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91 Comments

Papo de Homem

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JoelPinheiro

3 anos atrs

O coletivo Fora do Eixo, comandado por Pablo Capil, se encaixaria nessa definio de seita?
Os relatos de ex-membros so bastante reveladores.
Incrvel como uma mesma estrutura de controle espacial e mental das pessoas pode adotar
roupagens ideolgicas/culturais to diferentes.
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Eduardo Pinheiro > JoelPinheiro

3 anos atrs

Desconheo esse fenmeno, mas um amigo apontou o Olavo de Carvalho, e... olha,
faz sentido.
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Pedro > Eduardo Pinheiro

3 anos atrs

E desde quando Olavo de Carvalho um culto ou seita?


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Eduardo Pinheiro > Pedro

3 anos atrs

Pois , eu estou dizendo que fecha com a descrio do Anthony Storr.


"Desde quando", ora, desde quando ele apresenta as caractersticas.
Claro, no acho que seja para suicdio coletivo, ou mesmo para tiros e
mortes -- talvez nem para questo de grana, ou abuso sexual (isso no
sei mesmo). Mas abuso emocional h relatos. E, ademais, no precisa
nada disso para caracterizar o aspecto "seita"/"culto". Basta ser fringe e
absurdo, e isso fecha.
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Pedro > Eduardo Pinheiro

3 anos atrs

J vi videos dele falando muita merda. Ento pra voc alguem falando
alguma coisa e pessoas apoiando essas idias so um culto/seita ?
Um velho falando merda, vendendo coisas e pessoas que tem alguma
simpatia por isso, so um culto/seita ?
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Eduardo Pinheiro > Pedro

3 anos atrs

Tem seguidores, no uma tradio que vem de uma cultura (i.e.


"fringe"), seita/culto.

Robert Anton Wilson, que curtia vrias seitas, dizia, meio que
positivamente para as seitas, e em modo cnico, que qualquer
sistema de crenas sem poder poltico. Tambm se enquadra.

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Pedro > Eduardo Pinheiro

3 anos atrs

Ento se pode dizer que basicamente quase todas as pessoas fazem


parte de um culto/seita, no achas ?

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Eduardo Pinheiro > Pedro

3 anos atrs

No, a maioria das pessoas de fato no est, porque acredita em


coisas tradicionais, por piores que elas sejam.
S um pequeno grupo de pessoas diz "t tudo errado" e pensa uma
outra coisa diametricalmente oposta ao tradicional (ainda que, como no
caso do Olavo, ele as vezes se digam "somos a verdadeira tradio").
Algumas pessoas fazem isso (pensar "diferente"), mas no de forma
relativamente coerente e em grupo, ento so crenas, mas no "um
sistema de crenas".
Veja que, estritamente falando, no porque algo tradicional que
"bom" ou "ruim": mas o que define uma seita tentar ser uma "nova
tradio".

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Pedro > Eduardo Pinheiro

3 anos atrs

Entendo, e como fazemos pra saber o que tradicional e o que no ?

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Eduardo Pinheiro > Pedro

3 anos atrs

h o caminho da antropologia da tradio.


mas relativamente fcil, com os exemplos acima e Olavo. verificamos
dois itens: com quem romperam e com quem se associam. Olavo
rompeu com a academia e se associa com o catolicismo. bem
obviamente tradicionais ambos. as autoridades do catolicismo no o
aprovam. qed

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Pedro > Eduardo Pinheiro

3 anos atrs

E porque o tradicional tradicional ? Como algo torna-se tradicional ?

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Eduardo Pinheiro > Pedro

3 anos atrs

Voc tem subsdios para inferir isso atravs da antropologia da tradio,

que um ramo de fato em voga na antropologia a partir dos anos 90.


Mas, se estamos falando em seitas, um indcio no haver apenas um
"controle de qualidade", na forma de um lder, ou apenas um comit -- e
sim um controle de qualidade distribudo numa rede hierrquica, que
admite certa flexibilidade, mas ainda assim permite "separar o joio do
trigo". Isto , precisamos falar de uma "via negativa" da tradio, porque
muito mais fcil estabelecer o que no , do que . Embora, fora do
estabelecimento epistmico objetivo, seja bastante fcil identificar o que
tradicional, o que se refere a uma cultura. Em outras palavras, voc
pode sei l, de um ponto de vista catlico, citar o luteranismo como uma
seita, e pode haver alguma discusso nesse mbito, mas ningum
discute o status de seita de um movimento como o do Jim Jones,
essencialmente porque ele inventado, justificado e tem seu "controle
de qualidade" na concepo de um nico homem que "no responde a
ningum".

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pedro > Eduardo Pinheiro

3 anos atrs

E no final das contas as coisa no sempre se encaminham at


algo/alguem que no responde a ningum ?

