IHUOnline Edicao 494

ON-LINE
IHU
Revista do Instituto Humanitas Unisinos

N 494 | Ano XV
3/10/2016
ISSN 1981-8769
(impresso)
ISSN 1981-8793
(online)
Judicializao
da poltica e
da vida
A democracia e o Estado
de Direito em tenso
Fernando Fontainha: A razoabilidade das instituies

pblicas na mira do racional
Maria Luiza Quaresma Tonelli: Todas as ditaduras do sculo
20 foram jurdicas
Jos Geraldo de Sousa Junior: Direitos no so quantidades,

so relaes
Tarso Genro:
O risco de
aniquilamento do
espao poltico
Fernanda Nunes Barbosa:

Democracia e responsabilidade
devem pautar debate sobre
biografias
Fabio de S e Silva:
Organizando as
incertezas
Editorial
Judicializao da poltica e da
vida dos cidados. A democracia
e o Estado de Direito em tenso
judicializao da poltica e da
vida dos cidados e das cidads
no Brasil contemporneo o
tema em debate na edio da revista IHU On-Line desta semana. O que
est em pauta, mais precisamente,
a tenso entre a democracia e o Estado de Direito, ou seja, entre a poltica e o direito. Pois, como afirma uma
das entrevistadas, a democracia
no se reduz ao Estado de Direito. A
democracia no pode ser confundida
simplesmente como o regime da lei e
da ordem, mas da lei, da ordem e dos
conflitos.
O conceito judicializao no
novo. Segundo Frederico Normanha
Ribeiro de Almeida, professor do
Departamento de Cincia Poltica do
Instituto de Filosofia e Cincias Humanas da Universidade Estadual de
Campinas Unicamp, o termo judicializao veio da cincia poltica
estadunidense para compreender
o protagonismo dos tribunais na tomada de decises polticas de importncia, num quadro institucional
baseado numa separao um tanto
esquemtica e normativa dos poderes
Judicirio, Executivo e Legislativo.
Juristas que participam da presente discusso observam que, numa
perspectiva histrica, a judicializao tem origem num esprito colonialista que surge no Brasil imperial.
Assim, ela vai se instalando na Repblica brasileira at chegar ao atual
momento em que pe em xeque o
conceito de democracia.
Maria Luiza Quaresma Tonelli, bacharel em Direito pela Universidade
Potiguar UNP e mestra e doutora
em Filosofia pela Universidade de So
Paulo USP, autora de tese sobre o
tema, acredita que todas as ditaduras do sculo 20 foram jurdicas.
O risco da judicializao se
chegar a uma justia de carcter
seletivo, alerta Rodrigo de Azevedo, professor da Pontifcia Universidade Catlica do Rio Grande do Sul
PUCRS.
Fbio Konder Comparato, professor emrito da Faculdade de Direito
da Universidade de So Paulo USP,
aposta que do controle social deve
ser a reao contra a judicializao.
Roberto Romano, professor de tica e Filosofia na Universidade Estadual de Campinas Unicamp, aposta
na urgncia de reformar o Estado e
isso inclui a democratizao do Judicirio. Segundo ele, os funcionrios
do Judicirio devem ser eleitos pelo
povo, tal como so os representantes
do Executivo e do Legislativo.
Fernando Fontainha, professor e
pesquisador do Instituto de Estudos
Sociais e Polticos da Universidade do
Estado do Rio de Janeiro IESP/UERJ,
alerta para as consequncias da judicializao para o prprio Judicirio.
Fabiano Engelmann, professor no
Departamento de Cincia Poltica da
UFRGS, analisa que a idealizao do
Judicirio vai levando a representao poltica ao descrdito.
Jos Geraldo de Sousa Junior,
pesquisador e jurista, prope uma
reflexo pelo sentido inverso. Ele endente que direitos so resultado de
lutas sociais pelo reconhecimento no
percurso emancipatrio.
Tarso Genro, poltico, ex-ministro
e ex-governador do Rio Grande do
Sul, e tambm jurista, alerta para os
engodos que surgem com moralismos
salvacionistas que, sob o pretexto de
ceifar a corrupo, tendem a reduzir
as potncias polticas.
Podem ser lidas ainda nesta edio
a resenha do livro Para um debate
terico-conceitual e poltico sobre os
Direitos Humanos (Belo Horizonte:
DPlcido, 2016), de Antonio Escrivo
Filho e Jos Geraldo de Sousa Jnior,
assinada por Fabio de S e Silva, a
entrevista com Fernanda Nunes
Barbosa, professora coordenadora
da Faculdade de Direito da FAPA/
Laureate International Universities,
sobre os limites entre liberdade de
expresso e direito privacidade e o
artigo de Diego Pautasso, professor
de Relaes Internacionais da UNISINOS, analisando a gesto de Jos Serra frente do Ministrio de Relaes
Exteriores.
A todas e a todos, uma boa leitura
e uma excelente semana.
Imagem da capa: Camila F/Flickr
Creative Commons
A IHU On-Line a revista do Instituto

Humanitas Unisinos - IHU. Esta publicao
pode ser acessada s segundas-feiras no stio
www.ihu.unisinos.br e no endereo www.
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SO LEOPOLDO, 3 DE OUTUBRO DE 2016 | EDIO 494
Sumrio
Destaques da Semana
6
Destaques On-Line
Linha do Tempo
10
Fernanda Nunes Barbosa: Democracia e responsabilidade devem pautar debate sobre biografias
Tema de Capa
18
Frederico Normanha Ribeiro de Almeida: Judicializao da poltica vigora no Brasil desde o Imprio
25
Maria Luiza Quaresma Tonelli: Todas as ditaduras do sculo 20 foram jurdicas
34
Rodrigo Ghiringhelli de Azevedo: Uma justia de carter seletivo
41
Fbio Konder Comparato: Contra o absolutismo do Judicirio, o controle social
44
Roberto Romano: O MP apenas um frmaco. A superconcentrao do Executivo a causa da corrupo
54
Fernando de Castro Fontainha: A razoabilidade das instituies pblicas na mira do racional
60
Fabiano Engelmann: Empoderamento e idealizao do Judicirio e o descrdito da representao

poltica
64
Jos Geraldo de Sousa Junior: Direitos no so quantidades, so relaes
73
Tarso Genro: O risco de aniquilamento do espao poltico
IHU em Revista
78
Agenda de Eventos
81
Fabio de S e Silva: Organizando as incertezas
84
Diego Pautasso: A diplomacia Serra: aqum da tradio do Itamaraty
86 Publicaes: Andrea Fumagalli - O conceito de subsuno do trabalho ao capital: rumo subsuno da

vida no capitalismo biocognitivo
87 Retrovisor
ON-LINE
IHU
Destaques da
Semana
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Destaques On-Line
Confira algumas entrevistas publicadas no stio do IHU
A Igreja e a atual conjuntura nacional. Hoje a poltica

eclesistica recomenda o silncio
Entrevista especial com Pedro Ribeiro de Oliveira, doutor em Sociologia, professor aposentado dos PPGs em Cincias da Religio da Universidade Federal de Juiz
de Fora UFJF e da Pontifcia Universidade Catlica de Minas Gerais PUC Minas.
membro do ISER-Assessoria, da Equipe de Formao da Prelazia de So Flix do
Araguaia e da Coordenao Nacional do Movimento F e Poltica.
Publicada em 23-9-2016
Disponvel em https://goo.gl/Sj9F8D
A crise poltica brasileira , de acordo com a avaliao de Pedro Ribeiro de Oliveira, a segunda tentativa de encerrar o projeto desenvolvimentista brasileiro e
reforar a dependncia neocolonial do Brasil. Isso perceptvel, frisa, a partir
do realinhamento da Amrica do Sul aos objetivos geopolticos dos EUA. Na
entrevista concedida por e-mail IHU On-Line, o socilogo tambm compara a
atuao da Igreja no atual momento poltico com a participao que a instituio
desempenhou durante a ditadura militar.
Fonte imagem: www.ihu.unisinos.br
Modelo agrcola alternativo corre o risco de ser

controlado pelas multinacionais
Entrevista especial com Victor Manoel Pelaez Alvarez, graduado em Engenharia
de Alimentos, mestre em Poltica Cientfica e Tecnolgica pela Universidade Estadual de Campinas e doutor em Cincias Econmicas pela Universit de Montpellier
I. Alm de professor na Universidade Federal do Paran, membro do Conselho Editorial do International Journal of Biotechnology e da Revista Brasileira de
Inovao.
Disponvel em https://goo.gl/Q4zFZK
A produo agrcola alternativa, que no utiliza agrotxicos, nos prximos anos
possivelmente tambm ser controlada por um grupo de menos de cinco multinacionais que hoje dominam o mercado mundial de agrotxicos e sementes transg- Fonte imagem: www.ihu.unisinos.br
nicas. Segundo Victor Pelaez Alvarez, empresas como Monsanto, DuPont, Syngenta, Dow e Bayer j esto investindo em herbicidas produzidos base de insumos biolgicos, e quando os rgos
reguladores passarem a barrar a venda de agrotxicos, o atual modelo agrcola vai simplesmente substituir os
agrotxicos por produtos de base biolgica; por isso que as empresas j se preparam para essa transio e, obviamente, vo continuar atuando nessa lgica de grande escala, adverte o engenheiro em entrevista concedida
IHU On-Line por telefone.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
H 30 anos sem erradicar a dengue, Brasil enfrenta

epidemia de chikungunya e zika vrus
Entrevista especial com Rivaldo Venncio da Cunha, graduado em Medicina pela
Universidade de Caxias do Sul UCS, mestre e doutor em Medicina Tropical pela
Fundao Oswaldo Cruz Fiocruz. Atualmente leciona na Faculdade de Medicina
da Universidade Federal de Mato Grosso do Sul UFMS. Foi coordenador do Programa de Ps-Graduao em Doenas Infecciosas e Parasitrias da UFMS entre 2007
e 2010.
Disponvel em https://goo.gl/llvsbI
Os casos de pessoas infectadas por chikungunya no Brasil aumentaram dez vezes
de junho de 2015 a junho de 2016, passando de 17 mil casos notificados para 170
mil em um ano, informa Rivaldo Venncio da Cunha em entrevista concedida por
telefone IHU On-Line. Algumas pessoas tm me perguntado se h o risco de
ocorrer uma epidemia de chikungunya em 2016. Eu tenho respondido que no h
o risco de ocorrer uma epidemia, pois ela j est ocorrendo e a tendncia, diz,
aumentar o nmero de casos no prximo vero.
Fonte imagem: www.ihu.unisinos.br
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Linha do Tempo
A IHU On-Line apresenta seis textos publicados no stio do Instituto Humanitas
Unisinos IHU que tiveram destaque ao longo da semana
Plano de reforma de
ensino pode aumentar
desigualdades.
Apresent-lo por MP
grave
A sociloga Maria Alice Setubal

