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cambios

Especial de A fondo: Cuba-2014: El reto de los

Sociedad

Mayra Espina: La tarea social no

debe quedar para despus
Por:

Fernando Ravsberg
7 enero, 2015 1 comentario en Mayra Espina: La tarea social no
debe quedar para despus
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Mayra Espina es una sociloga cubana especializada en el tema de
las desigualdades, equidad y polticas sociales en Cuba. En la
actualidad es adems oficial de la cooperacin Suiza dirigiendo los
proyectos de desarrollo local. Acept conversar con OnCuba sobre
los riesgos sociales que puede traer la reforma econmica.
Cmo estn repercutiendo las reformas econmicas a nivel
social?
Desde el punto de vista social es un proceso que abre nuevas y
necesarias oportunidades. Solo dando un paseo por la ciudad uno
nota el nuevo dinamismo. Eso es un efecto muy positivo para la
sociedad porque la falta de oportunidades que ha habido durante
muchos aos fue factor de un bajo optimismo social.
Pero todo esto es ambivalente porque, junto a ese mejoramiento,
tambin se dan otras tendencias que tienen que ver con la herencia
histrica de desventajas emergidas durante la crisis de los 90.

Mayra Espina / Foto: Raquel Prez.

En resumen, no todos pueden aprovechar esas nuevas
oportunidades porque para poner un negocio hay que tener una
casa, un carro o un capital. Y eso est asimtricamente distribuido
en la sociedad cubana.
Hay grupos sociales que van quedando rezagados y es una
tendencia muy negativa en el sentido de que se acumula
histricamente. Es un rezago que tiene sexo, tiene color y tiene
territorio.
Cules seran los sectores ms rezagados?
Los estudios sealan claramente que las desventajas estn
especialmente acumuladas en la poblacin de negros y mestizos,
en las mujeres aunque hay una franja de ellas muy empoderadas-,
los territorios rurales, montaosos y dentro de las mismas ciudades
hay franjas empobrecidas.
Es inevitable que la apertura traiga mayor desigualdad?
Siempre un cambio de cierta radicalidad tiene ganadores y
perdedores pero me parece que es un error pensar que estos
cambios inevitablemente traern aparejadas mayores
desigualdades.

Hay grupos sociales que van quedando rezagados y es una

tendencia muy negativa en el sentido de que se acumula
histricamente / Foto: Raquel Prez.
Se generan mayores desigualdades pero tambin mayores
oportunidades para impulsar a los grupos que estn en situacin de
desventaja. Ese potencial de la reforma no est todava
suficientemente explotado para reforzar polticas de equidad.
Cmo se podran reforzar esas polticas?
El espacio del desarrollo local y municipal es especialmente
propicio para aplicar polticas de proximidad y crear otro tipo de
instituciones. Muchos estudios proponen la territorializacin de las
polticas universales de equidad. Deben reforzarse los derechos
universales desde el territorio con mayores asignaciones en
comunidades en desventaja.
Una parte de las decisiones en la poltica social debera estar en
manos de los gobiernos municipales, acompaados y asesorados
pero en sus manos, tanto para los contenidos como para los
presupuestos concretos. El dinero es el mismo que tenemos ahora,
Cuba dedica ms del 30 por ciento del presupuesto a los territorios,
una parte del cual debera ser asignado con ms libertad. El
prximo ao el 1 por ciento de los tributos se quedar en los
territorios, con lo cual tendrn sus propias fuentes de
financiamiento.
Debe haber una poltica central sobre a qu municipios favorecer, a
cules incentivar y a quines compensar por sus desventajas.
Cuando habla de pobreza, a qu se refiere exactamente?

Yo uso la cifra del 20 por ciento de poblacin urbana en situacin

de pobreza, que viene del ao 2000 porque no tenemos nuevos
datos. Los que estudian este tema aclaran que en Cuba la pobreza
tiene una calidad distinta, la pobreza extrema apenas existe, la
nuestra es una pobreza amparada por el acceso a los beneficios
universales (salud, educacin, etc).

