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Poesiaeteorianaeradaindiferena

MauricioSallesVasconcelos,professordeEstudosComparadosdeLiteraturasdeLnguaPortuguesa
(USP),autordoensaioRimbauddaAmricaeoutrasiluminaes(2000),dasficesdeStereo(2002)edo
romanceElanofumamaismaconha(2011),entrevistaatericadeAlegitimaoemliteratura(1994)eA
inocnciadodevir(2003).AportuguesaSilvinaRodriguesLopesvemrealizandoumtrabalhocrticodos
maisatuanteseimportantesnaatualidade.Poetaeeditora,elatemproduzidoumconjuntodelivros
concentradosnoestudodapoesia,comumfocoinvestigativonoveiointerdisciplinarabertopor
literatura/filosofia.Suaobramereceserdebatida,publicada,conhecidanoBrasilcomoumareferncia
essencialaoscamposdocomparativismoedateoriadeagora.
MauricioSallesVasconcelos:NolivroAlegitimaoemliteratura,vocapreendeumaproblemticano
campoterico,quedelimitaacriaodaescritaporcontadeummovimentoestabilizador,organizadorde
sistemasemtodos.Numaoutravia,existeumapropensodesestabilizadoranateoria,capazderestituir
aotrabalholiterrioumpotencialdepluralidade,condizentecomsuasingularidade,suailegibilidade
(utilizandoseumtermoquevocemprega).Passadooperododasdesconstruesedoaugedos
culturalismoscaptadoemseulivropublicadoem1994,comovocpercebeaatividadetericano
momentoatual?Comopoderiasermapeadanopresenteacrisesempreexistentedalegitimao,de
acordocomoqueconstatadoemseuminuciosoeabrangenteensaio?Essaindagaoseinstalaquando
seobservahojeumavaloraogeneralizadadolugarmltiplo,diversificado,daproduoartstica,sejapor
umaexpansodeliteraturasnomundocontemporneo,sejapelasformalizaesdoliterrioedolivroem
diferentessuportestcnicosemediticos.
SilvinaRodriguesLopes:Ateoriaestabilizadoradocampoliterrioporqueasuapretensode
compreensodainstituioliterria(gneseemododeexistnciadosdiscursosqueacompem)no
separveldoinstituirnoqualelaintervm.Elainstabilizadoraporquetambmescrita,e,por
conseguinte,estemdiscordnciacomqualquerintenoissoqueaaproximadaliteratura,oumelhor,
aquilopeloquetambmliteratura.Aotematizaraindissociabilidadeentreosdiscursosdesignadoscomo
literrioseosmodosdasuaexistncianoespaopblico,ateoriatemcomointerlocutoresprivilegiados
textosfilosficoseliterrios,queso,unseoutros,instabilizadoresdosmecanismosdelegitimao.Como
pretendisublinharnolivroreferido,algunsfilsofosdosculoXX,dentreosquaisdestacoJacquesDerrida,
contriburamdecisivamenteparadesfazeracrenanumaessnciadalinguagem,dequeospoetasdariam
testemunho,colocandoseassimemrelaoimediatacomaverdade.Essacrena,deprovenincia
romnticaesustentadanomeadamentenasleiturasqueHeideggerfezdeHlderlinedeoutrospoetas,
mantinhasecircularmente:afilosofia(ouateoria,ouacrtica)legitimavaaliteratura,queporsuavezera
porelaconsideradacomofontedeverdade.Talcircularidadefoiabalada,masatualmenteassisteseao
retornodojargosacralizantedapoesia,perfeitamenteaceiteepromovidopelopodermassmeditico.O
progressotecnolgicoquesupeadiversificaodemeiosparaconstruoapresentaodeformas
discursivasououtras,eaconsequentepossibilidadedemultiplicaodelugaresqueescapam
supervigilncialegitimadora,importantepordarevidnciaquestodaemancipaocomoafirmaoda
igualdade,queadequalquerumpoderdirigirseaooutroenquantooutro,isto,departiciciparda
singularizaouniversalizao.Porm,oriscodeindiferenciaoquedecorredascondiesdeutilizao
dessesmeios(quemosusanodeixadeestarsujeitoaopoderformatadordapublicidade,dasinstituies,
etc.quetendeaidentificarsecominteresseseconmicos)tambmimenso,poisopensamentono

existesempausas,intervalos,queinterrompemanecessidadeconstrudapelosmecanismosdosenso
comumedasuasuturaaopodermassmeditico.Ascondiesdeutilizao,quenodecorrem
automaticamentedatecnologia,contribuememaltograuparadeterminaraorientaododesenvolvimento
dela,peloqueaimprevisibilidadedeumdesenvolvimentoextremamenteaceleradoexigeumempenho
alturaderesponderaoperigo,analisandooeresistindo,pelacriao,aqualquerhegemonia.
