X SIMPSIO

09/11/2012
As Mltiplas Faces de Eros

ABERTURA
Prof. Dra. Denise Gimenez Ramos
Boa tarde a todos, com muito prazer que eu os cumprimento. Uma plateia cada vez mais
estimulante, lotada, mostrando grande interesse pela Psicologia Junguiana. Hoje teremos uma
tarde com certeza excelente pela qualidade dos palestrantes e pelos temas que eles
escolheram para nos ofertar. Estamos abrindo o X Simpsio do Ncleo de Estudos Junguianos
do Programa de Ps Graduao de Psicologia Clnica aqui da PUC, um programa que atende
alunos em seus mestrados e doutorados. Aconselho a todos os interessados nas palestras e
nos eventos passados, que acessem o site do Ncleo de Estudos Junguianos da PUC. Nesse site
tem transcries literais de eventos que j aconteceram aqui.
com muito prazer que apresento a primeira palestrante da tarde, a professora Dra. Liliana
Liviano Wahba, que uma das fundadoras do ncleo de estudos Junguianos. O ncleo
composto pela Profa. Dra. Ceres Arajo, o professor Dr. Durval de Faria, uma equipe de quatro
professores neste ncleo.
A professora Liliana psicloga, dra. em Psicologia Clnica pela PUC, professora do ncleo,
membro analista da Sociedade Brasileira de Psicologia Analtica, instituio da qual ela foi
presidente por dois mandatos. Ela atua no tratamento e preveno psicolgica com nfase no
desenvolvimento humano e na criatividade, trabalha principalmente os temas como
psicoterapia, educao mdica, psicologia da arte e cultura. Liliana tem publicado sobre
criatividade e individuao, criatividade e sade. diretora de Psicologia da Associao Ser em
Cena, teatro para afsicos. Vocs tm na sua pasta um convite para uma pea deste teatro de
afsico, extremamente interessante. com muito prazer que eu cedo a palavra para a
professora Liliana que ir falar sobre Amores Urbanos. Muito obrigada Liliana.

AMORES URBANOS
Profa. Dra. Liliana Liviano Wahba

Obrigada Denise. um prazer estar com vocs aqui, com a casa cheia, espero que tenhamos
uma tima e proveitosa tarde com os professores convidados.
Sobre Eros, temos um especialista aqui, o Prof Viktor Sales, eu irei apenas dar uma meno
que Eros em Hesodo nasceu de Caos, junto com Geia e Trtaro. H de se notar que Caos

entendido como desordem, mas originalmente ele tem um significado de abertura. Kairs
significa escancarar.
Para os rficos, Caos e Nyx (a noite) do a origem ao mundo e de Nyx sai o ovo csmico do
qual nasce Eros. Como bem mostrava Freud - e Jung diferindo em parte, mas sem negar a
pujana de eros - ali est a importncia fundamental para a criao da nossa psique: Eros.
Em Plato, no Banquete, Eros filho de Poros, que o esprito alerta da procura, da
penetrao emprica, e de Penia que representa a falta, o vazio. Mas no s a pobreza, ainda
que saibamos que o amor pobre. Penia significa o indeterminado, uma ausncia de
determinao. assim que o filsofo via o amor.
Uma meno rpida ao contexto moderno j que estamos falando sobre amores urbanos.
Zygmunt Bauman declara no livro Amores Lquidos que vai escrever sobre a ansiedade de
estar junto e separado no mundo lquido moderno onde quase nada slido e durvel.
Retrata

as relaes de momento, provisrias e descartveis, que trazem uma grande

insegurana existencial apesar do consumismo gratificante. Essa insegurana, acho importante

enfatizar, Bauman j nos assinala, vai gerar uma irracionalidade e, assim como na psicologia,
observa-se a radicalizao de opostos como: submisso e poder, aceitao humilde ou
conquista arrogante. O sexo puro - outra nomenclatura - , ao mesmo tempo que traz muito
prazer e hedonismo, traz uma insatisfao existencial ocasionando a procura de sensaes
novas e inditas cada vez mais.
Temos Michel Maffesoli, em Sobre o Nomadismo, com uma viso um pouco diferente, em que
destaca o significado da errncia e da riqueza desse hedonismo relativista, a partir do qual se
pode ter gozos compartilhados. Ele acha que ns temos uma nova sociedade neo tribal que se
caracteriza pela fluidez, ento aqui j podemos contrapor a liquidez com a fluidez, com
significados um pouco diversos. Nas grandes cidades, liquidez e fluidez caracterizam essa
enorme circulao das megalpoles.
Na USP Jos Guilherme Magnani, um socilogo com pesquisas atuais, de ponta, se assemelha
um pouco a Maffesoli quando mostra as tribos e as ilhas de convvio, ou seja, a dinmica
urbana sobrepassa toda a frieza, o isolamento, porque as pessoas naturalmente no tm
aquela pracinha, o coreto, mas elas se encontram em seus lugares de circulao e de convvio.
Vamos lembrar que em 1983 Gilles Lipovetsky escreveu A Era do Vazio, j adiantando a
superficialidade, o consumismo, o indivduo narcisista (eu vou falar sobre o indivduo narcisista
nas relaes), as adies, mas em 2004, pondera que nos tempos hipermodernos h uma nova
individualidade. Uma individualidade partilhada, responsvel, conciliadora. Ainda h um
hedonismo, mas a pessoa no se deixa encantar tanto pela seduo e quer consumir com mais
qualidade.

O tema do narcisismo tem sua vertente salutar, no desenvolvimento, e o desajustada e social.

Jung no deu ateno especificamente a esse tema, ele falava mais da persona. Schwartz
Salant, e Mario Jacoby descreveram no meio junguiano esse self grandioso da personalidade
narcsica que teme a humilhao, e sucumbe raiva narcsica. J, socialmente, quem comeou
a escrever antes de Lipovetsky sobre a sociedade narcisista foi

Christopher Lasch, um

historiador, em 1979, A Cultura do Narcisismo. Lipovetsky escreve A Era do Vazio em 1983,

reforando as observaes de Lasch.
Segue um trecho de Lasch, to atual: "o crescimento e o desenvolvimento pessoais se
tornaram to rduos de serem atingidos, um temor de amadurecer e se ficar velho persegue
nossa sociedade. As relaes pessoais se tornaram to instveis e precrias, a vida interior no
mais oferece qualquer refgio para os perigos que nos envolvem." Segundo ele, com a queda
dos ideais dos anos 60 surge o narcisista do nosso tempo, o medo da intimidade, a
hipocondria, a promiscuidade sexual, o horror velhice e morte. J destacava o fascnio pela
celebridade e a tica da sobrevivncia. Alguns autores veem que esse tipo de comportamento
narcsico seria uma defesa contra incurses agressivas.
Aps essa breve introduo, passo apresentao propriamente dita. Selecionei algumas
imagens de grafite de rua, com alguns relatos de casos clnicos e da literatura, agrupando
algumas caractersticas de relacionamentos de casais. Vou me referir somente a casais
heterossexuais para delimitar a nossa conversa.

Narciso e Eco
No livro de Ovdio, As Metamorfoses, Narciso significa narkiston, filho de Naia, que uma ninfa
das guas, Lirope, e de Cefiso, o rio. Cefiso violenta Lirope. (A violentao, o rapto na
mitologia grega muito comum, mas psicologicamente j nos traz algo a pensar. Narciso,
narcisismo nasce de uma violncia) A Ninfa Eco que persegue Narciso castigada por Hera
porque ela fofocava demais e acobertava Zeus, e a transforma em rocha. Psicologicamente,
essa transformao em rocha representa, em parte, a seduo como um torpor que ocorre
frequentemente ligada a dependncias em personalidades chamadas narcsicas - aqui o
narcisismo ser usado como uma descrio de tendncias, de um comportamento, no
necessariamente de psicopatologia como nas clssicas personalidades narcsicas ou na
personalidade borderline. De modo que o sexo usado como um escape. Quem se apaixona
por uma pessoa com esses traos pode viver intensamente - porque elas costumam ser
extremamente sedutoras -, o que parece um grande amor, uma grande paixo e depois ser
esquecido sem nenhuma considerao ou empatia. O sofrimento de quem fica enorme
porque se sente enganado. O sofrimento de quem perpetua tal atitude d-se de outro modo.

Dom Juanismo
Comecemos com o Dom Juanismo, o conquistador. fixado na seduo e sempre procura
novos estmulos. Neumann nos mostrou muito bem esse tema em o Medo do Feminino, o que
acontece com o homem que teme a mulher: divide-a, ou a idealiza ou a diminui. Um paciente
sonhava o seguinte - ele era um Dom Juan, tinha alguns relacionamentos estveis, era casado,
jovem, muito inteligente e bem sucedido, mas para ele o jogo da conquista era hiperativo,
tinha que se sentir conquistando como um jogo; era um jogo para ser esperto, segundo ele.
Em um dos sonhos ele estava em um esqui muito rpido em uma montanha e no gelo havia
caveiras, ou seja, a morte, a caveira. O que estava deixando para trs com essa dificuldade
amorosa?
Vejamos este grafite. Aqui a figura feminina, eventualmente, se apaixonou pelo homem que
aparenta um Dom Juan. Mas as leituras so mltiplas, eu no quero dizer que o grafiteiro quis
mostrar isso. O grafiteiro mostra o que ele quer, o que ele pensa ou intui, e ns recebemos
com o nosso imaginrio.

Carmenismo
Mas como seria o Dom Juanismo na mulher? Poderamos cham-lo de Carmenismo? Carmen,
tambm da Espanha, sedutora, erotizada, mas culturalmente, ele, Dom Juan, visto como
conquistador. Ela vista como perversa. No se fixa, precisa de novas conquistas, do mesmo
modo como Dom Juan. Pode ter grande insegurana afetiva porque no se entrega. H uma
paciente que precisava estar sempre apaixonada; uma adio ao amor. Gostava de conquistar
e depois perdia o interesse. Tinha alguns namoros mais estveis, mas com fugas para outros.
Ela se sentia com fora, e dizia que era como aquele personagem rpidos dos filmes orientais.
Claro que existem complexos familiares, parentais, que esto a subjazendo esse
comportamento; era uma pessoa que no era francamente borderline, mas havia alguns traos
desse trasntorno, tinha um problema de adio grave que ela no admitia; demorou muito
para relatar que tinha uma adio, a maconha, que hoje em dia pesquisada mais a fundo.
Nos seus sonhos havia mortes e desastres naturais. As caveiras e as mortes em alguns de
nossos grandes conquistadores.

Turandorismo
O outro comportamento eu chamei de Turandorismo. Turandot, a mulher que conquista e que
emocionalmente fria. No mais a sedutora apaixonada, mas a sedutora fria, que decapita.
Mas vejam bem, na pera de Puccini h um trauma.

Como comea Turandot? A princesa da China foi estuprada e assassinada quando os trtaros
invadiram e conquistaram a China. Ento, Turandot, que a princesa atual, prope sempre
charadas impossveis aos seus pretendentes, e quem no responde ser morto. Eis que
aparece um prncipe desconhecido, que filho do Rei Trtaro; ela no sabe. curioso,
pensando no trauma, ser ele o descendente de quem assassinou. E ele precisa responder trs
enigmas. A primeira resposta vai ser a esperana, a segunda, o sangue. E a terceira, para a
pergunta, qual o seu segredo que te faz pegar fogo? Ele, muito esperto e apaixonado,
responde: Turandot. Mesmo assim ela no o quer, e ele oferece mais uma chance para ser
salvo, que ela adivinhasse seu nome; finalmente declara chamar-se Calaf, ao que ela replica:
no, voc chama amor. Ou seja, a salvao vem pelo amor. Lembremos que em Estudo de
um processo de individuao, de Jung, do volume 9, a primeira cena uma mulher que est
segurando as rochas, tem um complexo materno e estava aprisionada e enrijecida.

O ecosmo
O que o ecosmo? uma facilidade de esperar que o outro ame. Quando na mulher, esta
admira o parceiro e no v qualidade em si mesma. Tanto em um quanto em outro tem uma
baixa autoestima, certamente. A grandiosidade do narcisista uma compensao de uma
insegurana. Mas um mostra a onipotncia e o outro mostra a impotncia. Devido a nossa
sociedade patriarcal - que queremos crer esteja caminhando para a alteridade, mas ainda
bastante patriarcal -, ocorre mais o ecosmo na mulher, mas tambm se d nos homens. Ela ou ele - no tem voz prpria e passiva. Vejam, como uma rocha inerte, s que a rocha tem
uma qualidade de dureza que tambm se pode perceber em pacientes que mostram essas
caractersticas. Imensa vulnerabilidade e um grau de dureza.
Uma paciente temia mais do que nada a solido, ento tinha que fazer o que o outro desejava.
Temia ser esquecida, resqucio de relaes primais, de um encantamento pelo pai que tinha
uma relao muito intensa com ela, mas ao mesmo tempo que era to intensa, imediatamente
a deixava de lado. Ela ficava muito perturbada quando criana: quem era esse pai to
apaixonado e que depois a esquecia e ela no existia mais? No relacionamento, ela
manifestava um sintoma intestinal e gstrico quando percebia um buraco no estmago e uma
tristeza. Precisava ser tratada medicalmente e simbolicamente tambm.
Falemos da dureza. O sentimento de rejeio traz na mulher, junto a certo ecosmo, uma
necessidade de vingana, em que ela se torna dura pela vingana. Por exemplo, uma mulher
casada no perdoava o marido pela humilhao sentida nos primeiros anos. Na realidade tinha
sido humilhada na infncia e projetava essa humilhao nele. Ento se tornou fria e
sexualmente inerte, mas tinha amantes: a vingana.

Ou aparece como dureza e orgulho. A dureza para no ser humilhada, como na mulher que
no consegue abrandar porque no admite ser um capacho e depois ignorada. Difcil
diferenciar a flexibilidade e o abrandar do ceder. O lema parecia ser o seguinte: a possvel
rejeitada mais vitoriosa do que a rejeitada. De modo que encontramos na clnica as pessoas
que esto em guarda perante a possibilidade da rejeio para se proteger da rejeio. O outro
aspecto a mgoa. Uma paciente queixa-se que o companheiro no lhe d ateno e ela faz
tudo por ele Uma metfora que surgiu : o amado vai abrir a priso do lado de fora, assim
que ela v. No entanto, tem um ferrolho do lado de dentro enferrujado pela mgoa.

Dependentes
Nesse grupo teria uma escala: o dependente protetor, o possessivo controlador, o submisso
fusional e a variante do sadomasoquismo. Irei esboar rapidamente essas variantes. Num site
do Amauri Mendes de Arajo Junior, um sexlogo, que est na internet, uma das perguntas :
qual a posio que eles mais gostam? E a resposta a seguinte: o homem prefere todas
as posies que do a ideia de domnio sobre a parceira e a preferida com ela de quatro.
Apesar de no ser a posio ideal para a mulher, pois no favorece o orgasmo, o imaginrio
feminino pode ser aguado pela imaginao de total entrega e confiana no parceiro.
Novamente, o aspecto cultural de papis atribudos a homens e mulheres. Interagem os polos
poder e insegurana, o trofu - o ganho significa o outro como um trofu -, o status e o
prestigio. O dependente, em ltima instncia, estaria fundamentado no apego inseguro de
Bolwby.

Controlador/a - submisso/a
Em uma primeira variante vejamos o/a controlador(a) e o/a submisso(a). Um exemplo: uma
mulher que veio na anlise aps muitos anos de casamento, muito dependente do marido, at
financeiramente, ele extremamente controlador e ela com um sentimento de humilhao, j
que ele fazia questo de humilh-la porque tinha o poder. Na infncia ela tambm se sentia
desprezada pelo pai. Foi elaborando a dependncia e autoestima e conseguiu uma soluo
mais adaptada de acordo com suas necessidades e valorao pessoal. Dostoievsky escreveu
um romance, uma novela curta chamada A Dcil. Mostra bem esse machismo patriarcal, essa
dureza e como chega a uma fatalidade, e s depois da fatalidade o personagem conscientiza
algo e se arrepende do amor que no deu.
Mas tambm acontece com a mulher dominando o homem. Um exemplo: um casal na faixa
dos 30, ela muito controladora e exigente, o humilha constantemente, de modo at cruel; aqui
a castrao entra com toda a fora do conceito, e acentua o sentimento de inferioridade dele,

que no consegue se rebelar porque sente uma culpa de ter se achado fracassado perante o
pai idealizado. Leva anos para se libertar e felizmente consegue. Nesse tema do controlador e
o do submisso os componentes do cime e da traio esto presentes.
A insegurana, a inferioridade, fazem parte do cime patolgico como o clssico Otelo, de
Shakespeare. Um paciente homem tinha fantasias torturantes de cime e de traio. Tinha
fantasias de uma potncia masculina inibida, e sofria com a internalizao de uma proibio
materna de se relacionar com quem no prestasse; de modo que idealizava a mulher perfeita.
Sentimentos de insegurana o acompanhavam, em parte devido valorizao em nossa
cultura do macho extrovertido. Ele era um introvertido sentimento e, de certo modo, estava
fixado no adolescente garanho que perdia dos demais. A medida que introjetava qualidades
esquecidas, foi adquirindo maior autonomia e segurana e as manifestaes e fantasias de
cime exacerbado desapareceram.
Tolstoi tem um livro fantstico sobre o cime delirante, chamado Sonata de Kreutzer. No
cinema recomendo assistirem LEnfer de Claude Chabrol. O filme baseado em outro
inacabado do diretor George Clouzot. Tem um documentrio de Clouzot fazendo o filme,
fantstico porque ele percebeu que o sujeito que est torturado pelo cime patolgico
distorce a realidade. Ento usou a cmera com efeitos modernos para distorcer a realidade. E
voc no final no sabe muito bem se ela traa ou no traa, fica em aberto.