Aunque la pobreza en Cuba no tiene la dimensin de otros pases

sigue siendo un problema econmico, social y tico grave / Foto:
Raquel Prez.
Yo concuerdo con ellos pero agrego que esa pobreza es difcil de
vivir porque esas personas apenas tienen posibilidades de tomar
decisiones, su vida transcurre por los circuitos de amparo. Aunque
no tiene la dimensin de otros pases sigue siendo un problema
econmico, social y tico grave.
Habra posibilidades de transformar la asistencia social en
un mecanismo que permita a la gente opciones de
desarrollo independientes?
Tiene que continuar la asistencia social, me da temor que tienda a
disminuir, pero considero que tiene que ser acompaada por otros
mecanismos. Empoderar a los pobres es un discurso vlido siempre
y cuando no desmantele los marcos de asistencia, proteccin y
seguridad social.
La idea no es sustituir los mecanismos de asistencia social sino
complementarlos con otros para generar activos y unificar el punto
de partida de los grupos que estn en desventaja para que puedan
aprovechar las nuevas oportunidades.

Son muy esperanzadores los instrumentos que se aplican en

Ecuador, en Bolivia, en Venezuela, en Argentina y Brasil para crear
esas condiciones en el microespacio a partir de microfinanzas
solidarias y un sistema de ahorro y asesora para crear
emprendimientos. Parten de un criterio de discriminacin positiva y
de restauracin de una deuda histrica.
Cuba tiene las mejores condiciones para avanzar por este camino,
por su grado de institucionalizacin, por la cohesin y seriedad de
sus autoridades locales, por los vnculos entre lo nacional, lo
provincial y lo local.
Si pudiera hablar con los hacedores de poltica en Cuba
qu les advertira?
Tratara de dialogar sobre aquellos elementos que me parecen ms
complicados. Cuestionara la idea de que restaurando el tema
econmico en el pas puede por s solo mejorar las condiciones
sociales. Les dira que es una idea peligrosa que puede inducir a
muchos errores. Y a m modo de ver est presente en algunos
aspectos de la reforma.
Efectivamente sin una buena economa se puede hacer poco en
materia social pero la tarea social no debe quedar para despus
sino que debe avanzar de una manera articulada. No se trata de
tener un mayor gasto social, sino de organizar un mejor gasto
social.
Dentro de este tema

Cuba-2014
El reto de los cambios

Hacer una sntesis del ao 2014 en Cuba podra limitarse a los

acuerdos alcanzados por Cuba y EE.UU. de cara a la normalizacin
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futuro en una ardua negociacin que Continued

Cuba - EE.UU.
Hacia donde se dirigen?

Con el restablecimiento de las relaciones diplomticas, Cuba y

EE.UU. dan el primer paso en el largo camino hacia la
normalizacin. A pesar de eso, quedan pendientes asuntos tan
importantes como el Embargo Econmico que pesa sobre la Isla
desde Continued

Economa
Omar Everleny: Para que una empresa sea socialista no tiene que ser
estatal

Durante el ao que termina la economa cubana ha debido jugar

con pocas fichas, tanto as que el incremento del PIB result inferior
a lo planificado, para alcanzar finalmente solo 1,3 por ciento. El
dato confirma la tendencia a la Continued

Cultura
Un ao de adioses y otras artes

Despedidas, premios y festivales podran ser las palabras que

resuman este 2014 para la cultura cubana. Primero los adioses,
esas muertes inconsolables que cayeron en rfaga durante todo el
ao, porque ningn lauro o evento podr borrar de nuestra
memoria Continued

Deportes
Los contratos postergados

Este 2014 pareca ser un ao de grandes expectativas para el

deporte cubano, un ao que avizoraba contratos para muchos de
nuestros atletas y el inicio de una nueva etapa en este sector para
Cuba. Pero la realidad fue otra Continued

Video
Cmo ven los cubanos el 2014?

En las calles de La Habana la gente ha visto el ao 2014 de forma

diferente, de acuerdo a como les ha tocado vivirlo. Sus deseos para

el 2015 tienen tambin que ver con las carencias y aspiraciones

personales. OnCuba Continued

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Elizabeth (Betsy) Gallery

20 marzo, 2015

Espero que Cuba y EEUU podrian ser buenos vecinos, con libres
entercambios de gente culturalmente y profesionalmente. Soy artista en
California, previamente terapeuta del arte y espero viajar a Cuba. Me
gustaria conocer artistas cubanos como Jose Fuster y Rene Francisco y
otros del Instituto Superior de Arte. Pueden ver mis mosaicos en
http://www.elizabethgallery.com

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Espacio Laical 2/2014 - Nmero especial 105

