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A ESCOLA COMO EXPERINCIA1

Prof. Dr. Walter Omar Kohan2 UERJ

Bom dia!

Agradeo muito o convite da Secretaria Municipal de Educao, a presena de vocs.

Eu acrescentei uma palavra no ttulo da apresentao que foi falada muito por Silvio3
com quem eu conversei a respeito dessa interveno, agora com o Paulo4, eu soube
que fez referncia questo do tempo. No sei se vocs estiveram ontem com o
Jorge5 que fez tambm referncia a questo da escola com tempo livre.

Eu gostaria de fazer uma fala sobre experincia e tempo na escola, ou sobre a relao
entre infncia, tempo e experincia. E eu gostaria que a fala fosse de fato, gostaria
de convidar vocs para uma experincia, ou seja, que vocs no se preocupassem
muito no que eu digo, no contedo do que eu digo. Mas se preocupassem mais em
acompanhar o movimento que eu vou propor para vocs. Ou seja, que vocs
tentassem se relacionar com o que eu falo a partir da lgica da experincia e no a
partir da lgica do saber ou do conhecimento. A experincia, Jorge (Larrosa) deve ter
falado sobre isso talvez ontem tambm, experincia uma palavra que tem esse per
no meio que o mesmo per de percurso, por exemplo, que significa movimento. Ou

Participao em mesa redonda destinada Educao Infantil durante o 3 Simpsio Internacional de Educao.
Projeto Poltico Pedaggico e Regimento Escolar: democracia e sustentabilidade. So Jos dos Campos/SP,
julho/2015.
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Walter Omar Kohan professor titular da Universidade do Estado do Rio de Janeiro e Pesquisador do Conselho
Nacional de Desenvolvimento Cientfico e Tecnolgico (CNPq) e do Procincia (UERJ/FAPERJ). Foi Presidente do
Conselho Internacional para a Investigao Filosfica com crianas (ICPIC), vice-coordenador do GT de Filosofia da
Educao de ANPED e Coordenador do GT "Filosofar e ensinar a filosofar" da ANPOF. Publicou mais de 50
trabalhos em peridicos especializados e anais de eventos em vrios pases e publicou ou organizou 50 livros e mais
de 70 captulos de livros. Coordena desde 2007 o Projeto de Extenso em Escola Pblica ("Em Caixas a Filosofia encaixa?, UERJ/FAPERJ) e Projetos de Pesquisa Interinstitucionales junto a Universidades Nacionais e Internacionais.
orientador de mestrado, doutorado e ps-doutorado nas reas de ensino de filosofia, infncia e filosofia da
educao. Gerado pelo Sistema Interlattes CV-Resum
3
Silvio Munari, pesquisador do Laboratrio de Estudos em Polticas Pblicas/FUNDUNESP.
4
Paulo Fochi, representando o Ministrio da Educao - MEC. Palestrante no 3 Simpsio.
5
Jorge Larrosa. Palestrante da noite anterior no 3 Simpsio.

seja, a experincia como um deslocamento, como um movimento, como sair de um


lugar e encontrar outro lugar. E eu gostaria que vocs se arriscassem a fazer isso
comigo agora, ou seja, vocs agora esto em um lugar no apenas fsico, no esto
apenas sentados, vocs esto em um lugar no pensamento em relao com o tempo,
em relao com a infncia, em relao com a experincia. E eu gostaria que vocs se
aventurassem a sair desse lugar no pensamento e pensar outros lugares para a
experincia, para o tempo e para a infncia. Pode ser? um convite, vocs
Tenho outra palavra que tem o mesmo radical de experincia que a palavra perigo,
ou seja, que quando fazemos uma experincia, se fazemos uma experincia de
verdade ela perigosa. Significa que samos de um lugar que podemos sentir certo
conforto e no sabemos o lugar que vamos alcanar. Ento um risco, uma
experincia de verdade um risco. Mas de fato as coisas interessantes na vida que s
vem quando corremos algum riscos, no conforto da inrcia nada acontece. Ento,
alm do mais o risco no pensamento, e os riscos no pensamento, os perigos tem a ver
com ideias, tem a ver com conceitos, tem a ver com pensamentos.
Ento vamos comear pelo tempo.
O tempo nos atravessa, ns somos tempo..., no temos tempo..., estamos
atrasados..., no vai dar tempo para fazer perguntas talvez.
Mas o que o tempo?
Todos temos uma experincia do tempo, todos estamos dentro do tempo. Quem se
atreve dizer o que o tempo? Ou quem se atreve a nomear o tempo? Ou definir o
tempo? Ou quantos tempos nos atravessam? Quantas formas de nos relacionar com o
tempo. Isso pode parecer uma coisa abstrata, pode parecer uma coisa boba, afastada
de ns. Mas cuidem do tempo, porque a maneira como nos relacionamos com o
tempo afeta a maneira como nos relacionamos com todo o mundo, com o que
fazemos com a vida e o que fazemos e com ns mesmos. A infncia uma palavra
tempo, ns pensamos a infncia segundo pensamos o tempo. Nos relacionamos com
a infncia segundo como nos relacionamos com o tempo. A forma como nos
relacionamos com o tempo afeta no apenas nossa infncia mas nossa relao com a
infncia. Vou dar um exemplo, bem simples
(Pelas caras, ou vocs esto voando muito alto ou vocs esto perguntando o que ele
est querendo dizer...)
2