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Eduardo Pinheiro > pedro

3 anos atrs

Se voc quiser chutar a porta, diga logo que tudo um sonho, matrix, e
que tu um crebro numa cuba, e ningum pode provar o oposto. No
necessrio chutar a porta.
Os ttulos acadmicos, por exemplo, no so perfeitos nem absolutos,
mas eles funcionam. Da mesma forma, as estruturas tradicionais
seguem porque elas funcionam -- quando elas no funcionam mais,
elas acabam. Agora, quando chega algum e com seu narcisismo tenta
fazer todo mundo jogar o jogo inventado por ele, da esse o objetivo de
se usar o termo seita/culto como algo pejorativo. Da mesma forma que,
com naes, se fala em totalitarismo.
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Pedro > Eduardo Pinheiro

3 anos atrs

"Agora, quando chega algum e com seu narcisismo tenta fazer todo
mundo
jogar o jogo inventado por ele, da esse o objetivo de se usar o termo
seita/culto como algo pejorativo."
Ok, mas ns estamos "jogando um jogo" que no o dele. E porque
continuamos com isso e no se tenta algo novo ? Time que ta
ganhando no se meche ou algo assim ?

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Eduardo Pinheiro > Pedro

3 anos atrs

Voc pode romper com a tradio ou mudar a tradio por dentro, mas,
de toda forma, a fora de autossustentao da tradio DEVE rechaar
a mudana (e isso envolve pejorativamente chamar os outros de
"seitas") -- ocasionalmente, sem entrar na moral, novamente, a tradio
morre, ou nasce uma tradio -- mas isso ocorre num perodo mais
longo do que algumas geraes. So fenmenos em larga escala.
De resto, se estamos falando em gurus independentes, sem passar
pelo controle de qualidade de uma tradio, o mais comum que
realmente sejam nefastos. A maioria deles inevitavelmente . Que um
ou outro no seja, isso s poder ser examinado de uma perspectiva
que est alm do escopo da vida de uma pessoa -- uma perspectiva
histrica. No mbito prtico, que o "devo me filiar a esse maluco", a
resposta , invariavelmente, "no deve". Ora, e se voc mesmo assim
quiser se associar, no pode culpar pessoas que arrazoam dentro da
tradio pelo seu muito possvel infortnio.
Repare os exemplos do texto. Repare bem. H critrios bem claros
sobre porque uma pessoa no deveria se envolver com cada um deles.
No como se... as pessoas no soubessem o que relativamente
garantido, e o que "jogar com a prpria vida".
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Ernesto > Eduardo Pinheiro

3 anos atrs

Vc est falando srio que desconhece o movimento Fora do Eixo? Vi eles no


Roda Viva. Estavam forte na mdia alfumas semanas atrs, tiveram papel
fundamental pra divlgar os protestos atravs da Midia Ninja!
Who the fuck is Olavo de Carvalho??
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Eduardo Pinheiro > Ernesto

3 anos atrs

Quase no vejo TV brasileira, tambm no leio quase nada em


portugus. Durante os anos 90 Olavo de Carvalho lanou um livro que
fez certo sucesso, e vez que outra vejo repercurtir em redes sociais,
sendo ora louvado ora ridicularizado. Um dia vi uns videos e li alguns
artigos e dei meu veredito.
Mas minha resposta tem um pouco de ironia no que entendo que so
extremos polticos opostos. E REALMENTE desconheo o fora do eixo
para dizer se tem aspectos de seita -- mas senti uma alfinetada "antiesquerda", ento dei uma alfinetada num luntico de direita.
Compreende?
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Vincius de Oliveira > Eduardo Pinheiro

3 anos atrs

Olavo de Carvalho tem interessantes estudos sob o fenmeno das

seitas que o voc no deveria perder. Ironicamente, ele associado a


lder de seita com base numa analogia muito tosca e forada que s
revela ressentimento . Neste trecho ele explica porque no :
"Tempos atrs, com o projeto de escrever um livro que nunca terminei,
mas de cujos rascunhos utilizei uns pedaos em O Jardim das Aflies,
estudei bastante o fenmeno das seitas Rajneesh, Moon, Love Family
e similares para ter uma idia de como funcionam e de como
conseguem reduzir pessoas normais e saudveis ao estado de
apatetada passividade mental e venerao idoltrica do mestre, que o
sr. Constantino atribui aos meus alunos.
Mais recentemente, estudei o caso dos Legionrios de Cristo,
organizao sui generis porque se constituiu no fora a margem das
religies tradicionais, mas no seio mesmo da Igreja Catlica (fato que
basta para explicar por que passou despercebida por tanto tempo).
No esforo de coletar material, tornei-me at mesmo membro da
International Cultic Studies Association (ICSA), a maior instituio
cientfica destinada ao estudo do fenmeno das seitas.
No sou, pois, um principiante na matria.
Em absolutamente todos os casos estudados na bibliografia a respeito,
sem qualquer exceo, a tcnica empregada pelos chefes de seitas
para produzir nos seus discpulos o estado mrbido acima aludido inclui
os seguintes itens:
1) Os discpulos so fisicamente separados de seus ambientes
familiares e sociais de origem e levados para morar em instalaes
especiais (como ashrams ou monastrios) onde convivem to-somente
com o guru e seus auxiliares.
2) Nesses locais de residncia, so sistematicamente desprovidos de
toda privacidade e forados a viver num ambiente de promiscuidade
psicolgica (s vezes tambm fsica) que destri neles todo senso de
autonomia individual.
3) So submetidos prtica constante e repetida de complexos rituais
coletivos e exerccios psicolgicos que afetam sua imaginao e suas
emoes para alm de tudo quanto possam compreender
racionalmente.
4) So levados a sentir-se comprometidos para com o grupo e o chefe
por meio de juramentos de fidelidade e segredo, bem como submetidos
a humilhantes rituais de acusao e autocrtica em caso de
desobedincia.
Em muitos casos, mas no em todos, o impacto desse conjunto de