Intercambio posterior a la
conferencia
de Mayra Espina
Rogelio Daz

Rogelio Daz Moreno, de Observatorio Crtico. Buenas tardes. Como es correcto, me gustara
agradecerle a los organizadores de este evento el esfuerzo que han hecho. Quera, adems, unirme al
homenaje que han hecho varias personas a monseor Carlos Manuel de Cspedes. Ahora quiero
hacer una mezcla de preguntas para or directo la respuesta y perdonen mi incoherencia y mi timidez
al hablar. Esta intervencin de la compaera ponente, que ha sido muy ilustrativa, y tambin las
ponencias anteriores me han trado continuamente varias ideas a la mente y tienen que ver con el
asunto de las instituciones, la sociedad, el papel de la ciudadana, el trabajador. Es posible que mi
lenguaje les parezca a algunas personas un poco jursico. Les pido disculpas si tiene ese lastre, pero
es que estoy muy marcado por el sentido, el principio que se le ha asignado, que se le ha marcado
muy ntimamente, muy fuertemente, al proceso social cubano considerado socialista, considerado
para los trabajadores y en toda esta historia hay un posicionamiento de instituciones, dirigencias,
trabajadores que, de cierta manera, entra en contradiccin con este sentido.
Por ejemplo, ayer en la interesantsima presentacin del compaero Rafael Hernndez l ofreca
unas grficas sobre la composicin del Bur Poltico, del Comit Central, Secretarios del Partido, y
deca hay tantos ingenieros, hay tantos economistas, hay tantos mdicos y en todo aquello no haba
un obrero, no haba un mecnico, no haba un campesino. Yo me preguntaba: Bueno, si Lula da Silva
fuera cubano l sera el secretario de la cotizacin del taller siete de Antillana de Acero. Hasta ah
hubiera llegado. Si Jess Menndez estuviera vivo en nuestro medio, tal vez fuera el secretario de la
seccin sindical del pelotn tres de macheteros de un central.
Pienso que se hace urgente, si se desea ms que conservar, desarrollar un ideal, un proyecto que
todava est basado en el aporte de las personas, solidario, de los trabajadores y las trabajadoras,
rescatar ese papel que tiene que tener la institucin como estructura al servicio de las personas
trabajadoras, que son las que producen las riquezas y las que permiten que aparezca un valor del
cual pagarle un salario a los dirigentes de esas instituciones que, por lo tanto, se deben al servicio de
estas personas trabajadoras y no a orientarlas como sabichosos y sabios Bueno, la verdad es que
pueden dirigirlo todo, porque s saben ms que nosotros. Uno puede tener la impresin de que si los
mismos sujetos llevan dcadas sin resolver los mismos problemas, sera hora de pensar en una
transformacin, un cambio radical, se podra decir una revolucin en los sujetos si fuera al
protagonismo de los trabajadores y la direccin de estos fenmenos de formas de realizaciones. Por
ejemplo, entrar en un intercambio muy provechoso con las experiencias, sugerencias que puedan
venir de fuera. Soy de los que piensan que es provechoso conversar, dialogar, intercambiar, lo mismo
con Bill Gates que con Fanjul, que con cualquier persona que tenga proyectos, experiencia; pero que
ese intercambio tuviera como interlocutor a los trabajadores que aqu van a poner el sudor y el
esfuerzo; y, bueno, si hubiera entrada que fuera su capacidad decidir qu ofrecer a cambio de lo que
vengan a ofrecer por esas posibilidades, y ya.
Gilberto Mrquez, Arquidicesis de Santiago de Cuba. A m no me ha quedado claro en la
ponencia si se defini el trmino pobreza, cualitativamente qu cosa es eso, si existe una pobreza
universal, si existe una pobreza para el Tercer Mundo, si existe una pobreza cubana. Eso me gustara
que se aclarara ahora. Espacio Laical 2/2014 - Nmero especial 106