uma autoridade em educao
e acompanha com lupa o que
acontece com o ensino pblico
no Brasil por meio do Centro de
Estudos em Pesquisa e Educao
(Cenpec). A especialista se expressa com delicadeza quando
fala, mas as palavras que escolhe
para avaliar a reforma de ensino mdio, apresentada pelo Governo Temer, so contundentes.
O projeto deixa pontos cegos
para um processo to complexo
e pode aumentar a desigualdade, argumenta. Sua opinio tem
peso, no s por ser doutora em
Psicologia da Educao, mas
tambm pelo sobrenome que
carrega. Maria Alice, ou Neca,
filha de Olavo Setubal (faleceu
em 2008), que fundou o banco
Ita, o maior banco privado do
Brasil, presidido pelo seu irmo
Roberto Setubal. Por isso, sua
viso ganha destaque por sair
do mbito ideolgico, em meio
discusso sensvel da reforma
do ensino mdio, apresentada s
pressas pelo Governo Temer nesta semana.
A entrevista de Carla Jimnez, publicada por El Pas,
25-9-2016.
Leia o artigo completo em https://goo.gl/UAYsX5
Xadrez do
Apesar de avanos,
aprofundamento do
a culpabilizao das
Estado de Exceo
mulheres nos casos
Neste momento, h duas tendncias se consolidando, uma
de violncia sexual
persiste
de forma mais evidente, outra
Segundo informaes dispo-
de forma mais tnue. Tendncia
nveis em estudo encomendado
1 o aprofundamento do estado
pelo Frum Brasileiro de Segu-
de exceo. Tendncia 2 o in-
rana Pblica (FBSP), pratica-
cio do processo de fritura do go-
mente um tero da populao
verno Michel Temer pela aliana
brasileira concorda com a frase
Globo-Lava Jato-PSDB, escreve
a mulher que usa roupas pro-
o jornalista Lus Nassif, em ar-
vocativas no pode reclamar se
tigo publicado pelo Jornal GGN
for estuprada. Alm disso, 37%
em 26-9-2016. Segundo ele, o
dos brasileiros concordam com a
tempo de vida til do governo
afirmao mulheres que se do
Temer at o final do ano. Se
ao respeito no so estupradas.
at l no conseguir reverter o
Ambos os resultados demons-
jogo, provavelmente no passar
tram que, apesar dos avanos na
pelo teste do TSE (Tribunal Supe-
legislao brasileira em relao
rior Eleitoral). Sendo apeado do
violncia de gnero, as vtimas
poder, no haver mais a possibi-
ainda tm sua dignidade posta
lidade de novas eleies diretas.
em julgamento nos casos de es-
E a se tentaria reeditar o pacto
tupro. A reportagem de Rafael
conservador com o presidente da
Oliveira, publicada por Jornal da
Cmara Rodrigo Maia.
USP em 26-9-2016.
Leia o artigo completo em https://goo.gl/lIwDJY
Leia a reportagem completa

em https://goo.gl/L33tP2
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Desembargador que
anulou Carandiru
mandou prender
ladro de salame
O desembargador Ivan Sartori,
relator do processo que anulou
os cinco jris que condenaram 74
policiais militares acusados do
massacre de 111 presos no Carandiru, mandou para a cadeia um
homem acusado de furtar cinco
salames de um supermercado em
Po, na Grande So Paulo. A deciso de julho. No caso do massacre, Sartori foi mais longe que
seus colegas: props tambm a
absolvio dos PMs, mas foi voto
vencido. A reportagem de Alexandre Hisayasu e Marco Antnio
Carvalho, publicada por O Estado
de S. Paulo em 29-9-2016.
Leia a reportagem completa
em https://goo.gl/mvIYZy
Todas as condies
que propiciaram o
Carandiru continuam
vigentes
Em 2 de outubro de 1992, uma
briga entre presos durante uma
partida de futebol na Casa de
Deteno de So Paulo, nome
oficial do Carandiru, escalou
para um tumulto no pavilho 9
do ento maior presdio da Amrica Latina, instalado na zona
norte da capital paulistana. Os
agentes penitencirios acionaram, ento, a Polcia Militar de
So Paulo, que invadiu o presdio. Em 20 minutos, ao menos
111 presos foram mortos, 90%
deles com tiros na cabea ou no
pescoo, indcios de uma execuo sumria por parte da fora
policial. A entrevista com Paulo
Malvezzi, assessor jurdico da
Pastoral Carcerria, foi feita por
Tory Oliveita e publicada por
CartaCapital em 29-9-2016.
Leia a entrevista completa em
https://goo.gl/33EC0Z
Colmbia enterra
meio sculo de guerra
O governo da Colmbia e as
Foras Armadas Revolucionrias
da Colmbia FARC, com respaldo unnime da comunidade
internacional, encerram 52 anos
de guerra depois de cerca de 8
milhes de vtimas, mais de 260
mil mortos e dezenas de milhares de deslocados. A reportagem
de Javier Lafuente, publicada
por El Pas em 26-9-2016.
Confira a reportagem completa
em https://goo.gl/t7WKDx
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Democracia e responsabilidade devem

pautar debate sobre biografias
Fernanda Nunes Barbosa afirma que a deciso do STF que acabou com a
exigncia de autorizao prvia para publicao de histrias de vida no d
conta da complexidade do tema, pois os critrios ficaram de fora, e prope em
sua obra o aprimoramento do debate
Por Vitor Necchi
10
m um pas cuja histria recente

atraioada pela ditadura e pela censura, a possibilidade de se impedir a
circulao de um livro desperta uma previsvel polmica. No que tange s biografias, h
casos marcantes no Brasil, como o episdio
envolvendo o cantor Roberto Carlos, que no
mediu esforos para barrar a circulao do
livro que contava a histria de sua vida. Uma
obra lanada recentemente pela advogada e
professora Fernanda Nunes Barbosa, Biografias e liberdade de expresso critrios para
a publicao de histrias de vida (Arquiplago Editorial), aprimora a discusso sobre
o tema ao dar subsdios para se responder
seguinte questo: quando a liberdade de
expresso confronta o direito privacidade,
quais critrios podem legitimar a publicao
das histrias de vida?
Tribunal Federal - STF. A ao, acatada pela

Corte mxima do pas, pretendia impedir a
exigncia de autorizao prvia para publicao de biografias. Para tanto, sustentava
que os artigos 20 e 21 do Cdigo Civil atingiam as liberdades de expresso e de informao. Fernanda, em sua obra, afirma que
a deciso no d conta da complexidade do
tema, pois os critrios ficaram de fora. Nesse sentido, a professora avalia que o cenrio continua sendo de forte insegurana para
biografados e bigrafos, pois o STF no tratou do difcil terreno da construo de critrios de ponderao de quando se deve dar
razo ao autor (e considerar a obra biogrfica
merecedora de proteo legal) e quando se
deve dar razo ao biografado (reconhecendo-se que houve abuso do direito de biografar
por parte de quem publicou a obra).
Em entrevista concedida por e-mail IHU

On-Line, Fernanda defende que a pessoa
biografada em vida deve ser uma pessoa pblica, e os annimos devem ser mais protegidos. Prope tambm que deve haver interesse pblico na sua produo, isto , o intuito
no pode ser revanchista ou de autopromoo, o que se analisa a partir de um outro
critrio subjetivo: o bigrafo.
Fernanda Nunes Barbosa doutora em Direito Civil pela Universidade do Estado do Rio
de Janeiro UERJ, mestra em Direito pela
Universidade Federal do Rio Grande do Sul
UFRGS e professora coordenadora da Faculdade de Direito da FAPA/Laureate International Universities. Advogada no Rio de Janeiro
e em Porto Alegre, tambmeditora da revista eletrnicacivilistica.com. autora de
diversos artigos jurdicos e do livroInformao: direito e dever nas relaes de consumo, da Biblioteca de Direito do Consumidor
da Revista dos Tribunais.
Em 2015, o debate acerca das biografias

ganhou flego a partir do julgamento da Ao
Direta de Inconstitucionalidade - ADI 4.815
apresentada em 2012 pela Associao Nacional dos Editores de Livros Anel no Supremo
IHU On-Line O que liberdade

de expresso?
Fernanda Nunes Barbosa - Algumas noes so mais facilmente
compreensveis pelo que no so do
que pelo que elas so. As liberda-
Confira a entrevista.
des, assim como a ideia de justia,

so dessa ordem. Frequentemente,
explicamos o que sejam a justia e
a liberdade com exemplos concretos de seus opostos. No terreno do
jurdico, h ainda um fator extre-
mamente importante. O fenmeno

jurdico uma construo cultural,
que frequentemente extrapola o
prprio texto de lei, ou seja, podemos ter uma lei dizendo o que seja
o casamento, por exemplo, mas,
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Dever o bigrafo apontar suas

fontes e subtrair-se ao anonimato, pois a transparncia
deve ser a principal caracterstica de uma obra que se prope a revelar a vida de outrem
na sociedade, as relaes se estabelecem de forma diversa do que
ela diz. Como o fenmeno jurdico
cultural e essa lei no d mais
conta da realidade (ou de toda a
realidade) , teremos uma renovada ideia do que seja o casamento.
Essa tarefa de adequao compete
fortemente doutrina e ao Poder
Judicirio, como no exemplo do
casamento entre pessoas do mesmo sexo no Brasil.
Dito isso, tentarei responder
sua pergunta. A liberdade de expresso constitui-se em um direito
fundamental de toda pessoa, reconhecido em uma srie de documentos internacionais e tambm
na Constituio Federal brasileira.
um direito multifuncional, que se
desdobra em uma srie de outros
direitos, tais como as liberdades
de expresso stricto sensu, de informao, de investigao acadmica, de criao artstica, de opinio e de imprensa. Em razo de
seu contedo, desperta uma srie
de conflitos e dilemas, como as
discusses em torno do discurso de
dio (hate speech) e do direito a
um julgamento justo (o que sugere
cautela nos comentrios pblicos
sobre casos pendentes de deciso
judicial). No Brasil, pune-se a conduta racista com a tipificao dos
crimes de racismo e injria racial
(Lei N 7.716/1989), afirmando-se
que um direito individual no pode
servir de salvaguarda de prticas
ilcitas.
Por fim, pergunta Por que
queremos liberdade de pensamento, de expresso e de imprensa?,
o professor Zechariah Chafee Jr.1,