tcnicas reforado por medidas especiais, como privao alimentar e


dietas debilitantes, ingesto de drogas, sexo grupal etc.
Nos meus cursos, no tenho contato nenhum com meus alunos exceto
as aulas expositivas que profiro aos sbados, porinternet. A maior parte
deles nunca vi em pessoa e no tenho sequer um arquivo com as fotos
dos estudantes matriculados. No tenho um corpo de auxiliares para
fiscalizar a conduta dos alunos, que continuam vivendo em seus
ambientes sociais longe de qualquer possibilidade ou pretenso minha
de control-los ou fiscaliz-los. No praticamos rituais nem exerccios
psicolgicos de espcie alguma.
Como posso ento exercer sobre eles o tipo de domnio que caracteriza
um chefe de seita? Ou inventei algum tipo de tcnica mgica, que me
permite controlar distncia e por meio de simples conferncias
semanais a conduta de pessoas que nunca vi nem sei quem so, ou
ento o sr. Constantino que est vendo coisas.
Mais caracteristicamente ainda, todas as seitas conhecidas envolvem
sua atividade numa aura de segredo, mantida fora de juramentos de
fidelidade e s rompida, quando vem a s-lo, longos anos depois,
quando algum ex-discpulo resolve contar o que se passou ou algum
reprter investigativo consegue furar a barreira de silncio e descobrir o
que se passa entre os muros doashram.
Minha atividade, ao contrrio, toda pblica, seja atravs de artigos e
livros, seja atravs dos meus programas de rdio ou de cursos abertos
a quem deseje freqent-los. No s no h juramentos de fidelidade e
segredo, como no h nenhuma proibio de revelar o que quer que
seja. H, no mximo, um pedido para que os alunos evitem se envolver
em discusses nainternet enquanto no tiverem completado os seus
estudos de filosofia, calculados para uma durao de cinco anos. No
h qualquer punio para quem falhe em atender esse pedido, como de
fato centenas de meus alunos falham regularmente. H, ademais, uma
multido de ex-alunos que escrevem a meu respeito, a favor ou contra,
embora o simples fato de a maioria escrever a favor baste para que o
sr. Constantino a considere composta de teleguiados, vtimas de
lavagem cerebral, adoradores fanticos e coisas do gnero.
Em suma, a diferena entre o que se passa nos meus cursos e em
qualquer organizao do tipo seita to patente, to imensurvel, que
o simples desejo de denegrir no basta para que um crtico em seu
juzo perfeito se esquive de enxerg-la e saia proclamando bobagens
que a mais breve inspeo desmente.
Para acreditar que sou um chefe de seita, dominador psquico
imperando sobre milhares de zumbis teleguiados, preciso jamais ter
assistido s minhas aulas e, em vez disso, invent-las no laboratrio de

uma imaginao doentia. (http://www.olavodecarvalho.org...


H um estudo dele sobre a seita de Gurdjief muitssimo interessante
tambm. Vale a pena conferir: http://www.olavodecarvalho.org...
Deve haver algum vdeo sobre a seita de Gurdjieff que voc poderia
incluir ai.
J o Fora do Eixo se enquadra perfeitamente: coletivismo forado,
proibio de conviver com pessoas de fora, etc.
No mais, bela seleo de vdeos.
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Eduardo Pinheiro > Vincius de Oliveira

3 anos atrs

Ah, ele j responde a acusaes sobre isso? Publicamente? Bom


indicio... de que h algo errado.
claro, mesmo que ele no seja exatamente qualificado como um lder
de seita, de forma geral ele execrvel.
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Vincius de Oliveira > Eduardo Pinheiro

3 anos atrs

Ok, execrvel, vai, mas lder de seita forao de barra. Ele no tem
qualquer tipo de ingerncia sobre a vida pessoal dos alunos. Nem pelas
idias: conheo, por exemplo, um sem-nmero de olavetes que ainda
no trocou a boemia pela Igreja Catlica.
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Eduardo Pinheiro > Vincius de Oliveira

3 anos atrs

Pela definio de seita do prprio Olavo, no. E, concordo, como j


disse em outros comentrios -- nem se compara com os citados nesse
artigo. Mas, pela definio do Storr, se enquadra sim.

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Vincius > Eduardo Pinheiro

3 anos atrs

Se o Storr sair aplicando a definio dele por ai vai fazer como o Simo
Bacamarte.
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Eduardo Pinheiro > Vincius

3 anos atrs

De fato a tendncia as tradies se fragmentarem em seitas, e isso j


tem acontecido bastante nos ltimos 50 anos. O Storr, que faleceu em
2001, tem os exemplos do livro, que como o texto fala, incluem os
prprios Freud e Jung.
Veja tambm que Storr, como psiquiatra, no est to ocupado da

sociologia dos grupos, mas dos fatores que levam a formao do tipo
peculiar de lder carismtico que chamamos de "guru". Com relao ao
estudo das seitas, saiu um artigo interessante essa semana na Aeon,
http://blog.longreads.com/post...