Sabino Halim, del Movimiento de Trabajadores Cristianos. Solo algunas ideas que quisiera
precisar. Hoy creo que ningn empresario en el mundo piensa que puede potenciar a su empresa sin
potenciar al consumidor. Para que me pueda comprar el que me toca tiene que tener dinero, si no
quiebro. Me parece que la poltica de desarrollo econmico del pas debe funcionar en un solo sentido
y que a travs de los tiempos nosotros pensamos mucho en potenciar el Estado, y dentro del Estado
est la parte econmica tambin, no solo la poltica, pues son una sola cosa. Pienso que hay que
potenciar ms el trabajo, la fuente de trabajo, y esa misma fuente de trabajo es la que potencia el
poder del Estado, suponiendo que estamos en una sociedad donde el Estado es el que dirige todas
las reglas del juego. Con respecto al cuentapropismo, bueno, una medida transitoria para que la
gente vaya haciendo algo y se entretenga, est bien; pero nadie, lgicamente, ni un funcionario,
piensa que esa es la solucin del pas. Yo estaba analizando: es como una escalera. El individuo que
vende por cuenta propia compra u obtiene sus productos, sabe Dios de cuntas maneras, a un precio
alto; ese individuo lo revende a la poblacin; la poblacin se queda colgada en el tercer escaln. Para
la empresa estatal ese no es su problema; vendi el producto que lo compr a precio minorista y sac
su ganancia. El Estado se quita de arriba el problema de una gente que est en la empresa
fastidiando, robando, haciendo no s cuntas cosas y se lo quit de arriba, se quit de arriba ese
salario, se quit de arriba el subsidio, etc. Ese individuo se convierte en un corrupto, porque tiene que
hacer cosas que no son legales, pero al final demuestra quin paga esto, sobre qu espalda se suma
toda esta tarea: el pueblo, que ya tiene que pagar los productos al precio alto que los venda el
Estado antes, ahora lo tiene que pagar, adems de eso, por encima del que vende el cuentapropista.
Si vas a un mercado en el campo pasa lo mismo, en un mercado de guajiros se revenden las
carretillas. Tienen un precio elevadsimo. En menos de cinco aos ha aumentado cinco veces el costo.
La libra de malanga de dos cincuenta a cinco pesos Entonces, esa es la solucin? Me parece que
no es la solucin.
No se potencia al consumidor, se potencia al trabajador. Y esto va a un colapso, sencillamente. Hay
un video por ah donde hay un economista que est dando una informacin, una conferencia. l
plantea una cosa: es imprescindible dejar puestos de trabajo. Lo nico que potencia la economa son
los puestos de trabajo, con salarios dignos que promuevan ese trabajo, pero para eso hara falta
crditos de no menos de 3 mil millones de dlares en moneda libremente convertible para arrancar. O
sea, ya nos estamos saliendo de un problema del corral. Yo no voy a dar la frmula porque no soy
economista, ni soy poltico ni tengo eso en mis manos, pero pienso que son cosas que se deben
pensar. Los crditos que se les den a las personas no deben ser crditos. Yo creo que la Iglesia tiene
mucha experiencia en eso, de lo que es la caridad mal entendida. Cuando la caridad no es bien
entendida se convierte en limosnera, dar limosna. Los crditos deben ser sustentables y sostenibles,
para que las personas se puedan dignificar, puedan dejar de ser mendigos, puedan dejar de ser
gente que depende de alguien, de la caridad de alguien, para que se empodere y pueda ser un
ciudadano que genere, y as es como nico se hace una economa generativa, sostenible y
sustentable. Si no caemos en lo mismo, o sea, la lnea central: para poder potenciar el Estado hay
que potenciar la sociedad. Si los gobernados no existen ni estn ponderados a quin va a gobernar
el Estado? Sencillamente, no tiene a quin gobernar. Muchas gracias.
Rolando Surez, jurista. En la segunda conferencia le pregunt al expositor chileno cmo ellos han
resuelto el problema del fortalecimiento de la municipalidad en Chile. Creo que no hay de inmediato
un diseo sobre esta solucin municipal, ni siquiera est en diseo, creo que hay clculos y esta es la
pregunta a Mayra Espina. Los municipios actuales no responden a nada porque la cultura de
plantacin desapareci, el ingenio est cerrado, la plantacin de azcar no existe, la plantacin de
caf tampoco, la de cacao menos, la de naranja est en liquidacin. Por lo tanto no hay un centro
econmico que sostenga ciertos municipios como pueden ser Najasa, Corralillo, Mais En el
presupuesto actual 47 municipios se sostienen por
Haroldo CrdenasEspacio Laical 2/2014 - Nmero especial 107

