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Cultrix
Sobre a
Liberdade
Sumrio
Prefcio.................................. ..........................................................
Bombaim, 7 de Maro de 1948 ..................................................
Bangalore, 18 de Julho de 1948 ..................................................
Poona, 31 de Janeiro de 1953......................................................
Bombaim, 8 de Maro de 1953 ..................................................
Palestra para Crianas da Escola de Rajghat, Varanasi,
20 de Janeiro de 1954 ..........................................................
Poona, 21 de Setembro de 1958..................................................
Bombaim, 3 de Dezembro de 1958 ...........................................
Bombaim, 14 de Dezembro de 1958 .........................................
Madras, 22 de Dezembro de 1959 ..............................................
Bombaim, 23 de Dezembro de 1959 .........................................
Varanasi, 24 de Janeiro de 1960..................................................
Ojai, 21 de Maio de 1960............................................................
Varanasi, l 2 de Janeiro de 1962 ..................................................
Nova Dli, 14 de Fevereiro de 1962 .........................................
Saanen, 31 de Julho de 1962........................................................
Saanen, 11 de Julho de 1963........................................................
Madras, 15 de Janeiro de 1964....................................................
Bombaim, 16 de Fevereiro de 1964 ...........................................
Bombaim, l 2 de Maro de 1964..................................................
Saanen, 14 de Julho de 1964........................................................
Varanasi, 26 de Novembro de 1964...........................................
Madras, 16 de Dezembro de 1964 .............................................
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Prefcio
J id d u Krishnamurti nasceu na ndia, em 1895, e, com treze anos,
foi adotado pela Sociedade Teosfica que o considerava o futuro
veculo do Instrutor do M undo cujo advento ela proclamava.
Krishnamurti logo se revelou um instrutor poderoso, descompromissado e livre de qualquer classificao; suas palestras e escritos
no tinham ligao alguma com nenhuma religio, nem do Oriente
nem do Ocidente; pertenciam ao mundo inteiro. Repudiando, deci
sivamente, a imagem de messias, dissolveu, dramaticamente, em
1929, a grande e endinheirada organizao construda em tomo dele
e declarou que a verdade uma terra para a qual no h caminho,
que no podemos chegar a ela por nenhuma religio, filosofia nem
seita organizada.
Pelo resto da vida, rejeitou, com firmeza, a condio de guru
que tentavam atribuir a ele. Sem se apresentar como autoridade,
continuou a reunir enormes auditrios no mundo inteiro; sempre
falava como uma pessoa que conversa com outra. Ensinava, basi
camente, que a sociedade s pode passar por uma mudana funda
mental com a transformao da conscincia do indivduo. Enfatiza
va, constantemente, a necessidade do autoconhecimento e da com
preenso das influncias dos condicionamentos religiosos e nacio
nalistas que tanto limitam e separam. Krishnamurti mostrava sempre
a necessidade urgente da sinceridade para penetrar naquele imenso
espao do crebro onde h uma energia que no se pode nem sequer
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Nosso problema, portanto, que nossos pensamentos vivem perambulando e, naturalmente, queremos p-los em ordem. Mas como
promover essa ordem? Para compreender uma mquina que trabalha
muito rapidamente, precisamos desacelerar seu movimento, no ?
Se quisermos examinar um dnamo, preciso diminuir seu movi
mento, mas no par-lo; parado, ele se toma uma coisa morta e no
podemos compreender uma coisa morta. S podemos compreender
uma coisa viva. Desse modo, a mente que exterminou os pensamen(>>, poi meio de excluso e do isolamento no pode compreender o
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ma? Tentem isso, por favor, como estou dizendo. Ouam de modo
que possam olhar para o problema sem a agitao do pensamento.