Ento vamos l, eu vou dar mais palavras, eu vou escrever algumas palavras. Eu no
vou apresentar um Power-Point, vai ser uma fala meio infantil, ou seja ns vamos
aprender algumas palavras, eu vou escrever com vocs algumas palavras. S escrevi
a primeira, so palavras estrangeiras, no s porque eu sou estrangeiro mas porque
tem a ver com uma lngua estrangeira, com uma outra forma de pensar nos relacionar
com a infncia e com o tempo. Ento colocamos aqui (ele escreve e projeta para
leitura no telo):
-

experincia

tempo

infncia (na escola)

Coloquei uma primeira palavra, s uma, que a palavra "cronos".


Em grego h trs palavras para dizer tempo, em grego antigo que a infncia do
pensamento que chamamos ocidental. Trs palavras. Uma :
- Kronos6

Cronos

Cronos significa o tempo enquanto nmero do movimento segundo o antes e o depois.


O que cronos, o que o tempo segundo chronos lembram? Tem muitos tempos,
esse um tempo. como se a natureza est em movimento, o mundo est em
movimento. Ns acordamos e um movimento, o sol se mexe, a luz anda. Esse
movimento, os gregos inventaram uma maneira de organiz-lo, colocaram nmero a
esse movimento e dividiram o tempo entre o movimento que j passou e o movimento
que ainda no passou. O que j passou o passado, o porvir o futuro, a soma de
todos os movimentos tempo, cronos. Movimentos que passaram e movimentos
que ainda viro. O que o presente? O presente o limite, o presente no o tempo
literalmente, o presente como um instante, uma dobradia. Tentem ficar no
presente, tentem ficar em uma palavra, tentem que a palavra no vai, tentem ficar no
pensamento, no tem como! Ou seja, ou ele j foi como essa palavra que eu disse
agora, agora, agora, agora j foi, ou ainda no consigo dizer ela a-go-ra, ou seja,
antes de agora eu estou no futuro, mas digo agora e j estou no passado. Percebem?
O presente um instante, o presente no , por que? Porque o tempo movimento
segundo cronos. E um movimento que no pra, ou seja, o relgio ningum pode
parar, ou seja, pode ser que nosso relgio pare, mas cronos vai continuar. O tempo
anda. Prestem ateno, parece uma coisa abstrata o que eu estou falando, uma coisa
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Na mitologia grega, Chronos (em grego , que significa tempo; em latim Chronus) era a personificao do
tempo. Cronus representava as caractersticas destrutivas de tempo, que consumia todas as coisas.

meio doida. Mas se vocs pensam a escola isso, a escola tempo cronolgico. Um
Projeto Poltico e Pedaggico, como organizamos o tempo na escola? a partir de
semestres, a partir de semanas, planificamos, fazemos crono-gramas. O que
cronograma? Cronos-grama: organizao do tempo. Organizamos o tempo escolar.
Planejamos. Organizamos toda a escola. Educao Infantil, Ensino Fundamental.
Tudo isso , prestem ateno, sucessivo, consecutivo e irreversvel. Ou seja,
sucessivo, primeiro temos que ter janeiro para ter fevereiro, para depois ter maro e
abril, maio e junho. No temos como chegar agosto se no terminar julho primeiro, ou
seja, ele sucessivo, sucede um ao outro e consecutivo, segue na sequncia, e
irreversvel, pois, uma vez que passou julho no tem como voltar atrs. Cronos
continua, como se fosse uma fora. Por isso, s vezes, nos afeta pois no podemos
parar o tempo, queremos que ele v mais devagar, mas ele tem um ritmo, ele vai sem
parar e no tem como voltar atrs. O que passou, passou. Bem, temos pouco cronos
agora, ento no ficarei mais em cronos seno ele passa. Ele voraz, ele devora.
Lembram da histria de cronos e os filhos de Zeus? devora, cronos nos engole. Ento,
vamos deixar um pouquinho cronos.
Tem outros tempos em grego. Vamos fazer esse exerccio infantil agora de aprender
palavras. Tem um tempo que se chama caros. Eu vou colocar em grego primeiro e
depois colocamos em portugus.
Kairos7