que muito teria influenciado o ministro da Suprema Corte americana
Oliver Wendell Holmes Jr.2, autor
da metfora do marketplace of
ideas (usada pela primeira vez no
caso Abrahms vs. United States,
em 1919), respondia a partir da
diviso do assunto em duas grandes categorias: 1) a do interesse
individual, a partir da necessidade de muitos homens de expressar
sua opinio para que a vida valha
a pena ser vivida; 2) a do interesse social na obteno da verdade.
Como atualmente refere o ministro
do Supremo Tribunal Federal Lus
Roberto Barroso3, h um interesse pblico da maior relevncia no
prprio instrumento em si, isto ,
na prpria liberdade, independentemente de qualquer contedo, e
isso no pode ser esquecido.
IHU On-Line E o que direito
privacidade?
Fernanda Nunes Barbosa - corrente na doutrina jurdica a afirmao de que foram os juristas americanos os que primeiro defenderam
um direito privacidade, no final
do sculo 19, como um princpio de
1 Zechariah Chafee Jr.(18851957): pro-
fessor de direito norte-americano. (Nota

da IHU On-Line)
2 Oliver Wendell Holmes Jr. (1841-1935):
jurista norte-americano, integrou a Suprema Corte de 1902 a 1932. (Nota da
IHU On-Line)
3 Lus Roberto Barroso (1958): jurista,
professor e magistrado brasileiro, ministro do Supremo Tribunal Federal STF
desde 26 de junho de 2013. Antes, atuou
como advogado e como procurador do
Estado do Rio de Janeiro. (Nota da IHU
On-Line)
proteo da pessoa contra a invaso promovida tanto pela grande

imprensa quanto pela reproduo
de cenas ou sons. Contemporaneamente, esse assdio vida privada
e intimidade (para usar os termos
de nossa Constituio Federal e do
Cdigo Civil) tratado sob uma
perspectiva um tanto diversa.
Hoje fala-se largamente em
um direito proteo dos dados
pessoais, os quais afetam a autodeterminao informativa dos
indivduos. Ocorre, a partir disso,
uma ampliao do ento chamado
direito de estar s (proteo esttica, de carter negativo) para
um direito privacidade como
controle do prprio sujeito sobre
a maneira como os outros utilizam
as informaes a seu respeito,
de forma a evitar discriminaes,
simplificaes do sujeito, objetivaes e avaliaes fora de contexto,
como afirma o professor italiano
Stefano Rodot4. Da mesma forma,
protege-se o que se tem chamado de direito de no saber e o
direito ao segredo da desonra,
expresses dessa ampliada privacidade (proteo de carter dinmico, positiva). A privacidade ganha,
portanto, o sentido de pessoal, no
necessariamente secreto.
Na privacidade termo que
envolve uma grande divergncia
terminolgica na doutrina, nas decises judiciais (o que chamamos
de jurisprudncia) e na legislao,
englobando noes como vida privada, dados pessoais e intimidade , incluem-se os elementos
da intimidade como aqueles que
so pertinentes ao lar da pessoa,
aos seus objetos pessoais, mveis,
utenslios, roupas etc., mas tambm tudo aquilo que diz respeito
sua forma de pensar e de agir.
nesse sentido que a proteo privacidade tambm foi vista como livre manifestao de opinies. E eis
a um paradoxo: se, por um lado, a
privacidade resguarda, por outro,
ela sustenta o direito liberdade
(de crena, de opinio, de manifestao artstica etc.), em uma
4 Stefano Rodot: jurista, poltico e aca-
dmico italiano. (Nota da IHU On-Line)
11
DESTAQUES DA SEMANA
aproximao inter-relacional entre
privacidade e liberdade.
IHU On-Line A resposta a esta
pergunta o seu prprio livro,
mas vamos tentar resumi-lo:
quando a liberdade de expresso
confronta o direito privacidade,
quais critrios podem legitimar a
publicao das histrias de vida?
12
Fernanda Nunes Barbosa - Vou

destacar os mais importantes. Antes de mais nada, os critrios so
divididos em subjetivos e objetivos. Dentre os primeiros, defendo
que a pessoa biografada em vida
deve ser uma pessoa pblica (os
annimos devem ser mais protegidos, uma vez que no se colocaram
ou foram colocados na arena pblica, tendo sua biografia legitimada
apenas aps sua morte); que deve
haver interesse pblico na sua produo, isto , o intuito no pode
ser revanchista ou de autopromoo, o que se analisa a partir de
um outro critrio subjetivo: o bigrafo. Considerando que ambos so
protagonistas da histria de algum
modo, direcionar apenas para o
biografado a investigao desequilibrar essa relao.
Por isso defendo que o bigrafo
no pode ser algum que tenha
desfrutado da confiana do biografado, como ex-mordomos (foi
o caso de uma biografia de Roberto Carlos escrita no final dos anos
1970 e que foi proibida de circular
pelas justias de So Paulo e do Rio
de Janeiro) e ex-amantes ou companheiros. Ao contratar-se algum
para as tarefas domsticas, situao que envolve o desfrute da vida
privada e da intimidade da pessoa,
da prpria natureza dessa relao a confiana, gerando uma legtima expectativa de que a vida familiar do sujeito contratante, seus
segredos e seus conflitos, no sero objeto de revelaes futuras,
especialmente por meio de uma
publicao de flego como so, em
essncia, as biografias.
Outro critrio ou filtro que aponto diz respeito ao percurso trilhado
pelo bigrafo como critrio objetivo a ser apreciado. Assim, dever
o bigrafo apontar suas fontes e
TEMA
subtrair-se ao anonimato, pois a

transparncia deve ser a principal
caracterstica de uma obra que se
prope a revelar a vida de outrem.
Ainda que, para muitos, o uso da
imagem do biografado possa configurar mais uma forma de violao
de seus direitos da personalidade,
entendemos justamente o contrrio. Comprovar o que se afirma
por meio delas um modo de abrir
as fontes, como exemplifiquei ao
tratar da biografia Estrela solitria: um brasileiro chamado Garrincha5, e se apoia no prprio dever
imposto aos bigrafos. O que para
um dos julgadores na poca constitua mais um motivo de ofensa
a justificar uma deciso contra a
editora e seu autor, Ruy Castro6, a
foto de capa com Garrincha apenas
de cueca e jogado em uma poltrona visivelmente em estado de
ressaca, para mim uma boa demonstrao de como as afirmaes
feitas pelo bigrafo mostravam-se
verossmeis.
ao menos em tese. preciso conjugar diferentes circunstncias.

Alm disso, sempre importante
lembrar que figura pblica no
induz, necessariamente, interesse pblico.
IHU On-Line No mbito do jornalismo, o interesse pblico o

principal fator que sustenta a publicao de uma notcia. O mesmo motivo pode ser evocado para
se justificar uma biografia?
No terreno das biografias, dentre

as consequncias sociais aferveis
esto as exigncias da arte, compreendidas na esfera do interesse
pblico. Assim, se a obra na qual
so reproduzidos fatos da vida de
algum tem um valor literrio,
deve este ser tomado em conta
para o fim de consentir-se a sua
publicao. Embora esse critrio
possa parecer demasiado abstrato
em um primeiro momento, entendo que ele pode ajudar facilmente
em uma srie de casos notoriamente abusivos.
Fernanda Nunes Barbosa - Sim e

no. Sim, ele importante. No,
ele no suficiente para justificar
a biografia, pois no h uma sobreposio do interesse pblico sobre
o interesse privado em sentido abstrato, e o potencial lesivo de uma
biografia, enquanto obra de flego
sobre a vida de algum, maior
que o de uma matria jornalstica,
5 Estrela solitria - Um brasileiro cha-
mado Garrincha: biografia escrita por

Ruy Castro, que, para escrev-la, fez
mais de 500 entrevistas com 170 pessoas.
Prmio Jabuti de Melhor Ensaio e Biografia (1996). Lanada pela Companhia das
Letras em 1995. (Nota da IHU On-Line)
6 Ruy Castro (1948): jornalista e escritor mineiro. Comeou a trabalhar como
reprter em 1967 no Correio da manh,
no Rio, e passou por todos os grandes veculos da imprensa carioca e paulistana.
Dedicou-se prioritariamente escrita de
livros em 1990. Autor de biografias de
Carmem Miranda, Garrincha e Nelson Rodrigues, alm de obras de reconstituio
histrica. (Nota da IHU On-Line)
Como exemplo, podemos lembrar aqui o caso da Daniela Cicarelli. A modelo brasileira foi filmada em pleno ato sexual, em local
pblico. A despeito de toda a exposio feita, as matrias publicadas
a respeito pela imprensa no se esforaram em demonstrar qualquer
consequncia social, poltica ou
econmica, isto , no produziram
qualquer acrscimo para a coletividade ou para um integrante do
conjunto social. O interesse pblico e social era nulo. A curiosidade
do pblico (interesse do pblico)
no corresponde a interesse pblico, razo pela qual no se verificam consequncias que legitimem
os relatos e a publicao das imagens em detrimentos dos importantes direitos que lhes foram negados
com as divulgaes.
IHU On-Line No que tange ao

debate acerca das biografias, h
pessoas e pessoas, se considerarmos os critrios que definem
qual sujeito deveria ser objeto de
uma?
Fernanda Nunes Barbosa - Uma
das coisas que defendo no livro
que os critrios (ou filtros) devem
ser interpretados e aplicados em
conjunto. No podemos pegar um
critrio isoladamente e, a partir
dele, legitimar um relato biogrfico, tendo em vista as srias consequncias para os sujeitos envol-
DE CAPA
IHU EM REVISTA
vidos. Devemos lembrar que uma

biografia no escrita contando
apenas uma vida, mas as vrias vidas que com aquela se relacionam.
Ento, h conceitos sobre os
quais devemos refletir. Fama e interesse pblico no so palavras
que podem ser usadas indistintamente. Ainda que a fama seja
um atributo de toda celebridade palavra que assume os mais
diversos sentidos e de grande
parte dos agentes polticos, o interesse pblico pode no estar
presente em muitas das narrativas que cercam uns e outros. Dito
de outra forma, a fama pode ser
medida superficialmente. O interesse pblico, no. Uma pessoa
pode adquirir fama por participar
de um programa de entretenimento televisionado e, rapidamente,
ser reconhecida com facilidade ao
transitar pelas ruas e nas suas tarefas cotidianas. Nem por isso, no
entanto, poder-se- reconhec-la
como protagonista de fatos que
revelem o interesse pblico, mas
a mera curiosidade do pblico.
Uma stira fama repentina e
totalmente imotivada bastante
prpria dos dias atuais feita por
Woody Allen7 no filme Para Roma
com amor. No filme, o personagem Leopoldo, interpretado por
Roberto Benigni8, torna-se, repentinamente, uma celebridade,
sendo perseguido por reprteres
e fotgrafos 24 horas por dia. Por
ser apenas um homem comum e
previsvel, as perguntas a ele dirigidas em repetidas entrevistas
e aparies miditicas envolvem
desde o que ele comeu em seu caf
da manh at qual o tipo de roupa ntima que Leopoldo costumava
usar em seu dia a dia. No entanto,
da mesma forma como repentinamente se tornou famoso, Leopoldo foi esquecido (trocado por outro) pela mesma mdia que o criou
como celebridade.
7 Woody Allen (1935): nome artstico de
Allan Stewart Knigsberg, cineasta, roteirista, escritor, ator e msico americano.