s mismos, y cuatro provincias son subsidiadas

del presupuesto central. Eso est bien, pero creo
que no hay capacidad municipal para sostener
una liquidacin de las desigualdades en ese
territorio al menos, y esta es la pregunta: se
prev un fondo de desarrollo que parta su
utilizacin de las estructuras municipales?
Haroldo Crdenas. A m a veces me parece
que las esferas de la vida social en Cuba sufren
del proceso cclico de tensin, reaccin y
contraccin. Ejemplo de eso son los numerosos
procesos de centralizacin y descentralizacin
por lo que hemos pasado nosotros, que se han
caracterizado por ser poco horizontales y poco
participativos, como usted estaba diciendo ahorita. Yo no puedo evitar notar, y esta es la
pregunta que le quiero hacer, cuando usted
estaba haciendo su presentacin, en ocasiones
se refiere a este proceso que nosotros estamos
viendo ahora como reforma, y el trmino que
usted utiliza es reforma. Por qu reforma? Por
qu utiliza el trmino de reforma y no el que se
utiliza oficialmente, que es actualizacin del
modelo econmico? Y la segunda pregunta es:
evidentemente la implementacin de los
Lineamientos va a traer perjuicio y va a agrandar
esa diferencia social en Cuba, que ya existe.
Cree usted que exista algn plan para enfrentar
esa diferencia social?
Dimas
Castellano,
periodista
independiente. Me parece que la exposicin de
Mayra Espina tiene elementos clave de este
nivel de debate de ciencia social, pero lo que no
podemos perder de vista es que estamos
inmersos en un proceso de cambio, aceptmoslo
con el trmino de actualizacin; yo tambin
prefiero el de reforma, porque son cambios que
se
estn
produciendo
y
son
trminos
internacionales, pero lo que quera decir es lo
siguiente: las caractersticas del proceso tienen
que ver con esto. Esto es un proceso de cambio
que no nace de un proceso electoral, no nace de
una fuerza nueva que cogi el poder, sino que
nace del propio poder, y eso tiene implicaciones
porque hay intereses, hay voluntades, hay
responsabilidad
de
todo
lo
ocurrido
anteriormente y eso le da un ritmo, una velocidad al cambio. Ahora, en la medida en que el

proceso vaya avanzando y que avance este

proceso de descentralizacin, y que esa
descentralizacin se haga poco efectiva en
niveles ms bajos, del municipio, pues estos
debates que se estn dando aqu van a tomar
fuerza para ir implementndose poco a poco. No
ahora, porque falta todava la voluntad poltica
vertical, pero a medida que se descentralice esto
va a ir tomando cuerpo y cada ciencia social
tiene que ir integrndose. Yo veo esto como una
integracin. Yo creo que en el campo de la
economa porque sin la economa no puede
haber crecimiento, la economa es bsica, lo que
pasa es que no puede ser solo esto, hay que
incluir todas estas diferencias, todas estas
complejidades, poco a poco, y es un proceso que
empieza ahora, nadie tiene respuestas para ese
momento.
Gerardo Daz. Soy miembro de la Iglesia
catlica. Ms que una pregunta, una propuesta.
Yo pienso que los cambios que se estn dando en
Cuba, como bien usted deca, tambin van a
traer consigo, o ya tienen, la urgencia de una
institucionalidad que responda tambin a la
creciente poblacin necesitada, porque est en
crecimiento tambin. Como mismo hay un
crecimiento del trabajo por cuenta propia, las
reformas econmicas que poco a poco se van
dando, tambin hay una poblacin que va
creciendo. Entonces yo pienso, sobre todo, que
cuando se piense en esta reforma institucional
del trabajo social eso se tiene que tomar en
cuenta, una propuesta, tomar en cuanta a todas
las instituciones en Cuba, dgase Iglesia catlica,
Iglesias protestantes, que trabajan directamente
con la poblacin, estn da a da Pienso que se
tienen que tomar en cuenta, escucharlas ms,
incluirlas ms.
Lo otro tambin tiene que ver con la educacin.
Si no me equivoco, usted hablaba de un 30 por
ciento de jvenes que en estos momentos han
accedido al trabajo por cuenta propia. Yo en la
calle lo veo. Hay muchos jvenes que se estn
moviendo no solo en una actividad, sino en
varias actividades. Pienso que hay que educar a
la poblacin, sobre todo a los jvenes, para
Dimas CastellanoEspacio Laical 2/2014 - Nmero
especial 108

