -en verdad no tengo ninguna pretensin de transformar una
palabra cmoda en una categora- porque me parece que las convergencias rurales de Amrica Latina estn
siendo campesindias no solo en Bolivia y Ecuador, sino en Argentina, Brasil o en Chile. Si se observa las
organizaciones que surgen a la sombra de Va Campesina, por ejemplo en Chile, se constata que -aunque son
minoras- los pueblos originarios estn polticamente muy presentes como movimientos indgenas
campesinos. En Argentina se pensaba que no existan los campesinos, luego descubrieron su existencia y
estamos viendo que tambin hay indios. Ahora los movimientos rurales argentinos son convergencias de
indios y campesinos, lo cual considero como inevitable en el sentido de que no se pueden mantener luchas
diferentes sobre todo cuando se comparten territorios. Esto nos dara un concepto de una relacin etnia-clase
que son dos dimensiones de una misma situacin de subalternidad rural, y cuando se quiere romper con esta
subalternidad no es posible aceptar la separacin de luchas tnicas y clasistas. ALR: Entonces, el concepto
de campesindio da cuenta de una unidad dada? AB: Ni siquiera es una unidad dada, da cuenta de un
proyecto de unificacin; es decir, la estructuracin de organizaciones campesindias podra enfrentar
posiciones del EZLN, el cual posee mayor representatividad en los pueblos originarios, desde las que
identifican a las organizaciones campesinas como entidades corporativas, clientelares, que reciben migajas del
mal gobierno y que adems son caudillistas, en cambio los autnticos son los indgenas. O sea, querer formar
una fuerza campesindia en cualquier sitio va a costar ms trabajo que si cada quien contina por su lado. Y de
esta manera nos van a ganar, nos van a derrotar. Entonces la apuesta es: tratemos de formar un sujeto
campesindio, un sujeto popular, donde el mundo rural sea campesindio. Esa sera la idea en cuanto a la
relacin etnia-clase.
ALR: Puede hablarse hoy de una agenda postneoliberal que oriente la accin poltica de las
organizaciones campesinas mexicanas? Cul sera su contenido y alcance?
AB: Estoy convencido de que s y podemos hablar de una agenda postneoliberal en el mundo, no solo de una
agenda postneoliberal campesina. Creo que la etapa del capitalismo salvaje de los ltimos treinta y ms aos
est generando una reaccin lo suficientemente poderosa como para que podamos hablar de una agenda de
este tipo, la cual no siempre es postcapitalista. En casi toda Amrica Latina -en particular en el Cono Sur y en
algunos pases de Centroamrica tambin- hay un forcejeo por intentar salir del neoliberalismo, aunque no
exactamente del capitalismo. En el caso de los campesinos es muy evidente porque ellos fueron una de las
primeras vctimas del neoliberalismo -doctrina que en el caso de Mxico declaraba abiertamente la
descampesinizacin y la eliminacin de un sobrante de tres millones de familias en el campo-, las cuales
podran encontrar empleo en el supuesto crecimiento extraordinario que experimentara la industria gracias al
TLCAN. Todo eso fue falso y los campesinos fueron las mayores vctimas de los daos colaterales de la
ilusin neoliberal, por lo que fueron tambin los primeros antineoliberales. Por tanto, la agenda antineoliberal
campesina viene prcticamente desde el principio y desde ella reclaman el relanzamiento de polticas pblicas
y la presencia de un Estado comprometido con la seguridad y la soberana alimentarias -no necesariamente es
un Estado anticapitalista-, as como un campo diferente. En el marco del Plan de Ayala del siglo XXI o Plan
para la Salvacin de Campo, los pequeos y medianos campesinos, ejidatarios, comuneros y minifundistas
reconocen que en la salvacin del campo y en la bsqueda de la soberana alimentaria intervienen todos los
tipos de productores. El campo tiene un inters comn ms all de las clases, lo cual quiere decir que la
agenda postneoliberal incluye a sectores empresariales -en Bolivia y Ecuador esta agenda no necesariamente
ha sostenido la desaparicin de las empresas privadas ni la transformacin de toda la agricultura en una
agricultura campesina. Se trata de una poltica que avanza en una direccin diferente e incluye a sectores que

en trminos de clase no seran campesinos y que, en trminos de modelos, est apostndole al capitalismo
porque es de este sistema que viven. O sea, ni en Bolivia, Ecuador, Venezuela y Brasil hay propiamente una
agenda postcapitalista pero s la hay en el orden postneoliberal. Considero que los campesinos estn
apostando a la sobrevivencia en un modelo donde tengan un espacio, y en los pases capitalistas este espacio
es post y antineoliberal. Importa mucho entender que es un espacio provisional, no es un espacio donde los
campesinos tengan el porvenir ganado, es un espacio de sometimiento y subordinacin porque esto es
realmente lo que se ha vivido. Es por ello que la agenda postneoliberal implica entrar en un territorio donde la
lucha va a seguir y ser mejor porque an no est garantizada la justicia para los campesinos, la relacin
ciudad-campo sigue siendo desigual y porque no es la salvacin, la salvacin es postcapitalista.