(Nota da IHU On-Line)
8 Roberto Benigni (1952): premiadoatore diretor decinemae televisoitaliano. (Nota da IHU On-Line)
IHU On-Line A vida de uma

pessoa e as possveis narrativas
decorrentes dessa existncia no
seriam um patrimnio da prpria
pessoa, cabendo a ela definir se
seus feitos deveriam ser compartilhados ou no?
Fernanda Nunes Barbosa - Mais
uma vez, depende. Depende da
pessoa, depende de seu contexto
histrico e cultural, depende de
quem pretender escrever a sua
histria etc. Vou ilustrar com um
caso real. Em setembro de 1951,
Henrietta Lacks, aos 30 anos,
estava morrendo, vtima de um
cncer no colo do tero. Negra,
pobre, me de cinco filhos e sulista de Baltimore (EUA) durante
o perodo de segregao racial,
os mdicos no conseguiam entender como os tumores haviam
tomado seu corpo em to pouco
tempo, vindo a mat-la em 4 de
outubro do mesmo ano. A histria
de Henrietta, no entanto, virou
livro, A vida imortal de Henrietta
Lacks, de Rebecca Skloot, que foi
traduzido para o portugus por
Ivo Korytowski e publicado pela
editora Companhia das Letras.
Est catalogado como Biografia-Medicina-Sade, porque um pedao de seu corpo foi extrado
para pesquisas e revolucionou a
cincia do sculo 20.
Mas a questo que pende : poderiam t-lo feito, como de fato o
fizeram, ainda que a benefcio da
cincia, sem o consentimento (autorizao) de sua famlia? Parece-me que casos como esse so bem
diversos de casos de publicao de
biografias escritas por ex-amantes
revanchistas e coisas do gnero.
preciso refletir sobre essas diferenas e apontar critrios objetivos
para que no fiquemos apenas nos
achismos de juzes e doutrinadores. Por isso importante que se
distingam os casos e se apontem
solues que possam ser aplicadas
a grupos de casos. o que busco
fazer neste estudo.
IHU On-Line Em sua tese,
proposto um conceito jurdico
de biografia. Do que se trata? E
no que ele permite se avanar na

discusso do tema?
Fernanda Nunes Barbosa - O
escritor Mia Couto9 tem uma passagem em que ele diz assim: Histria de um homem sempre mal
contada. Porque a pessoa , em
todo o tempo, ainda nascente.
Ningum segue uma nica vida,
todos se multiplicam em diversos
e transmutveis homens. Gosto
dessa ideia porque ela expressa um
ponto central do conceito jurdico
de biografia que eu proponho e que
muitas pessoas no enxergam, embora possam saber ainda que por
intuio. Uma biografia no a
verdade sobre a vida de algum, e
sim uma verso.
Assim, o conceito que proponho,
aps analis-lo nas perspectivas da
Literatura e da Histria, o seguinte: biografia em sentido jurdico
toda narrativa longa sobre a vida
de algum contada por outrem, a
partir de dados coletados de fontes no annimas, que resulta em
uma verso dentre vrias possveis, com a finalidade de promover
valores sociais como a cultura e a
preservao da memria.
E sua pergunta sobre o que um
tal conceito permitiria avanar na
discusso do tema, eu diria que ele
torna possvel que todos os interlocutores do debate possam partir
de um objeto comum para seus argumentos pr e contra a publicao de obras biogrficas. Quando
se conceitua o objeto, deixa-se de
fora muita coisa. Como o conceito
proposto possui elementos estruturais e funcionais, sendo estes a
promoo de valores sociais como
a cultura e a preservao da memria, j se est dizendo que tudo
aquilo que no cumprir tais finalidades no pode ser protegido pelo
9 Mia Couto (1955):pseudnimodeAnt-
nio Emlio Leite CoutoBeira,bilogoeescritor moambicano. Considerado um dos

escritores mais importantes de Moambique, o escritor mais traduzido desse
pas. Em seus livros, tenta recriar a lngua
portuguesa com uma influncia moambicana, utilizando o lxico de vrias regies
do pas e produzindo um novo modelo de
narrativa africana.(Nota da IHU On-Line)
13
DESTAQUES DA SEMANA
sistema jurdico da mesma forma
que as biografias.
Ento, tentando resumir, dizer
que saem do debate argumentos
que defendam a proibio da publicao de biografias porque seria a
legitimao da fofoca, do esprito
vingativo e de promoo de mero
entretenimento. Nesses casos, os
direitos da personalidade das pessoas devero ser protegidos, porque de biografias no se tratariam
os respectivos relatos.
IHU On-Line A Associao Nacional dos Editores de Livros
Anel apresentou ao Supremo Tribunal Federal - STF, em 2012, a
Ao Direta de Inconstitucionalidade - ADI 4.815, que pretendia
impedir a exigncia de autorizao prvia para publicao de
biografias. Em sua obra, a senhora
afirma que a deciso no d conta
da complexidade do tema. O que
ficou de fora?
14
Fernanda Nunes Barbosa - Ficaram de fora justamente os critrios. Nesse sentido, o cenrio
nacional continua sendo de forte
insegurana para biografados e bigrafos, uma vez que o Supremo
Tribunal Federal limitou-se a julgar
(e afastar) a exigncia de autorizao prvia para a publicao de
biografias, mas no aprofundou no
difcil terreno da construo de
critrios de ponderao de quando se deve dar razo ao autor (e
considerar a obra biogrfica merecedora de proteo legal) e quando se deve dar razo ao biografado
(reconhecendo-se que houve abuso
do direito de biografar por parte de
quem publicou a obra).
Em termos usados pelo prprio
ministro Luiz Fux10, o julgado fixou uma proposta minimalista,
para apenas decidir com relao
exigncia ou no de licena prvia
para a publicao de biografia, restando exclusivamente nesse ponto
o consenso entre os julgadores da
mais alta Corte. Inclusive no que
10 Luiz Fux (1953): jurista brasileiro, ex-
-ministro do Superior Tribunal de Justia

e atual ministro do Supremo Tribunal Federal. (Nota da IHU On-Line)
tocava s possveis tutelas em face

de uma afronta aos direitos da
personalidade no caso concreto,
a saber, indenizao, proibio de
circulao da obra, concesso de
direito de resposta, reedio da
obra etc., os ministros decidiram
por deixar de fora do voto qualquer julgamento nesse sentido,
uma vez que no havia concordncia suficiente.
IHU On-Line Em seu pleito no
STF, a Anel tambm argumentou
que pessoas cuja trajetria pessoal, profissional, artstica, esportiva ou poltica, haja tomado
dimenso pblica, gozam de uma
esfera de privacidade e intimidade naturalmente mais estreita.
Isto no muito subjetivo?
Fernanda Nunes Barbosa - Eu diria que no muito subjetivo, mas
um pouco subjetivo. Por isso que o
critrio no pode ser apenas este
de ter uma trajetria pblica.
preciso construir mais critrios, de
modo que se diminua o grau de arbitrariedade na tomada de deciso
por um magistrado e se diminua a
insegurana de editores, biografados, familiares e escritores. A insegurana no beneficia nenhum dos
envolvidos. Por que uma editora
vai investir em uma obra que pode
ser retirada do mercado e talvez
ainda ter de pagar indenizao aos
ofendidos (que podem ser muitos)?
Por que um autor vai dedicar anos
de sua vida a pesquisar um personagem se seu estudo pode no vir a
ganhar corpo em uma publicao?
Por que uma pessoa pblica entrar com uma ao na Justia se pode
vir a perder e ter ainda mais mdia
sobre si e tambm ser condenada
a pagar honorrios de advogado e
custas judiciais? Temos exemplos
paradigmticos dessas trs perdas.
As biografias de Garrincha, Roberto
Carlos e Joo Gilberto, analisadas
no meu livro, so apenas algumas
delas.
IHU On-Line A Anel defendia
que a dispensa do consentimento
prvio no isentaria o bigrafo de
culpa, caso abusasse de seu direito e publicasse informao falsa
TEMA
ou ofensiva honra do biografado. Se o autor incorrer nesses

excessos, quais as consequncias
jurdicas que pode enfrentar?
Fernanda Nunes Barbosa - A temos mais uma insegurana. O STF
no analisou essa questo (embora, diga-se de passagem, tambm
no fosse esse o estrito objeto da
Ao Direta de Inconstitucionalidade 4.815). Mas poderia t-lo feito,
ao menos sugerindo caminhos. Ento, temos ainda mltiplas possibilidades no Brasil, que vo desde a
retirada da obra de circulao e a
condenao do escritor e da editora ao pagamento de indenizao
por danos morais at a concesso
de direito de resposta ao biografado ou a terceiros.
IHU On-Line Se um biografado
considerar que h falsidade no
texto sobre sua vida ou que sua
honra foi ofendida, ele pode confiar na Justia? A questo financeira, por exemplo, que poderia permitir a editoras e autores
contratarem advogados de maior
envergadura, no torna a batalha
desigual?
Fernanda Nunes Barbosa - Acredito que no. Isso porque os biografados tambm costumam ser pessoas com um bom poder aquisitivo.
Alm do mais, costumam ser vistos
com mais simpatia pelos julgadores
do que as editoras, que para alguns
estariam lucrando com a histria
alheia. Exemplifico novamente
com o caso da biografia Roberto
Carlos em detalhes, escrita pelo
historiador Paulo Cesar de Arajo11 e retirada de mercado aps o
cantor e compositor ingressar com
11 Paulo Cesar de Arajo (1962): jorna-
lista, professor universitrio, historiador,