Muitos so os problemas que tm nas relaes, na famlia,
no emprego, com suas responsabilidades, problemas de ordem so
cial, no meio ambiente, na vida poltica sejam eles imediatos,
urgentes ou remotos. Considerem qualquer um desses problemas e
observem-no. Sempre os observaram (no mesmo?), mas com a
intranqilidade do pensamento que diz: Tenho de resolv-lo, o que
devo fazer? O certo isto ou aquilo? Ser que isso honesto ou
no? e assim por diante. nesse desassossego que o pensamento
examina o problema e, obviamente, nenhuma soluo que encon
trem dentro dessa agitao um resposta verdadeira; s cria mais
problemas. exatamente isso que est acontecendo com todos ns.
Portanto, ser que podem olhar o problema sem o pensamento? O
pensamento o resultado de experincias acumuladas; so essas
lembranas que respondem ao problema. Mas ser que podem sus
pender o pensamento de modo que, no momento, a mente no fique
sob presso, sob o peso de milhares de dias passados? No uma
simples questo de dizer: No vou pensar . Isso impossvel. Se
percebem, contudo, a verdade de que uma mente agitada, que sem
pre reage de acordo com o seu condicionamento, o seu fundo, suas
experincias acumuladas; se percebem que uma mente assim no
pode resolver nem compreender o problema; se percebem, perfeitamente, esse fato, ento descobrem que o pensamento no o ins
trumento que ir resolver nossos problemas.
Deixem-me colocar isso de outra maneira. Ao que parece, tudo
que um homem faz um aparelho eletrnico tambm pode fazer. Es
to descobrindo que, em uma ou duas dcadas, devidamente aper
feioada, a mquina tambm poder fazer o que a mente humana
faz, e com muita eficincia. Provavelmente compor, escrever poe
mas, traduzir livros etc. E, quimicamente, esto produzindo drogas
que proporcionam conforto e paz, que acabam com as preocupaes
e tranqilizam. Entendem o que vai acontecer? Ser que a mquina
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que ela uma das coisas mais difceis de experimentar uma vez que
j nos fixamos em determinadas posies. Temos idias e valores,
uma soma de experincias e conhecimentos e esse fundo que dita
nossas atividades e pensamentos. Um homem idoso que tenha acu
mulado conhecimentos atravs de suas prprias experincias e das
experincias de outros e que est sendo levado pelo impulso de ser
importante, de conseguir posio, poder e prestgio, como pode ele
ser humilde e aprender sobre as suas prprias vulgaridades? Desse
modo, parece-me que precisamos estar muitssimo atentos e pro
fundamente cnscios deste senso de humildade.
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canizada, mas de como gerar essa mente criativa, essa mente nova.
Neste pas, com efeito, como vemos, h uma decadncia generali
zada, com exceo, talvez, da indstria, de como ganhar mais di
nheiro, construir ferrovias, dragar canais e rios, da metalurgia, da
fabricao de mais mercadorias sendo, embora, tudo isso neces
srio. Mas no isso que produzir uma nova civilizao. Trar
progresso, mas o progresso, como se v, no traz liberdade para o
homem. As coisas so necessrias, as mercadorias so necessrias;
necessrio que haja mais casas, mais roupas e mais alimento; tudo
isso absolutamente necessrio; h, contudo, uma outra coisa igual
mente necessria: o indivduo dizer no.
muito mais importante dizer no do que dizer sim. Todos
ns dizemos sim, mas nunca dizemos no e mantemos o no.
muito difcil negar e muito fcil concordar; a maioria de ns
concorda porque mais simples escorregar no conformismo por
medo ou por desejo de segurana e, assim, comea a estagnar, a
desintegrar-se. Dizer no, porm, exige a mais alta forma de pen
sar, pois implica pensar negativamente, que ver o que falso.
Perceber o falso, ver o falso com clareza, exatamente essa per
cepo que constitui a ao criadora. Negar alguma coisa, duvidar
sobre algo, ainda que sagrado, poderoso e institudo isso requer
profunda penetrao, requer a destruio de nossas prprias idias
e tradies. Neste mundo moderno onde imperam a propaganda, a
religio organizada e o charlatanismo, um homem assim totalmen
te indispensvel. No sei se vem tambm a importncia disso
no verbal mente, teoricamente, mas de fato.