Caros

Caros uma primeira qualificao em cronos, ou seja, caros se traduz como


oportunidade. Porque cronos ele todo, digamos, do ponto de vista da qualidade, ele
indiferenciado, ou seja, todo movimento de tempo cronolgico igual outro
movimento. Todo o segundo igual ao outro segundo. Todo ms, embora ns
dividimos, alguns tem 30 dias e outros tem 31 dias, enquanto cronos so todos iguais.
Os anos so iguais, as dcadas, os sculos. Cronos indiferenciado. Qualitativamente
todo minuto tem sessenta segundos, toda hora tem sessenta minutos e todo dia tem
24 horas e assim por diante. Caros se traduz por oportunidade. Caros introduz uma
qualidade em cronos. Tem coisa que s podem ser feitas em determinados momentos
e h momentos oportunos para faz-las. E que se no as fizermos nesse momento,
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Kairs (em grego ). Na mitologia, Kairs filho de Chronos (Deus do tempo e das estaes). Na estrutura
lingustica, simblica e temporal da civilizao moderna, geralmente emprega-se uma s palavra para significar a
noo de "tempo". Os gregos antigos tinham duas palavras para o tempo: chronos e kairos. Enquanto o primeiro
referia-se ao tempo cronolgico ou sequencial (o tempo que se mede), este ltimo um momento indeterminado no
tempo em que algo especial acontece: a experincia do momento oportuno. O termo usado tambm em teologia
para descrever a forma qualitativa do tempo, como o "tempo de Deus", enquanto khronos de natureza quantitativa,
o "tempo dos homens".

no d certo. Podemos ter a melhor ideia, o melhor projeto, mas se ele no encontra a
oportunidade precisa ele no vai funcionar. s vezes um projeto que no
interessante encontra um momento mais propcio, mais adequado. A hora de pegar
um trem, um nibus, se no estivermos na hora perderemos o trem. Ento, um minuto
no sempre igual ao outro minuto. s vezes encontramos uma pessoa que passa
pela nossa vida porque no era o momento de encontr-la, e em outro momento essa
pessoa faz uma exploso em nossa vida. Acontece com os professores e com os
alunos, pois s vezes uma professora nos toca em um momento delicado e tem um
efeito que em outro momento a mesma coisa passaria sem mais. Desse modo, caros
uma primeira qualificao de cronos e caros muito importante na escola tambm,
porque ns pensamos que h momentos para fazer determinadas coisas. Ou seja,
alm de organizar o tempo cronologicamente por quantidade de tempo, por nmero de
movimentos temporais, organizamos por oportunidade, pensamos que h certas
coisas que s se podem fazer em determinados momentos e no em outros.
E tem uma terceira palavra em grego para falar do tempo. As trs palavras que estou
colocando aqui, as trs significam tempo. Mas significam tempo em trs sentidos
diferentes. Essa terceira palavra a palavra aion, no se vocs ouviram, aqui vai ficar
quase igual, do grego para o portugus.
Ain

