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PREFCIO
Este dilogo aconteceu em Nova York, onde Isaac Julien4 estava
trabalhando como produtor snior para uma srie de televiso dos Estados
Unidos sobre direitos civis gays e lsbicxs.5 O fato de ser convidadx para
formatar criativamente esse programa de TV d indcios do respeito e do
interesse pelo trabalho de Isaac na Amrica do Norte. Durante a estadia
de Isaac em Nova York, nos encontramos com Stuart inmeras vezes
quando ele aparecia para contribuir em painis sobre cinema Pan Africano
e Estudos Culturais. Isso diz algo sobre a circulao do trabalho de ambos,
que Isaac e Stuart pudessem se encontrar na Amrica do Norte com
regularidade similar com a qual se encontram em Londres; mesmo que,
entre os assuntos da discusso, estivesse o grau de desentendimento e de
representao equvoca dos Estados Unidos com relao ao teor de ambos
os trabalhos. As estruturas dspares de racismo na Gr-Bretanha (at
recentemente, perseguindo sua guerra colonial com irlandesxs) e os
Projeto Histria, So Paulo, n. 56, pp. 362-377, Mai.-Ago. 2016.
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Estados Unidos (onde a relao colonial com seus cidadxs negrxs nunca
foi adequadamente discutida), seria um dos pontos-de-partida para uma
discusso mais profunda. O que se segue aqui a parte preliminar de uma
colaborao mais focada.
Para esta discusso, pedi a Isaac para centrar na influncia de Stuart
no cinema feito por elx, bem como no cinema britnico, na colaborao
de Stuart nesses cinemas e na influncia do filme negro britnico e da
prtica artstica em Stuart.
Mark Nash
CRONOLOGIA
MN: Isaac, voc se deu conta dos escritos de Stuart quando estava
estudando para o seu bacharelado em Belas Artes na Escola de Arte
Central Saint Martin em Londres. Quando voc se envolveu em um
dilogo com ele?
IJ: Vi Stuart pela primeira vez em clubes londrinos. Foi somente
depois que me dei conta, aquele era Stuart Hall. Penso que nosso
primeiro encontro formal foi quando Martina Attille, Nadine MarshEdwards, Maureen Blackwook e eu o convidamos para Sankofa6 quando
estvamos desenvolvendo nosso filme The passion of remembrance.7 Eu me
lembro de que ele falou para a gente sobre a histria do movimento black
power britnico e tentamos incorporar suas ideias, juntamente com as ideias
de C.L.R. James e do coletivo Race today,8 bem como de escritxs feministas
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MN: Sobre Darker Side of Black,16 que foi finalizado em 1994, teve
alguma razo para voc no o convidar para contribuir com a voz
narradora?
IJ: Tenho a impresso de que Stuart viu esse filme vindo de um
negro britnico mais do que de uma perspectiva jamaicana, uma das razes
pela qual Paul Gilroy era mais apropriado. Tambm, penso que eu o teria
envolvido em julgamentos demasiado definitivos sobre a Jamaica. No
entanto, ele era a principal fonte de nossos contatos jamaicanos: Caroline
Cooper, Rex Nettleford, Michael Manley. Sem ele, duvido que teria sido
possvel acessar a maior parte das vozes jamaicanas includas nesse filme.
MN: Com amigos, famlia e parentes l, muito do trabalho de
Stuart um dilogo com a Jamaica tanto quanto com a Gr-Bretanha.
Agora falando de Young Soul Rebels,17 foi o seu primeiro filme feito sob as
condies da indstria de filme britnico, e sua habilidade para envolver
outras pessoas foi restrita. Eu me lembro disso.
IJ: Sim, penso que o conceito e o roteiro, que desenvolvi
inicialmente com Derrick McClintock, foram como uma resposta ao
trabalho dos estudos culturais britnicos nas culturas jovens especficas
das classes trabalhadoras: o livro de Paul Gilroy, Aint No Black in the Union
Jack, e o livro de Dick Hebdige, Subcultures: the meaning of style, foram
influncias importantes. Embora eu e Dick tenhamos nos desentendido
sobre o filme em seguida. Penso que ficou chateado com o que viu como
representao equivocada da classe trabalhadora skinhead e punk e da
estereotipia dos homens brancos escoceses torcedores de futebol.