A traio
A traio tem causas mltiplas: projees, incerteza, pujana das paixes. Tambm h uma
relao com o narcisismo cultural. Um exemplo de um casal com um casamento de longa
durao. Ela casou com um homem admirado, e na histria reviveu o mito da Gata Borralheira.
No passar dos anos comeou a ser trada, mas dizia: melhor eu fechar os olhos para no
provocar um mal maior. Muito bonita na juventude, o conquistou, e ele no a perdoou por
ter envelhecido. Ver a velhice nela era se confrontar com o limiar da vida, e a morte nele. Ela
se sentia envergonhada por ter envelhecido. Difcil se libertar, as cartas esto marcadas. Tem
que mudar o jogo, mas como? No caso dessa pessoa, o auxilio foi o animus espiritual, os
interesses investidos em novas atividades, e o casamento ficou assim, nas convenincias, mas
ela resgatou melhor convvio com a famlia e maior autonomia.
A traio um problema tico que causa sofrimento, e deriva em parte da limitao da nossa
capacidade de amar.
Bauman escreve: enquanto vive, o amor vive beira do malogro. Vou ler um trechinho do
livro de nosso colega Paulo Barros, infelizmente no mais entre ns, de Amor e tica. Com
muita sabedoria e graa, ele escreve um longo trecho sobre a traio, aqui uns pargrafos:

Tramos por paralisia do encantamento. Tramos por brincadeira e curiosidade, por tdio, por
coceira ou indolncia amorosa; por abandono, por impossibilidade de nos sentirmos sozinhos.
Tramos por sermos mltiplos e divididos. Tramos por arrogncia ou por sentimento de
inferioridade. Tramos para exercer o poder de seduo, para sentirmos que somos capazes de
atrair. Tramos por vaidade ou autoafirmao. Tramos porque faz bem ao ego ou por motivos
exotricos. Tramos porque faz bem pele ou por recomendao esttica. Tramos porque faz
bem aos msculos e por que me sinto macho. Sndor Mrai em As Brasas, mostra a tortura
de um homem que fica a vida toda dialogando internamente com quem o traiu, e no final
percebe a inutilidade de tudo. Bom, no d pra saber, um mistrio do amor e da vida.

Sadomasoquismo
E chegamos ao sadomasoquismo, esse jogo de dominao, uma fantasia de total domnio
sobre o outro ou o uso dela para satisfazer-se. Seria tambm, j que voc usa o outro, poderia
ser uma variante do narcisismo. Na clnica vincula-se s parafilias. Hoje em dia no DSM
psiquitrico, no mais a antiga perverso, parafilia. Ns vemos que o homem usa a fora, a
mulher usa o desejo. A mulher dificilmente estupra, a no ser que ela use algum objeto. O
homem tende a se pautar pelo poder, a mulher pela vingana, ainda que no seja contra esse
ele especfico. No masoquismo h dor e humilhao; no sadismo, h dominao e crueldade.
H de se ver que sadismo, dentro das parafilias, e masoquismo, so ligados atividade sexual.
Mas pode ser estendido a relaes psicolgicas com ou sem sexo. De novo, lembrar de
Neumann em O medo do Feminino, entendendo que h maneiras variadas de exorcizar o
medo. Ter medo do outro se transforma em capacidade de punir. H no ritual sadomasoquista
um jogo ertico, que ultrapassa seu limiar - difcil de definir-, para transformar-se em parafilia,
que em suma traz uma concretizao e uma falta de capacidade de simbolizar.
Um autor junguiano, Anthony Storr, acha que o sadismo mais um auto pseudossexual para
afirmar o poder. So poucos os sdicos sexuais que realmente tm um prazer sexual direto no
ato sdico, que caracteriza a parafilia. O sdico teria prazer no sofrimento. Claro que ele
mistura um desejo sexual com poder e vingana, por exemplo, um estupro pela raiva. Tambm
pode ocorrer em grande excitao. Pode decorrer em parte de uma represso sexual na
sociedade. O que Storr enfatiza um sentimento de inferioridade em relao com o poder e
uma regresso infantil para o ato, seja de poder ou sexual.
Zoja no livro dele sobre O Pai, mostra a gravidade do estupro coletivo, dando o exemplo
dessas lutas contra etnias, onde as mulheres so estupradas coletivamente e engravidadas, e
considera que uma masculinidade regredida pela ausncia do pai, do que ele representa, a

lei. O bando de jovens volta ao bando da horda primitiva. Falta o pai, o amor, a identidade, o
falo regenerador. Existe ainda a fantasia sem o comportamento sexual sdico.
Um exemplo da clnica: um homem com uma grande insegurana sexual e receio de ser
homossexual apesar de ter tido relacionamentos s com mulheres, sentia-se atrado por
partes de corpo masculinas e tinha uma fantasia de humilhar as mulheres e penetr-las com
uma garrafa de vidro, o que nunca concretizou. Tinha dio pelo desprezo delas.
Psicodinamicamente desejava fundir-se a um pai que o tinha rejeitado e desde criana se
refugiava na fantasia para superar os sentimentos de humilhao.
Neste grafite exposto transparece uma fantasia ou um comportamento masoquista. Aquele
que se submete, quer se humilhar ou sentir alguma dor. Frequentemente h alguma represso
e culpa, que acompanha essa forma de se entregar sem nenhuma responsabilidade. Tambm
tem algo infantil. O castigo e a dor redimem alguma culpa pela sexualidade no aceita.
Na literatura, Stieg Larsson, que faleceu em 2004, escreveu uma trilogia de sucesso que
tambm se transformou em filme: Millennium, O homem que no amava as mulheres, em que
se mostra muito bem o sadismo com dio. Tanto o sadismo preconceituoso contra o outro, a
inferioridade do outro, quanto o sadismo sexual contra a mulher.
Um outro filme Dogville, de Lars Von Trier, em que a personagem se submete a toda srie
de abusos e parece uma clssica masoquista, mas depois revela toda a agressividade e
violncia, os dois polos se invertem. Ela, que parecia masoquista, filha do gangster, e no
fundo uma poderosa assassina.
Thomas Edward Lawrence escreveu Os Sete Pilares da Sabedoria, transposto para o cinema
por David Green com o magnfico Peter OToole, que deixou cenas inesquecveis. Tem uma
meno muito discreta, delicada, de Michael Korda, que escreveu sobre Edward Lawrence, no
livro The Life and Legend of Lawrence of Arabia, de um episdio um pouco velado, em que ele
teria sido feito prisioneiro, torturado e eventualmente estuprado. Um delicioso calor,
provavelmente sexual, me envolvendo. Sentimento de humilhao por ter falhado na misso
de unificar [...] e na tortura por ter cedido dor e ao medo, submetendo-se ao estupro como
forma de escapar da dor. E descobrindo, que apesar de si mesmo, sentira uma excitao sexual
proibida.
H o sadismo do comportamento, que tambm pode se ligar ao narcisismo; volto a Lasch, o
historiador, que mostrava que o desmantelamento da vida da famlia trouxe um superego
arcaico, uma primitividade masculina muito grande. Na literatura O Jovem Trless, de Robert
Mussil, descreve em um internato

austro-hngaro pr guerra, na ustria, como o

comportamento desses adolescentes se desperta para a sexualidade e para o sadismo,

prenunciando as barbries que iam acontecer na guerra.

Erotismo
Diga-se que os jogos de Bondage Domination so uma face do erotismo, e a pergunta a se
fazer : at que ponto brincadeira, jogo, para valer? Bondage Domination um jogo
ertico consensual, segundo Foucault; um teatro, uma encenao. Talvez muito da atrao
consiste em poder fazer esse teatro num mundo que to sdico e to terrvel. Ento, umas
chicotadas e um brincar de no to ruim assim. O fenmeno de best seller de Cinquenta
Tons de Cinza traz tona a pergunta de por que as mulheres se encantam com esse livro, em
que voltam situao de dependncia, elas que conquistaram o poder. H quem interprete
que justamente por ser to poderosa, quer se submeter e no ter mais responsabilidades; j
cansou da responsabilidade. Claro que no livro h um ideal romntico que permanece
motivador.

Erotismo e fuso
Rapidamente vejamos a patologia fusional, simbitica, seja no amor ou no dio. Esse grafite
retrata um casal fusionado no dio, o grafite mostra uma fuso liquefeita. Nesse outro como
se a famlia toda ficasse fusional.
H outra polaridade: da acomodao anestesia, nesse grafite os intestinos se derramando com
a igreja atrs do casal, ou seja, felizes para sempre. Lembremos de Cenas de um Casamento de
Bergman.
Sobre o amor lquido tem diversas imagens, sem compromisso: o casal cool, o casal Vip, com
um monte de olhos para espelhar sua vaidade. O efmero e o culto s celebridades faz parte
dessa relao. Em Para Roma com Amor, Woody Allen brinca muito bem com a celebridade e
com o personagem de Mnica, pelo qual o protagonista se apaixona, mas ela efmera e
superficial. Vemos ainda nas imagens expostas na rua um prazer do erotismo consumista,
imediatista.
Difcil conter a dimenso do erotismo, ainda que se mescle s vezes com a pornografia, to
bem descrito por Hilda Hilst, e que atinge profundidades inesperadas. Os grafites, em suma,
mostram mltiplas facetas do desejo.
Um filme atual, Movimento Browniano, parte do conceito de Brownie, um movimento da fsica
aleatrio. A personagem feminina procura homens para viver uma sexualidade obscura e
escabrosa, e o marido fica desesperado tentando compreender. No h explicao, no final
ningum sabe nada sobre a sexualidade, o amor, as fantasias de uma mulher.
Finalmente - e s d para esboar o tema aqui -, Giddens nos fala do relacionamento puro, que
difcil de ser alcanado porque cheio de projees, sempre. Trata-se da intimidade,
polarizada ao isolamento, possvel de se dar quando as identidades esto estabelecidas.

Novamente o filme, Meia Noite em Paris, mostraria que o personagem sai do amor romntico
para um amor de intimidade. Mas possvel? H aqui imagens amorosas de intimidade, de
nossos relacionamentos urbanos. E uma brincadeira nesse slide que tem as legendas: as
mulheres querem transformar os homens e os homens no querem que elas mudem. Mas
ambos, no entanto, sonham e se apaixonam.

EROS: DA MORTE DAS SOCIEDADES MTICO-ERTICAS ASCENSO DAS MERCANTILISTASCONSUMISTAS AT O SC. XXI
Prof. Dr. Viktor Salis
Liliana Wahba: Agora, temos o prazer imenso de receber o professor Viktor D. Salis, que falar
sobre: Eros, da morte da sociedade mtico-ertica ascenso das sociedades mercantilistasconsumistas at o sculo XXI. O professor Viktor D. Salis nasceu em Atenas. Formou-se em
psicologia em 1971, pela PUC-SP. Estudou epistemologia gentica com Jean Piaget, em
Genebra, na Sua, onde completou seu primeiro doutorado, em 1977, com foco no
desenvolvimento tico e social da criana e do adolescente. Em 1981, estudou a tica dos
mitos da Paideia na formao do homem grego na Antiguidade, com Igor Caruso, na
Universidade de Salzburg, na ustria, obtendo, ento, o seu segundo doutorado.
O professor Salis se dedica ao estudo das tradies e mitos das antigas civilizaes grega,
egpcia, judaico-crist, caldaica e orientais para trazer para os dias atuais a sabedoria, a cincia
e a filosofia dos ensinamentos milenares que formam a base da nossa educao e cultura.
Conhece latim e grego, ou seja, l os textos de estudo no original. escritor e atua na rea da
sade e da educao, buscando recuperar o ideal helnico de formar o homem obra de arte,
tico e criador. Profere palestras e cursos em inmeras instituies no Brasil e no exterior.
orientador de teses, participa de bancas e tambm realiza treinamentos em empresas, com
foco no desenvolvimento tico e criativo de talentos em potencial. Alguns exemplos de
empresas em que j atuou e atua: Eletropaulo, Natura, Unilever, Vale do Rio Doce e muitas
outras. um privilgio, um prazer, receber o professor Viktor D. Salis.

Viktor D. Salis: Muito obrigado. Boa noite a todos. Foi muito fascinante escutar voc, Liliana,
sobre essas questes to psicanalticas, aqui, em um ambiente to junguiano. De repente,
pareceu-me que repassamos os Trs Ensaios da Teoria da Sexualidade, de 1905, de Freud
essas questes levantadas da sexualidade perversa, polimorfa, sobre a qual Freud to bem
falou, e todas essas questes da traio. Eu queria me colocar, mas achei melhor me conter e
esperar um pouco, mas no me aguento, preciso falar algumas coisas a respeito, pois so
temas muito interessantes dentro da tradio mtica.

Tive o privilgio de aprender e estudar com Joseph Campbell e com Mircea Eliade. Fui aluno
deles h muitos anos. Tive o privilgio de t-los como mestres. Esta expresso que vou usar
"morte das sociedades mtico-erticas est na obra Histria das Crenas e Religies, de
Mircea Eliade. Era um tema central nas grandes sesses que tnhamos, naquelas aulas magnas
da Sorbonne. Eram mais de quinhentos alunos, todos chegando s sete horas da manh,
sendo que comeava s nove. Havia monstros sagrados como Jean Piaget, Jacques Lacan,
Foucault e outros. A sala, com mais de quinhentos alunos, todos fumando l dentro. Vocs
podem imaginar como era! Havia at uma neblina atrapalhando a viso. E eles tambm, com
charuto e toda a pompa. Eu me lembro dessas aulas fantsticas e, em uma delas, de ouvir essa
figura emblemtica, Joseph Campbell, falar sobre a morte, sobre o que caracteriza uma
sociedade mtico-ertica e o que caracteriza as culturas atuais, que ele chamava de sociedades
mercantilistas. Consumistas acrscimo meu por ser um termo mais moderno, mas ele
chamava a ateno para o termo mercantilismo mesmo. Ele, inclusive, usava algumas
metforas muito interessantes. Algumas palestras foram em Salzburg, por onde passa o rio
Reno. Ento, Campbell falava assim: Para c do Reno, estamos ns. um planeta. Para l do
Reno, outro planeta.
As sociedades mtico-erticas, por acaso, esto no planeta Terra, mas no tm nada a ver
conosco. So sociedades no consumistas, voltadas para a paixo e a arte de viver. Aos nossos
olhos, so sociedades vagabundas porque acham o trabalho uma idiotice. Pensam como os
nossos ndios, com a inteligncia dos nossos ndios. Igualzinho. Acham que perda de tempo
trabalhar mais do que o necessrio.
Falo, nos meus livros, sobre a distino entre duas palavras que, nas lnguas latinas,
desapareceram. A palavra trabalho, que vem de tripalium que, como vocs sabem, um
rgo de tortura romano, utilizado para forar, torturar, chicotear. Era para ser usado com os
servos desobedientes para que ficassem mais dceis. Em grego, temos duas palavras para
trabalho: temos erga que ficou na nossa lngua como uma variante e duleia, que
desapareceu na nossa lngua. Mas por que duas palavras para a mesma coisa, no ? Porque
no a mesma coisa! A palavra trabalho para o pensamento grego se traduz mais
aproximadamente pela palavra duleia, da vem doulos, que servo, em grego, servido. No
grego moderno, temos as duas palavras usadas indistintamente, tendo perdido seu significado
sagrado.
E por que erga? Vocs vo identificar essa raiz em demiurgo, ergonomia. Demiurgo deus, ou
seja, est relacionado ao trabalho criador. A palavra erga, em grego, significa o trabalho
voltado para a realizao de si mesmo, dos seus talentos, sem finalidade lucrativa. Esse o
ponto. Mas, mesmo assim, at o sculo V a.C., nas sociedades arcaicas gregas, eles dedicavam

