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755 _
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___________<cinta 006>
<ECON006A.ASC>
<20-06-91>
<fuente=di logo de amigos en casa>
<localizacin=Madrid>
<trminos=carta, seas, direccin, compaero, ministerio, academia,
graduacin, archivo, peticin>
<H1=varn, jubilado, 68 aos>
<H2=varn, jubilado, 67 aos>
<Ha=varn, estudiante, 17 aos>
<texto>
<H1> ...<ininteligible> tres mil setecientos uno. Pone aqu tres
mil setecientos uno...
<H2> <vacilacin>... Eh... s, treinta y setenta... cero, uno.
<H1> <ininteligible> cero, uno...
<H2> <ininteligible> Guerra Civil... <ininteligible> treinta y
siete...
<H1> Cero, cero, uno
<H2> cero, cero... <f tico=duda> uno.
<H1> Esa es la duda. Eso tambin se que hay que poner las seas,
despus... ah.
<H2> <ininteligible>...
<H1> Bueno, pues todo esto...
<H2> Esto... <f tico=duda> esto va a ser la eh... nombre...
<f tico=duda>... esto es la direccin, digamos...
<H1> La direccin, no?
<H2> <ininteligible> Su nombre..., ese es su nombre...
<H1> Este es su nombre... <ininteligible> Esto donde tiene que
ir... <ininteligible>
<H2> Donde tiene que ir... ah. Luego dijimos... <f tico=duda> nada
m s que al ministerio.
<H1> Al ministerio.
<H2> Bueno, bueno... <vacilacin> y ya... <f tico=duda> ya...
stas... <f tico=duda> stas son... <vacilacin> es la direccin.
<H1> Exacto.
<H2> Es la direccin y por <ininteligible> que no quede....
Venga...
<H1> No! Si... <f tico=duda> <ininteligible>...
<H2> Venga...
usted quiera.
<H3> Pero, cmo que nos va a? Co<palabra cortada>..., esto,
Javier, esto no... puede ser.
<H2> Pero... por qu no puede ser? Usted sabe que en los
aeropuertos hay unas avionetas...
<H5> Exactamente.
<H2> Particulares donde los que quieren, pues en lugar de volar
en lneas regulares...
<H3> S.
<H2> Lo hacen en su propia avioneta.
<H5> Exactamente.
<H3> Hombre, pero eso no, no, no s si lo veo, eh... inusitado.
<H5> A ver, seor Casamaj, usted, haba anticipado la
existencia del <sigas>FAX</siglas>,la existencia de la
transmisin de datos por...ordenador, la existencia de tantas y
tantas innovaciones como el siglo 20 nos ha deparado? Por qu
tiene que negar sto?
<H3> No, no, no si no digo nada, porque lo del
<extranjero>FAX</extranjero> eh..., ya me sorprendi, ya! Me,
me parece un poco inusitado.
<H5> Entonces, no, no; a ver, estoy hablando de algo que tiene,
no solamente una viavilidad terica, sino adem s unos planes
concretos que en la pr ctica se est n diseando, con unos
presupuestos precissimos y... sobre todo con una gran
perspectiva de futuro inmediato.
<H2> Vamos a conocer algunos detalles puntuales, concretos en
torno a esta informacin, seor Casamaj.
<H5> S, s.
<H2> Que nos depara la prospectiva.
<H5> Exactamente; por ejemplo, usted podr elegir la ruta, eh?
En, co<palabra cortada>..., en su vagn personalizado con mandos
propios, usted podr decir: "Yo quiero ir de... Pontevedra a
cija, pasando por... Burgos, o pasando por Zaragoza".
<H3> Ah, ya s cmo! Como en "Elosa est debajo de un
almendro".
<H5> Perdone?
<H3> "Elosa est debajo de un almendro" que est n all, y van
pasando en las estaciones.
<H5> S, bueno pues s, digamos que <vacilacin> como... en la
clebre obra de don Enrique Jardiel Poncela, pero... yo no s si
realmente (vais) por aqu lo que estamos diciendo. Eh... usted!
podr elegir la ruta; luego, claro que s, usted va a poder tener
su propio vagn personalizado, incluso unos detalles interiores!
Usted podr elegir el vagn que quiere y, si usted insiste, y
paga por ello, claro, llev rselo a su casa; en un momento dado,
tenerlo en el garaje, su vagn de ferrocarril lo tendr all con
sus fotos preferidas, con su decoracin, con su color pues... si
quiere un color burdeos!, si quiere un color fuxia, si quiere
un... color rosa! en las paredes. Tambin eh... tendr n
<vacilacin> estos <vacilacin> vagones personalizados capacidad
para dotarse de eh... lo que llamaramos un... sistema de
<localizacin=Madrid>
<trminos=pintura, teatro, comida, cocina, plantas, flor, clima,
cine, receta>
<H1=mujer, locutora, 35 aos>
<H2=varn, locutor, 38 aos>
<H3=varn, artista, 45 aos>
<texto>
<H1> ...Pint<palabra cortada>... <vacilacin> eh... un momento,
pinta, pintor de brocha gorda o de... <f tico=duda> pincelito?
<H2> No, mujer... de finos pinceles!
<H1> Ah, bueno!
<H2> <onomatopyico> De brocha gorda no, verdad, Ceferino?
<H3> Pues no se, depende eso... <f tico=duda> ya es un...