estos cambios, hay que educarlos para que no sean pobres, pero no solo pobres econmicamente,
tambin deben ser capaces de preocuparse por el bienestar de sus padres y abuelos, no pensar solo
en su bolsillo. Tienen que pensar tambin en cmo aliviar la pobreza de esa poblacin que cada vez
se hace ms vulnerable. Me refiero a los ancianos. Gracias.
Mayra Espina. No pretendo responder, porque creo que muchos de ustedes tienen un criterio y lo
que han hecho es matizar y proponerme considerar algunos otros elementos en esta mirada de
nueva institucionalidad. Yo al menos lo tomo as, mi respeto para cada una de sus intervenciones. Y lo
que voy a hacer es devolver una reaccin sobre matices.
Este tema de trabajadores y poltica social. Ah vi, Rogelio, el objeto de un tema de discusin. De
hecho, la poltica social ms avanzada considera que los derechos no pueden anclarse solo al trabajo.
Conscientemente yo no hablo de una poltica social que tiene como su beneficiario al trabajador, sino
a la ciudadana; hay las ms dismiles formas de aportar y tambin hay una buena parte de la poltica
social que es una poltica basada en el principio de la solidaridad, por lo cual no est anclado el
derecho a la condicin de trabajador o no. Por otra parte, tanto en esta intervencin como en otras la
idea del trabajador est un poco desdibujada, o como si excluyera al trabajador por cuenta propia de
esa condicin de trabajador, y yo creo que ya pasamos por ese error. Entonces creo que ahora mismo
los que sostenemos que una sociedad del trabajo es lo ms adecuado, debemos tambin pensar en
las diversas formas de ser trabajador y, adems, en el mundo actual. Eso tiene toda una gama, por
no decir incluso todo lo que ha abierto internet y el trabajo virtual. Entonces yo creo que cuando
legitimemos la idea del trabajo como el centro de una sociedad con la que tambin yo me siento
totalmente afn y creo que casi pudiramos narrar la historia de las dificultades y de los problemas
ms grandes de la Revolucin por la prdida de la centralidad del trabajo en nuestra sociedad, yo
sostengo tambin Soy afn a esa misin, pero creo que estamos necesitados de otra manera de ver
qu es trabajo y qu es aportar a la sociedad, y no coloco todo el tema de la economa feminista de
la mujer, el hogar, su contribucin, ah hay una manera tambin de ver qu cosa es trabajo. Te digo,
sin la nueva institucionalidad no hay para una modernizacin de las polticas sociales, no se puede
anclar en la condicin de trabajo, tiene que tener una visin ms ecumnica de la ciudadana y los
beneficiarios.
Cuando el colega de Santiago de Cuba, no escuch su nombre, perdneme, me pide una definicin
de pobreza, estos estudios que sealan que hay alrededor de un 20 o un 24 por ciento de pobreza, la
manera que usaron para medirla fue el mtodo de necesidades bsicas insatisfechas. Si se hace una
especie de set de qu necesidades tiene que satisfacer un individuo, una familia, para una
reproduccin mnima ms o menos normal y todo eso, se puede llevar digamos a costos, a precios de
los productos que hay en un momento en el mercado, y por ah se sacan las lneas de pobreza, la
lnea de ingresos mnimos, es decir que aqu en Cuba esto se ha estudiado por los dos mtodos:
necesidades bsicas insatisfechas y lnea de ingresos necesarios para satisfacer esas necesidades.
De manera que cuando decimos que al menos un 20 por ciento de la poblacin cubana del pas est
en situacin de pobreza quiere decir que carece de los ingresos propios necesarios para cubrir sus
necesidades bsicas.
Ese es un mtodo que trata de ser estndar para cualquier pas y para permitir tambin
comparabilidad, de manera que todo lo que se estudia por ese mtodo nos permite decir que si en
Cuba hay 20 en Honduras hay 80 por ciento. Por lo tanto, en Cuba hay menos que en ese pas.
Claro, todo esto est acompaado de una crtica porque se comprender que los niveles de subjetividad tambin son importantes, de cmo se construye esa canasta bsica, qu cosa es Hay toda una
crtica a los mnimos. Por qu me ests midiendo por mnimos? Eso quiere decir que yo siempre
estar condenado a estar en el mnimo, porque las polticas para sacar de la pobreza son solo
satisfacientes.
Gerardo DazEspacio Laical 2/2014 - Nmero especial 109