uma parte da vida (uma pequena parte, alis, normalmente das dez s quatorze horas, porque
no gostavam de acordar cedo, graas a Deus!), para ir gora levar suas azeitonas, sua l
etc., para fazer o escambo (nessa poca, ainda no temos a moeda). A partir da eles voltavam
para casa, descansavam (claro! j cansou muito ficar das dez as quatorze), para irem aos
simpsios, noite, a fim de discutirem sobre a arte de viver e amar. Isso fundamental.
Imaginem! Era muito mais importante falar disso! Eram mais inteligentes, no viam Big
Brother, no perdiam tempo com televiso.
Ento, passar a noite discutindo sobre a sua misso, o seu sentido... s ler o Simpsio de
Plato. Escrevi um livro justamente sobre essa arte relacionada ao Eros Sacro. O que esse
Eros? Como vamos pratic-lo? Sim, tem a sexualidade. Claro que tem! Vamos praticar por
meio da sexualidade, mas um Eros elevado, que devemos celebrar, sim em oposio ao
Eros vulgar.
A essas alturas, eu escutava, assim, embevecido, um Joseph Campbell, um Mircea Eliade e
pensava: "Nossa, como somos trogloditas! E eu, que me achava civilizado, trabalho como um
cavalo e achava que isso que a minha vida! E ainda: "Que idiota sou! Imaginem! No
para trabalhar desse jeito! Eles viviam muito bem, trabalhando pouco e fazendo trabalho
criador. Pausnias, em pleno sculo II d.C., escreveu uma obra prima, infelizmente nunca
traduzida para a nossa lngua, no sei por qu: Descrio da Grcia, quando ele passou por
Atenas, no sculo II d.C., quer dizer, 700 anos depois da derrocada que ocorreu a partir do
sculo V a.C. (est l o Parthenon, com todo aquele brilho ainda das construes); uma
descrio lindssima. Ele diz: "Pois ! Mas isso est vazio! Houve um tempo em que nesta
cidade havia mais esttuas do que homens, havia mais filosofia do que homens. O que foi que
aconteceu? Como foi que isso desapareceu? E, hoje, esta cidade no tem seno fantasmas".
Bom, do sculo V a.C. at o sculo II d.C., a populao de Atenas, que era de aproximadamente
300 mil pessoas, caiu para 8 mil. A cidade virou um vilarejo de nada. Os monumentos estavam
l, mas eram nada. A Paideia desapareceu, as academias foram fechadas por influncia
romana e, depois, pela Igreja. Os Jogos Olmpicos foram condenados e assim por diante. Ele
pergunta: "O que foi que aconteceu? Como era possvel ter mais esttuas do que homens,
mais filosofia do que homens, mais matemtica do que homens?". E ele mesmo responde: Foi
a Paideia. Foi a arte de construir homens obra de arte. Um lugar onde qualquer um deveria
ser uma obra de arte a partir de seu Eros.
Notem que interessante essa concepo de Eros. Estamos to acostumados com a ideia de
eros como sacanagem que nem passa pela nossa cabea que Eros um elemento sacro no
pensamento arcaico. Existe um Eros vulgar, mas esse Eros de que falo significa a paixo de
viver. Encontrar essa paixo de si a partir de si. Vem de Tecrito a definio de que cumprir o

seu destino nada mais do que voc se tornar cada vez mais voc mesmo, a partir do melhor e
do conhecimento de si mesmo. Pensamento que Scrates haver de desenvolver
brilhantemente no "conhece-te a ti mesmo" como a nica possibilidade da construo do ser.
Isso uma sociedade ertica, movida Eros, movida paixo de viver. Tanto que uma
palavra, cuja etimologia vocs talvez no conheam, fundamental no pensamento arcaico.
Esta palavra entusiasmo, que significa o deus que adentra e que se faz expressar. En
adentra; theos deus; asmos que se expressa.
Essa a cultura da civilizao ertica por excelncia. Ela vive por meio do entusiasmo. Por isso
que a revelao das musas to essencial no pensamento arcaico. At hoje falamos "minha
musa inspiradora", no ? Mas minha musa inspiradora nada mais do que um elemento
mgico, mtico, religioso para eles, que a revelao de si atravs daquilo que voc tem de
melhor guardado no seu interior. E quem esse tal que est a dentro do interior revelado?
Que nome se dava a isso? Daimon! Conceito que a nossa cultura judaico-crist demonizou! O
gnio imortal que te habita, a energia que fica fervendo dentro de voc e que te leva a cumprir
ou trair o seu destino. Como dizia Hipcrates: "Quem no se entrega a Eros, adoece." Olha que
psicossomtica avanada! No sculo VI a.C., j falando que, quem no cultiva Eros, quem se
desvia de seu destino isso est nas tabuletas de Epidauro, no centro de cura h de adoecer.
A perda de Eros talvez seja a marca registrada das sociedades mercantilistas que somos. Por
mais que tenhamos feito tantas observaes interessantes, divertidas e srias, neste simpsio,
sobre o problema da traio, do sadomasoquismo muito oportuno, por sinal , existe um
tom condenatrio por trs de tudo isso. Vocs concordam comigo? O que existe uma cultura
da culpa, o que foi muito bem observado. O nosso erotismo est muito longe de uma
sociedade ertica vivida por paixo. No mximo, escolhemos fazer alguma faculdade porque
temos atrao pelo assunto, seja a psicologia, seja a arquitetura... Tanto faz. Digo no mximo
porque nossa vida de burro de carga. para trabalhar muito, para ter carto de crdito que
depois estoura e no d para pagar. isso a nossa vida. No importa a profisso, no existe
muita paixo. Alis, se algum perguntar a voc: "E a? Como est a vida? Trabalhando muito?"
Se voc responder "No, por qu?", iro certamente pensar: "O que isso? Vagabundo, como
ousas?" E vocs sabem que a palavra vagabundo vem do latim vaga mundus, quer dizer,
aquele que passeava pelo mundo. Essa uma das passagens mais importantes no perodo
romano, mas principalmente na Idade Mdia, que da origem expresso negador do cio
(negum ottium), o negociante, que vivia nos burgos. O negador do cio o negociante. Ento,
o negcio trabalhar! No pode ter, de jeito nenhum, tempo de sobra. Imagina se voc vai
confessar que gosta de acordar s onze horas da manh? Voc no vai falar isso!

Vocs esto percebendo? Somos uma sociedade da culpa que no consegue entender uma
sociedade dessas. Como Joseph Campbell gostava de dizer: Eles so vagabundos aos nossos
olhos, mas apreciavam a arte de viver. E a arte de viver movida a paixo. Eles so
antiprodutivos. Esse o palavro. A produtividade mal vista, a criao muito bem vista. Por
isso a palavra cio, que tanto se deturpou na lngua moderna, foi associada a lazer, o que,
obviamente, no tem nada a ver, pois so palavras totalmente distintas. cio, em grego,
psicagogia conduo da psique. a segunda etapa da Paideia. o famoso conhece-te a ti
mesmo socrtico. A primeira etapa a Pedagogia, que o meio pelo qual o indivduo
formado para a tica e para a coragem de ser verdadeiro (nada a ver com a pedagogia de
hoje). Como Scrates dizia: o conhecimento para o resto da vida, mas, para aprender a
mentir, precisamos de pouqussimo tempo. E uma vez instaladas a covardia e a mentira, voc
nunca mais as extirpa.
Estamos falando da falcia e da estupidez da educao de hoje. A educao de hoje voltada
para o conhecimento, algo de pouca utilidade para formar um homem tico e criador. Nunca o
conhecimento formou um homem. Vocs sabem disso? Voc pode ter um doutor formado em
muitos cursos, e ele poder ser um safado do mesmo jeito. O fato de ele fazer doutorado no
tira a safadeza dele, ao contrrio, agrava o processo. Vocs concordam comigo? Infelizmente!
A postura tica, a coragem de ser verdadeiro, a dignidade, tudo isso voc pode ter em uma
pessoa que analfabeta.
de outra postura, de outra formao que precisamos e que esquecemos. Estamos vendo a
construo de um homem produtivo a qualquer custo, que frequentemente antitico! Isso
o mercantilismo, ou seja, fazemos da vida um mercado. Essa seria a mais simples traduo. O
consumismo s uma consequncia natural.
Essas sociedades mtico-erticas tm Eros desempenhando um papel dionisaco por
excelncia. Liliana [Wahba] lembrou muito bem de Michel Maffesoli, com quem tambm tive a
honra de ter algumas aulas e que escreveu um trabalho brilhante: "A sombra de Dionsio:
contribuies para uma sociologia da orgia". Aquilo uma obra-prima, uma obra que nos
mostra o que o verdadeiro societal. Isto , o nascimento da relao humana verdadeira entre
eu e o outro, na qual no coloco ningum na mesa para me esbaldar com um banquete, mas
coloco a mesa como um local sagrado da diviso do que tenho com o outro. Isso o
nascimento da civilidade por excelncia. Esse o nascimento da ideia de dividir. o tema do
bode expiatrio, no qual algum dever morrer sem merecer para que eu dele me
alimente e possa viver tambm sem merecer. Ou seja, sentar-me ao lado de algum na mesa
para dividir e se possvel no colocar a morte na mesa, ou o mnimo dela a civilidade
suprema, a superao do bode expiatrio. Quer dizer, quando aprendo a ter o outro como

algum com quem eu divido e no como algum para eu me apoderar e devorar em lauto
banquete. Como vocs podem perceber, no estamos to bem evoludos assim. Gosto de dizer
para meus alunos que ns, em matria de tecnologia eletrnica e mecnica, somos nota dez,
mas, em termos de tecnologia humana, a nota zero.
Mas como praticar essa arte do ertico? O lado da sexualidade muito importante, sim, mas
Eros vai muito alm. O Eros me provoca a mim e ao outro e eu preciso do outro, pois sem ele
no posso existir. Ou, como disse Simone de Beauvoir, no Segundo sexo, em um dos seus
momentos brilhantes, no momento em que um personagem adentra um teatro vazio: "
preciso que o outro aparea para que eu comece a existir.
Ento, esse ato dionisaco que funda o Eros original. O Eros que me leva a no poder
prescindir do outro, no importa de que modo. Uma das sacadas geniais de Nietzsche foi essa
mesmo, quando ele disse que a grande diferena (e Freud, depois, tomou emprestado o
conceito, pela porta dos fundos, nessa questo da escolha objetal), a grande sacada dos
antigos gregos que eles no cultuavam o objeto (a escolha objetal em linguagem
psicanaltica), eles cultuavam o instinto. O que quer dizer isso? Simples! Importa que voc
tenha Eros, importa que voc dirija seu Eros para o mundo. Bem fenomenolgico, no ? Mas
no importa para quem e nem como. A nossa cultura judaico-crist e islmica cheia de
preconceitos lamento informar e diz: Voc ... Isso voc pode; aquilo proibido. Esse
no; desse jeito traio. um festival to grande de regras do que pode e do que no se
pode, que chegamos a um extremo de culpa e condenao.
claro que sim, somos uma sociedade da culpa. Ainda devemos explicaes histricas e o
prprio Freud nos deve muitas explicaes. Como que uma sociedade que no s libertou,
mas cultivou o erotismo ao ponto do sagrado, evoluiu ao ponto em que chegou? E ns, ao
reprimi-lo, achamos ser esse o nico meio de sermos civilizados. Isso est em sua ltima obra:
O mal estar da civilizao.
claro que existe uma falcia a, claro que soltar a franga, como esto fazendo hoje, no
vai levar a nada, somente ir fabricar malucos e drogados. Sabemos disso. Mas a represso de
modo algum constri uma civilizao. A Alemanha a melhor prova disso com o seu nazismo.
Toda aquela perfeio maravilhosa explodiu naquela violncia brbara da Primeira e da
Segunda Guerra. Ento, qual a chave? Educar o instinto! Qual a burrada? Educar a razo!
O modelo iluminista foi uma reao Igreja fantica, mas acabou tornando-se um fanatismo
do racionalismo e o que tem dirigido nossa cultura e nos levado ao desastre da civilizao
consumista e mercantilista. Porque abrimos mo de Eros como tal e, principalmente agora, a
segunda parte , abrimos mo do mito. Somos uma desconstruo do mito. Alis, por isso
que nossos consultrios esto cheios, graas a Deus! Porque as pessoas vo l, desesperadas,

arrancar um pouquinho dos mitos que ainda lhe sobram, uma vez que na vida cotidiana isso
lhes proibido. Tenha alguns sonhos e logo dizem: "Esse cara esquisito, extico, maluco"
e outros adjetivos menos lisonjeiros. Ou seja, cada um de ns foi obrigado a engolir...
Lembram que eu falei do Daimon? Dessa energia que foi demonizada? Sim, essa energia
imortal a que os antigos atribuam a chama que nos impele a buscar uma profisso, uma viso
de mundo, como se diz na fenomenologia. Isso o que nos mantm vivos. Esta a nossa
chama.
E tem que ter alguns viciozinhos, sabe? Tem que ter umas maluquices. Essa maravilhosa figura
junguiana, Nise da Silveira, que nos brindou com tantas e tantas obras nicas... No sei se
vocs viram, mas numa delas h um trecho maravilhoso, no qual ela diz: Detesto gente muito
normal; graas a Deus, eu nunca vivi com gente muito normal. Tem que ter um pouco de
loucura, de gosto, de sabor. Tambm coloquei essa questo em um dos meus ltimos livros.
Acho muito chato uma pessoa muito bem analisada. As pessoas no podem ser muito bem
resolvidas, no ? Seno, o que fica como desafio? Tambm no precisa ser um negcio muito
maluco. Mas tem que ter essa paixo pelos seus prprios mitos.
Os mitos nada mais so do que sonhos e utopias absurdas ou, como disse muito bem Tecrito,
no sculo VI a.C.: Sabe o que mito? Essas coisas nunca aconteceram, mas sempre
existiram. E vo existir dentro de cada um ao seu modo. muito belo vermos isso no Fedro,
de Plato, quando ele diz que ns no estamos aqui para reviver os mitos, estamos aqui para
recri-los.
E essa a beleza. Liliana [Wahba] estava falando de Narciso e eu estava aqui pensando assim:
Pois ! A histria de Narciso tima porque esse nome tem origem na palavra grega
nrkissos. Vocs vo achar que preciosismo erudito meu. No . Os romanos tm um
problema dislxico, sempre tiveram. Ento tudo que k virou c. Eles tambm trocavam o
m pelo f. Por exemplo, em grego, forma morf, como em metamorfose. Isso deturpa
a origem da palavra e o seu significado. Por exemplo, nrkissos vem da raiz grega narcno. Da
vem narctico. E, assim, vocs no associam Narciso com o significado original da palavra. A
flor do narciso o mais antigo narctico que se conhece, anterior papoula, e se dava para as
pessoas que iam fazer uma operao ou arrancar um dente, etc. Faziam-se infuses com a flor
do narciso. Mas o que tem a ver Narciso com narctico? O narcisista um narcotizado de
sentimento. o oposto de Eros. O problema do narcisismo no a homossexualidade, a
ausncia de sexualidade. O narcisista est narcotizado. A palavra anestesia tem origem
grega. stos estima, sentimento. Portanto, an stes significa ausncia de sentimento.
Quando tentamos entender uma civilizao ertica, temos que ver, justamente, como ela vive
esses mitos paradigmticos, como o do narcisismo. Ns mesmos os revivemos. E como

fazemos isso? Ora, o mito no assim? Pan, que amou Eco, que amou Narciso, que no amou
ningum! Agora, quem nunca viu esse filme? Quem nunca amou algum e no foi
correspondido? Quem nunca foi amado e no quis saber? Quem, como Eco, que tudo d o
oposto de Narciso , quem nunca deu tudo e tomou na cabea? Quem escapou dessas
tramas da fatalidade, no mesmo? Quer dizer, entre a doao total e o egosmo total a
negao total de Narciso esto todas as histrias de amor da humanidade. E cada um tem
seu lugar nessa histria.
Essa a funo do mito. Por isso ele no pode obedecer lgica aristotlica que diz que uma
coisa no pode ser e no ser ao mesmo tempo. Isso primitivo e tosco. A linguagem dos mitos
exige outra lgica do vivente, que a linguagem psicolgica por excelncia: as coisas so e no
so ao mesmo tempo. Ou seja, voc vive uma linguagem da ambiguidade, que somente o
mtodo fenomenolgico foi capaz de compreender. Essa foi a grande sacada e superao
dessas snteses hegelianas, essas bobagens filosficas do sculo XIX. A fenomenologia
revelou, com inteligncia, essa linguagem da ambiguidade, que a essncia do fenmeno
psicolgico e que torna possvel amar e odiar ao mesmo tempo. Ora, quem nunca teve um
momento... quem nunca teve vontade, alis, de fazer um carinho enorme no filho, mas de
afog-lo na banheira tambm? Isso vale para o seu filho, vale para o seu amor, vale para todo
mundo.
Se estudarmos os hierglifos egpcios, veremos uma coisa genial. Os hierglifos adjetivados, os
que falam de qualidade, os qualificativos, so dessa natureza. Por exemplo, no existe a
palavra amor na escrita hieroglfica, nem a palavra dio. H um hierglifo que expressa algo
como amordio. Durma com um barulho desses! Por qu? Porque se trata de uma
linguagem muito evoluda que no cursiva como a nossa, no um discurso linear
encadeado, burrinho, aristotlico. aquele discurso no qual voc quem completa o sentido.
Ento, quando se l aquele hierglifo, coloca-se mais amor ou mais dio, conforme nosso
estado de esprito e assim o completamos. uma leitura interpretativa por excelncia. No
assim que fazemos em nossas sesses de terapia? Voc recria a sua fantasia, recria o sentido e
o significado a cada momento de sua vivncia. Nada mais belo do que os sonhos para isso.
No h linguagem mais mtica que o sonho. Creio que foi Jung ou um desses monstros
sagrados que disse assim: Quando no entendemos os sonhos, achamos nossa vida to
normal, e os sonhos, uma baguna, no ? Quando comeamos a entend-los, vemos como
nossa vida uma baderna e como eles tm sentido. Ele tem toda a razo, no ? Quer dizer, a
riqueza dessa linguagem da ambiguidade, essa subjetividade radical dos sonhos, do psquico,
que nos mantm vivos. Essa a linguagem mtico-ertica por excelncia.