<f tico=duda>, eso queda log<palabra cortada>... <vacilacin> a
juicio de lo<palabra cortada>... <vacilacin> del ep<palabra
cortada>... <vacilacin> del espectador.
<H1> <risa>...
<H3> No, pero creo que soy un... <f tico=duda> bueno, de brocha
gorda tampoco ni de finos pinceles porque yo realmente trabajo
con... <vacilacin> con materias, materias... <f tico=duda> m s
o menos inusuales, inusuales hace treinta aos, ahora ya son
absolutamente normales, trabajo con cartones, con telas con...
<f tico=duda> con resinas, con arenas y tal. Hago una pintura
materia, que... <f tico=duda> <tartamudeo> em<palabra cortada>...
empec a hacer en milnoveci<palabra cortada>..., exactamente en
milnovecientos cincuentaiocho, o sea, hace treinta...
<f tico=duda> <simult neo>y tantos aos ya.
<H1> No lo cuentes, si... <f tico=duda> si</simult neo> tu no
habas nacido, no lo cuentes.
<H3> Si, porque yo empec a pintar entonces as<palabra
cortada>... bueno, yo ya pintaba, pintaba desde haca...
<f tico=duda> cuatro o cinco aos antes, pero conoc la pintura
de Manolo Millares precisamente, en milnovecientos
cincuentaisiete y me impact de una forma tremenda. Y pens que
aque<palabra cortada>... <vacilacin> yo entonces viva en
Murcia, estaba estudiando derecho y... <f tico=duda> pintaba un
poco como <extranjero>hobby</extranjero>, todava no me...
<vacilacin> no me haba atrevido a dar el salto y...
<vacilacin> vi la pintura de Miralles y me me... <vacilacin>
me... <vacilacin> produjo una verdadera conmocin, y decid que
aquello era otra cosa que se poda hacer; lo intente y empec a
pintar entonces as. O sea que no soy pintor de... <vacilacin>
finos pinceles <risas>.
<H2> Me parece... <vacilacin> me parece, Ceferino, tu lo sabr s
mejor yo... <vacilacin>, mejor que yo seguro, que... hay ahora
una exposicin en el... <f tico=duda> en el Reina Sofa de
Miralles?
<H3> S, se va a inaugurar una exposicin de Miralles
<ininteligible>.
<H2> O se va a inaugurar...
<H3> S, efectivamente, una... <vacilacin> una gran antolgica
de Manolo Millares, s.
<H2> <f tico=afirmacin>.
<H1> O sea que tu... <vacilacin>, Ceferino Moreno, has
arrastrado eso espantoso que se dice de los murcianos, no?
<H3> Bueno, yo no soy murciano, eh?
<H1> Murciano <risa>.
<H3> Me... <vacilacin> me considero bastan<palabra cortada>...
murciano en parte. Yo nac en un pueblo de Alicante, en Villena,
pero me fui a los diecisis aos a Murcia a terminar el...
<f tico=duda> el bachillerato y el examen de estado de entonces,
y ya ingrese en la universidad y estuve all... <f tico=duda>
trece aos, en Murcia s.
<H2> S, pero haciendo muchas m s cosas, verdad, Ceferino?
<H3> Bueno s, all empec... <f tico=duda>, como os estaba
contando hace un momento, empec en el teatro universitario, un
poco haciendo papeles nfimos, luego... <vacilacin>, sin hablar
luego hablando, hice un portador de (litera), hice cosas, y luego
fui ayudante de direccin, hice... <vacilacin> escenografas,
hice una escenografa muy bonita para La Piel de Nuestros
Dientes, que dirigi ngel Montesinos, que se puso en el teatro
Goya en Madrid precisamente en milnovecientos cincuentaiocho...
y fue una hermossima... <f tico=duda> funcin.
<H2> El desaparecidsimo teatro Goya.
<H3> S, s.
<H2> Qu pena! Verdad?
<H3> S.
<H1> S, ah la ltima... <f tico=duda> funcin que...
<f tico=duda> que tuvimos ocasin de ver en el teatro Goya fue
me parece La Cocina, si mal no recuerdo.
<H3> No lo se, no, no.
<H1> Y ah ya paso a mejor vida y... <f tico=duda> y ya nos hemos
quedado, un teatro menos! No?
<H3> Un... <vacilacin> uno menos.
<H1> Bueno, Ramrez que no quiero hablar yo de teatro, que me
apasiono, y estamos en Imagnate.... <simult neo>y esas cosas...
<H2> <risa> No, pero es que ten en cuenta que... ten</simult neo>
en cuenta que con Ceferino Moreno tendr s que hablar de teatro.
<H3> Bueno, yo no soy hombre de teatro. Lo que... <f tico=duda>
in<palabra cortada>... incidentalmente tuve contacto con el
<siglas>TU</siglas>, porque era una... una va de...
<f tico=duda> de... in<palabra cortada>... <vacilacin> de
entrada en el mundo de la cultura. Yo... llegaba de un pueblo,
y... <f tico=duda> estaba pr cticamente inh bil, y adem s os
repito, aunque parezca una tontera, que... en milnovecientos
cincuentaids, eh?... que era una poca de... <f tico=duda>...
era casi po<palabra cortada>... todava po<(s)>guerra, era una
poca dificilsima, <tartamudeo> don... <f tico=duda> donde no
haba nada, no haba ni libros, ni publicaciones ni nada y
Yo no creo que tenga nada que ver. Eso una supersticin, pienso
yo sin ninguna clase de... <f tico=duda> <simult neo>de
fundamento, s.