ALR: En qu medida el Plan de Ayala del siglo XXI supera los planteamientos del movimiento El
Campo no Aguanta Ms (MECNAM)?
AB: El nuevo Plan de Ayala est demasiado cerca como para poder ubicarlo en una perspectiva histrica. Sin
embargo, pienso que, a diferencia del MECNAM -el cual apuntaba inicialmente hacia un cambio de modelo
donde el Estado vuelva a intervenir nuevamente en las polticas de fomento, se proteja la agricultura del
mercado interno, se detenga la importacin de maz, y luego se transform en un movimiento de demandas
asociadas a precios, crditos, seguros, agua, etc.-, el Plan de Ayala del siglo XXI se est proyectando en
trminos de derechos, y eso hace una diferencia. Aqu los campesinos estn reclamando no ms presupuesto
pblico para programas del campo o de la actividad productiva del campo, sino, en primer lugar, el
reconocimiento del derecho a la tierra como medio de vida, como naturaleza, no como mercanca; por tanto,
no aceptan que la condicin para acceder a ese medio de vida y recurso ambiental sea una relacin mercantil;
defienden que el derecho a la tierra lo tiene quien la habita y la trabaja. Es un planteamiento que ya tiene 100
aos en Mxico pero hay que reivindicarlo. No se acepta el argumento de que el derecho a la tierra est
condicionado por los niveles de productividad, eficiencia y la disponibilidad de capital. El nuevo Plan de
Ayala sostiene que el derecho a la tierra es originario y defiende adems el derecho a la alimentacin, a la
soberana alimentaria y al trabajo. Mxico es un pas donde la gente en general y los campesinos en particular
tienen que irse en busca de trabajo, el derecho al trabajo no existe y aunque se posea la tierra no se puede vivir
de ella, no existe el derecho a un empleo digno, estable, bien remunerado. El derecho al medioambiente, a la
naturaleza sana -que ellos enarbolan- indica que la tierra no es una mercanca, tampoco lo es el agua, el aire,
la biodiversidad, y esta es otra de las reivindicaciones campesinas actuales. De igual manera, en este
Programa son reclamados los derechos de los sectores excluidos: los pueblos indios, los jvenes, las mujeres.
En las condiciones rurales de hoy, dominadas por el narcotrfico y la guerra, los jvenes se reconocen como
los que exponen la vida -sea como soldados o como sicarios-, los que se matan entre s y van a parar a la
crcel. Ante esta situacin demandan el derecho a un futuro mejor, a escuelas, al empleo. O sea, los
planteamientos toman la forma de derechos, no de programas. Ahora bien, primero habra que transformar
esos derechos en leyes, luego en polticas y finalmente en programas. Tenemos el derecho a la alimentacin,
pero cmo se materializa ese derecho constitucional? Pues no tenemos una ley de planeacin para la
seguridad y la soberana alimentarias, no est en la ley planear para que ese derecho se exprese en polticas
pblicas. De qu sirve entonces que haya una ley reconocedora de la soberana alimentaria como principio?
Pero, cul es la virtud de los planteamientos campesinos que hemos visto hasta ahora? Que han ido poco a
poco plantendose un proyecto ms de conjunto, ms estratgico, ms multisectorial y, por ende, ms clasista
y menos sectorializado. Un proyecto planteado en trminos de derechos, de leyes, de polticas, de programas
ms amplios, no en trminos del volumen del presupuesto destinado al sector agrario, de los programas y las
leyes en que se incluir ese presupuesto. Sigue siendo dominante en las organizaciones campesinas mexicanas
la lucha por apoyos, crditos, recursos, etc., pero los ms conscientes dentro de los lderes campesinos estn
claros de que no se trata de eso, no se trata de ocupar cargos pblicos para favorecer a las organizaciones
campesinas, de lo que se trata -y as lo han comprendido algunos dirigentes campesinos- es de cambiar el
curso del pas.