Esse livro, como que se chama? Cinquenta Tons de Cinza? Ainda no li o livro. Ouvi falar.
Sou meio contra... reticente com esses livros da moda. Espero muitas opinies para depois ter
coragem de ler... Achei fascinante o argumento: a madame-macho que virou masoquista. Seria
essa a histria? No era uma executiva? Uma madame-macho, no ? triste, mas assim,
no ? Tenho d, porque eu, que trabalho muito em empresas, vejo as mulheres
transfiguradas. Depois no sabem por que no arrumam homem. Os homens tm medo delas!
Pois ! Elas viram homem sem pinto. Assusta, sabe? No tm aquela sutileza. O que atrai um
homem numa mulher? a sua fragilidade, a sua elegncia, a sua magia. a capacidade de
fora maternal, o sentido instintual, isso tudo muito feminino. Agora, elas colocam aqueles
tailleurs... Socorro! No ? No d! Vai tudo por gua abaixo! o mtico-ertico que
desaparece. Ento, esse resgate um dos nossos desafios.
Vou me aprofundar um pouco mais. Ainda temos tempo. Quero contar umas histrias
divertidas aqui, porque fiquei com o negcio da traio atravessado. A pensei: vou dar o
troco nessa histria da traio!
Em primeiro lugar, a histria da traio to velha quanto a humanidade. No vamos, agora,
dourar a plula. bvio! O desejo, a linguagem do desejo... Nisso Freud tinha razo: perverso
polimorfo, sim! No precisa exagerar tambm, mas temos um polimorfismo natural, temos
uma atrao pelo diverso. Essa histria de monogamia... Pelo amor de Deus, gente! para boi
dormir! Tenho um professor que dizia assim: Tem trs espcies de pessoas. Uma que
definitivamente foi feita para casar. Essa no fica solteira mesmo. Tem que casar, pois no
aguenta! J a outra espcie do tipo mais ou menos, principalmente os homens: no sei se
caso ou se compro uma bicicleta. Mas sempre aparece uma espertinha, que pega esse homem
e o faz casar. E a terceira categoria a dos que definitivamente nunca deveriam casar. Essa
mais uma das manifestaes da condio humana. Ela varivel, polimorfa. A imensa
maioria das pessoas no monogmica. Essa sua natureza.
Vou citar um exemplo da Ilada, que, alis, era a Bblia para o grego antigo. Um garoto de nove
a dez anos de idade tinha que sab-la de cor. E so 2.700 versos! E era um orgulho isso! E l
temos episdios divertidssimos, mas muito emblemticos. E citarei um. So atos realizados
pelos deuses e, se os deuses fazem, so exemplos para todos. No assim que aprendemos?
Se ele pode, eu posso. Ou, pelo menos, vou tentar.
Esta uma histria de traio muito divertida. assim: Afrodite, a Vnus romana, linda deusa
que dispensa comentrios, tinha um casinho com Ares, que era o deus da guerra. o Marte
romano: gostoso, bonito e tal. E os deuses do Olimpo fofocavam a respeito disso. Claro!
Afinal de contas, onde j se viu uma coisa dessas? Ela era casada com o deus Hfesto, o
Vulcano romano. E ele estava meio desconfiado, querendo dar um flagra nela. O que ele fez?

Disse: Olha, minha querida, vou l ao Monte Etna continuar a fazer minhas ferramentas.
Estou precisando fazer uma nova bigorna e outras. Vou ficar l alguns dias e voc fica aqui
quietinha, tranquila. Tudo bem? E ela responde: Sim, claro! V com Zeus, fique tranquilo!
Vou aproveitar para fazer meus trics e crochs e tal. E assim que ele saiu, Afrodite pensou:
Estou livre, sozinha! Ares, venha para c! Este levado, ento, aos aposentos da deusa.
Estamos no Olimpo, lembrem-se. tudo divino e maravilhoso. S que o deus das ferramentas,
muito esperto, tinha tecido uma teia, uma rede finssima de fios de ouro, invisvel, e a tinha
colocado debaixo da cama deles, de modo que, quando deitassem, a teia seria puxada por
meio de um ferrolho, aprisionando-os. E dito e feito! Os dois anjinhos nus foram flagrados na
cama da deusa em pleno Olimpo! E Hfesto, que estava l na esquina, voltou correndo e falou:
Pessoal, venham ver! Venham dar o flagrante aqui. Chamou todos os deuses para verem os
dois abraados e morrendo de vergonha. Entre eles estava o deus Apolo, com o seu
irmozinho safado Hermes, o Mercrio romano, que tiveram o privilgio de ver a deusa da
beleza nua. No precisa de mais nada, no ? para deixar com inveja qualquer Miss
Universo. Estavam l olhando e Hfesto, irado, diz: Eu quero uma indenizao pelo ocorrido,
uma compensao pela minha honra ofendida (era hbito exigir indenizao como
compensao da traio ao adltero). E Ares, l de cima, diz: No tem problema. Vamos
discutir. Quantos talentos de ouro voc quer? Quanto ser que vale? E Hfesto responde:
Quero cinco talentos de ouro! Uma fortuna! Ento, Hermes, que estava ao lado, exclamou:
Meu caro irmo Apolo, por cinco talentos? Nossa! Eu pagaria quantas vezes mais para ter em
meus braos esta deusa! Ou seja, valeu mil vezes, vou pagar de novo. Bem, essa anedota
muito didtica est na Ilada, no Livro IX e era lida e decorada pelos jovens de nove a dez
anos...
O que significa isso? Que nem os deuses levavam muito a srio essa coisa de traio. Traiu?
Tudo bem! D o troco e no me encha a pacincia, deixe para l! Acho isso divertidssimo!
Reflete muito bem esse aspecto ertico, delicioso, suave. Se aconteceu, aconteceu. Pacincia!
No tirou pedao. Lavou, est novo! No o que dizem? Pronto! Vamos em frente! para
aliviar um pouco essa nossa culpa judaico-crist que implica que tudo em que h sexo
pecado, horrvel, terrvel. Eu vejo algo que aprendi a apreciar em Baudelaire, em sua obra
As Flores do Mal: Quem ama verdadeiramente, liberta, jamais se apodera. Essa histria de
apoderamento uma chatice. Essa coisa de traio... Sabe, nem ns somos donos do nosso
corao. Algum ? Sempre fui avisado depois que o estrago j estava feito. Sempre foi assim.
No sou dono nem do meu corao, vou querer governar o dos outros? Claro que no vamos,
agora, cair em uma festa, mas temos que ter um mnimo de concepo, de compreenso do
que esse ertico e essa, a funo do mtico. So sonhos e anseios, e o mtico, sim, permeia

nossas fantasias de amor. E coitado de quem as perdeu. Tem pessoa mais chata do que aquela
que no tem mais fantasias de amor, no tem mais sonhos de amor?
Bem, apenas para terminar, por que que desapareceram essas sociedades? Essa a grande
pergunta. E por que as substitumos por sociedades to chatas como a nossa? uma boa
pergunta, no ? um privilegiado quem, por exemplo, ama o que faz. Vocs sabem que
uma grande minoria. Est aqui a minha querida colega de classe. Olha s! Imaginem vocs!
Colega de colegial e de faculdade. Sou um filho da PUC. Nasci aqui tambm. Cresci aqui. Ento,
poucos tm esse privilgio de fazer uma coisa apaixonada. A imensa maioria, que perdeu a
paixo, faz por obrigao, sente que a vida uma chatice. Quer dizer, como voc quer que o
mtico fique vivo dentro dela? Os mitos morrem quando voc os troca por doena. Voc os
troca por banha, por tudo quanto tranqueira, por tudo que deforma voc como ser humano.
Voc se anula. assim que acontece. No quer dizer que o indivduo mtico magro. Est
cheio de magros chatos tambm. No isso. Mas quero dizer que a gente sabe quando um
indivduo tem um mito prprio dentro de si, porque ele tem erotismo, alegria, paixo. Ele
segue aquela lei de Hermes, que vale a pena citar. Est na Tbua das Esmeraldas e diz assim:
Na vida, tudo jogo e comdia e nada merece ser levado muito a srio, a comear por voc.
Quando voc deixar de se levar a srio, ter comeado a viver, porque eu, o deus dos
caminhos, encontro soluo para tudo, inclusive para a morte. Na tradio antiga, eles
acreditavam que voltavam a viver aps a morte. Vieram depois os espritas e os copiaram.
A nossa sociedade tem esse defeito. O mercantilismo e o consumismo, mais do que nunca,
fazem com que voc leve uma vida sem graa: compramos tudo que no precisamos para
mostrar para quem a gente no gosta, para ter status. E aguentar uma despesa brutal de
coisas desnecessrias. Quer dizer, esse modo belo de viver, leve, ns estamos devendo.
claro que essas sociedades desapareceram. H inmeras razes para isso, mas o fato que
essas sociedades desapareceram porque tinham um defeito: no eram guerreiras. Essa a
questo. No eram vikings, como o so os americanos, por exemplo. Eles so os vikings de
hoje. Antes eram os romanos. Querem engolir o planeta, fazendo voc consumir, como um
idiota, coisas de que voc nunca vai precisar para encher de dinheiro essas tais multinacionais,
etc. E, olha, no tenho nada de socialista. Vou avisando: sou muito aristocrata! Mas sou
aristocrata da alma, da excelncia de cada um, aristocrata do merecimento ou, como
Nietzsche disse muito bem: O estado s tem sentido se for do homem para o homem. Do
homem para a economia no estado, idiotice.
Ento, essa a grande questo com que hoje nos deparamos. E vocs sabem que a questo
muito atual! Sabem por qu? Por bem ou por mal... Vai ser por mal, porque ns estamos
aprendendo que vamos ter que parar de consumir. J foram avisados a respeito disso. Esse

consumismo no vai dar certo, vai explodir o planeta. E no precisa ser natureba nem nada.
No d mais para continuar desse jeito! Vamos ter que voltar a um esquema mais mticoertico, aprender a viver mais, com menos. Essa a nova frmula.

CONFLITOS DE CASAIS
Leniza Castello Branco

Denise Ramos: Leniza Castello Branco, psicloga e analista junguiana na capital paulista,
membro da Sociedade Brasileira de Psicologia Analtica (SBPA). tambm pesquisadora de
msica popular brasileira e grande conhecedora de literatura e mitos brasileiros. A seguir,
falar a respeito dos artigos que escreve para revista de grande circulao e que tratam dos
conflitos entre casais.

Leniza Castello Branco: Desde 2006 escrevo na Revista Caras sobre Relacionamento de
casais. Essa revista bastante conhecida, com tiragem de 300.000 exemplares semanais. Os
artigos devem apresentar um problema que ocorre em uma relao e mostrar a soluo.
Tenho que escrever de modo simples e tentar ajudar de maneira efetiva. Tento mostrar
alguns conceitos da Psicologia Analtica. Em meus artigos, falo um pouco da sombra, um
pouco dos complexos, falo da anima e do animus. Vou falando de uma maneira leve, mas notei
que os artigos ajudam as pessoas. As pessoas leem e ficam interessadas. Ao final de cada
artigo, ponho o meu e-mail. Ento, as pessoas me escrevem dizendo: Poxa, eu estava to mal,
voc escreveu um artigo que me ajudou demais, ou Parece que voc escreveu pra mim.
Escrevi um artigo sobre o fato de o fim de um amor no ser o fim do mundo. Escrevi que os
amores acabam mesmo, que quem est no fim de um amor vai passar por sofrimento, mas
depois vai se recuperar. Uma mulher me escreveu: Eu ia me suicidar, a fui ao dentista. Ela
leu meu artigo em uma revista no consultrio do dentista, adorou e falou: Desisti! O seu
artigo salvou minha vida. Fico feliz vendo que consigo ajudar algumas pessoas. Essa a
finalidade de escrever numa revista popular.
Amor, traio, violncia, cime, sexo, falta de comunicao, romantismo... Escrevi um sobre
cartas de amor. Outro, sobre a arte de dar presentes, sobre como difcil dar um presente. s
vezes a pessoa vai dar um presente pensando que est agradando, e, ao invs, vai estragar um
relacionamento. Esse foi um artigo interessante. Alguns ttulos de artigos que escrevi porque
tm que ter ttulos chamativos so, por exemplo, Trair fcil para quem no consegue
amar; Se seu bem seu mal, a causa deve estar dentro de voc; Quando existe amor, as
marcas do tempo no estragam a relao; Seu amor chantagista?; Violncia contra a

mulher; Dom Juan pode acabar sozinho; Indeciso entre dois amores; Mentiras podem
acabar um relacionamento. Ento, a partir dessas ideias, e com 3.500 caracteres, escrevo
alguma coisa sobre esses temas.
Coloquei

cerca

de

80

artigos

que

escrevi

em

um

blog

na

internet

(http://leniza.wordpress.com). As pessoas comearam a entrar no Google e a fazer perguntas

que eu inclua nos meus artigos. Algum escreveu: Estou indecisa. Eu inclua o assunto no
meu artigo. Ou eu fui trada ou tenho mentiras no meu relacionamento; como fazer para
resolver tal problema? ou estou na dvida.
No blog coloquei tambm meu e-mail.e comecei a receber cartas de vrias pessoas, de vrios
lugares, fazendo perguntas sobre esses artigos. As cartas, do Brasil, muitas de Portugal,
Angola, e de muitos brasileiros que moram fora do Brasil, nos EUA. Desde 2008 foram mais ou
menos 55.000 mil acessos aos meus artigos. Considero esse um nmero muito alto. Quando
comecei, em 2006, foram 4.000 acessos; em 2009, cerca de 5.000; em 2010, chegaram a 8.000;
em 2011, j foram 18.000 no ano; em 2012, foram 20.000 acessos at o total, em 2012, de
55.000 acessos ao meu blog.
Os grficos a seguir apresentam os artigos mais acessados.
Essa parte a que achei mais interessante porque a maioria absoluta dos acessos e das
consultas , est relacionada ao artigo Indeciso entre dois amores. Nesse caso, temos 41%
dos acessos. Em relao ao artigo sobre mentiras, foram s 3%. Sobre cartas de amor, 4%. Na
pgina inicial, em que falo algumas coisas sobre msica, foram 2%. O artigo sobre namoro
aps separao recebeu 3% dos acessos. E, no conjunto, todos os demais correspondem a 23%
dos acessos. Ento, podemos dizer que o artigo campeo foi Indeciso entre dois amores.
O blog muito interessante. um blog da Wordpress, agncia que fornece as informaes
sobre os termos-motor que levaram ao blog, nmero de acessos por dia, itens acessados...
Assim, por exemplo, sei que na semana passada foram 264 acessos ao blog e, desses, 124
esto relacionados ao artigo sobre indeciso, que todos os dias o mais lido.
Como as pessoas chegam a esse artigo? Quais os termos-motor? O que elas escrevem no
Google para que cheguem aos artigos? Pesquisam algo no Google e, alm de outros
resultados, aparecem os meus artigos. Ento, por exemplo, as pessoas pesquisam no Google
como decidir entre dois amores. No resultado da pesquisa est o meu artigo. Amor no tem
idade ou indeciso no amor novamente meus artigos aparecem no resultado da pesquisa.
Houve uma pessoa que escreveu: me dominadora, trauma, mentira entre dois amores.
Outra foi direcionada ao artigo sobre cartas de amor penso que ela queria escrever uma
carta, uma mensagem para enviar ao ex-namorado falando que estava indecisa. Outras