<H1> ...de fundamento</simult neo>.
<H3> No, no creo que tenga... ningn principio cientfico. No.
<H2> Y todo tipo de plantas, se pueden tener en una casa? Por
ejemplo...
<H3> No, todo tipo de plantas, no, evidentemente no. O sea...
<f tico=duda> o en... <f tico=duda> en una casa, bueno, depende,
depende de que se... <f tico=duda> de que la casa tenga... una
parte exterior o no. Si tiene una terraza amplia y...
<f tico=duda> y luego de que la terraza sea encristalada o no sea
encristalada. Y luego, estamos hablando, por ejemplo de Madrid,
de la meseta. El clima de Madrid es muy duro. No se puede,
evidentemente no se pueden tener las mismas plantas que en...
<vacilacin> que en Madrid, en Madrid que en M laga... o en
Murcia, donde el clima es tutu<palabra cortada>... c lido... y
hmedo. En Madrid el clima es muy seco y fro y caliente, y
demasia<(d)>o caliente.
<H1> Y las calefacciones... joroban...
<H3> Y las calefacciones son muy malas, son psimas. Por ejemplo,
hay plantas... <f tico=duda> que... lo que tu decas antes de
las... de las poinsetias pue<(s)> o la flor de pascua, pues la
poinsetia... <f tico=duda> tiene un o... en Madrid, tiene una...
<vacilacin>, normalmente, tiene una vida cortsima. O sea,
por... <vacilacin> primero, pues son plantas de invernadero, son
cultivos forza<(d)>os... <f tico=duda>... est n las... las... las
preparan exclusivamente para las fiestas de navidad, tienen un...
y tienen un... <f tico=duda> un ciclo de vida muy corto porque
est n a una temperatura constante y un grado de humedad
constante. Se sacan del invernadero, lo llevan al <vacilacin>
a... la floristera o al almacn donde la venden, t las... te
las llevas a tu casa, las pones; el clima es radic lmente
distinto. Es un ver<palabra cortada>... sufren un verdadero
trauma... la... las plantas! Entonces, claro... <vacilacin>
normalmente a los dos meses se mueren.
<H1> Que eso es lo que ocurre tambin con...
<ininteligible><vacilacin> con esa... <f tico=duda> raza, no s,
digo lo de raza entre comillas, que est plorif<palabra
cortada>... <vacilacin> prolifera<palabra cortada>... Uy!...
Qu tarde tengo hoy! No?
<H2> S, Qu lengua tienes hoy! Eh! Qu lengua!...
<H1> Qu me has da<(d)>o?
<H2> ...de trapo...
<H1> Qu me has da<(d)>o?
<H2> Tienes una lengua de trapo.
<H1> Proliferar, Ramrez.
<H2> <risa>...
<H1> Es que me he querido poner cursi, y como yo no hablo as...
No, deca yo esos... <f tico=duda> los bonsais, que ahora....
<H3> Los bonsais, s.
<H3> <risas>...
<H1> A pero ahora lo que yo quiero hablar es de comida, aqu en
Imaginat.
<H2> <onomatopyico>Ah!</onomatopyico> de comida, bueno ya
sabes que es un hombre...
<H3> Como me lo has dicho t...
<H2> T le ves aparentemente y se le ve como... como
inclina<(d)>o a los placeres de la vida, verdad, Ceferino?
<H3> S s, soy inclina<(d)>o...
<H1> S, tiene...
<H3> Lo reconozco!
<H1> <risas>... Se debera llamar Felicsimo y de apellido
Placer...
<H3> <risas>...
<H1> ...porque tiene aspecto de bonachn, de feliz, de... de
haberse encontrado a si mismo hace mucho tiempo, no s, tal
vez...
<H3> Bueno, no creas, tambin tengo mis problemas, tengo
problemas, como todo el mundo.
<H1> S, bueno, pero es que los bancos es una cosa terrible.
<risas>...
<H3> <vacilacin> Cmo? Los bancos? <risas>...
<H1> Los bancos! Todos nuestros problemas vienen siempre por los
bancos <risas>.
<H3> S, de los bancos, s <risas>... y de quien no son los
bancos... <risas>.
<H1> <risas>...
<H3> <risas>... S.
<H2> Hay una gran aficin ltimamente por la comida.
<H3> S, es una especie, hay una especie de... <vacilacin> de
locura colectiva con la comida y con los vinos. S, que viene a
ser un captulo... <f tico=duda> de la comida. S, yo recuerdo
hace veinte aos o m s, yo... <f tico=duda> yo soy aficionado a
cocinar pr cticamente de<palabra cortada>... <vacilacin> desde
nio. Esa es la verdad.
<H1> Qu raro! Porque... habitualmente a la gente de tu
generacin...
<H3> S, no? La cocina...
<H1> ...las mam s no...
<H3> ...era... <f tico=duda> era una cosa un poco dudosa...
<H2> A los hombres, s, s, s.
<H3> Era... era un poco dudoso, de eso de ser aficionado a la
cocina y... y a las plantas y todo eso, eh?.
<H2> S. Cosa que ya no ocurre.
<H3> No, afortunadamente, porque entonces:
<onomatopyico>"Oy</onomatopyico>! Qu tipo m s sensible! Qu
tipo no s...! <onomatopyico>Uy</onomatopyico>!... Tal". Y
ahora no, afortunadamente... los roles son normales para el
hombre y la mujer y la... la co<palabra cortada>... <vacilacin>
la cocina es una actividad absolutamente normal que..., yo en mi
casa... <vacilacin> en mi casa quien cocina soy yo, porque
platos.
