B10 E S P E C I A L PA N O R A M A D O B R A S I L |
SELEÇÃO Tucano apoia projeto Ficha Limpa, mas diz que partidos devem ter critérios de seleção
Aloysio defende Ficha Limpa e reforma política
Ex-titular da Casa Civil do Governo Serra promete
defender São Paulo e prega que população seja
esclarecida sobre as funções do Senado
são paulo
Ex-titular da Casa Civil do gover-
nodoEstadode SãoPaulo,otuca-
no Aloysio Nunes Ferreira prepa-
ra-separamais umdesafiopolíti-
co: o de buscar uma das vagas ao
Senado pelo Estado de São Paulo.
Aloysio Nunes afirma que é
preciso apresentar ao eleitor qual
a função exercida pelo Senado
Federal. Ele cita, por exemplo, a
competência não exercida pelo
Senado, introduzida por uma
Emenda Constitucional de 2003,
que é a avaliação da funcionalida-
de do sistema tributário.
Ocandidato aoSenado elogiaa
iniciativa do projeto Ficha Limpa
e é favorável que ele passe a valer
já no próximo pleito, mas faz o
alerta de que cabeaos partidos te-
rem critérios rigorosos para aco-
lher quadros eleitorais.
Confira a entrevista concedida
Aloysio Nunes Ferreiraao progra-
ma “Panorama do Brasil”, co-
mandado por Roberto Müller e
com participação da diretora de
Redação do DCI, Márcia Raposo,
e de Milton Paes, da rádio Nova
Brasil FM.
Roberto Müller: Por que agora o
Senado, depois de uma carreira tão
fértil, onde acho que o senhor só
não foi vereador, não é isso?
Aloysio Nunes Ferreira: Eu não
fui candidato a vereador. Eu ia
ser candidato a vereador em
1968 quando se formou o
MDB. Até o MDB na época era
janista. O janismo foi para o
MDB. Mas eu não pude ser
candidato porque veio repres-
são, eu tive de sair do Brasil, foi
complicado. Por que agora [o
Senado]? Eu acho que a políti-
ca é realmente uma carreira,
no bom sentido. Você tem polí-
tico carreirista. Mas é uma car-
reira que exige que você dê pas-
sos sucessivos, um depois do
outro, ao longo dos quais você
vai acumulando experiência
de vida, conhecimento da polí-
tica, conhecimento do seu es-
tado, conhecimento dos pro-
blemas das pessoas. Então eu
acumulei, ao longo desse tem-
po todo, muita experiência de
vida política. Eu sou procura-
dor do estado de profissão,
mas exerço mandatos eletivos
desde 1988, no Executivo e no
Legislativo. No plano federal
fui ministro, no plano estadual
fui secretário de Transportes
Metropolitanos, fui secretário
municipal de São Paulo com o
Serra, chefe da Casa Civil do go-
verno estadual.Fui acumulan-
do experiência e conhecimen-
to dos problemas e eu sei da
importância do Senado. Sei o
quanto o Senado é importante
nãoapenas paraavida doesta-
do, do País, mastambém para a
vida das pessoas. Por toda essa
trajetória, acho que tenho con-
dições de representar o meu
estadoe ocuparuma dasvagas
nessa eleição.
Milton Paes: Com a vasta experiên-
ciaque osenhor tem,qual suaava-
liação sobre o que deve mudar no
Brasil?
Aloysio Nunes Ferreira: Olha,
eu não reformaria o Brasil de
alto abaixo e não se reforma o
Brasil de um golpe só. Hoje eu
acredito nas mudanças incre-
mentais ou num processo de
mudanças cuja chave foi a re-
democratização conquistada
em 1988. Uma democracia até
diferente da democracia
pré-64, porque hoje nós temos
uma presença muito maior do
corpo eleitoral brasileiro, que é
imenso, considerando a popu-
lação.Antes de64,o corpoelei-
toral representava 25% da po-
pulação. Hoje nós estamos a
mais de 70%, uma grande de-
mocracia de massas com mui-
tos instrumentos de participa-
ção, inclusive a iniciativa po-
pular. O povo é hoje um prota-
gonista da história brasileira e
isso leva a mudanças na gestão
pública, mudanças na econo-
mia. O fato devocê ter uma de-
mocracia sólida é um ativo im-
portante, inclusive na econo-
mia, porque significa seguran-
ça jurídica. Eu faria a reforma
política. A reforma política tem
um nome:que éo votodistrital
proporcional, o voto misto.