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Jos > Eduardo Pinheiro

3 anos atrs

e o que voce acha de o Olavo de Carvalho ser apontado por alguns


como um "icone" da Direita? O que voce pensa sobre o seu
posicionamento politico?

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Ernesto > Jos

3 anos atrs

Esses conceitos todos de seita so novos para mim, s conhecia algo


por filmes. Se levar em conta os itens enumerados acima o Fora do
Eixo se enquadra pelo que j li por a nos seguintes:
1- discpulos so fisicamente separados de seu circulo social - existem
as "casas do fora-do-eixo, acho que isso qualifica no?
2- falta de privacidade nas casas - os moradores no tem objetos
pessoais, dividem tudo e nem podem assinar seus trabalhos - acho que
qualifica aqui tambm
3- rituais psicologicos - no saberia dizer,no sei se vale.
4- compromisso com o grupo e segredo - o segredo quase total, a
presso sobre os membros enorme, e tem relatos na internet que fala
de uma tal "choque pesadelo.
Dos 4 itens acho que 3 se encaixam, uma seita ento?
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Eduardo Pinheiro > Ernesto

3 anos atrs

Essa definio do Olavo de Carvalo, que no uma autoridade nesse


assunto (se que o em algum).

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Ernesto > Eduardo Pinheiro

3 anos atrs

Verdade, so tantas respostas que confundi. Mas vc acha que esses


itens no se aplicam? O negcio de ter que manter segredo, separar a
pessoa de sua famlia, comprometimento como grupo. No se encaixa
nas seitas que voc estudou tambm?
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Eduardo Pinheiro > Ernesto

3 anos atrs

Acho que em geral as seitas mais funestas tem essas, e outras, formas
de lavagem cerebral. Porm, h instituies tradicionais que tambm
empregam esses meios. Ento no os considero critrios para definir o

que seja ou no seita/culto.


Talvez elas sejam no mbito do discurso da "desprogramao", e de
todo o aparato anticulto, mas no na antropologia/cincia da coisa
mesmo.

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Ernesto > Eduardo Pinheiro

3 anos atrs

Se uma instituio faz isso - separar a pessoa de seu grupo social,


impedir contato com o mundo exterior, exigir comprometimento total
com o grupo, anular a individualidade - ela no acaba se tornando uma
seita?
Voc tem nomes dessas instituies tradicionais que empregam esses
meios como voc mencionou? Gostaria de estudar mais esse tema.
Estou procurando os documentrios via torrent...
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Eduardo Pinheiro > Ernesto

3 anos atrs

No. Todas as religies tradicionais (cristianismo, hindusmo, isl,


budismo, etc) contm tradies contemplativas/monsticas com todos
ou alguns desses elementos estabelecidos h longo tempo, e com
finalidades bem justificadas no corpus tradicional de seus
ensinamentos.
Que esse no seja o nico modo de seguir essas fs, e que haja, como
apontei acima, uma estrutura hierrquica de "controle de qualidade",
que no embasada, em princpio (embora possa ser "hijacked"
ocasionalmente) numa personalidade narcisista/psicopata/criminosa
o que diferencia. Alm de questes como tempo e aceitao pblica -por exemplo, os ascetas so bem vistos na cultura indiana tradicional,
so celebrados pela cultura -- eles no so exatamente outsiders,
embora haja um elemento de outsider neles. Mas, de toda forma, eles
fazem parte do seio da cultura, ento voc no pode cham-los de
"seita", ainda que isso envolva esses elementos citados.

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Ernesto > Eduardo Pinheiro

3 anos atrs

Acho que nessa vc se enrolou. Monges, ou frades, ou o que seja podem


abandonar seus mosteiros ou templos quando querem. Apesar de aluns
poucos ficarem reclusos, a ampla maioria mantm contato com a
sociedade.
Ficar recluso UMA das formas de fazer parte dessas religies. E uma
parte PEQUENA dos fiis se comporta assim.
Andei pesquisando e pelo que vi, no caso do Fora do Eixo a regra

viver nas Casas, a pessoa abandona seu lar. depois que est l dentro,
no tem contato quase com o mundo exterior. Eles tem um lder
carismtico, narcisista e autoritrio (Capil) e os membros so
intimidados para ficarem na casa e s se relacionarem com membros
do "coletivo".
Isso tudo est na Internet, facebook , etc. No estou inventando, so
relatos de gente que saiu de l, alguns bem traumticos. Isso no
seita mas os bananas que ficam assistindo os videos do Olavo de
Carvalho fazem parte de uma?
Acho que voc foi mudando de assunto pra evitar o tema. S isso.
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Eduardo Pinheiro > Ernesto

3 anos atrs

A mesma variao ocorre em "seitas", isto , o grau de contato com


famlia (e os outros elementos) variam bastante. Do completo corte, ao
contato constante. Isto , essa variao ocorre em todo o espectro
"religioso", do tradicional a mais funesta das seitas.
No tenho menor conhecimento sobre "fora do eixo", e nunca ouvi falar
em Capil. No sabia que era esse o assunto ainda: pensei que fosse a
definio de seita.
No vou defender ou atacar o "fora do eixo", porque nunca vi/li nada a
respeito seno o que vocs -- que sinceramente me parecem um
pouco ansiosos demais em levantar esse ponto -- esto dizendo.
Para mim importante definir "seita" de um ponto de vista
antropolgico, e caracterizar bem o que um lder narcisista. De resto,
eu no tenho interesse por movimentos de cunho mais poltico -- me
interessa mais os que tratam da religiosidade.