Sabem que h uma maneira de olhar as coisas. Ou as olhamos
diretamente, experimentando o que se v, ou examinamos, verbal
mente, intelectualmente, o que vemos, formulando teorias sobre o
que e procurando explicaes para o que ... Mas, sem procurar
explicaes nem fazer julgamentos (o que veremos depois) para
perceber, diretamente, algujna coisa como falsa, precisamos de aten
o, precisamos de toda nossa capacidade. E, ao que parece, espe64
I vrfr, porm, no intelectual nem verbal; estar em contato emot lonal com o fato. Quando vemos uma cobra, estamos em contato
ftnocional com o fato; no h problema sobre isso; trata-se de um
desafio direto e de uma resposta direta. Da mesma forma, temos de
[ ver que qualquer sistema, ainda que bem imaginado (no importa
por quem), destri profundamente a liberdade, impede a criao
pois o sistema implica um lucro, um ganho, o chegar a algum lugar,
uma recompensa e isso nega totalmente a liberdade. por isso que
querem seguir algum procuram um meio de ganhar algo, po
dendo esse meio ser uma disciplina.
Mas devemos ver esse fato de que a mente tem de estar total
mente livre (se tal possvel j um a outra questo), que deve
haver liberdade. Do contrrio, ficaro apenas mecanizados como
qualquer mquina fotogrfica. Precisamos ver com muita clareza
([it a liberdade essencial. S quando h liberdade que podem
descobrir se h, ou no, deus ou algo imensurvel, alm da medida
do homem. S quando h liberdade que podem comear a discutir
todo o sistema, toda autoridade, toda a estrutura social. E a crise
atual requer uma mente assim. Sem sombra de dvida que s essa
mente pode descobrir a verdade. S essa mente pode descobrir se
h, ou no h, algo alm do tempo, alm de tudo que o homem j
pensou.
Tudo isso exige um a imensa energia e a essncia da energia
a negao do conflito. Uma mente que se perde no conflito no tem
energia alguma, trate-se do conflito interior ou do conflito exterior,
com o mundo. Tudo isso demanda profunda investigao e enten
dimento. E espero que possamos fazer isso; estar atentos ao fato e
examin-lo at o fim para ver se a mente, nossa mente, sua mente
pode, de fato, ser livre.
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Por favor, escutem o que diz o orador. Pode ser que no che
guem ao fim da jornada, mas escutem. Escutem sem condenar, sem
justificar, sem comparar, sem apelar para a memria. Escutem li
vremente, com jovialidade. Se souberem escutar, sabero quando a
mente est vazia. Nada h que se possa fazer para provocar esse
vazio. Toda nossa ao provm do passado, do pensamento, do tem
po e o tempo no nos vai trazer a liberdade. Mas escutem como se
escuta com alegria a voz de um pssaro, apenas o som, cada som
separadamente, distinto, cheio de vida, claro. Escutem aquele corvo.
Escutem o orador com todo empenho cada palavra, cada afirma
o, sem interpretar nem traduzir. Escutem apenas. Ao escutar as
sim, tero energia e agiro com inteireza, com integridade.
Ns no ouvimos. Em tomo de ns e dentro de ns, h muito
barulho, h um grande vozerio, muito discusso, muitas exigncias,
muito incitao e compulso. H tantas coisas e nunca damos total
e completa ateno, at o fim, a uma delas sequer. Se gentilmente,
porm, se dispuserem a escutar, vero que, no importa o que faam,
sobrevir a mutao, o vazio, a transformao e a percepo da
verdade. Nada precisam fazer pois o que fizerem vai interferir, uma
vez que so cheios de cobia, inveja, dio, ambio e de todo mal
que o pensamento pode causar.