<H2> A ver, cuntanos alguno, para que nuestras oyentes...
<H3> <simult neo>Pues no se hace muchos aos...
<H2> ...en este caso</simult neo> se hacen oyentes, verdad,
ellas...
<H1> Y ellos!
<H2> ...puedan aprenderlas.
<H1> Y ellos!
<H2> Pero... <vacilacin> escuchando la radio quiz ... las
mujeres se fijen un poco m s en este tipo de cosas...
<H1> <simult neo>Nada nada pues, hombres de radio cinco de
Imaginat, l piz y papel. Pero qu es esto que slo vamos a
guisar nosotras? Pero bueno, Ramrez, no seas antiguo!
<H2> No, no, no! Pero fjate que ellas se fijan m s.
<H3> Claro que no, pero es una tontera, pero si cocinar es
divertidsimo, cocinar es ta<palabra cortada>... <vacilacin> es
tan creativo como pintar. Y..., como yo digo, adem s te lo...
adem s te lo comes. No tienes el problema de no vender cuadros...
<H2> <risas>.
<H1> <risas>.
<H3> T est s un ao pintando cuadros y ah los tienes
almacena<(d)>os! Pero t haces... haces un plato estupendo,
invitas a unos amigos...
<H2> Tan felices.
<H3> ...y y te liquidan la obra de arte <risas>.
<H2> Tan felices todos.
<H3> Es una gozada.
<H1> Bueno, pues an queremos... or una recetilla de las que
puedas contar tuyas.
<H3> <vacilacin> Pues no s... <vacilacin> una receta...
<H1> Carne o pesca<(d)>o?
<H3> A m no me gusta... <vacilacin>
<H1> <ininteligible>.
<H3> Mira, a m el plato que m s me gusta, parece una tontera...
vamos, hay dos cosas... <vacilacin> para m que son
absolutamente maravillosas que... que es la ensalada de tomate,
<risas> la ensalada de tomate con aceite de oliva, eh?.
<H1> Tomatito duro, eh?
<H3> S, s, con aceite de oliva virgen y un poco de tomillo, sal
y pimienta, que es un placer y un huevo fritos, con pimientos y
patatas.
<H2> Es verdad, los huevos fritos yo creo que les gus<palabra
cortada>... <vacilacin> le gusta a todo el mundo, eh?
<H3> Los huevos fritos... <siglas><vacilacin>
<H2> ...</simult neo>fritos con patatas...
<H3> Buenos, huevos de gallina tal... con un buen aceite de
oliva, fri<palabra cortada>... <vacilacin> fritos, con patatas
y unos pimientos verdes son... <f tico=duda> un verdadero placer.
<H1> Yo voy a confesar aqu un secreto, cuando... me enfado con
Jos Antonio Ramrez, pues tengo yo un amigo. Enfadat, hombre
que acabo de confesar que tengo un amigo!
<H2> S. Nada, nada, nada; ya sabes que hace mucho tiempo que
decid no enfadarme.
<H3> Bueno, pues le gustan los huevos fritos, pero con pimentn
por encima.
<H3> Bueno, y por qu no?
<H2> Y est n muy buenos, yo lo prob una vez y est n buensimos.
<H2> Y adem s no todo el mundo sabe hacerlos con puntillas,
verdad Ceferino?
<H3> Bueno, eso depende... es... <vacilacin> es sobretodo
depende del huevo de que sea realmente fresco, porque si el huevo
no es fresco... <vacilacin> se extiende. Ahora si el huevo es
fresco realmente, t lo echas, con el aceite a punto, bien
caliente, entonces autom ticamente l mismo se recoge. Le das
vuelta y se queda doradito, eh?
<H2> <simult neo>Se queda doradito.
<H3> ...<vacilacin> con la puntilla</simult neo>.
<H2> Claro, claro. A muchsimas seoras, vosotros los habris...
las habris odo exactamente igual que yo, que dice: "Bah, si es
que no sabe ni frer un huevo". Y luego ellas mismas dicen: "Es
que es muy difcil frer un huevo", freirlo bien.
<H1> Claro, porque nos lo acaba de decir Ceferino, el aceite
tiene que estar en su <simult neo>punto...
<H3> S, en su punto</simult neo>.
<H1> ...a punto de... de... <simult neo>de hervir...
<H3> Y tiene que ser aceite de oliva, eh?</simult neo>... con
el aceite de girasol o aceite de soja con esos aceites no... no
se puede frien...
<H1> <simult neo>Es que no fren.
<H3> ...porque tienen </simult neo>otra temperatura distinta.
<H1> Claro, lo que hacen es como cocer el huevo o los alimentos.
<H3> Exacto, exacto, lo cuecen, lo cuecen. Igual que como por
ejemplo para, frer patatas, las patatas fritas quedan
maravillosas cuando al aceite le pones... <f tico=duda>, por
ejemplo, manteca de cerdo. Se doran...
<H1> </onomatopyico>Ah!</onomatopyico> eso no lo saba yo.
<H3> ...se doran mucho m s y quedan m s crujientes.
<H1> Oye, Ceferino, y ahora que hablas de patatas fritas, es
cierto que las patatas fritas hay que hacerlas sin sal y una vez
que est n ya... escurridas y puestas en la fuente en el plato
entonces... ponerles la sal?