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Ernesto > Eduardo Pinheiro

3 anos atrs

Ns ( quem somos ns alis?) parecemos um pouco ansiosos demais


para levantar a bola que o Fora do Eixo parece uma seita de malucos ?
Ser que porque ao lermos os relatos de ex-membros aquilo se
parece muito com uma seita? Que existe sim um lder incontestvel ali
dentro ?
Engraado que na 1a pergunta sobre o Fora do Eixo, voc j enfiou o
Olavo de Carvalho no meio da conversa, do nada...mas isso no nem
um pouco ansioso de sua parte certo ?
Curioso tambm que vc no tem interesse em movimentos polticos, no
entanto tem uma opinio bem detalhada sobre esquerda e direita no
Brasil e nos EUA, sempre aproveitando pra detonar seu querido Olavo

de Carvalho.
Vou ali ver uns videos do Olavo e depois ler uns relatos de ex-membros
do Fora do Eixo e j volto...
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Eduardo Pinheiro > Ernesto

3 anos atrs

Olavo de Caravalho eu "conheo" desde a dcada de 90, Fora do Eixo


voc e a pessoa que fez a pergunta (foi voc? s tem uma pessoa
falando comigo?) me apresentaram.
O Olavo surgiu primeiro no facebook, onde um amigo (uma pessoa
com orientao poltica pela direita) lembrou desse nome em contexto
com esse texto -- eu acho que o Olavo vexatrio em especial para a
direita que tenta ser... razovel? Isso ocorreu antes do tal fora do eixo
ser mencionado aqui.
Eu me interesso por poltica, no particularmente a brasileira, mas
ocasionalmente eu tenho uma opinio sobre um ou outro assunto dos
ltimos 10 anos (como o bolsa famlia) -- mas nada muito atual. Poltica
norte-americana acompanho numa base diria e acredito que entendo
bastante.
O que no me interessa so movimentos polticos, particularmente no
contexto de lderes carismticos. Meu interesse nessa rea pela
sociologia da religio.
No sei se voc t desconfiado de que eu esteja defendendo o tal fora
do eixo, mas para mim no bate o menor interesse. At fui na pgina
deles, mas muita chatice -- festivais de rock, moedas sociais, uma
faq imensa -- ler para discutir numa sesso de comentrios, a mais
baixa forma de interao humana? No vale a pena.
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Eduardo Pinheiro > Jos

3 anos atrs

Pobre da direita, j no basta os lunticos nos EUA. Mas acho que ele
no to importante para a direita tb. Alis, eu acho que o que falta no
Brasil (e nos EUA, talvez ainda mais), embora eu seja de esquerda,
uma direita decente, argumentativa, razovel -- capaz mesmo de
oposio. Se a esquerda aqui ruim, como nos EUA, imagine a direita!
Claro, como um texto meu recente diz, eu tenho uma definio bem
estrita de direita hoje (porque esses termos no fazem mais muito
sentido), e para mim o elemento central que caracteriza a direita hoje
"conservadorismo fiscal". (Mas repare que a esquerda raramente vai
dizer que "gastadora", n, ningum far campanha dizendo que incha
a mquina pblica: essa uma acusao da direita. O foco NESSE
aspecto de direita.)

Mas sim, o posicionamento dele de direita, n, acho que ele mesmo


concorda. Com relao ao meu prprio critrio, o conservadorismo
fiscal, no sei. Agora, ele mais luntico que boa parte da direita aqui e
nos EUA, fringe mesmo dentro desse saco de gatos.

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Felipe > Eduardo Pinheiro

3 anos atrs

Cara, voc muita babaca.


Voc conhece o Olavo, por acaso?
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Naruto > JoelPinheiro

3 anos atrs

Sim. Bem lembrado.

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Fernanda Magalhes

3 anos atrs

T.E.N.S.O.
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Jos

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3 anos atrs

O PDH uma seita?


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Eduardo Pinheiro > Jos

3 anos atrs

No tem lder carismtico a vista, tampouco (at onde vejo: sou leitor bastante
ocasional dos outros textos) uma unidade ideolgica perceptvel.
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Fernando > Eduardo Pinheiro

3 anos atrs

Unidade ideolgica tem sim, bastante humanista e um pouco esquerdista ._.


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Felipe > Fernando

3 anos atrs

Um pouco? Um pouco? hahahahaha


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Eduardo Pinheiro > Felipe

3 anos atrs

Eu me considero bastante moderado, embora de esquerda. Acho que o


Alex Castro talvez seja mais de esquerda do que eu. Quanto aos
outros, difcil dizer, a maioria no explicita direo poltica, e nem deixa
nada nas entrelinhas -- embora eu no leia tanto assim.
Agora, questo de meses eu estar respondendo o mesmo tipo de
coisa "sobre o Papo de Homem", nos comentrios de um texto meu,
chamando os editores/escritores aqui de "coxinhas". Ento acho que

seguro dizer que pelo menos algum grau de heterogeneidade existe.