escritor e bigrafo. Ganhou notoriedade
ao escrever Roberto Carlos em Detalhes,
biografia no-autorizada do cantor Roberto Carlos, fruto de uma pesquisa de mais
de 15 anos e cerca de 200 entrevistas. A
obra foi lanada em dezembro de 2006
pela Editora Planeta, contrariando o cantor. O livro chegou a vender 22 mil exemplares, at a produo e venda serem
proibidas por determinao da Justia.
Depois deste episdio, ele lanou o livro
O Ru e o Rei: Minha Histria com Roberto Carlos, em Detalhes pela Companhia
das Letras. Nesta obra, trata da polmica
DE CAPA
IHU EM REVISTA
aes na esfera civil e penal contra

a editora Planeta e o bigrafo.
A histria desses processos contatada por Paulo Cesar de Arajo
em seu livro O Ru e o Rei. Esse
livro, segundo o prprio autor, conta a sua histria. Aps ser acusado
de usurpador da histria alheia
e ver reduzido a p um trabalho
de quinze anos de pesquisa, o autor narra a longa e intensa relao
com seu objeto de estudo, que resultou numa biografia hoje retirada do mercado e em dois processos judiciais no qual foi ru. Paulo
Cesar encerra a introduo de seu
livro dizendo: [Esta] a histria
de um brasileiro, vindo do interior, filho de trabalhadores, f de
Roberto Carlos, que contra todas
as adversidades estudou, chegou
faculdade, pesquisou e escreveu
sobre o maior dolo da nossa msica popular.
IHU On-Line Quando a imprensa erra uma informao, a
correo costuma ganhar destaque inferior publicao original, restando a sensao de que
h uma discrepncia. Partindo de
um raciocnio correlato, em caso
de abuso do bigrafo, as reparaes costumam ser justas?
Fernanda Nunes Barbosa - Sinceramente, acredito que no. Esse
o grande dilema da liberdade
de expresso. A liberdade nosso
grande sonho, mas tambm pode
se tornar nosso maior pesadelo.
Vou me permitir aqui uma comparao com a filosofia budista,
que diz mais ou menos assim: toda
fonte de prazer tambm fonte
de desprazer. Ou seja, se queremos liberdade, temos de aceitar as
consequncias que dela decorrem,
o que no quer dizer que no se
deva lutar para amenizar seus efeitos danosos. Agora, que a palavra
dita gera danos que no podem ser
reparados, mas apenas compensados, isso uma verdade.
IHU On-Line A senhora defende que o bigrafo deve apresenproibio da biografia de Roberto Carlos.
tar suas fontes e evitar o anonimato. Na prtica, nem sempre

isso ocorre. Como solucionar este
impasse?
Fernanda Nunes Barbosa - Talvez eu possa parecer pessimista,
mas mais uma vez no acredito
em uma soluo plena. Isso exigiria uma sociedade mais responsvel, comprometida, lcida, crtica,
enfim, qualidades que ainda estamos construindo no Brasil. Parece
indiscutvel que, filosoficamente,
democracia e responsabilidade
so pilares da discusso que cerca
o tema da liberdade de expresso
para a publicao de biografias.
Mas aproveito sua pergunta para
lembrar uma passagem de Derrida12 que acho de extrema relevncia. Diz ele que O direito no
a justia. O direito o elemento
do clculo, justo que haja um direito, mas a justia incalculvel,
ela exige que se calcule o incalculvel; e as experincias aporticas
so experincias to improvveis
quanto necessrias da justia, isto
, momentos em que a deciso entre o justo e o injusto nunca garantida por uma regra. Acho que
por a.
IHU On-Line A deciso do STF
gerou uma nova fase no mercado
editorial brasileiro, no que se refere publicao de biografias?
Fernanda Nunes Barbosa - Acredito que sim. H uma onda de liberdade literria nesse sentido, especialmente a partir da frase que
virou manchete em todos os jornais
12 Jacques Derrida (1930-2004): filso-
fo francs, criador do mtodo chamado

desconstruo. Seu trabalho associado,
com frequncia, ao ps-estruturalismo e
ao ps-modernismo. Entre as principais
influncias de Derrida encontram-se Sigmund Freud e Martin Heidegger. Entre
sua extensa produo, figuram os livros
Gramatologia (So Paulo: Perspectiva,
1973), A farmcia de Plato (So Paulo:
Iluminuras, 1994), O animal que logo sou
(So Paulo: Unesp, 2002), Papel-mquina
(So Paulo: Estao Liberdade, 2004) e
Fora de lei (So Paulo: WMF Martins Fontes, 2007). Dedicamos a Derrida a editoria Memria da IHU On-Line n 119, de
18-10-2004, disponvel em http://bit.ly/
ihuon119. (Nota da IHU On-Line)
do pas, dita pela relatora do processo no STF e hoje presidente daquela Corte, Crmen Lcia13. Cala
a boca j morreu, defendeu a
ministra em sua fala ao votar pela
inconstitucionalidade da exigncia
de autorizao prvia para a publicao de biografias no Brasil. Com
isso, um entrave objetivo foi retirado. Agora pode-se publicar obras
desse gnero quer o biografado
queira, que no queira.
IHU On-Line Depois da deciso
do STF, houve outras decises legais que tratam deste tema?
Fernanda Nunes Barbosa - Em
termos legislativos, tnhamos o
Projeto de Lei 393/201114 da Cmara dos Deputados e que, uma vez
encaminhado ao Senado Federal,
foi para a Comisso de Constituio e Justia. L, o ento relator,
senador Ricardo Ferrao, opinou
pela prejudicialidade da proposta
aps deciso do STF na ADI 4815,
com as seguintes palavras: Dessa
forma, a histrica deciso do STF
consolidou a plena liberdade de
expresso como instrumento constitucional decisivo na formao da
cidadania e no desenvolvimento
democrtico. No podemos, nesta
Casa, incorrer em retrocesso ou
criar dificuldades na plena aplicao do acertado julgado da nossa
Suprema Corte.
Em minha opinio, foi o melhor
que aquela Casa poderia fazer nesse caso.
IHU On-Line No seu entendimento, comprovada a existncia
13 Crmen Lcia Antunes Rocha (1954):
jurista brasileira, ministra e presidente

do Supremo Tribunal Federal STF e ex-presidente do Tribunal Superior Eleitoral. (Nota da IHU On-Line)
14 Projeto de Lei 393/2011: prope a
alterao do art. 20 da Lei n 10.406,
de 10 de janeiro de 2002 - Cdigo Civil,
para ampliar a liberdade de expresso,
informao e acesso cultura. O objetivo garantir a divulgao de imagens e
informaes biogrficas sobre pessoas de
notoriedade pblica, cuja trajetria pessoal tenha dimenso pblica ou cuja vida
esteja inserida em acontecimentos de
interesse da coletividade. (Nota da IHU
On-Line)
15
DESTAQUES DA SEMANA
de falsidade ou ofensa, caberia
retirar uma obra do mercado?
Fernanda Nunes Barbosa - Sim.
O que defendo que no deve haver uma vulgarizao desse tipo de
medida, isto , ela deve ser de extrema excepcionalidade. Sustento
a possibilidade de o julgador, analisando a prpria obra (e no apenas
relatos e trechos dela destacados
pelas partes), decidir pela provisria retirada do mercado. Destaco
que h, nesse sentido, tanto um
nus para a parte que alega abuso,
de trazer para o processo uma cpia integral da obra, quanto para o
juiz, de realizar a sua leitura como
pea fundamental da ao. Sem
isso, qualquer juzo legal ficar
prejudicado, pondo em risco o valor da liberdade de expresso.
16
IHU On-Line Ditadura e censura so fenmenos recentes na

histria brasileira, e o pas ainda
se mostra muito sensvel a possveis ocorrncias destes episdios.
O fantasma da censura interfere
no debate acerca das biografias?
Fernanda Nunes Barbosa - No
h como no interferir. Entra-se
em todo debate com uma carga de
conhecimentos, ideias e opinies
racionais e outro tanto emocionais.
E nossa memria emocional ainda
est muito ligada a essa triste poca de nossa histria recente.
Alm disso, h uma certa confuso mesmo entre estudiosos e
aplicadores do direito sobre o que
seja censura. muito importante
lembrar que a existncia de mecanismos de controle procedimental
e/ou processual de proteo de
interesses legtimos das pessoas
no significa censura. Ao contrrio, a afirmao de direitos em
uma sociedade que se pretenda
democrtica.
IHU On-Line Pesquisadores de
reas como histria e cincias sociais elaboram histrias de vida
de pessoas notrias ou no. A
discusso em torno da exigncia
de autorizao para publicao
de biografias no chegou s pesquisas acadmicas. A dissemina-
o das histrias e a obteno de

lucros inerentes ao lanamento
editorial de uma biografia foram
determinantes no debate relacionado ao pleito da Anel?
Fernanda Nunes Barbosa - Sem
dvida. Especialmente porque o
artigo 20 do Cdigo Civil, objeto da
referida ao no Supremo, assim
dispe: Salvo se autorizadas, ou
se indispensveis administrao
da justia ou manuteno da ordem pblica, a divulgao de escritos, a transmisso da palavra, ou
a publicao, a exposio ou a utilizao da imagem de uma pessoa
podero ser proibidas, a seu requerimento e sem prejuzo da indenizao que couber, se lhe atingirem
a honra, a boa fama ou a respeitabilidade, ou se se destinarem a fins
comerciais. Pargrafo nico: Em se
tratando de morto ou de ausente,
so partes legtimas para requerer
essa proteo o cnjuge, os ascendentes ou os descendentes [grifo
da entrevistada].
O outro artigo objeto da ao foi
o art. 21, tambm do Cdigo Civil, segundo o qual A vida privada da pessoa natural inviolvel,
e o juiz, a requerimento do interessado, adotar as providncias
necessrias para impedir ou fazer
cessar ato contrrio a esta norma.
Na prtica, no incomum que os
personagens objeto de trabalhos
acadmicos que no venham a ser
publicados sequer fiquem sabendo
da pesquisa ou, ainda que sejam
procurados, no deem maior relevncia para o fato diante da limitao de publicidade desse tipo de
escrita.
IHU On-Line Uma pessoa no
pode ter direito ao esquecimento?
Fernanda Nunes Barbosa - Pode.
H um autor que trabalhei no livro que bem aborda essa questo.
Franois Ost15 diz que toda sociedade precisa, pelo menos parcialmente, desligar o passado e assim
ligar o futuro, dizendo ainda que
qualquer organizao da mem15 Franois Ost (1952): jurista, filsofo e
dramaturgo belga. (Nota da IHU On-Line)
TEMA
ria igualmente organizao de