pesquisas so, por exemplo, na indeciso, o que fazer?, escolha entre a mulher e a amante
e como lidar quando existem dois amores na vida de uma mulher.
Ento, pensei: bom, o que esse artigo tem que as pessoas gostam tanto? Vou ler o artigo
para vocs terem uma ideia de como escrevo na revista.
Indeciso entre dois amores.
Muitas vezes as pessoas se angustiam porque precisam fazer escolhas que podem mudar
totalmente o rumo de suas vidas. Assim quando se debatem entre a liberdade e o casamento,
entre um namorado e outro que surgiu, uma deciso que leva um dos dois para longe. Para
decidir preciso ponderao e conscincia de que qualquer escolha significa uma perda.
Todos os dias, tomamos decises, mesmo em assuntos aparentemente sem importncia.
Algumas vezes as escolhas so cruciais, pois talvez determinem o rumo que nosso futuro e o de
nossa famlia tomar. Esses momentos, de grande angstia, tiram-nos o sono enquanto nos
perguntamos qual o melhor caminho a trilhar. Somos viajantes de uma estrada sem sinais que
indiquem a direo certa. A dvida terrvel. Nas relaes amorosas e no casamento nos
deparamos muitas vezes com escolhas dificlimas. Precisamos consultar nosso juiz interno e
decidir o que certo e o que errado. O corao pede por um lado, mas a razo argumenta e
torce pelo outro. Assim, instala-se um conflito que provoca ansiedade e angstia. Com
frequncia perguntam-me: Devo me separar? Gosto de meu companheiro (ou minha
companheira), mas tenho tambm vontade de ser livre. O que ser melhor? Outro dilema:
Tenho dois pretendentes um bonito, charmoso; outro, mais srio e trabalhador. Um me
trata com muito carinho, faz tudo o que eu quero, mas sinto mais atrao pelo outro. As
perguntas, no entanto, no podem ser respondidas por ningum, exceto por quem as fez.
Enquanto a pessoa no se decide, entra em angstia, perde o sono, tem um conflito tico, no
sabe realmente o que fazer. Quando dvidas to fortes aparecem at comum
desencadearem reaes fsicas, como mal-estar, gripe, dores musculares, tonturas. So
sintomas forando-nos a resolver, no aguentamos ficar muito tempo na corda bamba.
Conversar com amigos ajuda. Consultar um profissional, tambm. Mas ningum vai decidir por
ns. O grande problema relacionado a tomar uma deciso est em que, quando escolhemos,
sempre perdemos alguma coisa. Por isso, depois de dado o passo, sofremos e ficamos de luto
pela perda de algo que no era totalmente ruim ou, mesmo que o fosse, causa-nos culpa.
Afinal, e dependendo da situao, infligimos sofrimento. Essa a razo pela qual, em alguns
casamentos, um dos dois leva a tenso a um limite insuportvel. Espera que o outro decida por
ele. E d uma certa ajuda: sem querer esquece um endereo, uma foto comprometedora,
uma conta, ou tem comportamentos que sabe serem insuportveis para o outro. Ou, quando a
tenso fica excessiva, mas conscientemente se evita brigar, o inconsciente trai e um dos dois

faz ou fala o que no deveria. Assim consegue conduzi-lo iniciativa que deveria ser sua.
Existem situaes em que qualquer escolha significa grande sacrifcio, perda sofrida. Por mais
que a razo demonstre o que certo, no conseguimos decidir. O melhor, ento, esperar,
procurando o equilbrio interno, e s escolher aps encontr-lo. Gostaramos de manter os dois
caminhos. A liberdade e a relao, cnjuge e amante. Muitas pessoas tentam e durante algum
tempo se equilibram entre os dois polos, embarcando no princpio do prazer: tudo permitido,
o que importa ser feliz. Temos, no entanto, responsabilidades e deveres para com os outros.
Muitos casamentos terminam porque um dos parceiros diz que quer se encontrar, sente-se
sufocado. Esquece que os dois envolvidos devem decidir juntos, e que ningum responsvel
pela frustrao de seus sonhos. No raro, depois da separao, percebe que no se encontrou,
no era o outro. Na anlise, os sonhos e outras manifestaes do inconsciente ajudam a
clarear o caminho. Nada trar uma resposta, mas o nosso lado sbio interior pode nos avisar,
por meio de metforas, se a escolha fruto de neurose ou o caminho para nossa individuao
o processo de tornar-se nico, de se desenvolver como ser autntico, integral. O mais
importante, quando tomamos uma deciso, ter conscincia: qualquer que ela seja vamos
perder. Mas, sem perdas, no h mudanas nem crescimento.
Esse artigo o campeo. Pergunto-me por que esse artigo o mais lido. Porque existe um
dilema entre a amizade e a paixo. As pessoas esto com muita dificuldade de tomar decises.
E isso acontece cada vez mais porque enfrentar a perda muito duro. Como hoje em dia
estamos num mundo em que existe muito egosmo, as pessoas pensam sempre que o que
importa ser feliz. No bem assim. Ficam na dvida se fazem a troca e acabam trocando
porque qualquer coisa que aparece parece ser melhor. Consertar d trabalho, porque no
comprar um novo? Pode ser uma geladeira, uma TV ou o amor. Falta muita maturidade para
as pessoas decidirem, muita responsabilidade, mas a angstia muito grande. uma angustia
terrvel e a pessoa fica mesmo muito abalada quando tem que tomar uma deciso dessa
natureza, uma deciso que vai mudar totalmente a sua vida. Tem dois caminhos. Como vai
escolher com quem ficar? muito difcil! Ento, pareceu-me interessante trazer esse artigo,
muito acessado todos os dias. Hoje, por exemplo, foram 28 acessos. Todo mundo est
passando por isso.
Passo a mostrar agora algumas cartas relacionadas indeciso.
-

Estou casada h 15 anos e meu marido um grande amigo, mas me envolvi com um
colega e aconteceu uma grande paixo. Ele quer ficar comigo, quer que eu me
separe.

Tenho uma namorada e uma amante. Achava que amava minha namorada, mas
amizade. Somos grandes amigos. Pela amante tenho uma grande paixo e desejo.
Quero casar, mas qual vou escolher?

Estou casado h 20 anos. Minha mulher e eu somos amigos, mas no h mais desejo
entre ns. Tenho um caso h dois anos e estou ficando louco porque no consigo
decidir. Se fico com uma, quero a outra, e se fico com a outra, quero a primeira.

Assim, temos essa escolha entre amor e amizade, a dificuldade de tomar decises. Percebo
que os homens no sentem tanta culpa quando traem. So as mulheres que ficam com mais
culpa. Os homens conseguem esse equilbrio.Ficam com as duas

e pronto!No todos,

contudo.Mas no so todos. H aqueles que escrevem muito abalados com o fato de trarem.
Quando a pessoa no se apaixona e consegue viver a sexualidade sem se apaixonar, no fica
com culpa. Mas a mulher, quando trai, geralmente se apaixona, j acha que est apaixonada,
que uma maravilha e fica com muita culpa. O homem parece que sente menos culpa.
A imaturidade, a indeciso e os conflitos mais comuns so esses: narcisismo, egosmo, cimes,
dvidas... E as pessoas se perguntam: Ser que eu vou ser fiel a mim ou ao meu
companheiro?
Esta carta veio de Angola: Tenho o que mais quero na minha vida. Tenho meus filhos todos os
dias comigo, mas acho que no amo mais a me deles. Quero terminar essa relao e viver um
amor com minha namorada porque com ela me sinto mais realizado e vontade.
Outra: Sou independente financeiramente, desde a adolescncia, muito decidida. Hoje me
encontro diante de uma bifurcao e sem capacidade alguma de dar um passo em qualquer
uma das direes, no por medo do que irei encontrar, mas por indeciso. No sei se ser
lindo ou no a passagem para minha nova trajetria, mas a beleza no me importa.
Mais uma: Est acontecendo comigo o sofrimento da dvida entre dois homens bons,
carinhosos e honestos. Ainda estou doente por conta dessa dvida que me atormenta todo o
tempo. Fui casada e tive um filho com meu primeiro homem. Logo nos separamos e hoje estou
com outra pessoa. Amei o seu texto! Estou escrevendo porque no sei o que fazer neste
momento. s vezes penso at em morrer, pois vivo em uma indeciso horrvel. Ento resolvi
pesquisar na internet e encontrei o seu texto. Eu pensava que era s eu que passa por isso,
mas estou vendo que no sou s eu.
Aqui aparecem as Afrodites, as deusas todas. E os mesmo conflitos que aconteciam na Grcia.
A mesma angstia, a mesma dor, as traies, as mentiras. Pensei que a traio seria o artigo
que as pessoas iriam mais ler, mas no traio, a indeciso.

Gostaria de comentar tambm que, no meu blog, as pessoas comeam a conversar entre si.
Quando algum me envia uma carta, publico no meu blog. Ento os leitores comearam a
escrever entre eles, um escrevia para o outro.
Por exemplo: Acho uma palhaada sem tamanho voc ficar se enrolando entre um e outro.
Fui enrolado cinco anos sem saber e, quando descobri, ela pulou dos meus braos para os do
outro na mesma hora. Quem ama no faz isso.
Outro escreveu: Pare de escrever. A mulher no Deus. Ela pode at dar uma opinio, mas a
deciso sua. Mas eu sei por que vocs ficam perguntando. J sei por qu. s para, depois,
se der errado, culpar outra pessoa. Faa-me um favor, esse blog aqui parece um jardim de
infncia, vence o que melhor e, pelo que vi aqui, nada est bom: um gosta de um porque
carinhoso, mas no tem teso; o outro est feliz mas no tem isso e aquilo. Ningum
perfeito. impossvel! No existe o prncipe que voc deseja. Quer saber o que fazer? Veja o
que necessita, coloque na balana o que mais importante e decida. Ou faa assim: espere a
vida decidir por voc. Ser bem doloroso.
Mais uma: Eu gosto do meu marido, mas tenho um amante que uma maravilha. O que eu
fao? Os dois querem exclusividade.
E respondo todas as cartas, por exemplo, usando bom humor: Escute, voc tem dois e est
reclamando? Escolhe um e deixa um para outra. J est difcil arranjar namorado e voc fica
com dois?.
Assim, apesar das mudanas dos costumes, dos jovens se separarem com maior facilidade, e
mesmo a gente achando que muito fcil para um jovem se separar, no fcil para eles
acabarem com um casamento. difcil. A angstia to grande! A traio inerente ao ser
humano e independe dos costumes. E a culpa e a angstia quando se deve tomar uma deciso
tambm continuam, apesar da maior facilidade para se separar. Parece que a pessoa deseja
escolher certo, no quer perder nada e tenta saber o futuro. Essa pesquisa est mostrando um
retrato dos problemas amorosos de hoje que, ao que parece, so os mesmos de sempre.
A revista pede para escrevermos para as pessoas, para ajud-las. E acho que podemos ajudar.
No meu blog, elas falam de seus problemas. No vo ao analista, mas falam de seus
problemas. Fizeram at um grupo.Acho que atingimos os objetivos da Revista, que ajudar os
casais.
Contudo, no sei por que esse artigo foi o mais lido, mas foi. As pessoas fazem perguntas para
as quais no h respostas. So perguntas eternas e toda escolha envolve sofrimento. Mas,
quando a pessoa manda uma pergunta, o que ela est perguntando de verdade : quem sou
eu? para onde vou? qual o sentido da vida? isso que elas querem saber. No quem elas vo
escolher. Acho que uma pergunta mais profunda do que isso. Quero escolher e decidir minha

vida e a pessoa certa para ser meu par e, assim, no sentir a angstia da incerteza e da
incompletude. Assim, de acordo com Hillman, a grande tarefa da vida no vencer a morte,
mas encontrar Eros, encontrar o amor. E isso que todos querem encontrar.

EROS, PODER, LIBERDADE E TICA

Profa. Maria Helena Mandacar Guerra
Prof. Durval Faria: A Profa. Maria Helena psicloga, psicoterapeuta junguiana; mestre em
Psicologia Clnica pelo Instituto de Psicologia da USP; professora no curso de especializao em
Psicologia Analtica e Abordagem Corporal, no Instituto Sedes Sapientiae; Editora da revista
Jung & Corpo; Autora de O Livro Vermelho: o drama de amor de C. G. Jung. Temos o prazer de
receb-la aqui hoje.

Maria Helena Mandacar Guerra: O objetivo desta minha exposio ser estabelecer uma
conexo entre as funes estruturantes de Eros, do poder, da liberdade e da tica, com
referencia especial conjugalidade.
Possivelmente, como a maioria de vocs, vejo que o amor ocupa um lugar de destaque na vida
das pessoas. Ele o responsvel por grande parte dos dramas e sofrimentos humanos, bem
como por vivncias de bem-estar, plenitude e bem-aventurana. O amor componente
fundamental para aestruturao da personalidade e para o seu desenvolvimento. E, realizado
ou frustrado, ir nos acompanhar por toda a vida. Eros, diz Jung, no a totalidade de nossa
natureza interior, embora seja, pelo menos, um de seus aspectos essenciais, (Jung, 1953, par.
33)
Foi a partir do meu interesse pelos aspectos criativos e sombrios do amor que busquei fazer
algumas amplificaes e verificar a relao estabelecida entre esse sentimento e a liberdade, o
poder e a tica. Para isso, escolhi abordar trs mitos que falam sobre o amor. Um veio da
Grcia, outro, da ndia e o terceiro nasceu no Oriente Mdio e se espalhou por todo o
Ocidente. Falarei tambm da relao entre amor, poder, liberdade e tica a partir de uma
histria individual.
Comearei pelo mito de Afrodite. Considerada deusa do Amor, Afrodite teve seu aparecimento
ligado intimamente relao pai e filho. No caso, uma relao disfuncional, na qual o pai,
Urano, assumiu total poder e controle sobre a vida dos filhos, condenando-os
sistematicamente a voltar para dentro da Terra Me, Geia, de onde haviam sado. Esse
comportamento filicida desencadeou um ato de imensa violncia perpetrado por seu filho
caula, Cronos. Sendo essa a maneira de libertar a si e a seus irmos, Cronos castra o pai,

tirando-lhe a fertilidade e o poder de mando. No entanto, o sangue de Urano conservou ainda

o poder gerador. Parte desse sangue cai no mar e, da espuma, surge Afrodite. Do sangue
vertido sobre a terra, originaram-se as Frias.
Esse breve esboo nos traz smbolos que me parecem muito importantes. O primeiro o tipo
de casamento vivido por Urano e Geia. Temos nesse casal um exemplo de relacionamento
conjugal hierrquico, tpico do padro patriarcal de conscincia. Urano representa a fora
ativa, poderosa, fecundadora e penetradora, enquanto Geia o principio receptivo, passivo,
fertilizado e submetido. Embora ambos sejam expresses de arqutipos presentes tanto na
psique do homem como na da mulher, culturalmente muitas relaes conjugais se pautaram
e ainda se pautam pelo domnio e, at mesmo, pela tirania e violncia, por parte do
homem, e pela resignao, conformismo e masoquismo, por parte da mulher.
Quando vivido dentro da conjugalidade, o amor tem a possibilidade de ser exercido entre duas
pessoas que, em tese, se relacionam de igual para igual. A relao conjugal ou pelo menos
deveria ser uma relao amorosa simtrica, no hierrquica, tendo ambos os cnjuges
direitos iguais de serem diferentes.
No entanto, isso nem sempre acontece. Embora o amor, em sua dimenso criativa, inspire
poetas, preencha muitas vidas e ocupe o centro de diversas religies, pode tambm levar
busca de controle e de aprisionamento do ser amado. como se o amor desse pessoa o
direito de dominar, de abusar do poder, de exigir obedincia. Essa expresso sombria do amor
parece desconhecer, ou ao menos desconsiderar, a liberdade do outro e, em ltima instncia,
a daquele que ama.
Cronos, ao castrar Urano, reproduz o mesmo padro de conscincia de seu pai, expresso
defensivamente pela violncia com que impe a sua fora. Nisso no difere de Urano e, de
fato, Cronos far com seus filhos o mesmo que seu pai. H, porm, algo de novo. Do pai
castrado, ferido, de sua dor e do seu sangue, nasce o amor na forma de uma deusa. O amor
surge, portanto, com a dor, a ruptura, mas, especialmente, com a busca de liberdade.
O nascimento de Afrodite decorre, em ltima analise, do fato de Cronos buscar se livrar, e a
seus irmos, da arbitrariedade do pai e do filicdio que Urano cometia ao tentar perpetuar a
relao puramente instintiva e dominadora que possua com sua esposa, Geia. Afrodite surge,
portanto, como fruto do ato libertrio de Cronos.
O smbolo de Afrodite nos permite, tambm, estabelecer uma correlao entre amor e
liberdade, se lembrarmos que Urano era o deus do Cu. Como o cu, o amor nos d a viso do
incomensurvel. Ao olharmos para o cu quando vivemos um grande amor, alcanamos
emocionalmente as estrelas. O cu e o amor despertam nossa fantasia, intuio, imaginao e
abstrao infinita. Por sua distncia, o cu foi tambm associado morada dos deuses, outra