<H3> Yo... <vacilacin> yo te confieso que... sal no le pongo a
casi nada, salvo al... <f tico=duda> a veces al pesca<(d)>o. Yo
la carne, por supuesto, la hago siempre sin sal. Hombre, si es
un guiso, si es un estofa<(d)>o o un
<extranjero>rag<(t)></extranjero>, eso s. Pero a la carne...
le... <f tico=duda> o sea le... <f tico=duda> los
<extranjero>entrecot</extranjero>, los
<extranjero>satobriant</extranjero>, todo eso, yo jam s le pongo
sal, siempre despus. Siempre.
<H1> Oye, no nos has contado ninguna receta tuya.
<onomatopyico>Ahah!</onomatopyico>...
aguacate,podramos llamar...
<H1> <f tico=afirmativo>.
<H3> ...espus le pongo... cubro todo con una... una pasada de
caviar negro...
<H1> Bueno, pero... <f tico=duda>
<H3> Y es un plato realmente bueno.
<H1> ...pero el caviar...
<H3> Y tomado fro, delicioso.
<H1> ...caviar, caviar o...?
<H3> Bueno, si tienes dinero, puedes co<palabra cortada>...
<risas> puedes... <vacilacin> poner...
<extranjero>Segruba</extranjero> Imperial o
<extranjero>Aseddra</extranjero> o el que quieras. Si tienes
menos dinero puedes poner caviar de Bujol, o si no y tienes
menos, pues pones caviar... pones caviar de Lumpo. En cualquier
caso, est bueno. Ahora, el caviar... <vacilacin> el caviar...
<f tico=duda> persa, lo mejor es tom rselo slo!
<H1> <risas>...
<H2> Verdad que s? Slo.
<H1> Oye, Ceferino, y las alcachofas para... <f tico=duda> es
cierto tambin que hay que ponerles limn o...? Eh?
<H3> S, <simult neo>para que no se pongan negras, claro.
<H1> Para que no se pongan negras</simult neo>.
<H3>No se ennegrezcan, s. No, hay gente que les pone...
<f tico=duda>, al cocerlas, les pone un clavo en... en la...
<f tico=duda> en... en...
<H1> En el agua.
<H3> ...en la cacerola, s... y tambin una cucharada de... de
harina, pero lo que mejor va es el limn, a mi juicio. Lo que
pasa es que hay gente a la que no le gusta el... el saborcillo
que le queda, pero tampoco... no ocurre nada.
<H2> <simult neo>No ech ndole demasiado, verdad
<H3> <ininteligible> Claro</simult neo>.
<H1> Y... y con ese plato ah maravilloso de caviar, alcachofas,
esp rragos, bueno... bueno, el aguacate as...
<H2> Huevos de codorniz.
<H1> Qu lujo! Qu vino le damos a eso?
<H3> <vacilacin> Pues en ese plato, normalmente, no necesita
pr cticamente ningn vino porque... <f tico=duda> el... el
esp rrago admite mal vino; en cualquier caso, un vino muy ligero,
en blanco...
<H1> <simult neo>Blanco...
<H3> Muy muy ligero</simult neo>, o... <f tico=duda> un cava, que
va bien porque como lleva el... <f tico=duda> los huevos de
codorniz, que s tienen un sabor... pronuncia<(d)>o y el caviar,
<vacilacin> yo un... un cava, yo soy muy aficiona<(d)>o al
cava.
<H2> Me estoy acordando, ahora que dices lo de los huevos de
codorniz, no... no se si verais esa serie preciosa de la
<siglas>BBC</siglas> que pusieron en televisin espaola, que se
llamaba regreso a <ininteligible>...
<H1> No, en estos momentos creo que estaba... <f tico=duda> en...
<f tico=duda> en una accin normal ...
<H2> Es que lo... <vacilacin> lo digo porque ha ido... el doctor
Cristbal Rodrguez, Jose Luis Cortes y Antonio Daz Miguel hacia
l y han ped<palabra cortada>... <vacilacin> han pedido el
cambio y cuando se ha dirigido al banquillo, los tres han ido a
hablar con l... Parece que el cambio ha estado motivado, quiz s,
por algn golpe en el... <f tico=duda> muslo derecho...
<H1> Ahora, cuando estaba en el banquillo, mientras tu comentabas
esto, <f tico=duda> pareca buscar algn tipo de golpe en... la
parte derecha de su cuerpo; no s si a la altura de la cadera o
de la pierna. No obstante, no parece muy... <f tico=duda> muy
afectado. Ahora lo estamos viendo... pues tranquilamente sentado
en el banquillo.
<H2> Falta personal de Antnez, la primera. Siete y medio para
el final! <pausa>. Espaa muy superior en este partido al equipo
francs.
<H1> Esa estadstica... <vacilacin> apisonadora, que t has
hecho al principio de la transmisin, esas nueve confrontaciones
entre Francia y Espaa, resuelta con nueve victorias para el
equipo espaol y... <f tico=duda>, a lo largo del partido, vaya
como vaya, creo que tambin pesa... en la mente de los jugadores,
especialmente de los que han perdido los nueve partidos.
<H2> Baln y canasta para Martn! Hombre, todos no los han
perdido, pero, por ejemplo, el... penltimo, que fue en el
europeo del ochenta y siete, pues hay muchos como...
