CULTURA : ENTREVISTA

Dipesh Chakrabarty: "China ser el pas que dicte las reglas en

las prximas dcadas"
El especialista, que ensea en Estados Unidos, particip del Tercer Encuentro de
Pensamiento Urbano, que culmin ayer en Buenos Aires.
Marcelo Pisarro ESPECIAL PARA CLARIN
Cmo se presentara? "Bsicamente dira que soy alguien que estudia las relaciones entre
conocimiento activo y democracia. Si hubiera nacido en el siglo XIX, creo que hubiese sido un
misionero".
Quien habla es el historiador bengal Dipesh Chakrabarty, de paso por Buenos Aires para asistir al
Tercer Encuentro de Pensamiento Urbano, que culmin ayer. El recorrido de Chakrabarty es
curioso: comenz estudiando fsica en Calcuta, luego historia en Australia, y hoy ensea e
investiga en la Universidad de Chicago. "Es interesante ensear en Estados Unidos. Tienen una
educacin ms clsica, ms 'imperialista'. Forman lderes, y para eso en los programas no faltan
arte, literatura, cultura mundial. En Singapur, por ejemplo, ensean computacin e ingeniera; la
literatura es irrelevante".
-Qu papel juega la historia en el mundo contemporneo?
-En los ltimos cincuenta o sesenta aos la cultura popular comenz a tener un nuevo inters en
la historia. Se nota, por ejemplo, en la cantidad de museos indios, afroamericanos,
sudamericanos. Pero este inters popular es inseparable de la academia. Y a veces la relacin no
es buena: los acadmicos sostienen que la historia popular no sirve para nada, y desde la historia
popular se dice lo mismo de la academia.
-Existe un punto medio?
-Tiene que haber un balance, s, pero es el mercado el que establece las reglas. Un buen ejemplo
son las pelculas histricas de Hollywood. En la dcada de 1930, un historiador de la Universidad
de Chicago le mand una carta al presidente de Metro Goldwyn Mayer dicindole que si iban a
hacer pelculas histricas, que las hicieran bien y que para eso llamaran a un historiador.
Obviamente no lo llamaron. A diferencia de los libros acadmicos -que en cierto punto siguen
siendo ms bien artesanales-, las pelculas son costosas e involucran a mucha gente.
-De qu se trata su idea de "provincializar" Europa?
-De desnaturalizar la idea que el mundo tiene de Europa: de repensarla. Es importante, pues de
Europa vienen los ideales universales que comparte gran parte del mundo, y sin embargo, siguen
siendo ideales "provincianos": ideales europeos. Por ejemplo, la obra de Karl Marx inspir a
millones de personas en todo el mundo, y sin embargo Marx era eurocntrico. El europeo es un
pensamiento provinciano convertido en norma universal.
-Y no podra hablarse, ya, de "provincializar" Estados Unidos?
-Es distinto. La gran contribucin de Europa al mundo contemporneo fue la poltica moderna; la
de Estados Unidos, en cambio, fue la tecnologa moderna. Igualmente, Estados Unidos est en
decadencia. Es el gran poder, pero est decayendo. China es el pas que dictar las reglas en las
prximas dcadas.

-Y cules sern los nuevos desafos en esas prximas dcadas?

-Mi presentimiento es que el calentamiento global y la crisis del agua sern los grandes
problemas. Las naciones no estn preparadas para eso; por definicin, las naciones protegen a
sus ciudadanos: los estadounidenses querrn que los estadounidenses tengan agua. Es necesario
pensar a escala planetaria, tener organismos globales. No internacionales, como la ONU, sino
globales.
-En sus trabajos aparece la nocin de "lo subalterno". Cmo la emplea?
-Es una categora presente en los trabajos del italiano Antonio Gramsci, que trabaj en las
crceles de Benito Mussolini y tuvo que ingenirselas para no hablar de "clase" ni de otros
trminos marxistas. El trmino es interesante porque seala las contradicciones del capitalismo e
ilumina la semitica de la dominacin de la vida cotidiana. Esta dominacin vara de sociedad en
sociedad: segn su cultura, su historia, su vida popular. Pero est presente en todas, de una
forma u otra: en el trato en un supermercado, un cine o su patio de comidas.
-Cmo se pasa del mundo de las categoras a ese mundo de todos los das? No es muy grande
la distancia entre el mundo donde se "piensa" y el mundo donde se "acta"?
-Me gusta pensar que hay algo en el medio, algo que los conecta; por ejemplo, los medios
masivos de comunicacin. Hay metas similares. Hay que pelear y actuar, pero no por eso
clausurar el debate. El dogmatismo es bueno para la accin, pero es muy malo para el debate.