Quanto aos extremos, gente louca chama Obama de socialista. Nunca
vi nesse site nenhuma expresso de esquerda extrema.
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DUde > Eduardo Pinheiro

3 anos atrs

Hahuehauehuaeh, olavetes (pessoas da seita do lder Olavo de


Carvalho), consideram at Bill Clinton um lder socialista (lidao ao
governo de Pequim, lgico). Enxergam comunismo/socialismo em
qualquer coisa. At a gesto PT, que tm alegrado o corao do
empresariado nacional e dos banqueiros, considerada uma gesto
gramsciana que est implementando o comunismo aos poucos, rsrs.
2
rara > Jos

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3 anos atrs

no uma seita, mas usa tticas psicolgicas para conseguir mais leitores!!


Edir

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3 anos atrs

Poxa, contedo excelente, mas s em ingls... Juro que venho me esforando, mas no
fcil aprender uma nova lngua.
OFF: porque que em site gringo quando postam contedo em portugus (no legendado) todo
mundo reclama e quando o contrrio dizem que a culpa de quem no sabe sua lngua no
nativa?
Pra quem no viu O Mestre, faa o favor de ver. Phoenix, impecvel.
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Eduardo Pinheiro > Edir

3 anos atrs

Ah! E s porque o youtube no tinha verses legendadas, isso no quer dizer que
outros meios a sua disposio no tenham. Talvez o the source family no tenha.
Jonestown tem certo.
Na real, os links para o youtube so bem extras mesmo... esse tipo de texto poderia
sair numa revista, em 1980, e a voc ia ter que ir numa locadora, para no encontrar a
maioria dos filmes... a realidade da lngua portuguesa essa.
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Eduardo Pinheiro > Edir

3 anos atrs

Acho que porque uma lngua mais relevante para bem mais leitores
(particularmente os no nativos), e a outra uma lngua de nicho.
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Rdoc

3 anos atrs

Jonestown no tem nada a ver com "Guiana Francesa" -- a outra, a inglesa. Uma googlada e a gente
cai na Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/J...
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Guilherme Nascimento Valadares

Mod

> Rdoc 3 anos atrs

corrigido!
valeu
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Manson Interessado

3 anos atrs

Considerando que os EUA um pas que mente no s para o mundo mas para seus
prprios cidados, eu no me surpreenderia que o Charles Manson no tenha ordenado
aquelas mortes. O budista tibetano tntrico Nikolas Schreck, amigo de Manson, tem um livro
de mais de 1.000 pginas onde mostra que sua concluso que esses crimes estavam
relacionados mais ao trfico de drogas do que a ordens de Charles Manson.
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Rafael Medeiros

3 anos atrs

J assistiu "A Onda" (Die Welle), de Dennis Gansel?


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Letcia De Camargo Lima

3 anos atrs

Eduardo, assisti HOJE a um documentrio sobre a ceita Centrepoint, fundada por Bert Potter
tambm no incio dos anos 60. Teria sido timo estar na sua matria, pois parecidssima
com as outras.. fui pesquisar no google e quase no tem nada sobre eles, mas o fundador
defendia sexo entre crianas e adultos para se ter uma noo do quo absurda era a seita
dele. Adorei ter achado essa matria agora, assim passo minha vspera de feriado assistindo
esses documentrios, melhor que balada!!! adoro documentrios, pena que nunca tenho
ningum com quem discuti-los depois :(
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Eduardo Pinheiro > Letcia De Camargo Lima

3 anos atrs

Puxa! Ontem mesmo uma pessoa me falou desse documentrio. No vi. Procurarei!
Obrigado. (A pessoa no soube lembrar o nome! Ento foi bem legal vc colocar aqui!)


EricNunes

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3 anos atrs

Muito interessante essa matria. Assisti hoje o sobre os "Meninos de Deus" e


impressionante, aterrador. To triste quanto saber que a Cientologia comprou comprou a
Freecog.
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Csar

3 anos atrs

Um livro que traz uma boa abordagem sobre esse tema "O Sobrevivente" do Chuck Palahniuk.Tem
uma abordagem meio satirica sobre o tema mas mesmo assim, o aborda bem.
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Roger Moreira

3 anos atrs

dolo de ps de barro no um ditado em ingls, mas uma referncia ao sonho de


Nabucodonosor, rei da Babilnia. Ele sonhou uma sucesso de imprios representados pela
esttua de um dolo com cabea de ouro (Babilnia), peito e braos de prata (imprio medopersa), ventre e coxas de bronze (imprio de Alexandre), pernas de ferro (Roma), ps de
barro e dedos de ferro. O dolo imponente seria destrudo por uma pedra (Cristianismo) que
lhe quebraria os ps. O sonho vem da antiguidade e na poca j se interpretou como
sucesso de imprios e sua destruio (Daniel, segundo relato bblico). Lgico que no
previram quais imprios seriam estes, sendo esta interpretao crist bem posterior. De
qualquer forma da que vem a expresso dolo de ps de barro.
1

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Eduardo Pinheiro > Roger Moreira

3 anos atrs

verdade, ele explica isso na introduo do livro. que nunca me deparei com essa
expresso em portugus.