Por conseguinte, se puderem escutar com alegria, sem esforo,
ento, talvez, na tranqilidade e no silncio profundo, conheam a
verdade. S essa verdade que liberta; nada mais. E por isso que
devem permanecer completamente ss. No podem escutar atravs
de outro; no podem ver com os olhos de outro; no podem pensar
com os pensamentos de outro. Mas o fato que escutam atravs de
outros, vem atravs das atividades de outros, atravs dos santos e
das palavras de outros. Desse modo, se lograrem descartar todas as
questes secundrias, que so essas atividades alheias, e se escuta
rem com simplicidade e quietude, havero de descobrir.
Como sabem, quando olham um pr-do-sol, um rosto encanta
dor ou uma bela folha ou flor, quando realmente vem isso, h ento
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contra alguma coisa e, por isso, no liberdade. Eu posso revoltarme contra a atual sociedade. Talvez ela seja estpida, corrupta,
absurda, ineficaz; eu posso revoltar-me, mas essa revolta mera
reao como o comunismo uma reao ao capitalismo. Essa
revolta, portanto, s muda minha posio dentro do mesmo padro.
Mas no estamos falando de revolta, que um a reao; estamos
falando de liberdade, que no simplesmente estar livre de alguma
coisa.
No sei se, alguma vez, j perceberam a natureza da liberdade
(sem conjecturas nem raciocnio), quando repentinamente sentem
que no carregam nenhum fardo, nenhum problema e a mente se
acha muitssimo viva e todo do corpo (corao, nervos, tudo) vibra
intensa e fortemente. Essa liberdade que necessria. S a mente
livre pode investigar de fato, e no a mente que diz: Acredito e
vou investigar; no a mente cheia de medo do que vai acontecer
com ela na investigao e que, por isso, pra de investigar.
Essa investigao requer uma mente s, saudvel, sem qualquer
influncia de opinies, prprias ou alheias, de modo que seja capaz
de ver, com muita clareza, a cada minuto, tudo que se move e flui.
A vida um momento nas relaes e esse movimento ao. E, a
menos que haja liberdade, a mera revolta nada absolutamente sig
nifica. Um homem religioso nunca se encontra em revolta. um
homem livre livre no apenas do nacionalismo, da ambio, da
inveja e de tudo mais; simplesmente livre.
Para investigar, precisamos compreender o que significa ter
medo pois a mente que vive temerosa, em qualquer nvel, , com
certeza, incapaz de se mover com presteza. Como sabem, a tradio
e o peso da autoridade, especialmente na ndia, fazem que as pessoas
vivam a se vangloriar dos sete mil anos de cultura e se sintam muito
orgulhosas dela. E essas pessoas que falam sem parar de tal cultura
provavelmente nada tm para dizer e exatamente por isso que
tanto falam. A mente que est tolhida pelo peso da tradio e da
autoridade no um a mente livre. Temos de transcender a civiliza
o e a cultura. S essa mente pode investigar e descobrir a verdade
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Ser que estou forando muito? Ser que, por assim dizer, estou
botando muitas idias na cesta, lanando-as todas ao mesmo tempo?
Como vem, para a maioria de ns, a disciplina (gostemos ou
no, pratiquemos ou no, estejamos conscientes ou inconscientes
disso) um a espcie de conformismo. Todos os soldados do mundo
(essas pobres e miserveis criaturas, da esquerda ou da direita) tm
de se submeter a um padro pois h certas coisas que se espera que
eles faam. Embora ns, os demais, no sejamos soldados treinados
para destruir os outros e nos proteger, seguimos tambm um a dis
ciplina que nos impe o ambiente, a sociedade, a famlia, o escri
trio, a rotina de nossa existncia diria ou a que ns mesmos nos
impomos.
