.::Entrevista a Gabriel Lombardi en Revista ::.

Por Luciano Lutereau.

En sentido estricto, la libertad no es un problema propio del psicoanlisis. Desde e
l punto de vista terico, porque obligara al psicoanalista a una incursin en el terr
eno filosfico, con el consabido temor (freudiano) de adoptar una actitud especula
tiva. En la prctica clnica, porque el anlisis no avanza en la va de la indeterminacin
del sujeto, sino hacia una mayor determinacin de sus condiciones de satisfaccin,
para que en ellas pueda proponerse como deseante. Sin embargo, quiere decir esto
que debe proscribirse la libertad de las cuestiones que importan a un psicoanali
sta? En su ltimo libro La libertad en psicoanlisis, (Paids) Gabriel Lombardi demues
tra que si bien el psicoanlisis no se compromete con un discurso enftico de la lib
ertad o de la liberacin esto no quiere decir que deseche un margen de libertad posi
ble como una coordenada capital para la especificacin del acto en el anlisis.
La libertad que habilita el psicoanlisis es esa que est ya en la base real de la cln
ica y de la tica freudiana, y que concierne a nuestra verdadera esencia, que es e
l deseo. Evidentemente, mi lupa es de diseo lacaniano. Lacan estudi con mucho deta
lle las formaciones freudianas del inconsciente, para demostrar que ninguna de e
llas se reduce a un mero automatismo, ni siquiera en la psicosis , sostiene Lombar
di.
Cules son los problemas cruciales del psicoanlisis de nuestra era?
La expresin problemas cruciales fue empleada por Lacan como ttulo de un ao de su semi
ario. En l focaliz el ser del sujeto, al que la experiencia freudiana encuentra di
vidido por su implicacin significante. Mostr que esa implicacin es ya evidente en l
a experiencia mnima del pienso: luego soy cartesiano, que obliga al ser hablante, e
n un momento de su constitucin, a la opcin alienante entre conformarse con ser mer
amente pensado, representado, dibujado, y rechazar el pensar como enajenacin del
ser. Los problemas cruciales se refieren para Lacan a las posiciones subjetivas d
el ser que a partir de all se abren en la experiencia del anlisis. Cincuenta aos ms t
arde, me plantes la misma pregunta, pero referida a nuestro tiempo, que no es el
mismo que el de Lacan. Dado que el punto de partida de la experiencia analtica es
sin embargo exactamente el mismo, interrogs mi percepcin sobre lo que en este hia
to temporal se ha transformado. Es mucho. Especialmente los efectos de la mquina
lgica de Turing sobre el conjunto de las civilizaciones impone otras condiciones
al deseo, al lazo social, a las envolturas formales del sntoma, a la prctica analti
ca misma (es viable por Skype?, en qu condiciones?).
Cambian las patologas, surgen otras nuevas...?
Creo que lo crucial para la experiencia del psicoanlisis es desprenderse del prefi
jo psico que lo ficcionaliza, para tomar la funcin del sntoma por fuera de la fant
asa que lo atempera, lo justifica, lo valoriza. El sntoma, el desgarramiento subje
tivo, es lo nico propiamente analizable, en las distintas formas en que ese anali
zable se particulariza. Esas formas han sido llamadas neurosis, perversin, psicos
is desde el comienzo de la elaboracin nosolgica del anlisis. Molestan, pero son ana
lticamente eficaces. Molestan si se las piensa desde la moral, se las considera s
egregativas. Desde la perspectiva analtica tambin molestan, pero por otra razn. Con
stituyen una nosografa basada en las diversas posiciones del sujeto respecto del
autoreproche, del autoenjuiciamiento, y no de lo que la familia, la sociedad o l
a religin dice que est bien. Un perverso contina sindolo cuando sus prcticas han deja
do de ser ilegales. El secreto es ahora innecesario, eso suele angustiarlo y lle
varlo a la consulta analtica con mayor frecuencia que antes.
Qu caractersticas toma el lazo social en este contexto?
Desde esta perspectiva, es natural pensar con Colette Soler en el anticapitalismo
del discurso analtico. Es decisivo sostener su especificidad como lazo social, e
n un momento en que es muy fcil convertirse en asalariado o apalabrado por el capit
alismo, y devenir proletario de Facebook, Tinder y todas esas mquinas virtuales q
ue reemplazan el lazo social. Hablar de depresin, de declinacin del padre, de amor
lquido, son tristes generalizaciones, que el antroplogo Zaffiropoulos encuentra b
uenos motivos para cuestionar. Me alegr escuchar en Rennes, a Marie-Jean Sauret a
firmar que la incidencia de lo tradicional en la infancia no ha desaparecido, si
no que est condensada y enlatada en los juegos electrnicos, en los videos, en los

comics que los nios de hoy prefieren a los relatos tradicionales. Hemos de aprend
er a reconocer la inherencia a lo tradicional de las nuevas formas que va tomand
o casi todo.
En su libro se encuentran mltiples referencias a la filosofa y a la literatura, com
o si la libertad fuera un tema maldito en psicoanlisis (o, al menos, del que se h
a hablado muy poco), por qu tuvo que recurrir a otras disciplinas para pensar este
tema?
La libertad suele ser tratada con irresponsabilidad por el psicoanalista, por eje
mplo cuando sostiene que no somos libres porque todo est previsto por un inconsci
ente que nos sabe y nos dirige como marionetas (no somos responsables de nada),
o bien, en el otro extremo, cuando en una posicin casi sartreana, afirma que somo
s responsables del mundo en cada instante de nuestra existencia; en este segundo
caso, el analista se siente con derecho a interpelar al paciente al que atiende
dicindole: hacte cargo! Es un error dirigirse a la conciencia. No encuentro que el
insight tenga valor analtico, sino ms bien sugestivo.
De qu fuentes se nutre el psicoanlisis hoy para hablar de la libertad por ejemplo?
La libertad de la que se ocupa el psicoanlisis no es la libertad para todos , esa qu
e lleva a la lucha con el otro y al terror, sino a las posibilidades que abre la
estructura misma del lenguaje, que es una estructura abierta, no cerrada, equvoc
a, que siempre ofrece otra posibilidad. En esta materia es natural apoyarse en l
a literatura, que precede a la ciencia y al psicoanlisis en la consideracin de los
problemas ticos. Quin habl mejor que Sfocles o Eurpides del acto en su relacin con
deseo? Quin habl mejor que Shakespeare de la divisin del sujeto como consecuencia de
la indecisin, y de la reflexin del sujeto sobre las palabras que emplea, o que lo
emplean, si es laxo? Quin habl mejor del pasaje al acto que Dostoievski o Melville
? Quin de los celos que Shakespeare o Tolstoi? Quin explic mejor la dimensin tquica
finible desde Aristteles como ese hecho afortunado o ese infortunio que un ser ca
paz de elegir encuentra por azar, conforme a su deseo o contrariando su deseo) d
e la realizacin del deseo que los artistas, desde la antigedad mitolgica hasta Fran
cis Bacon, Borges y Auster?