esquecimento.
Novamente, o ponto central
ser saber em quais hipteses
se reconhecer essa garantia. O
chamado direito ao esquecimento (droit de loubli) tem razes
no direito francs, pas onde a
legislao garante ao criminoso
condenado, aps o cumprimento
da pena imposta e sua reabilitao, o direito a opor-se publicao de fatos relacionados ao
crime pelo qual fora condenado,
tendo em vista que o direito a
ser esquecido aparece como um
componente da vida privada da
pessoa. A histria legal de cada
cidado um componente do direito ao esquecimento.
No Brasil, podemos citar o julgamento, pelo Superior Tribunal
de Justia, do caso do assassinato
de meninos na Candelria, Rio de
Janeiro, no ano de 1993 (conhecido como Chacina da Candelria16).
No julgado, constou que, apesar
de verdicas, as informaes, alm
de no serem contemporneas,
davam conta de o autor da ao
(que pleiteava o seu direito ao esquecimento) ter sido absolvido do
crime, e revolver os fatos da poca
em programa televisivo causaria ao
retratado transtornos das mais diversas ordens. Segundo a deciso,
um ordenamento jurdico que leve
em conta uma evoluo humanitria e cultural da sociedade, entre
a memria conexo do presente
com o passado e a esperana
vnculo do futuro com o presente
, fez clara opo pela segunda.
Como disse o ministro relator, E
por essa tica que o direito ao
esquecimento revela sua maior nobreza, afirmando-se, na verdade,
como um direito esperana, em
absoluta sintonia com a presuno
legal de regenerabilidade da pessoa humana.
16 Chacina da Candelria: ocorreu na
noite de 23 de julho de1993, prximo

Igreja da Candelria, no centro Rio de
Janeiro. Neste episdio, oito jovens (seis
menoresde 18 anos) sem-teto foram assassinados por policiais militares. (Nota
da IHU On-Line)
DE CAPA
ON-LINE
IHU
Tema de
Capa
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Judicializao da poltica vigora

no Brasil desde o Imprio
Para Frederico Normanha Ribeiro de Almeida, juristas garantem sua autonomia
apenas se mantiverem algum grau de vinculao com o poder do Estado
Por Joo Vitor Santos | Edio: Vitor Necchi
R
18
ecentes acontecimentos podem dar a impresso de que

se instaurou no Brasil uma
judicializao da poltica, mas o advogado e professor Frederico Normanha
Ribeiro de Almeida lembra que este fenmeno no novo, sendo verificado no
pas pelo menos desde o Imprio. Os
juristas s garantem sua autonomia se
mantiverem algum grau de vinculao
com o poder do Estado, mesmo quando
abdicam de uma atuao poltica direta, explica em entrevista concedida
por e-mail IHU On-Line.
A presena destacada dos bacharis
em Direito na estruturao das elites
polticas e administrativas foi marcante j no perodo imperial e na Primeira
Repblica. Os juristas perderam protagonismo aps a revoluo de 1930,
mas isso no significou que eles se
afastaram da poltica. Afinal, os juristas continuaram cercando os palcios
e centros de poder poltico, no mais
na figura de governantes diretos embora tenhamos resqucios desse velho
bacharelismo , mas como especialistas
em uma burocracia e em uma organizao jurdica do poder cada vez mais
complexa, destaca Almeida.
O professor afirma que descobrir
o protagonismo dos juristas somente
aps a redemocratizao ignorar a
histria e as relaes sutis e mais profundas entre o direito e o poder, que
acontecem sob a superfcie dos desenhos institucionais formais, constitucionais. importante observar, no enIHU On-Line Que relaes podemos estabelecer entre os conceitos de justia, poltica e sociedade no Brasil?
tanto, que os juristas alcanaram um

novo momento de protagonismo aps a
redemocratizao.
Ao refletir sobre a atuao do Ministrio Pblico, Almeida observa que
esse rgo que faz parte da engrenagem punitivista responsvel por um
absurdo e seletivo encarceramento de
jovens negros e pobres o mesmo que
promove aes coletivas em defesa
do meio ambiente, do consumidor, da
educao e sade pblicas e da moralizao da poltica.
Conforme Almeida, o termo judicializao da poltica teve origem na cincia poltica dos Estados Unidos, que
buscava compreender o protagonismo
dos tribunais na tomada de decises
polticas de importncia, num quadro
institucional baseado numa separao
um tanto esquemtica e normativa
dos poderes Judicirio, Executivo e
Legislativo.
Frederico Normanha Ribeiro de Almeida advogado, mestre e doutor
em Cincia Poltica pela Universidade
de So Paulo USP e professor do Departamento de Cincia Poltica do Instituto de Filosofia e Cincias Humanas
da Universidade Estadual de Campinas
Unicamp, onde tambm professor
permanente do Programa de Ps-Graduao em Cincia Poltica. Sua tese
intitulada A nobreza togada: as elites
jurdicas e poltica da justia no Brasil.
Frederico Normanha Ribeiro de

Almeida Melhor do que falarmos
em conceitos falarmos nas prticas concretas e nas interpenetra-
es das dimenses da vida social

e poltica que esto sintetizadas
nesses conceitos. E considero que
a experincia brasileira a de uma
DE CAPA
IHU EM REVISTA
O Brasil teve uma forte participao dos juristas na constituio da sua organizao poltica e burocrtica
justia que pouco conseguiu se distanciar das influncias polticas, de
um lado, e pouco conseguiu avanar na sua funo de administrar
pacificamente e isonomicamente a
conflituosidade social.
No primeiro aspecto, embora a
instituio dos concursos pblicos
e as regras constitucionais de autonomia das carreiras e instituies
de justia tenham, em grande medida, distanciado a Justia do mundo da poltica, isso no necessariamente verdade no nvel das
cpulas judiciais, e mesmo no nvel
das bases dessas carreiras, a profissionalizao em muitos aspectos se
deu no sentido de formao de um
corpo burocrtico com uma ideologia corporativa bastante marcada,
elitista e poderosa politicamente.
No segundo aspecto, o insulamento dessas burocracias judiciais se
deu sem que essa autonomizao
se convertesse em maior eficincia na prestao jurisdicional e
no aumento do acesso Justia,
apesar do movimento de algumas
carreiras em direo sociedade e de mudana de suas prticas
profissionais.
IHU On-Line Como se d a relao de juristas com a poltica no
Brasil?
Almeida Como diversos Estados
nacionais, o Brasil teve uma forte
participao dos juristas na constituio da sua organizao poltica
e burocrtica. Isso se deve ao fato
de que o processo de constituio
de uma autoridade soberana historicamente est atrelada ao processo de burocratizao da administrao e de instituio de uma
ordem jurdica monopolista de va-
lidade nacional, o que faz com que

a concentrao do poder poltico
esteja intimamente relacionada
com a constituio de um campo
de agentes e instituies especializadas na formulao e aplicao
do direito; de outro lado, e contraditoriamente, os juristas s garantem sua autonomia se mantiverem
algum grau de vinculao com o
poder do Estado, mesmo quando
abdicam de uma atuao poltica
direta.
No Brasil, tivemos a experincia
histrica do bacharelismo, que correspondia centralidade dos bacharis em Direito na composio
social das elites polticas e administrativas, fenmeno que foi marcante no Imprio e na Primeira Repblica. Aps a revoluo de 19301,
os juristas perdem gradativamente
esse protagonismo poltico, graas
ao rearranjo entre elites, ao surgimento de novos protagonistas,
como os militares, e ao corporativismo como forma de organizao
poltica, que afetou tambm os
juristas que, a partir de ento, aumentaram sua profissionalizao.
Porm, e ao contrrio do que
pode parecer, a profissionalizao
dos juristas no representou seu
afastamento da poltica, mas seu
reposicionamento em relao a
ela. Afinal, os juristas continuaram
cercando os palcios e centros de
poder poltico, no mais na figura
de governantes diretos embora
1 Revoluo de 1930: movimento armado, liderado pelos estados de Minas Gerais,
Paraba e Rio Grande do Sul, que culminou
com um golpe de Estado, chamado Golpe de
1930, que deps o presidente da Repblica,
Washington Lus, em 24 de outubro, e impediu a posse do presidente eleito, Jlio Prestes, e ps fim Primeira Repblica. (Nota da
IHU On-Line)
tenhamos resqucios desse velho

bacharelismo , mas como especialistas em uma burocracia e em uma
organizao jurdica do poder cada
vez mais complexa. Alm disso, a
profissionalizao dos juristas fez
surgir fortes corpos burocrticos e
associaes profissionais, como a
magistratura, o Ministrio Pblico
e a Ordem dos Advogados do Brasil OAB, que, mesmo distantes do
mundo da poltica partidria, atuam em um sentido fortemente poltico, seja quando defendem seus
prprios interesses, seja quando
em suas prticas profissionais regulares influenciam a formulao
de polticas pblicas, revisam decises tomadas pelo Executivo e pelo
Legislativo ou ainda em episdios
de aes criminais de combate
corrupo, como a Operao Lava
Jato2.
IHU On-Line Tendo em vista
acontecimentos recentes (impeachment, operao Lava Jato,
afastamento e cassao de Eduardo Cunha), possvel afirmar que
o Judicirio assume outro status
no Brasil ps-redemocratizao?
E que status esse? Quais os riscos que se pode incorrer ao se
ter um Judicirio com tamanho
protagonismo?
Almeida Pelas razes que apresentei anteriormente, descobrir o
protagonismo dos juristas somente
aps a redemocratizao ignorar a histria e as relaes sutis e
mais profundas entre o direito e o
2 Operao Lava Jato: investigao em
andamento pela Polcia Federal do Brasil, que deflagrou sua fase ostensiva em 17
de maro de 2014, cumprindo mais de cem
mandados de busca e apreenso, priso temporria, priso preventiva e conduo coercitiva, visando apurar um esquema de lavagem
de dinheiro suspeito de movimentar mais de
R$10 bilhes, podendo ser superior a R$40
bilhes, dos quais R$10 bilhes em propinas.
De acordo com investigaes e delaes recebidas pela fora-tarefa da Lava Jato, esto envolvidos os maiores partidos do Brasil, como
PP, PT, PMDB e PSDB, alm de empresrios
e polticos de diversos partidos. A seo Notcias do Dia, do stio do IHU, vem publicando
textos e anlises sobre os movimentos realizados em cada uma das fases da Operao,
que ainda segue em andamento. Confira
em ihu.unisinos.br/noticias. (Nota da IHU
On-Line)
19
DESTAQUES DA SEMANA
poder, que acontecem sob a superfcie dos desenhos institucionais
formais, constitucionais. Mesmo
com o protagonismo dos militares,
de elites empresariais e de burocracias econmicas, impossvel
negar a participao fundamental
dos juristas na constituio do regime que vivemos de 1964 aos anos
1980, seja pelo papel de juristas
como Francisco Campos3, Gama e
Silva4 ou Alfredo Buzaid5, seja pelo
papel do Supremo Tribunal Federal
STF na legitimao do golpe de
1964, seja pela instituio de um
aparato judicial aparentemente
democrtico para a perseguio
criminal da oposio ao regime.
Mas verdade que a redemocratizao um novo momento desse
protagonismo. Em primeiro lugar,
porque a abertura poltica permitiu
o surgimento de novos grupos de
juristas, que buscavam reformu-
20
3 Francisco Campos [Francisco Lus