Quando examinamos toda a estrutura e significao da discipli
na, seja uma disciplina imposta de fora seja uma autodisciplina,
percebemos que ela uma forma de sujeio externa ou interna, um
ajustamento a um padro, a um produto da memria, a uma expe
rincia. E revoltamo-nos contra essa disciplina. A mente humana se
revolta contra tal estpida espcie de submisso, seja ela estabele
cida por ditadores, padres, santos, deuses, seja por quem for. No
obstante, entendemos que, na vida, tem de haver uma espcie de
disciplina uma disciplina que no seja mero conformismo, que
no seja um ajustamento a um padro, que no se baseie no temor
etc. porque, se no houver disciplina alguma, no podemos viver.
Cumpre descobrir, por conseguinte, se h um a disciplina que no
seja conformismo uma vez que o conformismo destri a liberdade,
nunca nos traz a liberdade. Observem as religies organizadas pelo
mundo afora, os partidos polticos. E claro que o conformismo des
tri a liberdade; no precisamos insistir nesse ponto. Ou vem, ou
no vem. Depende dos senhores.
A disciplina do conformismo, criada que pelo medo da socie
dade que faz parte da estrutura psicolgica da sociedade, essa dis
ciplina imoral, gera desordem e estamos presos a ela. Mas poder
a mente descobrir se h um movimento de disciplina que no seja
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que todo ser humano seja livre, qualquer que seja sua cultura. Vem,
portanto, que no pode existir liberdade sem ordem.
Estudante: O senhor quer dizer que, para sermos livres, no deve
haver disciplina?
Krishnamurti: Eu expliquei, cuidadosamente, que no podem ter
liberdade sem ordem e que ordem disciplina. No gosto de usar
a palavra disciplina porque ela est carregada com inmeros senti
dos. Disciplina significa conformismo, imitao, obedincia; signi
fica fazer o que lhe mandam, no isso? Mas, se quiserem ser livres
(e os seres humanos devem ser completamente livres pois, do con
trrio, no podem florescer, no podem ser, realmente, seres huma
nos), se quiserem ser livres, tero de descobrir, por si mesmos, o
que ter ordem, o que ser pontual, gentil, generoso, no ter medo.
A descoberta de tudo isso disciplina. Isso gera ordem. Para des
cobrir, tm de examinar e, para examinar, devem ser livres. Se forem
polidos, atenciosos e capazes de ouvir, nesse caso, como so livres,
sero pontuais, iro s aulas regularmente, estudaro e tero tanta
energia, que desejaro fazer as coisas corretamente.
E : O senhor disse que a liberdade muito perigosa para o homem.
Por qu?
K : Por que a liberdade perigosa? Sabe o que sociedade?
E: um grande grupo de pessoas que lhe dizem o que fazer e o
que no fazer.
K : um grande grupo de pessoas que lhe dizem o que fazer e o
que no fazer. tambm a cultura e so os costumes e hbitos de
uma comunidade; a estrutura social, moral, tica e religiosa na
qual o homem vive a isso que geralmente se chama sociedade.
Agora, se cada indivduo nessa sociedade fizesse o que desejasse,
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d-me alguma coisa. Sou bondoso com algum porque isso me traz
proveito. Mas isso no bondade. Enquanto pensarmos em termos
de ganho, no haver liberdade. Se eu disser: Caso consiga a li
berdade, poderei fazer tal e tal coisa isso no liberdade. No
pense, portanto, em termos utilitaristas. Enquanto pensarmos utilitariamente, no haver liberdade de espcie alguma. S pode haver
liberdade quando no temos nenhum motivo. No se ama uma pes
soa s porque nos d comida, roupa e abrigo. Isso no amor.