ALR: Como Ud. refiere, el reclamo de algunos de estos derechos se fundamenta en el continuo
empeoramiento de la situacin en que viven los jvenes y las mujeres del campo.
AB: El mayor problema del mundo rural a escala universal radica en su carcter de socialidad, modo de vida,
cultura e historia. Ser campesino no significa ejercer un tipo empleo sino pertenecer a una determinada
socialidad, con una cultura, una identidad, una historia. Y eso se transmite, como sucede con las socialidades,

de manera no escolar; es decir, se adquiere viviendo en una determinada sociedad. Entonces, cuando a los
campesinos se les niega la tierra, los crditos, los precios, los programas pblicos, las carreteras, la
electricidad, y se les arrebata la esperanza en el futuro, se est arriesgando un eslabn sin el cual ya no habr
ms campesinos. La prdida de la esperanza en un futuro mejor y en la prosperidad de las familias es, desde
mi punto de vista, el problema ms grave, y eso se expresa bsicamente en el distanciamiento de los jvenes
rurales respecto al campo. Distanciamiento fsico porque se van, o distanciamiento espiritual porque no
quieren saber del futuro campesino, no les interesa porque consideran que sus padres y abuelos fracasaron
como campesinos. Es por ello que deciden incorporarse al narcotrfico como sicarios o se marchan a EU en
busca de empleo o se van a las ciudades. Hay una desercin de los jvenes respecto al campo mexicano -no
solo mexicano-, y este fenmeno significa la posibilidad de que se rompa un eslabn de la cadena histrica
que da continuidad a la vida campesina, de la solidaridad transgeneracional. Actualmente las remesas estn
creciendo nuevamente en Mxico -estn en el orden de los 23 000 millones de dlares al ao-, pero se
destinan esencialmente al consumo familiar, no se invierten en el patrimonio productivo campesino, y ello se
explica porque no hay relevo familiar para la parcela, no hay un hijo que est dispuesto a seguir sembrando la
tierra. Por otra parte, el hecho de que sean los hombres jvenes la mayora o los que primero migren ha
provocado que se hable de la feminizacin del campo. En mi criterio no existe tal fenmeno, pues feminizar
es algo que va ms all de quedarse solas las mujeres; feminizar es cuando en el mbito familiar la visin, el
trabajo y la experiencia de las mujeres tienen su debido lugar. En el campo lo que se observa es realmente un
incremento de la proporcin de mujeres en la estructura por sexo de la poblacin, unido a otros fenmenos
como el aumento de fminas con derechos de propiedad sobre la tierra y un mayor desgarramiento de las
familias por la ausencia de alguno de sus miembros. Todo ello subraya el riesgo de que la prxima generacin
deje de ser una generacin campesina capaz de producir y conservar la cultura.
ALR: Sin dudas, las zonas conurbadas a la ciudad de Mxico muestran un grado significativo de
deterioro en la produccin campesina en general. Qu factores intervienen en este proceso?
AB: La expansin de las manchas urbanas en las zonas conurbadas de la ciudad de Mxico es un fenmeno
muy visible hoy. En general el modo de vida urbano y de aprovechamiento urbano-industrial del suelo es
descampesinizador, y destruye comunidades, as como las condiciones agroecolgicas que permitan la
agricultura y los ecosistemas. El crecimiento urbano se presenta hoy como algo inevitable, muy difcil de
frenar, pero ofrece al mismo tiempo oportunidades que hay que saber aprovechar. En el DF existen zonas
rurales -como Milpa Alta, p.ej.- donde se cultiva el nopal mediante el uso intensivo de mano de obra, con
bajos impactos ambientales y niveles de redituabilidad derivados de la exportacin y los beneficios del
mercado interno. Estas comunidades han impedido adems el cambio del uso del suelo en funcin de la
urbanizacin. Son pueblos que tambin desarrollan estrategias alternativas como la produccin de carnitas
(carne de cerdo preparada), mole, flores y hortalizas con destino a la ciudad de Mxico. Creo que esta es la
estrategia ms viable, aunque no es necesariamente dominante, pues hay lugares donde la expansin urbana y
los servicios hacen que la gente venda sin poder resistir a las ofertas de compra. Las zonas periurbanas
plantean un problema serio que solo puede resolverse con polticas pblicas que hagan viable, en trminos de
renta, la coexistencia de los usos diversos del suelo.