MSV:Oquetemocorridodeestimulantenaproduotericauniversitria?Asquestessobreensino,
espaoacadmicoeosvnculosentresaberepoder,comopodemsersituadosnaatualidade,acontarda
suavivnciacomoprofessoraepesquisadora?
SRL:Tambmaquiasituaobastantepericlitante.Porumlado,agrandedisponibilidadedetextostraz
muitoboascondiesparaainvestigao.Nestemomento,naFaculdadeondetrabalhomultiplicamse
iniciativasinteressantesderealizaodecolquioseseminriosemqueparticipamjovensinvestigadorese
professores.Poroutrolado,nodeixadepairarsobreaUniversidadeofantasmadaeconomiaeda
sobredeterminaopeloclculodorentvel,quenoalheioaofatodeosmassmediacontaremcoma
cumplicidadedeintelectuaisqueospromovemeosglorificam.Importa,pois,contrariarquera
subordinaoaparmetrosdeavaliaoque,paraseremeficazes,tendemabasearsenaquantificao
doinquantificvel,querasubordinaoaosmediacomoadjuvantesdavendadecursos.Issoexigeum
desdobramentodaatividadedoinvestigadorentreadefiniodeestratgiasaprosseguireaanlisedas
mesmasedascondiesemqueserealizam.
MSV:Umadasquestesnuclearesdasuaensasticavemsendooatritoprovocadopelaliteraturaemuma
culturadealtatecnificaoeimediaticidade/interatividadeaudiovisual.Vocdesmonta,demodosempre
percuciente,afunocomunicacionalcontidaemcertaideiadoliterrioemfavordeumdesbravamento,
umaescavao(deacordocomasualinguagem/imagem)devaziosnacultura.Ressurgefortementea
noodeexperincia,deexperimentao.Oquepoderiaserformuladocomoexperimental,tendoseem
vistaacrescenteinstauraodeumaculturadigital,quetransformapordentroaideiadelivroeliteratura,
depoisdasvanguardas,enemsempreresultaemumusounidimensional,mediticomercadolgicoda
tecnologia?possvelmanteropotencialdeatritodaescritasemperdadeseuvnculocomamquina
literria(jesboadaporDeleuzeaolerProust,KafkaealgunscontemporneosdosculoXX)emtodo
seupotencialcombinatrioecriativo?
SRL:Experinciasempreexperinciadepensamento,porquantoeladesignaumrisco,certadecisoque
nadagaranteemabsoluto,masquesupeaperseveranadatravessia,portantooconsiderarhipteses,
fazerraciocnioseapaglos,atvacilaodoconceito,resistnciadodizeraodito.nessesentidoque
meparecequeosentidodeliteraturaodacriaodeformasemquepoesiaefilosofia,entusiasmoe
sobriedade,seconfrontameserenem,sedissolvemumanaoutrasem,noentanto,formaremums
corpoouseremamesmacoisa.Arelaoentreexperinciaeexperimentaoadacapturapassageira
doacaso,adacontingncia,daqualnenhumtrabalhogarantia,ecujainscriojperda,luto,trabalho.
MSV:Emquaisautoreseliteraturasdoatualsculopodeserpercebidaatrilhadeexperimentaoeatrito
traadaemseusensaiosmaisrecentes?
SRL:Osautoresquenestesculosoparamimdamaiorimportnciaparaopensamentovmdesculos
anteriores.Dentreosquepublicarampoesia,possoreferirseis,sobreosquaistenhoescritoeemquem
encontrosempreincitaoexperinciadopensamento:FernandoPessoa,JorgedeSena,Carlosde
Oliveira,RuyBelo,MrioCesarinyeHerbertoHelder.Jdestesculo,refiroduasrevistasquese

caracterizampeladistanciaoemrelaopertenaaocampoliterrio,afirmandooquetalvezsepossa
chamarumdireitopoesiaindependentedequalquerreconhecimento.TelhadosdeVidrocorresponde
instauraodessemovimentoemqueaafirmaoeaperseveranaprescindemdequaisquerfatoresde
sucesso.Maisrecentementesurgiuoutrarevista,Criatura,naqualselcertotributoaPaulCelan,
implicandotambmqueapoesiapartedavidaedasuamorte.