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Cludia Mellendez

3 anos atrs

Recomendo o filme canadense "O Messias do Mal". Impressionante o poder de dominao de


um homem sobre um grupo de mulheres, um caso real ocorrido no Canad.
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Eduardo Pinheiro > Cludia Mellendez

3 anos atrs

Esse filme interessante mesmo, Savage Messiah o ttulo original.


Rafael

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3 anos atrs

Bons posts sobre documentrios, este e o outro recente.


Sugesto: seria interessante tambm um texto sobre os melhores documentrios brasileiros.
Abraos
1

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Eduardo Pinheiro > Rafael

3 anos atrs

De fato vi alguns documentrios brasileiros bons nos ltimos tempos, mas deixo essa
tarefa para algum mais (faa voc e oferea para o pdh, quem sabe?) inteirado e
disponvel. Tem o Riso dos Outros, o do peso, da comida que no lembro o titulo, e o
das origens norte americanas da nossa ditadura... esses trs acho bons, dificil

combin-los num nico texto que no seja "documentrios-brasil".


1
Explorer

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um ano atrs

Parabns Bela lista! Anotei alguns ttulos pra futuros estudos.


Aproveitando o espao gostaria de pedir um favor : * Vi um filme alguns anos atrs e nao
lembro o nome exato dele. Ficaria extremamente grato se alguem conseguisse me dizer o
nome dele.
A histria tinha como protagonista 2 amigos que eram bombeiros , um deles acaba sendo
envolvido numa seita que pregava que o fim do mundo estava prximo e afirmavam ter uma
EQUAAO que podia prever o dia exato.
O cara se torna fiel da seita e acaba indo pra um tipo de ''base'' deles onde ficam confinados e
seriam preparados pra serem salvos do dia do Juizo.
No meio do negcio ele estranha os procedimentos , desconfia das intenoes , se rebela e
acaba sendo mandado pra uma ''solitria'' onde fica desacordado. Entretanto resgatado pelo
amigo a tempo de ser ''suicidado'' em conjunto com os outros fiis. Ele fica feliz pelo amigo
te-lo tirado daquela doideira e volta pra vida normal.
Quando no fim do filme tudo parecia caminhar pra um final feliz e tranquilo...
O ex fiel olha pela janela e ve bolas de fogo realmente descendo do cu !
minha vaga memria acha que o titulo tinha algo com 'equaao', 'conhecimento' alguma coisa
assim girando em torno dessa matematica que os 'gurus' alegavam ter como metodo pra
prever o dia do juizo.

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Eduardo Pinheiro > Explorer

um ano atrs

paramdicos, no bombeiros: http://www.imdb.com/title/tt08...

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Explorer > Eduardo Pinheiro

um ano atrs

isso mesmo! Voce nao sabe o favor que me fez !Muitssimo obrigado
mesmo.
Eu venho tentando encontrar esse filme faz anos, mas sem saber o nome
correto foi impossvel. Ninguem que eu conheo viu ou se lembra desse filme.
* S uma curiosidade : voce j tinha assistido esse filme e lembrava do nome
dele ou realizou algum tipo de busca pela internet ?

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Eduardo Pinheiro > Explorer

um ano atrs

No vi. Nota muito baixa tb, acho que no verei. Foi uma busca "movies
on cults", da olhei um relativamente recente que eu no tivesse visto e
com ttulo de uma palavra. 2 minutos.

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Gilberto Cardoso Dos Santos

2 anos atrs

timo artigo.
Todavia, a crtica que o autor faz a Kumare me fez pensar sobre os outros filmes e documentrios
negativados. Adorei Kumare e aconselharia a todos que o vissem. No custa nada tentar conhecer os
vdeos aqui mencionados. Questo de gosto, acho, quanto maneira de abordar o tema. Abraos.

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Eduardo Pinheiro > Gilberto Cardoso Dos Santos

um ano atrs

O nico negativado foi esse, porque fere a tica.


Fesilverio

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3 anos atrs

Faltou um documentrio sobre a seita da Herba Life!

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Vitor Cavalcanti

3 anos atrs

Eu adicionaria lista o Sound of my Voice tb.

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Eduardo Pinheiro > Vitor Cavalcanti

3 anos atrs

SPOILER:
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
see more


Luiz Augusto

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3 anos atrs

Um filme bem razovel sobre o tema "Let them talk"

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Eduardo Pinheiro > Luiz Augusto

3 anos atrs

Procurei e no consegui achar um link sobre esse filme, tem algum problema no ttulo?

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Luiz Augusto > Eduardo Pinheiro

3 anos atrs

Desculpa cara, eu sou muito burro. O filme chama: SOUND OF MY VOICE


(2011).
Olhei a pasta errada.
1

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Eduardo Pinheiro > Luiz Augusto

3 anos atrs

Esse filme legal sim, o problema, e o motivo pelo qual no o inclui aqui
que ele [SPOILER}
no final pr-seitas, afinal o sujeito ctico acaba convencido de que a
personagem da lider carismtica veio mesmo do futuro, e portanto no
uma falsa guru.
Por esse motivo exclui esse filme, que, como entretenimento,
divertido.