A pesar de toda esa discusin y esa crtica a los estudios de pobreza, que yo comparto, creo que
en trminos gruesos es bueno para uno saber que al menos el 20 por ciento no puede satisfacer por
s mismo sus necesidades bsicas. Ese es un buen dato. Insisto, es un mtodo que sirve para
comparar.
Siempre que se estudia pobreza, por este u otro mtodo, tambin se matiza con las caractersticas
del pas donde se est estudiando. En este caso los expertos que han estudiado la pobreza en Cuba
casi siempre le ponen algn apellido. Uno de ellos se lo escuch por primera vez, y creo que es el
padre de esto, a Aurelio Alonso, que es definir la pobreza en Cuba como pobreza con amparo. Puede
ser una de las caractersticas de la situacin de pobreza en Cuba, no para evaluar su dramatismo. El
hecho es ese. Si usted est en este grupo de pobres, su capacidad de tomar decisiones con respecto
a su vida es mnima o nula. Pero lo que Aurelio est reclamando es la mirada sobre el hecho de redes
de amparo que, a diferencia de otros pases, de la escala de Cuba y de nuestra condicin, funcionen
como son el acceso a la educacin, la salud, que en otros pases si usted est en la condicin de
pobre est prcticamente excluido de ese tema. Ese es el matiz que los estudios han colocado en el
tema de la pobreza en Cuba.
Este tema de qu representa el cuentapropismo en un modelo de desarrollo No soy la ms
indicada para hablar de eso, porque es un tema econmico fuerte, pero obviamente, es muy difcil
que un sector de pequeo negocio logre modificar una situacin econmica y, especialmente por su
baja contribucin al producto interno bruto, por una productividad generalmente no muy alta, por un
conjunto de cosas que los economistas han estudiado bien y que interpretan que esta apertura y
expansin de este tipo de modalidad de empleo sea el eje para el desarrollo econmico del pas. La
cosa no va por ah. Pero tampoco creo que sea algo para que la gente se entretenga. Creo que, en
primer lugar, es restaurar una forma de generar ingresos que fue abortada muy tempranamente y en
un momento en que no hubiera sido necesario. No s quines recordarn la ofensiva revolucionaria
del ao 1968.
Los que puedan recordarla o ese tema les interese y lo hayan ledo, sabrn entonces que en los
aos 60 la experiencia de transicin socialista cubana, de golpe y porrazo termin con una franja de
la estructura social que para muchos pases, en el socialismo europeo, no fue un hecho tan radical.
Esa franja representa una especie de colchn que amortigua muchos efectos econmicos. Como yo lo
interpreto, no est escrito as en ningn lugar, alguna vez he dicho que esta reforma significa Yo no
s si va a salir bien, pero si sale bien, va a construir un socialismo de capas medias, es decir,
ensanchar, mitigar la desventaja y crear canales de ascenso a partir de una reconstruccin de la capa
media. Por supuesto, eso no es un modelo de desarrollo. Eso es un modelo de manejo de las variables
de empleo-ingreso para multiplicar opciones. No lo digo yo, lo dicen los economistas. Hace falta
inversin de capital. Hace falta atraer capital. Hace falta dinamizar la produccin en los ms dismiles
campos. Por supuesto que esto me parece decisivo, pero en trminos sociales no quiero subvalorar el
papel de esta reconstruccin de las capas medias como una especie de entretenimiento, y tampoco
lo hemos hablado aqu, pero todo el tema de la cooperativizacin, la de verdad, es una oportunidad
de economas solidarias y socializadas que tambin genera posibilidades de empleo e ingreso.
Creo que esas son serias posibilidades. Libres de problemas? No. Trat de demostrarles que
reproducen desigualdades y por lo menos hay que manejar de forma ms equitativa su presencia
como oportunidades.
En esto vuelvo a disentir un poco de qu cosa es trabajo y si el cuentapropismo lo es o no lo es. Por
supuesto, el crdito no se trata de una limosna. Es todo lo contrario. Tomarlo de esa manera creo que
nos podra conducir a un error. Creo que ese es un mecanismo econmico y lo que hay es que
democratizar su acceso y su uso.
La municipalidad. Ese tema, es esencial. Ahora mismo estoy trabajando en el prlogo de un libro que
publicar un grupo de la Facultad de Derecho que trabaja el tema de la municipalidad y que no lo
trabaja desde ahora. Lo trabaja desde hace muchos aos, conducidos por la profesora Lisett Prez. Y
que desde hace muchos aos est proponiendo una manera de descentralizar, de municipalizar el
pas, pero, adems, nos demuestra cmo desde la colonia hay una tradicin espaola que fue
recreada en Cuba, de la que hay muchas lecciones aprendidas y, adems, me sonrea leyendo los
trabajos, porque hay uno referido a la colonia que deca: el municipio est atrapado dentro de la
centralizacin del gobierno espaol y no hay finanzas. Yo me rea y deca, si alguien me dice que
esto lo escribieron ahora me lo hubiera credo y resulta que est escrito siglos atrs.
Lo que quiero decir es que hay una preocupacin en el pas, y hay una tradicin de reflexin sobre el
tema. Que no estamos a ciegas, que hay ah una produccin interesante. Y es verdad que en la
institucionalidad actual de manejo de presupuesto, la mayor parte de nuestros municipios y