vida, ao mundo do alm, espiritualidade. De fato, quando somos tocados pelo amor, o
mundo inteiro se transforma e se amplia. O cu e as estrelas acompanham os amantes,
enlevando-os e deixando-os, muitas vezes, com a cabea nas nuvens, o que nos lembra que
a espuma considerada a nuvem do mar.
O mar, outro elemento presente no nascimento de Afrodite, representa as grandes guas em
movimento. Por ser capaz de dissolver, misturar, envolver, submergir, a gua associa-se s
emoes do amor, o qual pode provocar o perder-se no outro, a sensao de fuso, de
aniquilamento, de mistura, mas tambm de empatia, de capacidade de sentir com o outro e
de ter compaixo.
Representando o ar na gua, a espuma ainda mais difcil de ser retida do que a gua. A
espuma surge do movimento da gua do mar: quando a onda alcana o seu auge e se quebra,
o movimento comea a diminuir e o mar a se tranquilizar, a surge a espuma. Como a espuma,
o amor no aparece na estagnao nem pode ser aprisionado. Surge com o poder do
movimento, da ousadia, da transformao e, por isso, em sua expresso criativa, mais uma
vez associado liberdade e vida espiritual.
Esse amor associado liberdade e espiritualidade encontrado tambm no mito de Radha, o
segundo mito que quero apresentar. Radha a pastora mtica que, nas florestas de Vrindavan
e nas margens do rio Jamuna, participava dos jogos de amor de Krishna. Smbolo pertencente
a uma cultura na qual as mulheres existem socialmente em funo de seu vnculo com os
homens, ou seja, como filhas, esposas ou mes, Radha a expresso mxima do amor, por ser
capaz de transgredir todas as regras e ultrapassar barreiras morais e sociais convencionais,
deixando em segundo plano todos os costumes, afazeres e deveres para se dedicar a amar
Krishna. Essa pastora, que por sua relao com o deus tambm divinizada, no apresenta
mitologicamente caractersticas da Grande Me, nem tida como uma deusa terrvel ou uma
deusa da vegetao, nem associada morte ou ao renascimento. Tampouco auxilia a vencer
obstculos, propicia sade ou traz qualquer tipo de benesse. No possui nenhum atributo que
no seja associado sua capacidade de amar, de viver um amor conjugal exttico, de devoo,
que a impele a colocar o amor pela transcendncia acima de tudo. Seu smbolo nos mostra um
amor que no se deixa aprisionar por nenhuma regra ou tradio:
Radha completamente livre e sua nica funo amar Krishna devotada e plenamente. Por
isso, em sua expresso mais transcendente, sagrada e profundamente humana, Radha
retratada como amante de Krishna, tendo com ele um relacionamento ntimo, direto, aberto,
no hierrquico, e sendo amada por ele da mesma maneira. A liberdade que ambos possuem
para amar e ser amado reflete-se em seus jogos amorosos, em suas brincadeiras e danas. O
Krishna pastor no tem nenhuma misso, nenhum dever que no seja amar e ser amado, ser

livre, alegre e espontneo. A angstia gerada pelos momentos de separao, pelos

desentendimentos, brigas e cimes s faz aumentar ainda mais o amor e o desejo que sentem
um pelo outro.
De todos os amores dedicados a Krishna, aquele considerado mais sublime e sagrado o amor
que Radha tem por ele. H alguns sculos, telogos hindus discutiram para saber se Radha era
solteira ou casada. Venceram aqueles que a consideravam esposa de outro. Assim, seu amor
por Krishna seria maior, pois ela teria que transgredir todas as barreiras e se arriscar mesmo a
ser proscrita socialmente para se transformar em sua amante. Ao faz-lo, foi livre para colocar
o amor pela transcendncia acima de tudo.
O terceiro mito esse mais prximo de ns o mito de Cristo, que introduz no Ocidente a
possibilidade de se aproximar de Deus atravs do amor. O deus do Antigo Testamento, deus
patriarcal conhecido por seu poder e capacidade de punir e infligir medo humanidade, d
lugar a um deus de alteridade, e o caminho para se chegar a Ele o caminho do amor, da
verdade e da compaixo (Byington, 1983). Cristo quem ensina a dar a outra face, a amar o
prximo como a si mesmo, ensinamento to antigo, to conhecido e to difcil de ser posto em
prtica e que, por isso, exige exerccio constante dentro da alteridade.
Com Cristo, o amor de alteridade se estende para a vida, para o outro em seu sentido mais
amplo, abarcando o diferente, o pobre, o doente, o desvalido, a prostituta, o pequeno, o
excludo, as crianas, a natureza e os animais. a proposta de um amor pleno de compaixo,
que inclui os marginalizados, os banidos, os sofredores, to bem expresso no Sermo da
Montanha. um amor que ultrapassa convenes, formalidades, hierarquias, almejando a
grande libertao, que o nascimento para uma nova conscincia, capaz de morrer e renascer
a cada dia. Temos na Teologia da Libertao um exemplo desse amor libertrio.
J mencionei o fato de que, nos trs mitos que abordamos, o amor est associado liberdade.
Foi o desejo de libertar a si ea seus irmos que fez com que Cronos castrasse Urano e da
surgisse Afrodite. Radha, por sua vez, exerce plenamente sua liberdade ao transgredir as
regras sociais convencionais e se entregar totalmente ao amor pela divindade. Cristo se
insurge contra a moral coletiva, simbolizando o amor libertrio, capaz de, por meio do
sacrifcio e da compaixo, viver e ultrapassar at mesmo a morte, para libertar a humanidade e
conduzi-la a um novo padro de conscincia.
Outra funo estruturante que aparece nesses mitos, ao lado do amor, o poder. Quando
falamos sobre amor e poder, ns, junguianos, logo pensamos em Jung quando ele escreve:
onde o amor reina, no h desejo de poder;e onde o desejo de poder predominante, falta o
amor. Um a sombra do outro (...)(Jung, 1953, par. 78). Essa frase, no entanto, estabelece
uma relao de excluso entre poder e amor. Embora essa afirmao, a meu ver, s se aplique

a situaes em que o poder usado defensivamente para cercear e oprimir, a colocao de

Jung e o nmero de vezes em que citada e referendada fazem parecer que ela possui uma
validade universal. Mas nem sempre assim, pois no caso de ser exercido com amor, o poder
pode se expressar criativamente por meio do cuidado e da proteo, por exemplo. Eros e
poder possuem caractersticas que os fazem diferir bastante e que, talvez por isso, transmitam
a impresso errnea de que eles sempre se excluem. Eros um elemento de ligao. O amor
busca a unio, a proximidade, a intimidade. O poder, por outro lado, para que possa ser
exercido, precisa criar um distanciamento, uma diferenciao e uma hierarquia.
Para estabelecermos uma relao entre Eros e poder fundamental considerarmos em
quepadro de conscincia dominante eles esto sendo vividos. Em situaes nas quais a
hierarquia deve prevalecer, como entre pais e filhos, ou no caso de profisses, em que a
relao de comandante e comandado imprescindvel, a preponderncia do poder est
implcita. Trata-se de relaes nas quais, comumente, predomina o arqutipo patriarcal. Para
que o poder seja exercido, preciso que haja um domnio de um polo sobre o outro, e, por
isso, ele mais facilmente identificado no padro patriarcal, no qual os polos se encontram em
oposio.
No entanto, no caso de um uso criativo do poder, esse est conjugado ao amor e empregado
para proteger e zelar, guiar, organizar, colocar limites, decidir ou liderar. a funo do
comandante ou do lder que tem poder para conduzir e o faz amorosamente, cuidando de seus
subordinados. Quando Eros se ausenta, o uso do poder passa a ser defensivo e exercido
dissociadamente, podendo se revelar pela tirania, crueldade, desumanidade, frieza e sadismo.
Em um relacionamento amoroso de dominncia de alteridade, em que as relaes se do
majoritariamente de forma simtrica, fraterna, dialtica e no hierrquica, o poder exercido
ao lado do amor e se manifesta como autoafirmao, busca da verdade e da justia e, at
mesmo, como transgresso. O poder , ento, experimentado junto com o outro e no contra
ele. Ao invs de antagonismo, cooperao; em lugar de eu, ns.
No amor de alteridade, ilustrado pelos mitos de Krishna e Radha e pelo mito de Cristo,a
liberdade vem acompanhada do poder que permite ser fiel a si mesmo e, por meio dele, a
abertura para o amor. Assim, podemos dizer que, na alteridade, o amor coexiste com o poder
para afirmar a liberdade. Se, no entanto, a liberdade for vivida defensivamente, poder dar
lugar promiscuidade ou, se houver ausncia de liberdade, com cerceamento, controle ou
aprisionamento, a relao j no estar dentro da alteridade, mas ter, por exemplo, se
patriarcalizado defensivamente pelo abuso de poder ou, ento, se matriarcalizado
defensivamente pela possessividade, cime e controle. Se o amor pelo outro nos d a
liberdade de nos aprofundarmos em ns mesmos, a sombra do amor aprisiona e limita.

Quando o poder busca cercear a liberdade, esta pode se transformar em rebeldia e o amor,
em dio. o que ocorreu entre Urano e Cronos. E, por isso, o amor s pde surgir quando o
poder defensivo foi restringido pelo anseio de liberdade.
A liberdade, porm, tambm pode ser vivida de maneira sombria quando h falta de limite. Na
alteridade temos, ento, a incluso natural da funo da tica, pois ela que articula a relao
entre liberdade, poder e amor. A tica responsvel pelo julgamento de valor e, quando
funciona criativamente dentro da alteridade, ela que permite amar ao prximo como a si
mesmo e atribuir direitos iguais para expressar as diferenas. Sem a tica de alteridade, o
respeito e o amor ao outro no so professados junto com o respeito e o amor por si prprio.
Sem ela, fcil haver abuso de poder.
na alteridade que a tica encontra seu desenvolvimento pleno, pois deixa de operar apenas
em funo dos costumes como no padro matriarcal ou de regras e normas externas,
conforme a moral coletiva como no padro patriarcal e passa a ser fundamentada naquilo
que a pessoa sente que vai ao encontro de seu crescimento. tica de alteridade que
Neumann (1991) se refere ao falar sobre a nova tica como a tica da individuao, pois essa
envolve considerar bom aquilo que impulsiona o desenvolvimento e a ampliao da
conscincia. Ela regida por valores que, por estarem fundamentados na essncia do ser,
possuem a fora e a firmeza da verdade profunda. inseparvel da verdade interior, do
respeito e da considerao por si e pelo outro, e da compaixo. Por isso, capaz de levar ao
sacrifcio at mesmo o ego, em prol do Self, como Arqutipo Central, como vemos no mito de
Cristo.
A tica de alteridade torna o indivduo coerente com seus valores, ainda que isso possa
significar transgredir os valores coletivos vigentes, como vimos no mito de Radha. Diz
Neumann que toda a personalidade tica fundadora hertica (1991, p. 48), pois o chamado
interior pode se dar contra a tica tradicional. Sob essa perspectiva, tica e liberdade se
interpenetram, necessitando-se mutuamente para o seu pleno exerccio criativo.
A presena da tica de alteridade, portanto, fundamental para que o amor possa se afirmar e
ser vivido livremente, e para que ele seja libertrio, e no libertino. esse o amor proposto por
Cristo e vivido por Radha e Krishna. Um amor que conduz maior liberdade possvel: o poder
de ser plenamente com o outro.
Tendo abordado at aqui algumas possibilidades de se pensar no amor em relao liberdade,
ao poder e tica, quero trazer uma reflexo sobre essas funes estruturantes a partir de
uma experincia amorosa retratada no nos mitos, mas na vida de uma pessoa, no caso, na
vida de Jung.

A exposio que Jung fez de seu mundo interno, e qual tivemos acesso a partir do
lanamento de O Livro Vermelho, fez com que eu me perguntasse que experincias ele
estaria vivendo para desencadear um material to profundo e avassalador. Aquilo que foi
registrado por Jung de prprio punho, em caligrafia gtica, no Livro Vermelho, teve inicio em
outubro de 1913 e terminou em fevereiro de 1914, ou seja, teve a durao de quatro ou cinco
meses apenas. Nesse perodo, Jung se separou de Freud, julgou estar beira da esquizofrenia
e teve uma viso que acreditou ser uma premonio da Primeira Guerra Mundial. No entanto,
estudando minuciosamente o contedo do Livro Vermelho e buscando estabelecer uma
conexo entre ele e os dados biogrficos de Jung, conclu que o fator central daquele
momento de sua vida e, possivelmente, o elemento preponderante para desencadear suas
vivncias foi o fato de ter se apaixonado por Toni Wolff sendo casado com Emma que, em
outubro de 1913, estava grvida pela quinta vez (Guerra, 2011).
A presena de Eros ao longo de todo o Livro Vermelho inegvel. O amor aparece associado a
Deus, alma, representado por Phanes, pelo amor de Salom, associado cor vermelha e
aparece at mesmo em Philemon, que era um amante. Nesse livro encontramos um Jung
apaixonado, romntico, mas tambm atormentado pelo conflito e pela culpa. Vemos nessa
obra, tambm, a formulao de Logos e Eros como uma polaridade introduzida por Jung em
sua teoria.
A experincia de um amor bgamo de Jung nos leva a vrias reflexes. Comecemos pela
questo do poder. No incio do sculo XX, os casais raramente se separavam, para no dizer
quase nunca. Jung, suo, filho de pastor protestante, pertencia no apenas a uma sociedade
puritana, mas a uma classe social privilegiada. Alm de ser um mdico j reconhecido
internacionalmente, casou-se com Emma, que era herdeira da segunda maior fortuna da Sua.
Assim, em conformidade com o Esprito da poca com o qual Jung se debate ao longo do
Livro Vermelho , de um casal desse nvel esperava-se um casamento indissolvel.
O poder exercido pela conscincia coletiva no pouca coisa e nem facilmente ultrapassado.
O drama vivido por Jung foi inegvel, assim como deve ter sido extremamente difcil para
Emma e para Toni enfrentarem tal situao.
Jung, sabemos, propor em sua obra a existncia do processo de individuao, o qual, no seu
entender, tem incio com uma crise moral. Foi assim sua experincia. E essa crise moral que
estimula o confronto entre os valores preestabelecidos pela sociedade e pela moral vigente e
aqueles que pertencem verdade profunda do indivduo - no Livro Vermelho, essa polaridade
expressa pelo conflito entre o Esprito da poca e o Esprito das Profundezas. Esse ltimo,
chamado por Jung de alma, est presente em todo o seu processo, impulsionando-o e

dirigindo-o a buscar aquilo que a sua verdade mais profunda, a realizao de sua essncia, o
caminho da individuao por meio do amor.
Em meio a muito sofrimento e a angstias terrveis, a ponto de acreditar estar vivendo um
episdio psictico, Jung manteve-se livre para afirmar seu amor, ainda que esse tenha vindo
de um modo to extraordinrio quanto no convencional.
Vemos, ento, Jung exercendo o que Neumann denominou a tica da individuao. E talvez
seja essa a grande explicao para o fato de Emma e Toni terem permanecido ao seu lado, em
uma situao que, certamente, a elas imps inmeros desafios. Jung enfrentou eticamente o
sofrimento imposto pelo seu amor. No teve uma amante e a escondeu, como era, e , o mais
comum. Ele dizia que Toni no poderia ser considerada menos do que sua segunda esposa. E
Emma afirmou que o marido no deixou de lhe dar nada em funo de Toni, ao contrrio:
quanto mais ele dava a ela, mais parecia ser capaz de me dar(Hannah, 2003).
Ainda que o nosso olhar recaia sobre esse tringulo quase um sculo depois de seu incio, essa
experincia permanece extremamente inovadora em nossa tradio cultural. E, por isso,
convm lembrar uma observaofeita por Henderson, analista junguiano j falecido que
conviveu com os trs. Henderson (1982) afirmou que a relao entre eles s foi possvel
porque eram pessoas muito conscientes. Disse, ainda, que esse relacionamento no serve de
modelo, pois esse nvel de desenvolvimento inacessvel para a maioria.
Assim, a experincia de Jung e de suas duas esposas parece-me bastante ilustrativa de uma
situao na qual conciliar amor, poder, liberdade e tica consistiu em um tremendo desafio e
necessitou uma grande elaborao.