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Notas
MORLEY, D.; CHEN, K-H. (eds.). Dialogues with Stuart Hall: Isaac Julien and Mark
Nash. In: MORLEY, D.; CHEN, K-H. (eds.). Stuart Hall: Critical dialogues in
cultural studies. Londres; Nova York: Routledge, 1996. pp. 479-485.
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Por se tratar de uma entrevista, esta traduo buscou manter linguagem coloquial.
Aspas presentes no texto original foram mantidas. Os filmes mencionados tiveram suas
sinopses e informaes adicionais pesquisadas, traduzidas (quando em ingls) e
includas em notas de rodap. (N.T.)
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12 Ver Coco Fusco, Young, British and Black: The Work of Sankofa and Black Audio
Film Collective, Buffalo, NY: Hallwalls Contemporary Arts Center, 1988. (N.T.)
13 Drama de 1988 abordando a experincia da migrao entre famlias modernas. Fonte:
http://www.wmm.com/filmcatalog/pages/c98.shtml. Acesso: 20/03/2016. (N.T.)
14 New ethnicities, ibid., p. 30.
15 Filme de 40 minutos dirigido por Isaac Julien em que Langston Hughes, poeta do
Harlem Renaissance, invocado como cone cultural negro gay em um paralelo entre um
bar do bairro nova-iorquino Harlem dos anos 20 e um clube noturno da Londres dos
anos 80. Fonte: http://www.isaacjulien.com/films/lookingforlangston. Acesso:
20/03/2016. (N.T.)
16 Com seu carter gangsta chic, violento e niilista, as vertentes mais radicais do rap e do
reggae dominam o imaginrio da cultura popular negra. O filme investiga de forma
provocativa suas complexas questes: os rituais do machismo, a misoginia, a homofobia,
a glorificao das armas. Rodado em dance halls e clubes de hip hop em Londres, na
Jamaica e nos EUA, rene msicos como Buju Banton, Shabba Ranks e a britnica Monie
Love. Fonte: https://vimeo.com/52238489. Acesso: 19/03/2016. (N.T.)
17 Longa-metragem dirigido por Isaac Julien no qual Chris, jovem DJ negrx londrinx,
coordena uma estao de rdio pirata a partir de uma garagem. A priso de Chris
decretada quando ocorre um assassinato em um parque londrino. O filme foi premiado
na Semana da Crtica do Festival de Cannes de 1991. Fonte:
http://www.isaacjulien.com/films/youngsoulrebels. Acesso: 20/03/2016. (N.T.)
18 A traduo de whiteness como branquitude segue a proposta de Sovik (2005, p. 9) em
que branquitude usado como sinnimo de hegemonia branca, seguindo caminhos
apontados por Carone e Bento (2002). (N.T.)
CARONE, I.; BENTO, M. A. Psicologia Social do Racismo: Estudos sobre
branquitude e branqueamento no Brasil. Petrpolis: Vozes, 2002.
SOVIK, L. Porque tenho razo: branquitude, Estudos Culturais e a vontade de verdade
acadmica. Contempornea: Revista de comunicao e cultura, vol. 3, no. 2. Salvador:
UFBA, Julho/Dezembro 2005.
19 Documentrio que trata da participao negra na TV britnica, tanto dentro quanto
fora das telas, que teve apoio do Projeto Raa e Etnicidade do BFI (British Institute
Filme). Fonte: http://www.museum.tv/eotv/blackandwhic.htm. Acesso: 20/03/2016.
(N.T.)
20 Curta metragem em que o enredo gira em torno a fantasias sexuais suscitadas por um
atendente de museu (Willbeforce House) negro, de meia idade, narradas por um jovem
visitante branco. Fonte: http://www.isaacjulien.com/films/attendant. Acesso:
20/03/2016. (N.T.)
21 Em referncia a projetos do coletivo Sankofa com Stuart Hall no ano da entrevista
1994 (21 anos antes da morte de Hall). (N.T.)
22 Mdia metragem de 73 minutos dirigido por Isaac Julien em 1996 em que entrevistas,
reconstrues e imagens de arquivo contam a histria e a vida do escritor anti-colonial
Frantz Fanon, autor de Pele negra,mscara branca e Os condenados da Terra, bem
como sua experincia como psiquiatra em Algria durante a guerra de independncia
daquele pas com a Frana. Fonte: http://www.isaacjulien.com/films/fanon. Acesso:
20/03/2016. (N.T.)
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