Porque eu acho que isso toca
num ponto importante do sis-
tema político brasileiro,que é a
governabilidade sem prejuízo
da representatividade que terá
k BÊ-Á-BÁ DO SENADO
«Acho que a
primeira tarefa de um
candidato ao Senado
Federal é explicar
para o eleitor o que faz
um senador.
Não é uma coisa
trivial.»
partidos mais sólidos e políti-
cos mais responsáveis perante
seus eleitores.
Márcia Raposo: Olhando para os
anos vindouros, qual é o papel fun-
damental de um postulante ao Se-
nado Federalpara representarSão
Paulo?
Aloysio Nunes Ferreira: Eu
acho que a primeira tarefa de
um candidato ao Senado é ex-
plicar para o eleitor o que faz
um senador. Porque não é uma
coisa trivial...
Márcia Raposo: Mesmo em São
Paulo o senhor acha isso?
Aloysio Nunes Ferreira:Em São
Paulo, na Paraíba, no Rio Gran-
de do Sul, na França. O Senado
tem umafunção complexa.No
caso do Brasil, o senador legis-
la, a elaboração das leis passa
pela Câmara e pelo Senado, e
tem matérias que são de com-
petênciasó doSenado. OSena-
do tem funções próprias seme-
lhantes ao Judiciário. Ele julga
opresidente daRepública, ovi-
ce-presidente, o ministro de
Estado, os ministros do Supre-
mo [Tribunal Federal - STF]
por crime de responsabilida-
de. O Senado tem uma função
legislativa muito interessante
que não é exercitada: quando
duas pessoas litigam na justiça,
a base dessa açãopode ser uma
questão constitucional. Você
pleiteia algo contra mim com
base numa lei que eu conside-
roinconstitucional. Essaques-
tão pode chegar até o STF e ele
pode decidir que a lei que sus-
tentaasua pretensãoéincons-
titucional. Só que essa decisão
do Supremo só vale entre nós
dois, não vale para os demais.
Então, essa dúvida para os de-
mais continua eternamente.
Em questões previdenciárias
esse problema é muito co-
mum. Uma lei pode ser consi-
derada inconstitucional e as
ações se multiplicarem com
base nessa lei. O Senado tem
uma competênciaque éretirar
do mundo jurídico essa lei que
é considerada inconstitucio-
nal numa decisão individual.
Pouca gente sabe disso. Imagi-
ne a limpeza de tanto entulho
que se poderia fazer se o Sena-
do exercesse essa competên-
cia. Outra competência não
exercida pelo Senado e que foi
introduzida por uma Emenda
Constitucional de 2003 é a ava-
liação da funcionalidade do
sistema tributário nacional.
Roberto Müller: Isso é uma atribui-
ção do Senado?
Aloysio Nunes Ferreira: Com-
petência do Senado. Foi intro-
duzida por uma Emenda
Constitucional em 2003 e está
em branco. O Senado também
participa da nomeação de mi-
nistros do Supremo, presiden-
te do Banco Central, diretores
de Agências Reguladoras, che-
fes de missões diplomáticas.
Agora, o senador também é um
representante do estado no
seu conjunto.Não deum parti-
do ou de uma região, mas do
estado. E aí, embora São Paulo
seja um estado rico, nós temos
muita coisa a reivindicar no go-
verno federal. Participação
maior em investimento, in-
fraestrutura, ensino técnico e
mais: São Paulo é um mero es-
pectador do sistema aeropor-
tuário do País, embora nós te-
nhamos 60% do tráfego aéreo.
As nossas ferrovias são opera-
das em regime de concessão
federal e o estado não tem nada
a dizer sobre isso. Então a fun-
çãodeumsenador éirláedizer
que São Paulo precisa ter o ra-
mal da concessionária Cajati
ativado para escoar a produ-
ção de minério do Vale do Ri-
beira, por exemplo.
Roberto Müller: Nesse caso, apa-
rentemente, o senador é das fun-
ções políticas a mais apartidária já
que ele atua em nome do estado...
Aloysio Nunes Ferreira: Com
toda a certeza, porque ele fala
emnome doestado.Ele éeleito
como o governador do estado.
O governador não pode ser
eleito e governar em nome do
partido dele. Não tem cabi-
mento isso...
Roberto Müller: E nem consegue.