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Brockwood Park,
9 de Setembro de 1972
C o m o , portanto, podemos aprender sobre a liberdade? No se trata
de estar livre da opresso, do medo, de todas as pequenas coisas
que nos aborrecem; trata-se da liberdade da prpria causa do medo,
da prpria causa da nossa rivalidade, da prpria raiz do nosso ser
no qual h essa terrvel contradio, essa alarmante busca de prazer
e todos os deuses que temos criado com suas igrejas e padres
conhecem bem todo esse negcio. Parece-me, portanto, que temos
de perguntar a ns mesmos se queremos a liberdade da periferia ou
no ntimo do nosso ser. Se quiserem saber o que a liberdade que
est na prpria fonte de toda existncia, tero de saber o que o
pensamento. Se estiver clara essa questo (e no a explicao verbal
nem a idia que podem deduzir da explicao, mas se o que sentem
e se realmente uma necessidade absoluta), ento podemos realizar
juntos essa jornada. Se pudermos, de fato, entender isso, nesse caso
teremos resposta para todas as nossas perguntas.
Assim, temos de descobrir o que aprender. Primeiramente,
quero ver se a liberdade pode provir do pensamento no como
usar o pensamento, que a pergunta seguinte. Pode a mente estar
livre do pensamento? Que significa essa liberdade? S sabemos o
que estar livre de alguma coisa do medo, disso ou daquilo,
da ansiedade, de uma dzia de coisas. Haver, contudo, um a liber
dade que no seja estar livre de alguma coisa, mas apenas uma
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Poder tal mente ficar livre de tudo isso? E, quando livre, no est
s? E totalmente diferente da outra que est ocupada. Gostaria de
saber se percebem isso. Certo?
Portanto, se um homem, um ser humano, est livre desse enorme
fardo, como ser sua relao? Pode ele descobrir isso? Para desco
brir, precisa tirar de si toda aquela carga de ocupaes, precisa eli
minar todo o contedo da conscincia, o que, afinal, liberdade. O
que ocorre, ento, se o senhor estiver livre e a outra pessoa no
estiver? Como ser humano, o senhor pode estar livre de todas as
preocupaes e ocupaes e o outro no estar. Nesse caso, qual
a relao entre os dois? Qual a responsabilidade de um homem
livre para com outro ser humano que no est livre?
E o senhor quis falar de amor. Que lugar tem a liberdade de
um homem que no est cheio de ocupaes nem carrega nenhuma
carga de afazeres, problemas e tudo o mais, qual sua relao com
outro que no est livre? Haver amor nessa relao? Ou s ento
que h amor? Mas o que queremos dizer com a palavra amor?
Cuidado\ Se separamos a palavra da coisa, o que essa coisa que
surge quando o senhor separa a palavra do sentimento? O senhor
ama outra pessoa o que que o senhor ama? Olhe, por favor: o
senhor ama outra pessoa (no ama?) a esposa, o marido, a filha,
o filho e, no importa como chame a coisa, o senhor ama. O que
significa para o senhor essa palavra quando a emprega? O amor tem
motivo? Por favor, no balance a cabea pois para ns tem. o
sexo que do ao outro, o conforto, o cozinhar a comida do outro,
depender do outro, possu-lo, domin-lo, trat-lo sem considerao
posse, apego, tudo isso est implicado nessa palavra. Cime,
raiva, dio, ansiedade, medo de perder a pessoa, tudo isso est en
volvido naquilo a que chamamos amor. Certo? No estamos sendo
cnicos; estamos apenas olhando fatos.
que ele envolve. Ser isso o comeo (estou apenas usando a palavra
comeo, no vo alm), ser isso o comeo da compaixo? Com
preendem? Quando no h nacionalidade nem apego a nenhuma
crena, a nenhuma concluso, a nenhum ideal, ento este ser humano
livre. E sua relao com outro nasce da liberdade (no ?)
nasce do amor, da compaixo. Gostaria de saber se esto compreen
dendo tudo isso.