Rafael

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3 anos atrs

E Sobre a irmandade Maon???


Felipe

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3 anos atrs

J que estamos no "Brazil" porque no colocar o primeiro vdeo com legendas em portugus
para ser mais acessvel s pessoas?Eu sei que voc professor de ingls,eu assisti o
documentrio da maneira que est,mas muitas pessoas aqui no sabem ingls,ento estou
passando esse link :

Doc: Massacre Jonestown: Vida e Morte no Templo do Povo [ le...


Leo

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3 anos atrs

os movimentos feministas nesses centros acadmicos, mais fechados, podem ser


considerados uma espcie de seita? apesar de no se isolarem fisicamente do mundo,
escuto muitas feministas falarem de uma certa solido causada por essa ideologia, tipo, elas
veem algo que ninguem consegue ver

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Gustavo Duarte

3 anos atrs

E a Heaven's gate?

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Guest > Gustavo Duarte

3 anos atrs

No final, se voc reparar, menciono o "A" (de 1998), que o doc sobre a heaven's

gate. mas ainda no assisti.


Raphael

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3 anos atrs

GIdeon dos lakotas e seu grupo/seita/religio CNSC.

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Elijah > Raphael

3 anos atrs

Tem tambm os testemunhas de jeov, cultura racional, mormons e outras seitas que
o autor falhou em citar. Provavelmente se inspirou em algum blog americano, pois
essas seitas citadas no texto no tiveram importncia no Brasil, embora a mdia tenha
focado nelas no passado

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Eduardo Pinheiro

3 anos atrs

Opa! reparei agora que o link para o youtube que passei sobre o The Source Family no do
mesmo documentrio que vi. Esse, no vi inteiro, mas parece bem inferior. O outro
extremamente bem feito. D para baixar em torrent.


Tatton

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3 anos atrs

J te disse que gosto de Kumar. Acho uma denncia genuna. E, de fato, no se encaixa no
estilo dos documentrios que elencou.

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Eduardo Pinheiro > Tatton

3 anos atrs

Denncia da burrice de quem ele escolheu deixar no corte final? Acho pobre.
Outro dia vi uma foto de umas pessoas sentadas em pose de meditao olhando para
uma uva passa, e lembrei o Kumare, mas achei melhor no julgar tanto. ;)
2

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Eduardo Pinheiro > Eduardo Pinheiro

3 anos atrs

Mas como o professor tava escorado na parede, pensei, "ih, nem pra falso guru
serve". ;)


Victor Hugo

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3 anos atrs

desse suicdio de Jonestown que surgiu o termo "drinking the kool-aid" para se referir a um
grupo que adere a uma filosofia sem antes fazer uma examinao crtica, n?
Tem um episdio de Family Guy da primeira temporada que faz uma aluso a esse suicdio
coletivo. Talvez a jarra de K-Suco que faz aparies inesperadas tambm tenha alguma
coisa a ver.

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Eduardo Pinheiro > Victor Hugo

3 anos atrs

Sim, embora haja um uso famoso do termo, anterior a Jonestown, que o "Teste do
cido do refresco eltrico", livro sobre os Merry Pranksters, que dosavam ki-suco com
LSD, e algumas vezes o davam para pessoas desavisadas. Mas acho que essa coisa
se refere sim a tomar o ki-suco da falta de critrio.
(Tenho uma certa ojeriza a Family Guy e ao Seth MacFarlane, considero humor de
baixa qualidade -- "humor de referncia" --, mas isso outro assunto.)

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Guilherme Nascimento Valadares

Mod

> Eduardo Pinheiro 3 anos atrs

seria interessante vermos um texto seu sobre humor em algum ponto futuro da
WTF, pinheiro ;-)
1

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Eduardo Pinheiro > Guilherme Nascimento Valadares

3 anos atrs

ok, anotarei, embora j tenha escrito um para o portal homem


http://www.portalhomem.com.br/... posso fazer outra anlise.
Vai sair um podcast hoje sobre "Nuclear Nostalgia", e talvez meu
prximo texto seja uma reflexo sobre os aspectos emocionais da
energia nuclear.
1

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ALSO ON PAPO DE HOMEM

Transtorno de relacionamento pstraumas | Do Amor #36

12 melhores fotos do ano pela National


Geographic

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Estela Pois . E eu descobri isso muuito

NaT Como existe gente talentosa! Trazer

cedo, o que me poupou de grandes conflitos


entre quem eu era e quem eu queria ser.

riqueza onde o comum enxergaria "pobreza


ou simplicidade" Espetaculares essas fotos.
Valeu Breno pelo artigo. Parabns ....

Para meu eu de 16 anos: conselhos que


eu gostaria de ter recebido

Dois homens transaram na novela das


onze. E agora?

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Morialan Oliveira Ao Morialan dos anos

Fernando Figueiredo "H o conceito que

2010, com 10 anos de idade: cara, na boa,


voc ainda vai fazer muita merda. Desde
pequeno voc dizia que queria trabalhar

se chama de honra objetiva, que a fama, o


renome perante a sociedade, que pode ser
arranhado mesmo que eu no me sinta

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