<f tico=duda> <extranjero>Daccuri</extranjero>,
<extranjero>Ostrosky</extranjero>... y otros jugadores que
estuvieron en ese partido y Espaa gan de cuarenta y un puntos.
Es difcil que... puedas mentalizarte para jugar contra un rival
que, adem s de ganarte, te apaliza. Lo que le sucedi, por
ejemplo, ayer a Francia contra Yugoslavia, y aun aguanto
veintiocho minutos! Si haca... diez, quince das que haban
jugado un torneo y Yugoslavia haba ganado, sin
<extranjero>Divac</extranjero>, a los jugadores franceses de
veintisis <risas> puntos, pocas esperanzas podan tener estos
de con <extranjero>Divac</extranjero> cambiara la cosa.
<H1> a m me da la sensacin que el equipo francs es un equipo
que, pese a la mentalizacin que ejerza sobre ellos el
entrenador, la credibilidad que hacen de esa mentalizacin es
escasa, se derrumba muy f cilmente cuando los primeros problemas
aparecen durante el partido. Y yo creo que esto es un...
<f tico=duda> detalle a tener en cuenta. Es muy importante para
un entrenador que sus jugadores crean en la victoria, hasta el
final, y sobre todo, durante los momentos m s delicados.
<H2> Qu bien est jugando Martn!
<H1> El mejor jugador espaol del campeonato, sin lugar a dudas!
Y creo, que por lo que... <f tico=duda> me ha parecido...
<f tico=duda> contrastar con opiniones generalizadas a quien el
<ininteligible>, <f tico=duda> va a estar posiblemente incluido
en el quinteto ideal del campeonato y si no lo hacen... sera una
autntica injusticia.
<H2> Y adem s... dado el ritmo que lleva en este partido, en el
que ya ha capturado quince rebotes, va a quedar m ximo reboteador
del campeonato.
<H1> Hace mucho tiempo que Espaa no tena tan slida la posicin
bajo los tableros... en cualquier acontecimiento internacional.
<H2> Pues... <f tico=duda>, que yo me acuerde, desde el europeo
del setentaisiete en que Antonio Martnez qued m ximo
reboteador... <risas>, un campeonato que se jugo en
<extranjero>Helsinki</extranjero>, en Finlandia, me parece que
nunca un jugador espaol ha sido el m ximo reboteador del torneo.
<pausa> Esto dicho as, de memoria. Luego... <f tico=duda> habra
que confirmarlo; pero me parece que... <f tico=duda>, realmente,
hace... <f tico=duda> veinticuatro aos que un espaol no...
<f tico=duda> es m ximo reboteador. <pausa>
<H1> Presin extenuante de los franceses. Ahora ya su ambicin...
es un poco mayor que la que... relucieron ayer frente a
Yugoslavia...
<H2> Antnez...
<H1> Se ha quedado un poco axfisiado en el ltimo momento...
<H2> Menos de seis minutos! Ochentaisis, setenta!
<extranjero>Rigodo</extranjero> con el triple...! Despeja
Cargoll sobre Epi, que inicia el contragolpe... Falta personal
de <extranjero>Rigodo</extranjero>!
<H1> Bastante al <onomatopyico>tun, tn</onomatopyico> el juego
defensivo francs, pensando que son cinco, treintinueve de lo que
queda de partido...
<H2> Se va <ininteligible> al banquillo... porque...
<vacilacin>... por eso se quejaba... Le han pitado a l la falta
y no a <extranjero>Rigodo</extranjero>... y es la quinta de
<ininteligible>!... primer jugador eliminado... <vacilacin> en
este partido... Ese el jugador que se parece tanto...
<f tico=duda>, en su aspecto fsico, a
<extranjero><ininteligible>Noah</extranjero>. Antnez, que
insiste en las penetraciones <risas>... <pausa>
<H1> Ahora la defensa francesa creo que da m s opciones a este
tipo de entradas... hasta la cocina. <pausa>
<H2> <extranjero>Daccuri</extranjero>... Esto ya es un...
correcalles de acciones individuales. Acaba <ininteligible>...
Orenga, Antnez...
<H1> Este tipo de acciones de entradas hasta abajo de todo a
veces se convierten en una ligera contrasea para... los
<extranjero>pivots</extranjero> compaeros, puesto que al entrar
muy <vacilacin> hasta... <vacilacin> dentro, la defensa tiene
necesidad de salir en ayudas defensivas y acaba dando, como
<ruido> ahora ha sido, asistencias a sus compaeros que lo
esperan abierto. Yo creo que se puede calificar... como un
detalle t ctico, interesante, a tener en cuenta. Creo que...
<f tico=duda> lo he definido con la palabra justa, una
contrasea.
<H2> Bueno, pues lo que se ha pitado es falta de
veces y nos gan. Despus salimos con el... <f tico=duda> yo sal
como entrenador con el Valencia dos veces y nos ganaron; una el
Atltico y otra el... <vacilacin> Barcelona. Aqu...
<f tico=duda> de favorito no hay nada, en una final... son
partidos, son noventa minutos, pueden ser ciento veinte... quien
se define... el que est mejor, el que est m s tranquilo,
<ininteligible> a ser un partido de... <f tico=duda> mucho
estudio, sabiendo que quien sabe la... <f tico=duda>, no la clase
y la calidad, sino el renombre del Atltico de Madrid seas
superior a la del Mallorca. Pero los jugadores en el campo son
once contra once... y yo pienso que los del Mallorca no se van
a achicar.