Aion

Sabem o que significa aion? Aion o tempo, justamente da experincia. o tempo da


qualidade e no da quantidade. o tempo que no passa. Que no se sucede. o
tempo, por exemplo, da experincia esttica, quando estamos assistindo um filme, por
exemplo. Se o filme muito bom, ns gostamos muito do filme, o tempo passa muito
rpido, ns olhamos no relgio no final e, como assim j acabou?! Ou seja, parece
que foi um instante, parece que foi rpido. Entretanto, quando um filme muito ruim
ns olhamos no relgio de dois em dois minutos e parece que o relgio e parece que o
tempo no passa mais. Os dois filmes foram cronologicamente iguais, mas um foi
absolutamente intenso e o outro foi absolutamente superficial. No conseguimos
entrar na experincia, portanto, ele (o tempo) passou devagar demais. No teve
intensidade, no nos afetou, no nos tocou, no nos fez viajar, no nos fez sair do
lugar. Alis, com as palestras tambm acontece isso, eu no quero que vocs digam
se essa palestra se parece com o filme bom ou ruim, no precisa, mas tem palestra
que ns ficamos o tempo todos assim: poxa quando que ele vai acabar, no acaba
mais. E no?! s vezes pouco tempo, mas a intensidade da experincia muito
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precria. Ao contrrio em outra vez passa rpido, com assim j acabou?! Quero mais
cronos, quero mais tempo! Ento, essas trs palavras que significam tempo: cronos,
caros e aion, elas so importantes pois, lembrem que eu coloquei no incio, pensamos
a infncia e segundo pensamos o tempo.
Qual a ideia dominante da infncia? A ideia digamos que perpassa, a ideia que
temos geralmente na escola ou em educao? Que a vida uma linha. Que a vida
uma sequncia, e que a infncia a primeira etapa. Essa uma ideia cronolgica da
infncia, ou seja, como se a vida fosse uma linha de movimentos e a infncia fosse a
primeira sequncia desde que nascemos at uma certa, [desculpa que me di as
costas s vezes ridcula (risos)], como se a infncia fosse a primeira parte de uma
linha. Agora, vou mostrar para vocs um fragmento de Herclito, que um filsofo
grego da infncia da filosofia, que diz assim:
Aion, [ainda tenho 10 u 15 minutos?]
[vou colocar isso diretamente traduzido para vocs no gritarem de espanto e pedirem
que o tempo pare agora e eu termine a fala imediatamente.]

AION PAIS PAIZO BASILEUS PAIZON

So cinco palavras, o fragmento 52 de Herclito.


[ lindo esse exerccio de escrever aqui na hora, fica uma coisa meio infantil, de se
apropriar das palavras. D para ver mais ou menos?!]
Vejam so cinco palavras.
AION. A primeira tempo. Ou seja, aion cronos e caros se traduzem como tempo, se
vocs verem um texto grego traduzido nos trs quer dizer tempo. Ento, aion, primeira
coisa tempo. Qual a segunda palavra?
PAIS. Em grego h duas palavras para dizer criana. PAIS uma. De PAIS vem a
palavra Paidia que significa educao. o que se faz com a criana. Em grego
tambm significa escravo, prestem ateno que os gregos utilizaram a mesma palavra
que tinham para escravo e criana. E tem uma segunda palavra para criana, que a

palavra NEOS que significa novo. Ns temos, por exemplo, neoliberalismo que
significa novo liberalismo. Neos em grego significa criana, como PAIS.
E a terceira palavra PAIZO um verbo. (essa ltima) Vejam que tem trs palavras
muito prximas aqui, PAIS, PAIZO e PAIZON. So muito prximas e as trs tem a ver
com criana. PAIS o substantivo que significa criana literalmente. PAIZO que a
terceira, um verbo, a ao de uma criana, literalmente seria, "crianciar", o que faz
uma criana. Quando vocs veem uma traduo desse fragmento vai ver que diz
brincar, normalmente se traduz isso como o tempo uma criana que brinca. Que
est certo sendo que o brincar o mais prprio de uma criana, mas mais literalmente
poderamos dizer "o tempo uma criana que crianceia, que faz criancices, que faz
coisas prprias de uma criana.
BASILEUS uma palavra do poder, significa reino. E PAIZOu muda a terminao para
indicar a posio da palavra na frase, ou seja, que prprio de uma criana. Ento,
pensem comigo, o que que est dizendo Herclito a: aion tempo uma criana que
brinca, seu reino, o reino de aion, o reino de uma criana. bonito isso, muito
bonito, porque significa isso, tambm, Paulo quando respondeu uma pergunta hoje
disse, as crianas no tem rotina, como dizer que a criana est em outro tempo. A
criana no tem chronos. A criana no est nesse tempo numerado, sequencial, que
um tempo mais adulto. O tempo da criana um tempo ainico, um tempo de
experincia e de intensidade. O tempo de aion o tempo do brincar tambm, por isso
s vezes muito violento e difcil quando ns queremos submeter uma criana
cronos e ela est em aion. Por exemplo, quando dizemos, voc tem 10 minutos para
brincar, ou ento, ela nos chama para brincar com ela, e ns dizemos: eu brinco mas
s tenho meia hora para brincar. Percebem? uma violncia da temporalidade do
jogo. uma violncia da temporalidade infantil. Ento, pensemos como esse tempo
atravessam nossa experincia da escola. Ontem quem esteve com o Jorge, ... vocs
sabem o significado da palavra escola? [Tenho mais cinco minutos? 10?! Opa, tenho
um monte de cronos. Sou rico em cronos].
E, sabem o que a palavra escola? A palavra escola uma palavra grega tambm,
SKHOL se diz escola em grego. Sabem o que significa skhol? Sabem o que
significa escola, skhol em grego? Tempo ocioso, tempo livre. Olha o que significa a
escola em grego, tempo livre.
Tempo livre, ou seja, tempo liberado, tempo que se perde, tempo que no precisa ser
aproveitado para uma coisa fora do prprio tempo, da prpria experincia do tempo.
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Ento, eu no sei se vocs esto conseguindo fazer algum tipo de viagem, se vocs
esto conseguindo se deslocar no pensamento. Mas pensem na escola que vocs
habitam hoje, pensem na experincia que se tem na escola que vocs habitam,
pensem na experincia do tempo que vocs tem na escola, pensem na experincia do
tempo que uma criana pode ter. E pensem como o que ns fazemos na escola abre
ou fecha formas de experimentar o tempo, e com o tempo a vida e a prpria infncia.
Eu vou colocar mais uma palavra ainda.
Tempo livre significa OTIUM. E sabem qual a negao do CIO ?
OTIUM