Referncias Bibliogrficas
Byington, C. A. B. (1983). Uma Teoria Mitolgica da Histria. O Mito Cristo como o Principal
Smbolo Estruturante do Padro de Alteridade na Cultura Ocidental. Junguiana, Revista da
Sociedade Brasileira de Psicologia Analtica, n.1, p.120-177
Guerra, M. H. R. G. (2011) O Livro Vermelho O Drama de Amor de C. G. Jung. So Paulo:
Linear B.
Hannah, B. (2003). Jung: Vida e Obra. Uma Memria Biogrfica. Porto Alegre: Artmed Editora,
p. 127.
Henderson, J. L. C. G. Jung, Emma Jung and Toni Wolff in Jensen, F. (ed.) (1982). C. G. Jung,
Emma Jung and Toni Wolff a Collection of Remembrances. The Analytical Psychology Club
of San Francisco, p. 32-33.
Jung, C. G. (1953). The Psychology of the Unconscious.CW 7. London: Routledge & Kegan Paul.
Neumann, E. (1991). Psicologia Profunda e a Nova tica. So Paulo: Edies Paulinas.

EROS, TRANSCENDNCIA E RELIGIOSIDADE

Prof. Dr. Carlos A. Byington

Profa. Denise: Tenho a honra de dar as boas-vindas ao Prof. Dr. Carlos Byington, que
certamente, dispensa apresentao. Todavia, como estou vendo alguns alunos do primeiro
ano de psicologia, que esto comeando agora o contato com a psicologia analtica, procurarei
fazer uma breve exposio das inesgotveis credenciais do Dr. Byington.
Dr. Carlos Byington psiquiatra, analista junguiano pelo Instituto C. G. Jung em
Zurique; membro fundador da Sociedade Brasileira de Psicologia Analtica; criador da
Psicologia Simblica Junguiana, do conceito de arqutipo de alteridade e da Teoria
Arquetpica da Histria. Suas publicaes incluem mais de cinquenta artigos e livros, alguns
com traduo em espanhol e ingls. Dentre esses podemos citar "A construo amorosa do
saber", "Inveja criativa", "Psicologia simblica junguiana" e "A viagem de humanizao do
cosmos em busca da iluminao".
Dr. Carlos Byington falar hoje sobre Eros, transcendncia e religiosidade.
Muito obrigada Byington, por sua presena. uma honra t-lo aqui, ns que somos
suas alunas eternas, nosso mestre. Muito obrigada!
Dr. Carlos Byington: Denise querida, primeiro quero dizer a vocs que hoje vou
apresentar um resumo do meu quinto livro que espero publicar agora em maro, no meu
aniversrio de oitenta anos. Esse livro o resumo de uma obra de cinquenta anos. Quando fui
para Zurique, eu era psicanalista e l encontrei a Psicologia Analtica com a Profa. von Franz.
Dos meus estudos da Psicologia Analtica, e da Psicanlise, surgiu um grande desafio: como
reunir a formao do Ego, desde o incio e no decorrer da vida coordenada por arqutipos,
com o processo de individuao, como Jung o descreveu, na segunda metade da vida? Foi a
esse desafio que me dediquei nesses cinquenta anos, baseado tambm na ontologia de
Heidegger e nas neurocincias.
Quero agradecer esse convite de Denise, Liliana, Durval e Ceres e parabeniz-los por
essa dedicao de tantos anos ao ensino da Psicologia Analtica aqui na PUC. Agradeo,
tambm, Sociedade Brasileira de Psicologia Analtica, onde desenvolvi toda a minha obra e,
agora, ao Instituto Sedes Sapientae, onde ministro um curso sobre a minha teoria h quatro
anos. Isso tudo forma a sntese que apresento agora a vocs.
Quando cheguei a Zurique e me dispus a elaborar essa vivncia dentro do processo de
individuao, deparei-me com sete grandes tarefas. Estudando alquimia, conheci o desafio do
alquimista e, por analogia, pensei: "Fiz uma longa viagem e agora, estou diante da montanha

dos sete patamares." Esses patamares so metforas para os sete pontos de estrangulamento
da psicologia. Tentei transp-los por meio da Psicologia Simblica Junguiana que agora
apresento a vocs.
Primeiramente, porm, gostaria que fizssemos um mantra dentro da vivncia de
transcendncia do Arqutipo Central do Self. Essa transcendncia, que considero a essncia da
obra de Jung, muito me inspirou. Foi quando senti essa vivncia, que minha Anima apontou
para Zurique. Seis meses depois, eu estava l. Encontrei essa vivncia, nesse mantra do Tibete.
A gente, aqui no Brasil, passa na rua e ouve as msicas populares que so cantadas. Na Bahia,
por exemplo, temos os axs. No Tibete, tem esse mantra, que vem dos monastrios e relata a
maravilha que emana do ltus que, como sabemos, a projeo do Arqutipo Central do Self.
A flor de ltus a mandala central do Budismo Tibetano. Gostaria que vocs me
acompanhassem nesse mantra trs vezes, para termos uma abertura para essa
transcendncia, dentro da qual acompanharemos a metfora dos sete patamares da alquimia.
Tais patamares so os desafios que, por sincronicidade, cabem dentro das sete etapas
arquetpicas da vida, por meio das quais descrevi o processo de individuao. Por favor,
fechem os olhos e me acompanhem: Om mani padme hum! (3X) (Que maravilha a flor de
ltus!).
Essa a vivncia da Anima diante do Arqutipo Central. Por isso, Jung, no Livro
Vermelho, de incio, confundiu a Anima com Deus. Foi devido a esse xtase que ele entrou na
vivncia como um todo. Uma vivncia to grande que o fez ultrapassar todos os seus valores e
arriscar a sua reputao na vivncia amorosa. Ele estava vivendo a Anima. Estava descobrindo
a Anima. S que foi to forte a vivncia, to transcendente, que ele confundiu com o
Arqutipo Central, do Self. Por isso pedi para fazermos o mantra, para termos essa emoo da
transcendncia, que a Anima e o Animus. Essa vivncia ocorre na segunda metade da vida,
mas vamos iniciar pelo comeo.
Jung conceituou o processo de individuao baseado nos arqutipos da segunda
metade da vida e atribuiu a formao do Ego, no incio da vida descrita na psicanlise, ao
inconsciente pessoal, sem os arqutipos. Na dcada de 1950, Michael Fordham, em Londres,
Jolande Jacobi, em Zurique, e Erich Neumann, em Israel, descreveram a formao arquetpica
do Ego.
Seguindo Johan Jakob Bachofen, Erich Neumann (1949) adotou a precesso do
dinamismo matriarcal sobre o patriarcal na mitologia e os descreveu evolutivamente dentro da
dimenso arquetpica da histria. Em obra publicada postumamente denominada "A criana",
Neumann formulou a formao evolutiva do Ego pelos Arqutipos Matriarcal e Patriarcal.
Devido sua morte precoce em 1960, aos 55 anos, Neumann no encadeou a formao

arquetpica do Ego pelos Arqutipos Matriarcal e Patriarcal, no incio da vida, com os

Arqutipos da Anima e do Animus descritos por Jung no processo de individuao, na segunda
metade da vida. Tenho observado que muitos junguianos, seguindo Jung, reduzem todos os
smbolos femininos na personalidade do homem Anima e todos os smbolos masculinos na
personalidade da mulher ao Animus e, com isso, reduzem muito o significado dos Arqutipos
da Anima e do Animus, dentro do processo de individuao. Assim fazendo, eles no percebem
o papel do feminino e do masculino dentro dos Arqutipos Matriarcal e Patriarcal, que regem
a primeira metade da vida e preparam a segunda, antes que a Anima e o Animus tenham sido
constelados.
Outros ps-junguianos, como Hillman e Withmont, descreveram a Anima e o Animus
presentes igualmente na personalidade do homem e da mulher, para reunir o masculino e o
feminino arquetipicamente nas duas personalidades. Acho que essa medida confunde ainda
mais o processo de individuao do homem e da mulher, alm de no reunir simblica e
arquetipicamente a primeira e a segunda metade da vida. Hilmann no teve esse problema
porque abandonou a teoria evolutiva de formao arquetpica do Ego. Por conseguinte, no
considerou a problemtica evolutiva entre os Arqutipos Matriarcal e Patriarcal e sua relao
com a Anima e com o Animus.
Diferentemente da Psicologia Arquetpica de Hilmann, criei a disciplina que denominei
"Psicologia Simblica Junguiana", para descrever a formao arquetpica do Ego do incio ao
fim da vida, dentro do processo de individuao, guiada pelos smbolos e coordenada por
arqutipos. Dessa maneira, aproximei-me da Psicanlise e procurei enfatizar que a psique no
pode existir sem o Ego. A relao do Ego com o Outro obedece a cinco posies arquetpicas
diferentes, ou seja, o Ego muda o seu funcionamento, o seu relacionamento com os arqutipos
de forma tpica nas diferentes fases de elaborao da vida individual e cultural. O Ego est
sempre conosco, s que em posies arquetpicas diferentes. So cinco inteligncias diferentes
durante a vida, o que confundiu muitos autores, e, sobretudo, aqueles que como muitos
religiosos indianos acham que em um determinado momento o Ego deve desaparecer. Mas
no, pois o Ego na segunda metade da vida expressa a Anima, o Animus e, finalmente, o
Arqutipo da Totalidade. No final, o Ego se desapega cada vez mais do quotidiano e entra na
condio contemplativa. Mas ele est sempre conosco, como expresso da conscincia.
O ser humano no pode existir sem a conscincia e sem o Ego. S que eles variam
durante a vida com os arqutipos que regem a sua formao. Ento, para abarcarmos tudo
isso propus algumas alteraes na teoria da Psicologia Analtica, na Psicanlise e da psicologia
tradicional, para formar um arcabouo terico dentro do qual pudssemos situar essa
perspectiva simblica e arquetpica, do comeo ao fim da vida.

A primeira alterao foi a separao entre os conceitos de Self e de Arqutipo

Central. Nesse sentido, o Self no um arqutipo. O Self o conceito da totalidade psquica
que engloba o Ego, os smbolos, os complexos, a persona e os arqutipos. O Arqutipo Central
, esse sim, o principal dos arqutipos, mas virtual e coordena todo o processo de
elaborao simblica do incio ao fim da vida.

O Ego e o Outro no Centro da Conscincia

Por sua vez, o Ego conceitualmente separado do no-Ego e a identidade dos dois se
forma a partir da elaborao simblica. A polaridade Ego-Outro ocupa o centro da conscincia.
Substitu o conceito de Neumann do eixo Ego-Self pelo conceito de eixo-simblico que liga a
polaridade Ego-Outro ao Arqutipo Central por meio dos smbolos. Essa deformao
conceitual me pareceu necessria por que o conceito de eixo Ego-Self d a impresso de o Ego
existir fora do Self, o que impossvel.
Aqui apareceu o primeiro grande obstculo, o primeiro patamar da montanha
psicolgica. O principal obstculo com que me deparei para descrever a formao arquetpica
do Ego desde o incio da vida foi a reduo do Arqutipo Matriarcal me e ao feminino, o que
afasta radicalmente e para sempre o pai da relao primria. Assim, mudei o conceito de que o
Arqutipo Matriarcal o Arqutipo da Grande Me, para conceb-lo como o arqutipo da
sensualidade.
Inicialmente segui Neumann, que transformou a fase oral da psicanlise na expresso
inicial do Arqutipo Matriarcal. No entanto, assumi uma postura terica diferente da de
Neumann quando percebi que o Arqutipo Matriarcal no s o Arqutipo da Grande Me e
do feminino, porque engloba tambm, a intimidade sensual com o pai e o masculino. Outro
tanto se d com o pai. Assim sendo, conceituo o Arqutipo Matriarcal como o arqutipo da
sensualidade e o Arqutipo Patriarcal como o arqutipo da organizao e que ambos esto
presentes na psique da mulher e do homem, da me e do pai e englobam o masculino e o
feminino.
A minha observao de casais jovens, que levam em conta a individuao do homem e
da mulher, mostrou-me que a dade criana-me vigente na psicologia tradicional um
engessamento redutivo, histrico, tradicional e no estrutural. O novo relacionamento
conjugal inclui o pai junto com a me nas relaes primrias do beb.
Assim sendo, ao invs da dade criana-me da psicologia tradicional, ou criana-seio
de Melanie Klein, ou da trade edpica da Psicanlise, proponho a formao da identidade do
Ego e do Outro pelo conceito do Quatrnio Primrio, formado pelo complexo materno, pelo

complexo paterno, pelo vnculo entre eles e pelas reaes da criana. No complexo materno
temos as cuidadoras: a me, avs, tias, babs, a irm mais velha, as bonecas, as figuras
lendrias, populares e at mesmo as fadas, as bruxas e outras mes terrveis... No complexo
paterno temos os cuidadores: o pai, avs, tios, padrinhos, irmos mais velhos, figuras heroicas
e dolos histricos, populares e religiosos. Em terceiro lugar temos o vnculo entre os pais, que
a criana percebe j de uma maneira pr-verbal. Ela sente se o vnculo defensivo, se afasta
ou aproxima o amor. Esse vnculo importantssimo.
Freud, quando conceituou o complexo de dipo, no levou em considerao as
atitudes dos pais e rotulou o beb de perverso polimorfo, j no incio da vida. No levou em
considerao a relao de Laio e Jocasta com o filho. A interpretao do mito no pode excluir
a deciso e a tentativa dos pais assassinarem o filho. O parricdio e o incesto de dipo, no
quatrnio primrio, inseparvel do crime e da cumplicidade de seus pais o que caracteriza
sua famlia como gravemente disfuncional, com defesas psicopticas dos pais e psictica do
filho. Se formos s nossas origens, s nossas identificaes primrias, vamos encontrar sempre
o nosso complexo materno, o complexo paterno, o vnculo entre eles e as nossas reaes
formando o quatrnio estruturante da nossa identidade. As nossas reaes na infncia no so
iguais nossa identidade. Uma criana que, muitas vezes, muito vital e agressiva, se mal
recebida e rejeitada, pode formar a identidade de uma criana submissa, muito pouco vital e
alheia vida. No veio dela, veio do quatrnio primrio que rene sempre intimamente o pai e
a me entre si e com ela. Ento, a identidade se forma a partir do quatrnio primrio. Esse foi
o primeiro patamar, no qual concebi o quatrnio primrio.
O estudo do quatrnio primrio e a percepo da participao ntima do pai na relao
primria, j praticada hoje por jovens pais. Isso exige uma reformulao do Arqutipo
Matriarcal para ser o arqutipo da sensualidade e do prazer e no o Arqutipo da Grande Me
e do feminino. Ele est presente no homem e na mulher. E de onde veio a confirmao disso?
Na terapia de casal, comecei a observar que muitos casais vinham porque a mulher dizia:
"Doutor, sou gerente, executiva de uma grande firma. Chego em casa exausta e este pai, que o
senhor est vendo, j chegou em casa s 17 h. Quando chego s 21 h, ele est deitado no meio
da sala com as trs crianas em cima da barriga. E como o senhor quer que eu eduque essas
crianas?" Por isso, formulei que o Arqutipo Matriarcal est presente no homem e na mulher,
de maneira diferente. Existe uma tipologia arquetpica que pode ser matriarcal dominante ou
patriarcal dominante no homem e na mulher. E quando ela matriarcal dominante na
personalidade do homem, ou patriarcal dominante na personalidade da mulher, os papis
sociais ficam em desacordo e as pessoas vm para terapia de casal com queixas: Esse marido,