<H4> Bien, son las impresiones, las primeras de don Alfredo
Diestfano, que nos ir aportando otras muchas m s a lo largo del
encuentro y de estas conexiones. Vamos a conocer cmo est n las
cosas por ah abajo, en el terreno de juego, en la zona de
vestuarios. Adelante, Paco Grande!
<H6> Pues s, estamos aqu en el terreno de juego con Julio
Prieto, con quien est bamos comentando las incidencias de
aquellas finales que tambin jugo el Atltic, del ochentaicinco
y ochentaisiete donde l estuvo. Julio Prieto, buenas tardes.
<H7> Hola, buenas tardes.
<H6> Est bamos comentando el fenomenal ambiente que se vive hoy
aqu en esta final de copa, no?
<H7> S, la verdad es que estos ambientes de... <f tico=duda> de
finales son... <f tico=duda> son tremendos de bonitos. Lo que
hace falta es... <vacilacin> poder darle la alegra a toda
esta... <f tico=duda> a toda esta aficin que viene a ver el...
<vacilacin> el partido y que tantas ganas tien<palabra
cortada>... tiene de un ttulo.
<H6> T fuiste protagonista en el ochentaisiete por una jugada...
<vacilacin> conflictiva que... <f tico=duda> en la que
reclamaste mucho los atlticos. Este ao, cmo ves esta final?
<H7> Bueno, como todas. Las finales es... <f tico=duda> un cara
y cruz, son partidos muy difciles sobre to<(do)> por la tensin
que... <f tico=duda> que crea dentro de los jugadores,
entonces... yo creo que el que m s sepa aguantar esa presin y
el que sepa m s centrarse en el campo es el que se...
<vacilacin> va a llevar el partido adelante.
<H6> El atltico parece favorito?
<H7> S, a priori s; sobre todo por la... clasificacin de los
dos en la tabla, no? Pero, ya te digo, estos partidos son
totalmente diferentes a cualquiera que se pueda jugar. Las
finales son... <f tico=duda> son otro mundo y... <f tico=duda>
cualquiera puede ganar. Por eso hay que... <f tico=duda> hay que
poner mucho empeo y... <f tico=duda>, bueno y... <f tico=duda>
jugar todos lo mejor que se sepa.
<H6> Tu equipo, va a salir... al ataque, o va a defenderse como
ha hecho durante la liga ?
<H7> Bueno, yo creo que va a salir a imponer su ritmo. Est claro
que... <f tico=duda> que... siempre tratamos de hacer lo mismo,
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___________<cinta 007>
<EDEP007C.ASC>
<07-07-91>
<fuente=televisin, retransmisin en directo de un partido>
<localizacin=Alcobendas, Madrid>
<trminos=nmero, cambio, jugada, equipo, liga, baln>
<H1=varn, locutor deportivo, c.33 aos>
<H2=varn, periodista deportivo, c.28 aos>
<H3=varn, entrevistador deportivo, c.25 aos>
<H4=varn, deportista, c.24 aos>
<texto>
<H1> ...Buscando la espalda a Rubn, <ruido> pero...
<f tico=duda> es lo mismo, sale al lateral, hace la rotacin,
pero no hay nadie que vaya... Ahora hace la diagonal el nmero
diez, pero... <vacilacin> el compaero, nmero siete, Gonz lez,
prueba el tiro a puerta.
<H2> Est n a ver si consiguen el gol de la honrilla. Rocha...
pues como no se quite Pepn, <ininteligible> lo van a tener m s
que complicado. Rocha...
<H1> Fjate ahora concretamente la... <f tico=duda> la jugada
de... de Santos tena tap ndole a Miguel y haciendo la ayuda a
Rubn. O sea que <vacilacin> es lo que realmente cuenta.
Seguimos cero a cero. Tarjeta amarilla...
<H2> ...para Santos.
<H1> ...para Santos.
<H2> ...En la segunda para un jugador portugus, la tercera del
partido porque... en el <extranjero>Interviu LLois</extranjero>
la vio Alvaro.
<H1> Y parece ser que va salir Hilario.
<H2> Va a salir Hilario, efectivamente.
<H1> Hilario <ininteligible>.
<H2> <simultaneo>Moviendo la bola <ininteligible>...
<H2> Y va a ver cambio en la portera de
<extranjero>Interviu</extranjero></simultaneo>...
<H1> Y tambin va a salir... Fernando, tambin... efectivamente,
los dos... dos instituciones dentro del... <f tico=duda>
<extranjero>Club Interviu LLloi</extranjero>.
<H2> Puede robar Rubn... lo va <(a)> hacer <ininteligible>....
Miguel apareca por all... cuando... se va<palabra
cortada>cuando se vaya a la portera... Miguel meti el pe,
Miguel Pieiro es... <ininteligible>... en el doble cambio en
<extranjero>Interviu Lloi</extranjero> en cuanto... que haya
oportunidad de la torre no va a llegar arriba... Hilario,
<ininteligible> ah est , Hilario... El aplauso del pblico para
<ininteligible>, tambin para Hilario... y tambin entrar
Fernando por Pepn.
<H1> Pero para ello tiene que apercibir a la mesa...