territorios en general no se sostienen. Y es verdad que tiene mucho que ver con la transformacin de
nuestras estructuras. Bueno, transformacin es un eufemismo, con nuestra crisis econmica y con
la clausura de formas de produccin. Pero yo tengo otra hiptesis, y es que eso es as por el modelo
centralizado. Porque si los municipios no tienen oportunidad de potenciar sus recursos, si los
municipios no tienen oportunidad de construir sus propias iniciativas y todo tiene que esperar una
poltica que designa un rol... Adems, dentro de esos municipios que no se sostienen Espacio Laical
2/2014 - Nmero especial 110

hay actividades econmicas importantes, que le dan mucho dinero al pas, lo que
pasa es que no tributan al municipio. Hay muchas historias sobre eso. Yo no tengo
la simpata de Alzugaray para hacer ancdotas, pero como ahora trabajo mucho en
las municipalidades me entero de muchas cosas, de los peces que se pescan en un
municipio, los mandan para la cabecera de provincia, all los hacen croquetas y
entonces le mandan las croquetas al municipio para que las compren, caras y
malas, y el municipio no come pescado, y tiene prohibido pescar en esa presa. Es
algo anecdtico, pero ms o menos funciona as.
No creo que municipalizacin sea el ungento de la Magdalena y tampoco creo
en una municipalizacin fragmentadora, pero s creo que dinamizar potenciales
locales provee de nuevas formas. Con este fondo de acompaamiento, porque no
todos los municipios tienen las mismas posibilidades, no tienen los mismos potenciales ni la misma capacidad y conocimientos para activarlos. Pero aqu tambin
hay un debate sper serio que muchos pases latinoamericanos han interiorizado.
Tiene que haber incentivo de los dos tipos.
Para los territorios en desventaja tiene que haber un fondo estatal de
acompaamiento, pero tiene que haber un fondo que da ms recursos a los que
ms recursos producen. Cul es la lgica ah? Que estos fondos de amparo de los
territorios en desventaja pueden reproducir esa falta de iniciativa Porque si usted
anualmente es beneficiado con un presupuesto adicional porque est en
desventaja, usted no tiene incentivo para modificar esa situacin. No quiere decir
que se dejen desamparados, lo que el sentido comn est indicando es que debe
haber las dos frmulas. Si aporta ms, recibe ms. Es decir, el premio y el amparo.
No estoy tan segura de que haya habido numerosos procesos de
descentralizacin en Cuba. Ms bien un largo proceso de centralizacin con
pequeos asomos Si estn interesados en el tema, Aymara Hernndez, sociloga,
trabaja en el PNUD, tiene una tesis desde los 90 demostrando que no ha habido
reales procesos de descentralizacin.
Lo que estamos viviendo es un cambio de modelo, de gestin y de los factores de
desarrollo que se estn activando. No es un cambio totalmente radical, no est
reformando este modelo. Sobre todo lo uso por esa comodidad. Si uno dice: la
actualizacin del modelo, imagnense en un auditorio de espaoles; diran y eso,
qu cosa es?. Si uno dice reforma, todo el mundo tiene una idea, ms o menos
parecida, de qu se trata.
El manejo de las desigualdades que se estn ampliando con este proceso de
actualizacin del modelo Justamente esa es mi crtica. Creo que no hay una
conciencia Cuando uno lee un lineamiento, haciendo un anlisis de contenido,
encuentra que hay una mayor sensibilidad para las desigualdades que en documentos de otras pocas de las autoridades polticas. Y yo encontr como cinco
diferencias: mujeres, las razas, territoriales, por identidad sexual, vulnerabilidades
sociales. Por lo menos est implcito visibilizar estas desigualdades, pero no se es
explcito en qu hacer. Lo nico que se dice es no perder las conquistas Yo creo
que se requiere una propuesta mayor.
S, por supuesto, yo tambin espero el avance de la descentralizacin municipal
Va a haber ah una causalidad repulsiva. Ah habr una posibilidad de emergencia y
en mis funciones actuales lo veo. Trabajo mucho con los municipios y la gente est
llena de ideas, con mayor o menor capacidad para implementarlas, pero las hay.
Gerardo, agradezco mucho tus propuestas, y por supuesto, yo mi concepto de
poltica social no la igualo a estatalidad. Creo que hay mltiples actores, que la
experiencia cubana de los ltimos 50 aos se ha subvalorado. Y, aunque yo creo
que el mximo responsable es el Estado, este debera compartir su rol con otros actores que pueden proveer servicios, impulsar acciones en el rea de la poltica
social
Muchas gracias.
N.B. El texto de la conferencia ha sido extraido de la presentacin, en Powerpoint,
enviada por la autora.