Aloysio Nunes Ferreira: Não
consegue porque ele não tem
sustentação política. O sena-
dor é a mesma coisa. Ele é eleito
pelo voto majoritário, tem de
representar os interesses do es-
tado. E, desse ponto de vista,
ele tem de ter um bom relacio-
namento com o governador,
qualquer que seja o partido, e
com os prefeitos do Estado de
São Paulo. Os prefeitos recor-
rem ao Senado porque eles
têm capacidade de endivida-
mento e precisam de autoriza-
Quinta-feira a segunda-feira, 3 a 7 de junho de 2010 DCI
ção do Senado para contrair ram presos, como a ministra Dil- jeto de iniciativa popular? Acha
empréstimos, seja financia- ma, o presidente Lula, o próprio queessa sejaumaforma demorali-
mento externo ou interno do presidente Fernando Henrique. zar o quadro político do País?
BNDES [Banco Nacional de Ainda que dividida em partidos di- Aloysio Nunes Ferreira: Nós ti-
Desenvolvimento Econômico ferentes, essa geração é fruto da- vemos duas leis de iniciativa
e Social], por exemplo. Tem de quele período. popular que provocaram mu-
ter alguém lá pra cuidar isso. Aloysio Nunes Ferreira: É ver- danças recentemente. Uma lei
Então, isso é uma dade, ela surgiu do que modificouo códigoeleito-
questão importante. impulso que veio da ral que acabou com showmí-
Milton Paes: Em relação redemocratização. cio, outdoor, distribuição de
à infraestrutura aeropor- Aqui em São Paulo, to- brindes, badulaques, cader-
tuária, São Paulo teve a dos os governos que nos, batom, boné,aquela coisa
oportunidade de passar se sucederam a partir toda. Essa lei surge de uma ini-
alguns deles para a ini- da eleição de 1982 são ciativapopular queé umanova
ciativa privada conti- desse movimento, forma de participação na polí-
nuar administrando. As Aloysio Nunes que foi o centro do tica criada pela Constituição
estradas, embora priva- movimento político de 1988. Foi muito positiva a
tizadas e pedagiadas, «ACREDITO NAS brasileiro. aprovação do Ficha Limpa; eu
também são um bom MUDANÇAS Roberto Müller: É curioso vi nos jornais afoto no plenário
exemplo de eficiência. INCREMENTAIS OU porque essa geração car- da Câmara dos caras vibrando
Recentemente, emCam- NUM PROCESSO rega umaexperiência ini- ali cuja ficha eu conheço, mas
pinas, o governador Al- DE MUDANÇAS gualável. Ela foi perse- enfim... O que acho mais im-
berto Goldman disse que CUJA CHAVE FOI A guida, se exilou, foi tortu- portante no projeto é que vai
REDEMOCRATI
o estado teria condições rada e, com a redemocra- haver muito ‘pano pra manga’
ZAÇÃO DE 1988»
de expandir o aeroporto tização, ela voltou e hoje do ponto de vista jurídico. É
de Guarulhos, de resol- governa o País. No Exe- aplicável nessa eleição ou não,
ver questões pontuais no aeropor- cutivo, no Legislativo, no Judiciá- muda as regras eleitorais.
to de Congonhas, em Viracopos, de rio. Nós temos ministros que foram MiltonPaes: Issoseo STFconside-
Campinas, entre outros. O senhor presos... rar constitucional...
compartilha da mesma opinião do Aloysio Nunes Ferreira: Eros Aloysio Nunes Ferreira: Tem a
governador Alberto Goldman? Grau foi preso... questão constitucional. Eu
Aloysio Nunes Ferreira: Eu te- Roberto Müller: Ele esteve preso acho atéque elanão regeo pro-
nho a mesma opinião que ele. na Oban (Operação Bandeirante), cesso eleitoral e sim rege as
Eu acho o seguinte: ou faz ou que depois virou DOI-Codi. A pró- condições de elegibilidade
saide cima,esseéque éonegó- xima geração não terá acumulado que, nomeu entender,poderia
cio. Nós temos aqui em São tantaexperiência,o queaumentaa ser aplicado neste ano. Mas é
Paulo os aeroportos que são importância do que vocês fizerem uma questão que vai ser muito
administrados pelo Daesp, nos cargos públicos, não? controversa. Maso importante
que também são administra- Aloysio Nunes Ferreira: [A nos- é o fato desse processo ter sido
dos em regime de concessão sa função é] abrir espaço para fruto de uma iniciativa do po-
federal, pelo Departamento as novas gerações, sobretudo vo. Não é fácil você colher um
Aeroviário do estado. Nós, aqui para tornar a política mais atra-
em São Paulo, apresentamos
ao governo federal uma pro-
tiva para os moços de hoje. Vo-
cê e eu entramos na luta políti-
k REPRESENTAÇÃO
posta de prorrogar a nossa ca mais por um imperativo
«O senador da
concessão para que nós sub- moral do que propriamente República também é
concedêssemos paraa iniciati- por uma ação marxista ou um um representante do
va privada alguns aeroportos. nível de sofisticação de adesão estado em todo seu
A nossa ideia era pegar alguns ideológica. Em primeiro lugar, conjunto. Não de um
aeroportos que são rentáveis nós entramos nisso porque
como Ribeirão Preto, São José achávamos que o Brasil era
partido ou de uma
do Rio Preto, Presidente Pru- muito injusto, era arcaico e ti- região, mas de um
dente, quetem àvolta aeropor- nha lá um movimento por re- estado»
tos menos rentáveis, e conce- formas, por participação po-
der pacotes para a iniciativa pular e nós entramos nisso.