MSV:Umpontoimportantedesuaproduotericaoespaoquevocconcedepoesia.Emlivros
essenciais,comoAinocnciadodevir,dedicadoaoestudodeHerbertoHelder,notaseodestaquedadoao
empenhoescritural,capazde,simultaneamente,descreverecriaromundo.Comosepodepresentificar,
naatualconjunturamundializadora,essadinmicaindissociveldecaptaodasforasexistentese
invenodeesferascriadoras?DeHlderlinaRimbaud(doirrompimentonomeaodamodernidade),
passandoporHelder(autorematividadeentreosculoXXeoXXI,quedtestemunhodeumarecepoa
essesdoispoetas),oquesemodificaeoquepermanecedessetrabalhodeescritaassinaladoporsuas
marcashistricas,epocais,e,aomesmotempo,pelaenunciaododevir?
SRL:Napassagemaqueserefere,adoprincpiodamodernidadeparaosculoXXeXXI,pareceme
decisivaaafirmaodapoesiacomoficosupremaecomelaaafirmaodeumadimensoafirmativa
damelancolia.Oquesupetambmaideiadequeessespoetas,HlderlineRimbaud,estoaser
reinventados,enissoqueestovivos.fidelidadeinfidelidadedeHlderlinedessubjetivizaode
RimbaudrespondeaironiadeHerbertoHelderenquantoprocessodelevarmaislongeadesnaturalizao
dapoesiaeocombatedaformacontrasiprpria.Adesconstruodotrgicoedopessoaltrouxeaenergia
daafirmaocomodesejo,rupturacomarepresentao,noporumdesejodaVerdade,masporque
precisocriarverdadesnooopostodafico,nemasimplespregnnciadesta,suportlascomum
pensamentoconsequente,isto,responsvel,sendoapoesia,aarte,aexignciadelevara
responsabilidadeparaalmdequalquerpossibilidadededelaprestarcontas.
MSV:Percebese,nomodocomovoccartografaeconcebeoespaodaliteratura,umaafinidade
atualizadoracomopensamentodeBlanchot.Comopoderiamserobservadasastesesblanchotianassobre
olivroporvir,tendoseemmiraasformaseosmeiosdeinscriodaliteraturanoatualsculo?
SRL:Aperdadaglriaedorenomedoescritor,queBlanchotreferenessetexto,poderiasignificar
emancipao,nosentidodeque,desfazendoocultodapersonalidadeesuspendendooregimede
reconhecimentoestabelecido,abririaparaumrumoremqueoencontrodosdizeressedavaforadaideia
deautenticidade.Oqueotempobemmostrouqueainjunoaosucessosetornouonovopadrode
autenticidade:aodiscursotornouserumornopelodescentramento,queseriaaperdadeum
humanismodoautntico,maspelopoderintegradordonovopadroque,dandoprimaziaaonegcio,
colocanocentrooquelhedizrespeito,sendoorestobastanteacessrio(ocasodolivrovendidoantesde
serescrito,mostrabemessacondio).precisoquestionaroqueopblicoeoespaopblicoquando
publicidadeseidentificacommecanismodecompulsocompra.Essaanlisenopode,porm,sera
simplesconstataosociolgica,elasanlise,enosimplesrepetio,seforjpartedoestilhaar
dessemecanismodehomogeneizao,seforpensamentoe,porconseguinte,tiverconsequncias.
MSV:Oquesemostracomoculminantenodilogotravadoemsuaensasticacomafilosofia?Quaisoutros
pensadores,almdeBlanchot,lanamparaoseutrabalhoumcampoproducentedeconceituaes?Qual
aimportnciadesseeixointerdisciplinarnacenatericadehoje?
SRL:Halgunsfilsofosfranceses,todosleitoresdeBlanchot,queleiosempre:GillesDeleuze,Michel

Foucault,JacquesDerrida,PhilippeLacoueLabarthe,JeanLucNancyeJacquesRancire.Comonunca
sedbemcontadetodasasleiturasedeumassevaiparaoutrasnummovimentodecontaminao
interminvel,assinaloaquelesnomestantonumaatitudedehomenagemcomoporconsiderarqueas
transformaesqueoseupensamentotrouxeaocampofilosficoeliterriocorremsriosriscosdeser
anuladaspelaatualpropensoparaoscilarentreapositividadedalgicaaplicadaanlisedosdiscursose
adacontextualizaoculturalistaousociolgica.Nosensastasecrticosliterriosquemeinteressaler
encontrotematizaeseconceptualizaesquesituoemrelaocomumpensamentodadiferencialidade:
aliteraturacomoacontecimento,aperformatividadedasinterpretaes,ahistoricidadedostextosem
sntese,asingularidadecomofugacrenanumaessnciadalinguagemesobredeterminaoporum
contexto,queenquantotalnoexiste,poisno,porcondio,emabsolutodeterminvel.