da Silva Campos] (1891-1968): Advogado, professor, jurista e poltico brasileiro.
Responsvel pela redao da Constituio
Brasileira de 1937 do Ato Institucional n 1,
do Golpe de 1964, e dos cdigos penal e processual brasileiro. (Nota da IHU On-Line).
4 Lus Antnio da Gama e Silva (19131979): foi um jurista brasileiro, professor catedrtico da Faculdade de Direito da Universidade de So Paulo e reitor da Universidade
de So Paulo por dois perodos, sendo o nico
reitor reeleito. Foi ainda no comeo da carreira redator chefe do jornal Correio Paulistano,
Juiz do Tribunal de Contas, professor universitrio, livre-docente, catedrtico e diretor da
Faculdade de Direito do Largo de So Francisco, culminando com o cargo de reitor, afastando-se do cargo para se tornar ministro da
Justia durante o governo de Artur da Costa
e Silva, em 1967. No incio do movimento de
maro de 1964, durante o ms de abril daquele ano, assumiu os cargos de Ministro da Educao, Justia e Minas e Energia, reassumindo a reitoria da Universidade de So Paulo no
incio do Governo Castello Branco. Enquanto
reitor da USP, elaborou a lista de nomes de
professores universitrios, colegas seus, que
viriam a ser processados no conhecido IPM
da USP, entre os quais Florestan Fernandes e
Fernando Henrique Cardoso. Como reitor da
USP foi o criador da Escola de Comunicaes
e Artes ECA e responsvel pela construo
de inmeros edifcios na Cidade Universitria. (Nota da IHU On-Line)
5 Alfredo Buzaid (1914-1991): foi um advogado, magistrado, professor e jurista brasileiro. Foi Ministro da Justia durante o
governo Emlio Garrastazu Mdici e ministro
do Supremo Tribunal Federal indicado pelo
presidente Joo Figueiredo. Foi um dos principais elaboradores do Cdigo de Processo
Civil Brasileiro de 1973, que ficou conhecido
como Cdigo Buzaid e vigeu at 2016. (Nota
da IHU On-Line)
lar seus papis institucionais, suas

carreiras e suas relaes com a
sociedade, grupos esses que eram
um reflexo da diversificao social
do prprio campo jurdico, repleto
de novos perfis trazidos pela massificao do ensino do direito. Em
segundo lugar, porque o processo
constituinte permitiu a ativao
poltica de muitos desses grupos,
que atuaram na elaborao da
Constituio para garantir posies
institucionais de poder e autonomia de suas carreiras, como foi o
caso da magistratura, do Ministrio Pblico e da OAB. Em terceiro
lugar, justamente porque a Constituio trouxe uma srie de novidades institucionais que aumentaram
o poder e as capacidades de ao
dessas instituies judiciais, alm
de um rol de direitos e de judicializao das relaes sociais e polticas que lhes permitiu um amplo
campo de atuao profissional e
tambm poltica.
O que estamos vivendo atualmente talvez seja a expresso mais
aguda e intensa dessas mudanas
todas em um perodo curto e conturbado de tempo. O risco que vivemos o risco de sempre do protagonismo judicial nas democracias
contemporneas, que o da legitimidade. Afinal, no votamos nos
juzes e promotores que tm sido
atores centrais das mudanas polticas que vivenciamos. Isso no
quer dizer que eleg-los seja a soluo, e acho que h muitos bons
motivos para adotarmos um modelo de carreira pblica selecionada
por concursos e formao superior
especfica. Mas temos um enorme
problema quando h grandes expectativas sociais no fato de que
esses juristas e suas instituies
sejam capazes de depurar um sistema poltico corrompido, sem que
tenhamos no horizonte qualquer
perspectiva de recomposio do
nosso sistema poltico a partir da
participao cidad, do papel dos
partidos e movimentos sociais e
das instituies representativas.
Depois que tudo vier abaixo,
seremos governados por esses
mesmos juristas que, para o bem
e para o mal, so portadores das
TEMA
expectativas sociais e assumem o

papel de defesa do interesse pblico contra a corrupo e a criminalidade? claro que estou exagerando nesse cenrio para o futuro,
no acho que teremos um governo
de juzes, mas exagero justamente
para apontar o risco de um protagonismo das instituies judiciais
que represente uma diminuio
das instituies representativas e
da participao cidad.
IHU On-Line Como o senhor
compreende a ideia de judicializao da poltica? Quais as consequncias, avanos e limites para a
sociedade civil?
Almeida O termo judicializao
da poltica veio da cincia poltica estadunidense para compreender o protagonismo dos tribunais
na tomada de decises polticas
de importncia, num quadro institucional baseado numa separao
um tanto esquemtica e normativa
dos poderes Judicirio, Executivo e
Legislativo. Como disse antes, esse
olhar para a superfcie institucional
do problema trata como novidade
algo que constitutivo dos Estados
nacionais modernos, que muito
mais antigo e muito mais profundo.
Por outro lado, o termo ajudou a
iluminar um fenmeno poltico realmente novo e interessante, que
o da reviso judicial de decises
executivas e legislativas e do papel
do Judicirio no ciclo de formulao e implementao de polticas
pblicas, e com isso gerou um grande desenvolvimento da cincia poltica, que passou a olhar com mais
ateno para o mundo do direito,
coisa que a sociologia e a antropologia nunca deixaram de fazer.
Devemos olhar para esse fenmeno tanto do ponto de vista dessa
dinmica institucional especfica,
da interao entre poderes e do
processo de tomada de decises,
quanto de uma perspectiva sociolgica e histrica de prazo mais longo
e profunda, que entenda essa rearticulao institucional como um
momento e um nvel institucional
de processos mais amplos. Nesse
sentido, esse olhar em perspecti-
DE CAPA
IHU EM REVISTA
va mais profunda e de longo prazo

nos ajuda a situar o fenmeno da
judicializao da poltica entre vises um tanto extremadas, que o
veem ou como uma interveno indevida dos tribunais num processo
de tomada de deciso que deveria
ser essencialmente legislativo e
executivo, ou, no outro extremo,
que veem a judicializao como
um processo de expanso da democracia e da participao social para
alm das instituies representativas liberais.
H um pouco das duas coisas, e
nessa contradio que devemos
compreender o fenmeno. De um
lado, h voluntarismo poltico e
ideologias profissionais dos juristas
que buscam aumentar seu prprio
poder e se colocarem como substitutos da poltica representativa;
de outro lado, h tambm movimentos desses mesmos juristas e
instituies judiciais em direo
sociedade, abrindo-se como espao de reivindicao de direitos e
canais de demandas sociais legtimas. Ou seja, me parece que a dimenso progressista da judicializao como forma de ampliao
da cidadania, muitas vezes em sintonia e parceria com movimentos
que vm da sociedade civil, um
lado da mesma moeda que tem do
outro lado projetos polticos de autonomizao e fortalecimento dos
juristas e suas instituies em uma
luta pelo poder de Estado que, em
grande parte, exclui a poltica representativa e a participao cidad. O mecanismo que parece unir
esses dois lados o da legitimao
social das instituies judiciais,
que conseguem aumentar seu poder e sua esfera de ao justamente porque buscaram as fontes de
sua legitimao em suas aproximaes com a sociedade civil e com as
demandas de cidadania.
IHU On-Line O que o sistema
judicirio brasileiro revela sobre
as elites nacionais? Como esses
valores se atualizam hoje, perpetuando as desigualdades?
Frederico Normanha Ribeiro
de Almeida No geral, o Judicirio brasileiro me parece elitista
e refratrio aos movimentos que

acontecem na sociedade, muito
embora, como eu j disse, haja
movimentos em seu interior que
se abrem para demandas sociais e
promovem mudanas importantes.
O problema a forma como esses
movimentos um tanto contraditrios acontecem no interior dessas
instituies e so mediadas pelas
ideologias profissionais e corporativas. E a vemos problemas profundos de nossa democracia se reproduzindo no interior do Judicirio.
A persistncia do autoritarismo, a
conivncia com a violncia estatal
e o desprezo por direitos individuais bsicos de liberdade convivem,
na sociedade brasileira e nas instituies de justia brasileiras, com
demandas sociais por direitos coletivos e polticas pblicas.
O Ministrio Pblico que faz parte da engrenagem punitivista responsvel por um absurdo e seletivo
encarceramento de jovens negros
e pobres o mesmo que promove
aes coletivas em defesa do meio
ambiente, do consumidor, da educao e sade pblicas e da moralizao da poltica. Nesse aspecto,
as instituies judiciais reproduzem concepes de mundo que vo
alm das defendidas pelas elites,
embora possam agir nos interesses dessas elites, ao reproduzirem
desigualdades, segregarem os mais
vulnerveis pelas polticas criminal
e penal e legitimarem essas contradies pela expanso de direitos
sociais, bens coletivos e pela defesa judicial do chamado interesse
pblico.
Nesse aspecto, temos que compreender mais profundamente
como se d o recrutamento e a
socializao dos juristas nessas
carreiras e instituies. H dados
que mostram que as bases profissionais so relativamente diversificadas e sofreram as influncias
de processos de mobilidade social,
de aumento da escolarizao e de
ampliao da classe mdia desde
os anos 1970. Mas alm de mesmo
assim serem pouco representativos
de todo o corpo social brasileiro,
esse perfil no garante necessariamente uma maior democratizao
de ideias e do poder interno dessas instituies judiciais. Por isso,