10720_
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___________<cinta 024>
<EDEP024B.ASC>
<19-01-92>
<fuente=radio>
<localizacin=desde Madrid, pasando por diversas provincias
espaolas>
<trminos=gol, divisin, juego, baln, terreno, empate>
<H1=varn, periodista, c.31 aos>
<H2=varn, locutor de radio, c.37 aos>
<H3=varn, locutor deportivo, c.39 aos>
<H4=varn, locutor deportivo, c.39 aos>
<H5=varn, locutor deportivo, c.39 aos>
<H6=varn, locutor deportivo, c.40 aos>
<H7=varn, locutor deportivo, c.35 aos>
<H8=varn, locutor deportivo, c.29 aos>
<H9=varn, locutor deportivo, c.39 aos>
<H10=varn, locutor deportivo, c.30 aos>
<H11=varn, locutor deportivo, c.39 aos>
<H12=varn, locutor deportivo, c.26 aos>
<H13=varn, locutor deportivo, c.37 aos>
<H14=varn, locutor deportivo, c.30 aos>
<H15=varn, locutor deportivo, c.39 aos>
<texto>
<H1> ...Bilbao Atltic, minuto cinco de juego... <vacilacin> de
la primera parte desde fuera del rea disparo seco y ajustado...
<vacilacin> al poste derecho de la portera de Ceballos, marc
el navarro Javi Gracia.
<H2> Javi Gracia, el primer gol en segunda divisin...
<f tico=duda> con la visita a C diz, lleg el buen juego que nos
anunciaba Rafael Almansa y llegaron los goles, seguimos en C diz.
<H3> ...cinco minutos de partido con juego detenido y atencin
a otro duelo que se mantiene... <vacilacin> en el gol norte
entre las brigadas amarillas del C diz los (Biri)! Vaya la que
se est armando... en es gradero! Habr que estar muy atento
peor de momento... vamos a lo que ocurre en la cancha! Mete
Diego... la cabeza, no llega, Rafa Par... retrasa, el juego para
el navarro Juan Carlos (Unzoe)... detiene y pone tranquilidad
en cobertura!... Baln en corto para Diego, retrasa ante el
<extranjero>presing</extranjero> del Pepe Meja, se est paseando
el navarro en la hierba, mal estado del terreno de juego,
indicando con las manos que salgan... <vacilacin> a sus
hombres... Vestido de blanco el Sevilla, amarillo el C diz, bota
<H2> Palams.
<H13> Diez de la primera Palams cero, Avils cero.
<H2> Sabadell.
<H14> Minuto diez... primera parte, Sabadell cero, Betis cero!
<H2> Bilbao...
<H1> Once minutos de la primera parte, Bilbao Atltic, uno, gol
de Gracia, Racing de Santander, cero.
<H2> Diecisiete horas, doce minutos. Vamos a conocer m s detalles
del... <f tico=duda> comienzo Atltico de Madrid, Deportivo de
La Corua. Jose Antonio Luque, cmo van las cosas?
<H5> Estamos en el minuto doce de partido, el Atltico de Madrid
que ha tomado el mando tras un susto protagonizado por el
Deportivo de La Corua, en el centro de Martn Lasarte, para el
remate en el segundo palo en la cabeza de Jose Ramn que acab
en las manos de Abel... <vacilacin> ante el silencio sepulcral
que se hizo en ese momento en el estadio Prncipe Felipe de
C ceres. Juega el Deportivo de La Corua, Martn Lasarte... meti
la pierna Alfredo, el... baln se ha ido por la banda a la altura
del medio campo del conjunto gallego, ser Lpez Recarte
<vacilacin> por... <f tico=duda> la parte izquierda quien juegue
el esfrico, le pide adelantado Fran... <vacilacin>, hace lo
propio Claudio... en la divisoria, trata de recibir, bajo con el
pecho, toca de cara... para Lpez Recarte de primera, trata de
profundizar hacia Fran, se va a cruzar Donato... <vacilacin> en
tareas de hombre libre la ventaja es para el jugador del Atltico
de Madrid, que ha protegido el baln hasta que se perdi por la
ida de banda... <vacilacin> para jugarlo al interior del rea
de castigo hacia Abel Resino, con la mano a la izquierda, para
Toni... Medio campo del Atltico de Madrid, le presiona Jose
Ramn, continua Toni... avanzando, va a atravesar la divisoria,
lo hizo ya, con el cuero controlado... mueve en horizontal al
centro buscando a Manolo, cort
<extranjero>Canasclaroisty</extranjero>, saca para
<extranjero>Quiriacof</extranjero>, ha recortado, viene a
Vizcano, se introduce en el crculo central, mueve en apertura
a la izquierda para Lpez Recate, baln largo de Lpez Recarte
estaba en fuera de juego Claudio... <vacilacin> Lo marco el juez
de lnea, lo ratific... <f tico=duda> el colegiado de la
contienda, el catal n Manolo Vico Daz, y de momento Antonio
Lobato en los banquillos, tranquilidad, aunque el primer susto
para el Atltico de Madrid... en el remate con la cabeza de Jose
Ramn que acab en las manos de Abel.
<H15> Susto madrugador del que ya se han recuperado los hombres
de Luis Aragons, que sigue dando rdenes a todos sus pupilos,
le est ordenando a Manolo que levante mucho m s sus lneas,
tienen pequeos problemas... <vacilacin> para encontrar el
camino expedito, para... <vacilacin> poder encontrar la
portera... <f tico=duda> la portera de Liao. De momento es
difcil romper esa defensa de cuatro, incluso de cinco hombres,
que ha colocado Marco Antonio (Boragaz)... y rebasar Luis
Aragons sus entradas por la banda izquierda protagonizadas por