MSV:Interessantepercebercomoemsuaescritadepoesiavocconsegueimprimirumadicomuito
singular,intrigantemesmoparaquemlidacomaesferadateorianograudeintensidade,deintensividade,
quepercorretodasuaproduo.ComofoisedandoacriaodolivroSobretudoasvozes?Falemedos
seusprojetos,dacontinuidadedasuapotica.Oudopoemacontnuo,ressaltandosenoapenasseu
dilogocomHelder,masaformacomoseutextosemoveentrecertoandamentonarrativoeoespao
ritmadodeumadicoquesefragmentaeseprolonganumdesenrolarincessante.Aextensodeumavoz
parecemebemsignificativaemsuapoesia.
SRL:AntesdeSobretudoasvozespubliqueiTosimplescomoissoeESePra.Solivrosqueentendo
comoexperinciadeescritaliterria,nosentidoemqueoqueestenomedesignanopretendeapresentar
ecolocardiretaeimediatamenteproblemasfilosficos,mastambmnopretendeserumtestemunho
diretodequalquerrealidadeanterior.Seriacomoqueummergulhoquepodeabrirespaoparaquealgo
denovoirrompa.Essemergulhootrabalhodaforma,construodeumaficoquenosefechasobre
siprpriaporquehnelaabismos,ritmos,cortes,quesoainscrioeoapagamentodaexperincia,da
contingncia(voztalvezisso)naqualsepensaequeacondiododirigirseaooutro,estrangeiro,na
universalizao.Daexperinciaquetersidoaescrita,ealeitura,daqueleslivrosnoposso
evidentementefalar,oquenoquerdizerqueelanovenhaemtudooqueescrevo.
MSV:Aliteratura,sobretudoapoesia,ocupaumadimensoprivilegiadanavida,nacultura,portuguesas.
Oselosentreolricoeaformaodeseupasforamestudadosporalgunspensadorescomo,por
exemplo,EduardoLoureno.Comovocpercebeavidapresentedalngua,dalricaportuguesas,
especialmentequandorelacionadascomaspoticasproduzidasnoBrasilenafrica?Oquemobilizavoc,
emparticular,tendoseempautaaproduoatualdepoesiaemportugus?
SRL:Humarelao,quetemsidomuitoestudada,entreaconstruodasnacionalidadeseaafirmao
daslnguaseliteraturasnacionais.Portugalnoumcasonicoouespecial.Oqueimportantesublinhar
como,havendoumaliteraturanacionalquefoitambminstrumentodecolonizao,elanoofoi
unicamentee,escapandoaospropsitosoficiaisdeimposiodeumaculturacomoformadesubjugao,
aliteraturadospasescolonizadoresfoidesviada(comoelementodeumprocessoantropofgico)pelos
povoscolonizadosparaacriaodenovasformasquedesfaziamapartilhaprestabelecida.Lembro
comoexemplodessedesfazer,edarelaosingularizaouniversalizaoqueocaracteriza,aobra
extraordinriadoescritorcaboverdianoJooVrio.Pelaforadapoesiaedopensamento,aescritaem
portugus,sejaemPortugal,noBrasilounafricadeixoudeserentendidacomoquestode
nacionalidade,esoaonveldapermannciadealgunsvestgiosdevontadecanonizadora,manifesta,
porexemplo,nosprmiosliterrios.Ospoetassohojemaisdesconhecidosemenosprestigiados.A

poesiadeixoudeterqualqueroutrointeressequeodeserfeitaelidaporaquelesqueestodesadados
padresculturaisquetendemareduzirtudo,atoprprioesbanjamento,rentabilizao.
MSV:OquevemsemostrandocomoimportanteemseutrabalhoeditorialjuntoaoseloVendaval?Qualo
significadoquevemtomandoparavocessaatuao,adepublicaodelivros,paralelamentesua
produotericaepotica,nocontextoculturalportugus?
SRL:Asgrandeseditorasnuncativeram,nopoderiamter,critrioseditoriaisquepusessememcausaa
suasustentaoemtermoseconmicos.Issoimplicaumagrandecomplexidadeecapacidadedegesto,
dequedecorremproblemasquevariamcomotempoequenanossapocacolocamquestescomoada
perdadeautonomiadosseusdesgniosespecficos.Umapequenaeditorapodeeditarquasespor
atenoaoslivros,eissoproduzcertofascnio.ParecemequeaminhacolaboraoemlivrosVendaval
decorreda:gostodevercertoslivrosseremfeitoseestaremdisponveisemportugus.