doutor... Primeiro, ganha um tero do que eu ganho. Segundo, no gosta de trabalhar E ele
responde: Eu me apaixonei por uma gostosa, doutor, que agora virou um general!
Por isso, proponho a reformulao do conceito de Arqutipo Matriarcal e o resgate da
sua importncia que existia nas culturas pr-histricas e no o animismo, que o torna o
arqutipo da sensualidade. essa importncia do Arqutipo Matriarcal que est hoje sendo
resgatada para salvar o Planeta.
Ento, se um homem tem uma caracterstica matriarcal dominante, no se preocupa
com o trabalho, no um workaholic como ela e se ela patriarcal dominante, s pensa nas
obrigaes, estamos diante de uma tipologia arquetpica. Ela s vezes acende a luz noite e
ele pergunta: "O que foi? O que foi?" E ela responde: "Espera, amor, tenho que anotar aqui,
uma reunio de gerncia que haver amanh e estou preparando". Ele se queixa: "Mas o que
isso? Casei com um soldado, doutor! Ela s pensa em trabalho." Temos, nesse caso, a mulher
patriarcal dominante que vemos nas mulheres que esto liderando muitas empresas e at
mesmo governos, com autoridade e organizao. E muitos homens so de dominncia
matriarcal. Gostam de danar, de msica, de decorao, adoram trocar fralda de criana. "Esse
pai, que eu estou trazendo aqui, quando vai dar banho na criana, adora entrar junto com ela
no chuveiro." Esse um matriarcal dominante legtimo, que hoje se dedica culinria,
decorao, ao bal, at mesmo perfumaria e moda!
Com o Arqutipo Patriarcal o mesmo se d. Pode ser dominante no homem ou na
mulher. Porque no necessariamente o arqutipo somente do pai e do homem. O Arqutipo
Patriarcal o arqutipo da ordem, da organizao abstrata, do poder, da justia e do mando.
O Arqutipo Matriarcal refere-se a Eros, sensualidade, tanto no homem como na mulher. Ao
conceber o Arqutipo Matriarcal como o arqutipo da sensualidade e o Patriarcal como o
arqutipo da organizao, ambos presentes no homem e na mulher e a tipologia arquetpica
da dominncia matriarcal ou patriarcal, atingimos o segundo patamar. Faltam cinco.
Vamos a eles, voltando outra vez gestao.
Na primeira fase, intrauterina, temos o beb e a coordenao de dominncia
matriarcal. a fase na qual, cada vez mais a neurocincia descobre caractersticas que j
entram na formao da identidade. So questes que ainda no esto esclarecidas, mas que
esto sendo cada vez mais estudadas.
Uma ocorrncia extrauterina que contribui imensamente para a formao da
identidade durante a gestao, que o Arqutipo da Criana atua na sociedade em volta, ou
seja, no Self Familiar e no Self Cultural. Na rua onde a pessoa mora, por exemplo, todos
perguntam quando o beb vai nascer. E todo mundo fala: "Mas ainda no nasceu? Na rua, na
feira, no nibus, no trabalho. E por qu? O Arqutipo da Criana mobiliza as pessoas e, junto

com isso, a famlia comea a escolher o nome e a opinar sobre como deve ou no deve ser
educada a criana. Um nmero incontvel de smbolos comea a esperar o beb nascer
prontos para integrar a sua identidade.
O Arqutipo Central, o Arqutipo Matriarcal, o Patriarcal e o Arqutipo da Criana so
virtuais e necessitam de smbolos para coordenar a formao da identidade do Ego, pois sem
os smbolos, os arqutipos nada fazem. Mas qual a idade desses smbolos? Quantas
geraes existem por trs deles? Tantas quantas formam a histria da humanidade! Ento,
quando o beb nasce e comea a desenvolver o Ego, ele se depara com a histria da
humanidade. No s o que ele herda geneticamente, o que ele herda culturalmente, que
a idade dos tempos e cujos smbolos seu Arqutipo Central e seus Arqutipos Matriarcal e
Patriarcal comeam a dispor para comear a formar a sua identidade.
Na terceira fase da vida, dos dois aos doze anos, a predominncia matriarcal diminui. A
criana comea a controlar sua ingesto alimentar, surgem os dentes, a bipedestrao, a
marcha, o controle esfincteriano, a identidade sexual e a fala que comea a estruturar a
linguagem, nomear os smbolos e conceituar a vida. Que arqutipo esse? A partir da, ativase o arqutipo do Logos, da organizao racional, o Arqutipo Patriarcal.
Esta a primeira metania, na qual a dominncia matriarcal cede lugar interao do
matriarcal com o patriarcal. Esse o primeiro grande conflito da vida dentro da infncia, dos
dois aos doze anos, perodo em que essa vivncia patriarcal comea a conviver com a
sensualidade matriarcal: isso se faz, isso no se faz; isso est certo, isso est errado. Est
na hora desse Logos entrar em conflito com a sensualidade, porque, se deixar a criana dentro
do matriarcal, ela brinca o dia inteiro o adulto no aguenta ficar com uma criana brincando,
o adulto j est estonteado e a criana est brincando. Ela vai brincar desde que acorda at
cair dormindo. Ela quer adormecer brincando. Essa a vida ldica coordenada pelo Arqutipo
Matriarcal. Mas, a, vem o Arqutipo Patriarcal com os deveres, os horrios, a persona e o
superego, o politicamente correto para vestir, comer, brincar e dormir. E, assim, h um grande
conflito. Surge aqui a necessidade dos pais exercerem o Arqutipo da Alteridade no quatrnio
primrio, que engloba os Arqutipos da Anima e do Animus, e que o arqutipo da relao
dialtica das polaridades, presente no amor e na democracia. Esse grande conflito precisa ser
administrado pela capacidade dos pais para trazer o matriarcal junto com o patriarcal e impor
a regra junto com o amor. Na Alteridade, os pais tm que ter essa capacidade de no mimar a
criana porque o mimo o vcio do carter. Mimar, superproteger igual a envenenar e
causar deturpao do carter e a formao defeituosa da personalidade, uma Sombra terrvel.
No podem mimar, mas tambm no podem se omitir. Tm que estar presentes,
acompanhar, trazer a regra com afeto, com carinho, com amor e sempre com

acompanhamento. Este o nosso terceiro patamar. Assim vamos at os 12 anos de idade e

entramos na grande crise da adolescncia, que o nosso quarto patamar.
A adolescncia a segunda metania, na qual morre a infncia e nasce a vida adulta;
uma fase importantssima da vida arquetipicamente porque, com as gnadas, surge a ativao
da Anima e do Animus. Essa ativao leva a criana para o mundo, para o Self cultural. E esse
movimento em direo ao Self cultural colide tremendamente com o Self familiar e , ento,
uma turbulncia enorme na personalidade da criana que comea a vivncia dos arqutipos da
Anima e do Animus para passar a guiar os arqutipos parentais. A criana se debate, ela vai e
volta, mas est se formando. No est querendo abandonar os Arqutipos Matriarcal e
Patriarcal como pode parecer, mas quer passar a viv-los de forma ativa, ou seja, sua
moda, pois eles so os arqutipos da base da vida, so a sensualidade e a lei.
Na infncia, o matriarcal e o patriarcal so vividos na posio passiva pela criana
enquanto os pais exercem o matriarcal e o patriarcal na posio ativa. A partir da adolescncia,
os jovens querem exercer os Arqutipos Matriarcal e Patriarcal na posio ativa e, por isso,
batem de frente com os pais. por isso que eu ensino: no queiram reprimir a criana na
adolescncia porque, se o fizerem, ela vai para a defesa psicoptica com a desobedincia, a
transformao e a mentira. Voc no pode vencer a vida, voc no pode querer lutar com o
jovem quando ele entra em rebeldia para ser adulto. Voc tem que ouvir o adolescente e
dialogar com ele, tem que entrar na alteridade, ouvir as polaridades, tem que ter a cabea
democrtica para receber o jovem na adolescncia. Esta crise aconteceu porque o jovem vai
viver alm de voc. Ele a gerao futura, que comea a despontar. Por isso, o grande perigo.
Agradeo a Deus que minhas filhas passaram pela adolescncia depois da represso militar,
porque tenho certeza de que, se elas estivessem nessa fase, iriam se engajar na luta armada,
porque os jovens entram em qualquer transformao social contra a represso. Anima e
Animus querem a transformao e, se capturam a mensagem da transformao social, entram
no movimento heroicamente para o que der e vier.
Essa a grande transformao da adolescncia e, nessa transformao, temos que ver
que esse o nosso quarto patamar e a segunda metania. Essa mudana um conflito
enorme, mas no para ultrapassar o matriarcal e o patriarcal. para se apossar dele e dizer:
"Pai, j ouvi o que voc falou, mas agora eu acho o que eu acho t? Quero sair com o cabelo
comprido, quero sair com a orelha suja, e tem mais, quero voltar hora que eu quiser e quero
tomar todas." Ento, o pai sofre. Essa a polarizao. Os pais queriam o qu? Que o filho
repetisse o seu discurso, mas se ele assim fizer, ele ficaria engessado, no conseguiria ter
personalidade prpria. Mas os pais precisam ser firmes, precisam manter sua posio, no
podem dar uma de tonto: "Ah! Voc quer fumar uma maconhinha, vou fumar com voc, por

que eu, na minha poca eu fiz e aconteci..." Esse perdeu a autoridade paterna. Ele est
competindo com o filho e se exibindo. Com isso, ele desmoraliza o patriarcal. Os pais precisam
manter o patriarcal ativo para que os filhos polarizem com eles, mas tenham um exemplo de
maturidade a seguir. Ento o jovem entra no patriarcal e no matriarcal: Quero andar sujo, no
quero mais tomar banho, quero andar de cala rasgada, quero andar por a com tatuagem,
piercing e fumando maconha. E voc tem que aguentar, mas ensinar: "Filho, voc est
querendo autoridade, ento, sabe o qu? Voc vai, agora, comear a cuidar de mim." O filho
vai dizer: "O qu, pai? O que isso? Que papo esse? Para com isso!" O pai: " Vou ficar aqui,
no sbado ou na sexta noite, e voc vai me telefonar da rua para me tranquilizar. Estou na
idade do infarto agudo. O que voc quer? Que eu fique aqui sem dormir noite com o
telefone da ambulncia na cabeceira? Que de agora

em diante voc que vai me

tranquilizar." "Agora quero voc virando meu paizinho tambm. Assim, o pai aguenta e
permite um confronto, mas desafia os filhos a comear a exercer o matriarcal e o patriarcal na
posio ativa. Se voc no se deixar antagonizar, se quiser o patriarcal s para voc, a guerra
e eles vencem porque mentem, roubam e vo para a marginalidade, mas isso muito
destrutivo. perigoso e difcil para os filhos confrontar o Sef Familiar e fazer sua polarizao
construtivamente, mas esse o caminho da vida. Este o nosso quarto patamar e a segunda
metania.
Nosso quinto patamar a psicopatologia, o problema da tica e da Sombra, que aqui
considero o mal. Vejo a funo tica na Psicologia em funo do desenvolvimento, ou seja,
dentro da atualizao do potencial do Arqutipo Central. Assim, o bem a criatividade e a
atualizao e o mal a fixao e deformao trazidas pelas defesas e a disfuno do
desenvolvimento.
Jung dizia que a Sombra uma parte incompatvel com a persona. Mas como ela se
forma? De onde ela vem? Jung dizia : "O mal est dentro da imagem de Deus". E est mesmo!
A imagem de Deus uma projeo do Arqutipo Central que representa a totalidade e que,
por isso, contm o Bem e o Mal. Mas como que o Arqutipo Central passa o mal para o Ego
durante o desenvolvimento? Freud disse: "Os smbolos mal elaborados formam a fixao, a
fixao forma a defesa e a defesa uma fora inconsciente reprimida." No meu entender, ao
dizer isso, Freud descobriu a formao da Sombra na neurose. So as mesmas funes
estruturantes que formam o Ego, a afetividade, a agressividade, at mesmo a traio, e a
competio que, se fixadas e mal elaboradas, vo formar a Sombra. Est a a concepo da
origem do mal, que Freud, depois, a meu ver, desperdiou quando no elaborou seu dipo e
racionalizou: Se eu tenho, todos tm. Todas as crianas nascem com o Complexo de dipo
que necessitam reprimir, sublimar para formar o superego. Nesse ponto de sua obra, Freud

usou a defesa para reprimir o desenvolvimento normal e, com isso, ratificou a educao
superegica repressiva e retirou da defesa o poder de separar conceitualmente o normal do
patolgico, que havia conseguido quando associou a defesa permanentemente com a fixao.
Para conceituar claramente a tica e o Mal na Psicologia, associei-os aos conceitos de
fixao, de defesa, de complexo e de Sombra, como eles foram inicialmente concebidos.
Assim, o conceito de Sombra na Psicologia abriga o conceito de Mal na tica e na filosofia,
porque a Sombra formada pela fixao de funes estruturantes normais (o Bem) que
passam a ser expressas por sintomas de patologia (o Mal). A reunio de smbolos assim fixados
e expressos na Sombra formam os complexos, inicialmente descritos por Jung para expressar o
Inconsciente reprimido. Este foi o quinto patamar e faltam dois para cumprirmos nossa
promessa de enfrentarmos sete pontos de estrangulamento dentro da Psicologia.
O sexto patamar que devemos enfrentar para desatar mais um ponto de
estrangulamento na teoria psicolgica o casamento e a luta para manter os Arqutipos da
Anima, do Animus e da Alteridade face intensa dominncia dos Arqutipos Matriarcal e
Patriarcal, agora na posio ativa, conseguida com a crise de adolescncia e a separao da
famlia original.
Para enfrentarem os Arqutipos Matriarcal e Patriarcal dos pais na crise da
adolescncia e buscar sair da posio passiva e se apossar desses arqutipos na posio ativa,
os jovens so incentivados, alm do Arqutipo do Heri, pelos Arqutipos da Anima e do
Animus muito catalizados pelo amadurecimento das gnadas.
Na cultura ocidental, geralmente so os Arqutipos da Anima, do Animus e da
Alteridade que desencadeiam o namoro, a paixo e o casamento. No entanto, a formao da
nova famlia, com o nascimento dos filhos, o esforo para cuidar da gravidez, da casa e para
pagar o aluguel, o seguro sade, o supermercado, a escolinha, a prestao do carro e da casa
nova e tantas outras despesas ativam os Arqutipos Matriarcal e Patriarcal na posio ativa de
maneira to intensa que tende a consumir a energia dos Arqutipos da Anima e do Animus na
vida conjugal.
Proponho a mudana dos conceitos dos Arqutipos da Anima e do Animus formulados
por Jung para expressarem respectivamente o feminino no homem e o masculino na mulher,
para representarem a busca da individualidade profunda e nica das personalidades do
homem e da mulher. Assim, no acho que a Anima e o Animus enfraquecem com o casamento
somente por falta de espao e tempo para o carinho e o amor, o que tambm acontece, mas
sobretudo pela falta de uma busca conjunta de um ideal que transcende o matriarcal e o
patriarcal.

Desta maneira, interpreto a metanoia de Jung e o seu romance com Sabina Spielrein e
Toni Wolff dentro da crise conjugal com Emma, mais do que a exacerbao de sua Anima pelo
fascnio do feminino. Vejo que essas duas mulheres eram tipo pensamento, eram muito
criativas e, por isso, junto com a paixo sensual, trouxeram para Jung a conjuno (coniunctio)
do masculino e do feminino reunindo as duas almas como companheiras no ideal da
individuao. Isso era tudo o que ele no tinha com Emma, que era tima me de famlia, mas
muito pobre em criatividade psicolgica, o que no faltava a Sabina e a Toni. Esse sexto ponto
de estrangulamento , ento, a reduo da Anima e do Animus respectivamente ao feminino e
ao masculino e a sua nova conceituao como os arqutipos que buscam a individualidade
profunda e isso que, se faltar no casamento, d origem ao adultrio e ao fracasso da relao
conjugal.
Finalmente, o stimo ponto de estrangulamento que vamos desatar na teoria
psicolgica a vivncia da morte e a transcendncia do corpo fsico que situo dentro da quarta
metanoia,
A prtica da tcnica expressiva da meditao, na ltima etapa da vida (dos 61 a ao
final) permite vivenciar esta passagem. Como tenho descrito em vrias publicaes, esta
tcnica da meditao, sentado ou deitado no div, leva ao esvaziamento da mente e vivncia
da eternidade, do infinito e da paz. Nenhum acontecimento na vida, nem a riqueza, o amor, o
nascimento dos filhos ou os prazeres quaisquer que sejam so capazes de trazer a vivncia da
paz. Unicamente o desapego e a vivncia do despojamento de toda elaborao simblica
capaz de encontrar a vivncia do infinito, da eternidade e da paz e devolver ao ser humano a
vida espiritual e a f perdidas pelo materialismo consumista da civilizao industrial.
Boa tarde a todos e, mais uma vez meu agradecimento ao convite das queridas Denise
e Liliana para estar hoje junto com vocs e lhes falar da teoria da Psicologia Simblica
Junguiana.