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Brockwood Park,
12 de Setembro de 1978
IV uitos de ns, ao que parece, so escravos, ou de idias religiosas,
crenas e smbolos ou de alguma experincia ou de instituies e
conceitos. E, sendo prisioneiros de tudo isso, como podemos ser
uma luz para ns mesmos? Se estamos comprometidos com um
padro de vida, um modo de viver, se somos um homem de negcios
ou um cientista ou filsofo, a ficamos presos, ficamos completa
mente absorvidos nisso e o resto da vida se escoa. Em nossa dis
cusso, estamos interessados na totalidade da vida, e no em uma
parte apenas, um segmento, uma tendncia em particular ou numa
profisso. Ser, portanto, que percebemos, incluindo a mim prprio,
que estamos encarcerados numa rotina que, evidentemente, impede
a liberdade? Sem liberdade, nunca podemos ver as coisas com cla
reza. Quando dependemos de alguma coisa, no podemos compreen
der o que h de profundo em ns, no podemos ser uma luz para
ns mesmos.
A Inteligncia, Computadores e a
Mente Mecnica: The W ay o f
Intelligence, Rishi Valley,
4 de Dezembro de 1980
P o d e m o s avanar mais e ver que o prazer sempre se acha no co
nhecido? No sinto prazer hoje, mas, depois de amanh, posso sen
tir. Gosto de pensar que isso vai acontecer. No sei se percebem o
que quero dizer. O prazer um movimento do tempo. Haver prazer
livre do conhecido? Minha vida inteira o conhecido. Projeto o
conhecido no futuro com modificaes, mas ainda o conhecido.
No tenho prazer no desconhecido. E o computador est no campo
do conhecido. A verdadeira pergunta, agora, se possvel estar
livre do conhecido. Essa que a verdadeira pergunta pois o prazer
est l, o medo est l, todo o movimento da mente o conhecido.
Ela pode imaginar o que seja o desconhecido, pode criar teorias
sobre ele, mas nada disso o fato. Portanto, os computadores, a
qumica, a gentica, a clonagem so aspectos do conhecido. Pode
haver, por conseguinte, liberdade do conhecido? O conhecido est
destruindo o homem. Os astrofsicos esto indo para o espao com
base no conhecido. Por meio de instrumentos fabricados pelo pen
samento, esto investigando os cus, o cosmo e, olhando atravs de
tais instrumentos, esto descobrindo o universo, observando o que
ele ; mas isso ainda o conhecido.
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/: S h conhecimento?
K : S h conhecimento, e no o fim do conhecimento. No sei se
estou sendo claro.
/: H, portanto, senhor, o tremendo mpeto para a autopreservao
e s h conhecimento. E o senhor pergunta: ser que o conhecimento
pode acabar, significando isso auto-aniquilamento?
K : No. Compreendo o que est dizendo. No momento, vou deixar
de lado a questo do fim do eu. Estou dizendo que o computador,
que inclui toda a tecnologia, ele e minha vida esto baseados no
conhecimento. Assim, no h separao entre as duas coisas.
/: Estou acompanhando.
K: uma coisa extraordinria. Enquanto vivemos do conhecimento,
nosso crebro est sendo destrudo pela rotina, pela mquina etc. A
mente, portanto, conhecimento. No h dvida de que ela deve
libertar-se do conhecimento. Vejam isso. S existe a mente que
conhecimento. Vou dizer-lhes uma coisa. Como vem, criaram um
obstculo para si mesmos. No digam que impossvel. Se disses
sem que impossvel, no poderiam ter inventado o computador.
Avancem a partir da. Quando a mente diz que deve ser livre, no
importa o que faa, ainda est no campo do conhecimento. Qual ,
portanto, o estado da mente que est de todo cnscia, sabedora,
ciente de que apenas conhecimento?
Eu avancei. No percebem isso? E, agora, o que foi que aconteceu?
Pelo que se v, conhecimento movimento. Adquirimos conhe
cimento por meio do movimento. Conhecimento, por conseguinte,
movimento. Assim, o tempo, tudo isso, movimento.
/: O senhor est falando do estado da mente que ocorre quando o
pensamento pra.