ALR: Cul sera su percepcin sobre la naturaleza multifuncional de la vida campesina y sus
manifestaciones especficas?
AB: Este es un problema que vuelve al tema inicial. Los campesinos tienen una base econmica compleja, no
se especializan; constituyen una expresin del tipo de sociedad donde hay especializacin y existe la divisin
del trabajo funcional, pero al mismo tiempo hay pluriactividad, hay produccin de cultura y de alimentos; o
sea, produccin y reproduccin en el sentido marxista. En el caso de la vida comunitaria y campesina, lo
productivo y lo reproductivo estn mucho menos escindidos, pues forman parte de una misma estrategia. Al
mismo tiempo la especializacin productiva no funciona cuando la tierra es un medio de produccin
heterogneo, con condiciones y potencialidades diversas. Pero lo reproductivo tambin es importante porque
permite mantener viva una memoria colectiva en relacin con el entorno rural, la comunidad, las prcticas
productivas, etc. En este sentido la pluriactividad es valorizar y reconocer que esas funciones productivas y
reproductivas diversas son todas ellas importantes sin menosprecio de alguna en particular. La construccin
del mundo simblico, el conocimiento de los suelos y variedades de maz, del valor de las plantas y rboles,
del significado e historia de lugares y paisajes, todo eso es valioso y es parte de la multifuncionalidad de la

vida rural y campesina. En relacin con la multifuncionalidad campesina habra que aadir algo ms. El
problema de gnero se expresa particularmente en que la pequea economa campesina es en gran medida
domstica y por ello se sustenta de manera importante en la estrategia femenina de supervivencia, pues
mientras la estrategia masculina se centra en la especializacin y la insercin en el mercado a partir de una
lgica analtica, las mujeres son holistas en sus roles y el holismo como estrategia se expresa en el proceso de
produccin-reproduccin de las comunidades agrarias. Por eso considero que el corazn de ese proceso es la
estrategia femenina y la mujer en este sentido representa el futuro a travs de aquellas propuestas que ms se
adaptan al cambio climtico, a los precios altos, a los retos del presente. Entonces, el redescubrimiento de lo
que hay de femenino en las estrategias campesinas hace que estas sean hoy ms importantes que antes desde
el punto de vista de la multifuncionalidad del campesinado. Esta es solo una arista de ese fenmeno.
ALR: Finalmente, cmo concibe el rol del campesinado en la recuperacin de la soberana y la
seguridad alimentarias en Mxico?
AB: Soberana alimentaria es un concepto limitado pero fuerte y til; es una construccin de Va Campesina,
de ciertos intelectuales, de redes, es global. Pero al mismo tiempo es una construccin que no parte de los
derechos de los campesinos sino de una funcin que es precisamente la produccin de alimentos; su virtud
consiste en que es una consigna unificadora que reconoce a los campesinos como generadores
imprescindibles de alimentos que responden a un problema global. Es decir, bajo esta consigna ---que es
global--- los campesinos pueden lograr un lugar ms visible, ms respetado y ms fuerte dentro del panorama
de las fuerzas del campo, y pueden llamar la atencin sobre sus necesidades materiales y tcnicas para
producir alimentos. El concepto de soberana alimentaria nos coloca frente a la crisis alimentaria y ambiental,
los biocombustibles, etc., pero desde la perspectiva de los campesinos es ms importante el tema de la
seguridad alimentaria tanto para la familia como para la comunidad y la regin, lo cual implica reducir la
dependencia del mercado. Que los campesinos sean la base de la soberana y la seguridad alimentarias del
pas y del mundo est bien pero es una tarea de todos. Si se reconoce que la Revolucin Verde fracas como
modelo de generacin de alimentos y se vuelve la mirada hacia los campesinos, hay que hacerlo repensando
el mundo desde la multifuncionalidad que ellos representan en cuanto a la soberana alimentaria, la identidad,
la preservacin de la diversidad biolgica y de los ecosistemas, las especificidades de su socialidad, etc. Es
decir, habra que revalorizar el campo y la vida rural en general, no solo el sector agrcola.
Arisbel Leyva Remn. Investigador de la Casa de la Nacionalidad Cubana y Profesor de la Universidad
de Granma, Cuba.
Nota:
[1] Armando Bartra Vergs. Profesor-Investigador, Titular C. Universidad Autnoma Metropolitana, Campus
Xochimilco, Mxico.