privada. Está lá o pedido no go- Depois, continuamos porque 1,6 milhão de assinaturas. E is-
verno federal e ele não resolve não suportávamoso regimede so mostra que existe um envol-
nada. A mesma coisa em rela- opressão ditatorial.Era umim- vimento profundo na opinião
ção aos investimentos para pulso mais de natureza moral. pública exigindo formas ou
ampliar o terminal de Guaru- Quando veioa ditadura,foi co- meios mais corretos de atua-
lhos, que é sórdido. O aeropor- mo uma bomba que estourou ção, moralidade no cumpri-
to de Guarulhos tem instala- e criou um vácuo que nos pu- mento de mandatos. Agora,
ções sórdidas. Viracopos está xou para dentro da cena políti- uma coisaque ficou quea gen-
clamando por um aumento, ca. Cada um do seu lado, você te notou é que, independente-
pela construção de uma nova comojornalista, eunapolítica. mente de lei, de Ficha Limpa
pista para se ter mais voos pra Cada um fez o que tinha de fa- ou não, os partidos é que dão a
lá. A Baixada Santista pede um zer. Hoje você não tem mais es- legenda. Um partido não é
aeroporto, o Vale do Paraíba se imperativo moral. Tem de obrigado a dar legenda para
pede um aeroporto. Mesmo participar da vida pública por- um batedor de carteira, estu-
Ribeirão Preto tem lá um pedi- que ela completa a sua vida. É prador, cachaceiro. Não é obri-
do de internacionalização do uma dimensãosem a quala vi- gado. A concessão de uma le-
aeroporto, que está parado. Is- da privada fica desprovida de genda é livre decisão do parti-
so o estado não pode simples- algumacoisaboa eexultante.A do.Não existenemmais acan-
mente ficar olhando e deixar política não oferece mais isso. didatura nata, como havia an-
nas mãos do governo federal. A política também tem outro tigamente. Antigamente, can-
Ainda que pela força de uma componente porque não pre- didato a deputado ou a sena-
pressão política bem exercida, enche mais todo o espaço pú- dor era candidato nato. Ele ti-
nós temos que destravar esses blico. Tem outras formas de nha legenda obrigatória. Hoje
gargalos. participação pública sem ser não é. Então, independente-
Roberto Müller: Falávamos da sua política. Isso é um desafio, real- mente de lei, eu acho que os
trajetória políticae eunão mencio- mente, mas política tem de ser partidos deveriam ser mais se-
nei a suaatuação na clandestinida- algo mais atrativo, mostrar efi- letivos. Essa controvérsia jurí-
de, na luta contra a ditadura e do ciência, mostrar resultado, se dica não pode servir de biom-
seu exílio na França. E é nisso que comportar corretamente para bo para os partidos se eximi-
eu queria chegar. Eu tenho a im- poder atrair as pessoas. rem da sua responsabilidade,
pressão de que nós estamos viven- Milton Paes: O senhor falava da queéa deselecionarmelhoros
do na história contemporânea do questãodaéticae issonosremeteà seus candidatos.
Brasil umperíodo emque asua ge- votação do Ficha Limpa. Nós co- anderson passos
ração foi para o poder, uma geração nhecemos o passado que o senhor
em quegrande partedos postulan- tem e isso é importante, assim co- Já publicamos 5.000 reportagens sobre
tes aos maisimportantes cargos da mo o passado de outros políticos. ELEIÇÕES 2010
República, o governador José Ser- Esses políticos foram os que mais Para mais informações sobre esse tema,
use nosso buscador nos sites:
ra é um exemplo, foram persegui- defenderam a aprovação do proje- www.dci.com.br
dos de alguma forma. Outros fo- to. Como vê a aprovação de um pro- www.panoramabrasil.com.br