CIO

Sabem com se nega CIO?...

Negcio.

O negcio a negao da escola. O negcio a negao do tempo livre. O negcio


a negao, porque a negao do tempo livre da escola? Porque o negcio
pretender, submeter a experincia do tempo uma utilidade, a ganhar alguma coisa.
Enquanto que o tempo da escola, o tempo aion, literalmente, um tempo que est
para ser perdido e no para ganhar nada. As coisas mais interessante que ns
fazemos na vida, bom eu estou exagerando um pouco, as coisas mais interessantes
que eu fiz na minha vida foram quando eu perdi tempo, quando eu tinha tempo para
perder, quando eu podia me dedicar quilo que no era necessrio fazer em
determinado tempo, mas era o que eu podia fazer a partir de ter tempo para poder
pensar o que eu queria fazer com a minha vida. Porque se vocs se pem pensar,
aion e no apenas o tempo de brincar e da infncia, mas tambm o tempo do
pensamento. Quando ns pensamos precisamos de tempo para pensar, precisamos
poder perder tempo.
Ento, voltem ao incio, esse espao8 bonito tambm porque embora tenha
desnveis ele meio circular e o crculo uma figura infantil em certo modo. Herclito
disse em outro fragmento, no circulo o fim e o incio coincidem. No crculo todos os
pontos so infncia. Voc pode comear um crculo por qualquer ponto e ele vai
terminar no mesmo ponto. O pensamento assim, voc termina quando pensa fundo
e de verdade onde tinha comeado e encontra talvez uma outra pergunta e ou outro
pensamento.

Em referncia ao auditrio do parque tecnolgico.

Eu vou dizer uma ltima coisa sobre o tempo, que a concepo do tempo AIMARA.
Os Aimaras aqui na Bolvia, perto. os Aimaras, sabem com representam o tempo?
Como representam o mesmo tempo que eu falei cronos, caros e aion? Os Aimaras
dizem que o passado est em frente porque o que ns vemos, o futuro est atrs
porque o que no podemos ver, e o presente o que nos atravessa. Ento, eu vou
deixar por aqui.
Lembrem do incio. O que uma experincia? Como o tempo afeta a nossa
experincia? Como ns somos atravessados pelo tempo? Que espao damos ao
tempo? Quanto de nossa vida cronolgico? Quanto de nossa vida "aionico"?
Quanto "cairtico"? Quanto est atravessa por um passado? Por uma infncia que
embora temos aqui em frente, talvez no sejamos capazes de percebe. Afinal, penso
eu, na educao, na infncia, no pensamento tudo um questo de ateno, de
sensibilidade. De abrir os olhos, abrir os sentidos, de dar ateno ao que temos em
frente e s vezes no temos condies ou coragem de poder perceber.
Obrigado pela ateno!