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da vida, quando estiver para morrer certo? E tudo isso o vira-ser psicolgico. Est claro? Mas h liberdade no vir-a-ser? Com
preendem minha pergunta? Ou ser que a liberdade algo de todo
diferente? Por favor, estamos investigando e explorando juntos. No
estou explicando e os senhores ouvindo. Estamos indagando juntos,
o que exige que exercitem os seus prprios crebros sem aceitar
nada, sem aceitar coisa alguma do que diz o orador. Desse modo,
a investigao deve ser dos senhores, e no do orador. O orador
pode apenas esboar, colocar em palavras, mas so os senhores que
esto agindo, penetrando o problema. Estamos todos, pois, partici
pando certo? No sou eu que coloco alguma coisa com o que
concordam ou de que discordam j que isso no participar.
Estamos todos investigando, aprofundando, indagando, duvidando
de tudo que pensamos e sentimos, relacionado com o tempo, e vendo
se esse vir-a-ser cria algum impedimento liberdade certo? Con
tinuamos um pouquinho ainda juntos? Posso explicar mais a ques
to?
Se um mestre-escola que deseja tomar-se um professor uni
versitrio ou um aprendiz de qualquer disciplina, ele estar, o tempo
todo, esforando-se para se tornar algo tomar-se melhor, um
maior especialista com maior capacidade, mais conhecimento. Essa
energia, contudo, empregada em certas coisas, limitada. Isso, por
tanto, contradiz a liberdade. Compreendem? Estamos caminhando
juntos?
Vem que, desse modo, no queremos, realmente, a liberdade.
Ns a queremos apenas dentro do limitado campo no qual devo
fazer o que sinto, no qual devo agir de acordo com o que gosto ou
no gosto e, nessa ao, sou livre; posso escolher entre um a pessoa
e outra e assim por diante. Limitadssima, portanto, tal atividade
e essa prpria limitao nega a liberdade. Claro! Tambm somos
limitados verbalmente, lingisticamente. Vejamos se a lngua res
tringe a liberdade. O orador est usando a lngua inglesa e essa
lngua, com suas palavras, condiciona o crebro e, por isso, o crebro
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Brockwood Park,
31 de Agosto de 1985
C o m o dissemos antes, temos de ser srios e o orador, pelo menos,
. Tem estado em atividade durante os ltimos setenta anos ou mais.
E assistir apenas a um a ou duas palestras ou ler algumas palavras
impressas no vai resolver nossos problemas, no nos vai ajudar. O
orador no est tentando ajud-los. Fiquem certos disso, por favor,
e estejam convencidos de que o orador no nenhuma autoridade
e que, por isso, no uma pessoa com quem possam contar para
ajud-los. H outros que talvez possam ajud-los. E, se quiserem
ajuda, permitam-me dizer com todo respeito, deixem, nesse caso,
que outros resolvam seus problemas e eles sero resolvidos pelos
desejos, interesses, poder e posio dessas outras pessoas, por todo
esse negcio. Somos, portanto, pessoas comuns, leigos, conversan
do. Vamos investigar juntos e enfrentar os fatos; no as idias sobre
os fatos, mas os prprios fatos; no as ideologias que nada signifi
cam nem as teorias nem as especulaes sobre quem e quem no
iluminado, quem est (o qu?) mais perto de deus do que os se
nhores. Juntos vamos penetrar na questo da liberdade e ver qual a
relao que h entre a liberdade e o tempo e entre o tempo e o
pensamento e a ao. Nosso viver ao; tudo que fazemos ao;
no uma ao particular no mundo dos negcios ou no mundo cienMfico ou no mundo da especulao chamada filosofia. Vamos apenas
olhar as coisas como so.
SOBRE A LIBERDADE
J. Krishnamurti
Sinto que Krishnamurti guarda um segredo mgico. Ele
exatamente o que parece - um homem livre.
F ran c is H a ckett,
ISBN 0 5 - 3 1 6 - 0 5 7 1 - ?
EDITORA CULTRIX
88531 60571