precisamos atentar para as formas
de recrutamento e de socializao
dos juristas, suas ideologias profissionais, a democratizao interna
das carreiras e a relao dessas
bases profissionais mais diversificadas com as elites jurdicas, muito
menos diversificadas socialmente e
ainda muito prximas do poder poltico e econmico.
IHU On-Line Como se d a dinmica sociopoltica de produo
das elites jurdicas no Brasil? Em
que medida as elites jurdicas
inebriam a democratizao plena
da Justia?
Almeida Se a ampliao da escolarizao e de acesso ao Ensino
Superior aumentou a diversidade
social das carreiras jurdicas no
geral, isso no aconteceu com o
mesmo ritmo e intensidade ao nvel das elites jurdicas. Nesse nvel
da hierarquia social e poltica do
mundo do direito, ainda vemos um
perfil elitizado e de caractersticas
sociais bastante peculiares, muito
parecidas tanto com outras elites
polticas quanto com elites jurdicas do passado.
Apesar da massificao do ensino
jurdico, que permitiu o surgimento de uma nova gerao de juristas
de classe mdia, vindas de cursos
particulares e noturnos, muitos deles filhos de trabalhadores com baixo grau de escolarizao, no nvel
das elites jurdicas predominam os
egressos das faculdades de direito
mais antigas do Brasil, consideradas as mais tradicionais, com
trajetrias educacionais de elite,
seja pela sua formao em escolas privadas de ensino mdio, seja
pelos investimentos posteriores em
ttulos de ps-graduao. Apesar
do distanciamento do mundo da
poltica que o recrutamento por
concurso pblico e a autonomia das
carreiras permitiu a magistrados e
membros do Ministrio Pblico,
nas cpulas dessas carreiras ainda
persistem os vnculos dessas elites
com as elites polticas, seja pela
atuao poltica direta, bastante
21
DESTAQUES DA SEMANA
resquicial, seja pelo trabalho de
assessoria jurdica ou ocupao de
cargos de confiana junto aos gabinetes das elites polticas.
22
Apesar da crescente feminizao

das carreiras jurdicas, as mulheres
ainda so muito raras nos tribunais
superiores. Obviamente, essas diferenas de perfil variam entre
as carreiras, e tambm no tempo
e no espao, mas significativa a
resistncia geral do perfil das elites em relao diversificao que
afeta suas bases h pelo menos 40
anos. As barreiras que permitem a
reproduo desse perfil de elites
jurdicas e seu isolamento relativo
em relao diversificao de suas
bases esto no aumento do peso
da indicao poltica para acesso
s instncias superiores das hierarquias institucionais, que tendem
a valorizar aqueles que j trazem
uma bagagem mais rica de capitais
sociais, culturais e polticos, e a
falta de democracia interna dessas
carreiras e instituies, que permitem s elites jurdicas reproduzirem seu poder de controle sobre
os mecanismos de recrutamento e
treinamento de novos membros,
disciplinarem sua atuao profissional e controlarem muito restritivamente os processos de seleo
de novas lideranas.
Acredito que uma maior democratizao interna das carreiras
pode mudar um pouco esse perfil.
Isso no quer dizer que teremos
elites jurdicas mais democrticas, mas certamente sero mais
diversas socialmente e aumentaro
o espao do conflito de posies
e vises de mundo em disputa no
interior das instituies. De certa forma, o que aconteceu com
o Ministrio Pblico e com a OAB,
cujos lderes podem ter perfis
menos elitistas, mas no so necessariamente mais democrticos
ou progressistas; de qualquer forma, nessas instituies o conflito
social e poltico se expressa mais
vivamente, abrindo algum espao
para a apresentao e o debate de
alternativas.
IHU On-Line Qual a emergncia de reforma do Judicirio?
E de que ordem o senhor imagina

essa reforma?
Frederico Normanha Ribeiro
de Almeida As demandas por reforma do Judicirio aparecem no
Brasil com a redemocratizao,
diante de um diagnstico amplamente compartilhado de falta de
acesso justia pelos mais pobres
e do carter elitista e hermtico do
Judicirio em relao s mudanas
sociais e polticas. Muitas reformas
pontuais e infraconstitucionais comeam a acontecer ainda nos anos
1980, antes da Constituio, como
os juizados de pequenas causas e
a Lei da Ao Civil Pblica6, que
buscavam ampliar o acesso dos pobres e das demandas coletivas por
justia. Na constituinte7, porm,
o processo de redefinio institucional esteve muito marcado pela
influncia das elites polticas e
jurdicas do momento e pela atuao dos lobbies corporativos da
advocacia, do Ministrio Pblico e
da magistratura, que propalavam
projetos de ampliao da cidadania e garantia dos direitos, mas faziam isso de maneira atrelada ao
aumento de suas prprias garantias
e capacidades institucionais, vistas
como necessrias para a defesa dos
direitos e da cidadania previstas
pela nova Constituio.
6 Ao civil pblica: instrumento processual criado pela Constituio Federal e por
leis infraconstitucionais que pode ser usado
pelo Ministrio Pblico e outras entidades legitimadas para a defesa de interesses difusos,
coletivos e individuais homogneos. A ao
civil pblica no se aplica defesa de direitos
e interesses privados, apenas se interessarem
a grupos, classes ou categorias de pessoas que
se encontrem na mesma situao de fato e de
direito. Disciplinada pela Lei n. 7.347, de 24
de julho de 1985, busca reprimir ou mesmo
prevenir danos ao ambiente, ao consumidor,
ao patrimnio pblico, aos bens e direitos de
valor artstico, esttico, histrico e turstico,
por infrao da ordem econmica e da economia popular, ordem urbanstica, ao patrimnio pblico e social, honra e dignidade
de grupos raciais, tnicos e religiosos, podendo ter por objeto a condenao em dinheiro
ou o cumprimento de obrigao de fazer ou
no fazer. (Nota da IHU On-Line)
7 Assembleia Nacional Constituinte:
instalada no Congresso Nacional, em Braslia,
em 1 de fevereiro de 1987, com o propsito
de elaborar uma Constituio democrtica
para o Brasil, aps 21 anos de regime militar.
A Constituinte terminou suas atividades em
22 de setembro de 1988, quando foi votado
e aprovado o texto final da nova Constituio
brasileira. (Nota da IHU On-Line)
TEMA
No por acaso, menos de cinco

anos depois j se falava em uma
reforma do Judicirio, certamente com base na percepo de que
as mudanas trazidas pela Constituio no seriam suficientes para
resolver todos os problemas da
Justia brasileira. A proposta de
emenda constitucional foi apresentada por Hlio Bicudo8, ento no
Partido dos Trabalhadores PT, em
1992, e s foi aprovada no primeiro governo Lula9, em 2004. De uma
proposta inicial de claro cunho democratizante, tanto no que se refere ampliao do acesso Justia quanto no que diz respeito
organizao interna das carreiras
e instituies, chegamos a uma reforma que aumentou o poder das
cpulas judiciais, com medidas
como a smula vinculante10, e que
8 Hlio Pereira Bicudo (1922): jurista e
poltico brasileiro, militante dos Direitos Humanos. Filiado ao PT desde a sua fundao,
desfiliou-se do partido em 2005. Em 2010,
veio a pblico declarar apoio a Marina Silva
no primeiro turno e a Jos Serra no segundo turno. Em 2012, apoiou novamente Jos
Serra na disputa municipal paulista. Criou e
preside a Fundao Interamericana de Defesa dos Direitos Humanos (FidDH), entidade
que atua junto Comisso Interamericana
de Direitos Humanos denunciando e acompanhado casos de desrespeito aos Direitos
Humanos no Brasil. Foi um dos autores do
pedido de impeachment que levou cassao
do mandato da presidente Dilma Rousseff em
2016. (Nota da IHU On-Line)
9 Luiz Incio Lula da Silva (1945): trigsimo quinto presidente do Brasil, cargo que
exerceu de 2003 a 1 de janeiro de 2011.
cofundador e presidente de honra do Partido
dos Trabalhadores (PT). Em 1990, foi um dos
fundadores e organizadores do Foro de So
Paulo, que congrega parte dos movimentos
polticos de esquerda da Amrica Latina e do
Caribe. Foi candidato a presidente cinco vezes: em 1989 (perdeu para Fernando Collor
de Mello), em 1994 (perdeu para Fernando
Henrique Cardoso) e em 1998 (novamente
perdeu para Fernando Henrique Cardoso), e
ganhou as eleies de 2002 (derrotando Jos
Serra) e de 2006 (derrotando Geraldo Alckmin). Lula bateu um recorde histrico de popularidade durante seu mandato, conforme
medido pelo Datafolha. Programas sociais
como Bolsa Famlia e Fome Zero so marcas
de seu governo, que tiveram reconhecimento
por parte da Organizao das Naes Unidas
por tirar o pas do mapa da fome. Lula teve
um papel de destaque na evoluo recente
das relaes internacionais, incluindo o programa nuclear do Ir e do aquecimento global. (Nota da IHU On-Line)
10 Smula vinculante: jurisprudncia
que, quando votada e aprovada por pelo menos 2/3 do plenrio do Supremo Tribunal
Federal (STF), se torna um entendimento
obrigatrio ao qual todos os outros tribunais
DE CAPA
IHU EM REVISTA
foi politicamente costurada como

um acordo de elites jurdicas em
torno de consensos mnimos.
claro que medidas democratizantes tambm surgiram, como
o fortalecimento das defensorias
pblicas, mas o mpeto de democratizao interna das instituies
judiciais teve resultados muito modestos. Mesmo a criao do Conselho Nacional de Justia CNJ11,
que tem na sua origem um aspecto
democratizante, seguiu a mesma
tendncia. A criao de um rgo
de controle externo da magistratura surge nos debates dos anos 1990
sobre a reforma, e as propostas de
composio desse rgo foram mudando de um perfil efetivamente
externo, com maior participao
de membros de fora do Judicirio,
para um perfil majoritariamente
composto por membros do prprio
Judicirio, com grande influncia
das cpulas judiciais no processo de indicao desses membros.
E logo nos primeiros anos de sua
implementao, o CNJ vivenciou
um processo de reforo de sua dimenso de planejamento e administrao de polticas judicirias
nacionais, com atuaes errticas,
a depender do perfil do seu presidente, no que se refere ao que
poderamos chamar de controle externo, ou seja, o controle disciplinar sobre desvios de conduta.
Alm disso, logo aps sua instituio ficou estabelecido, primeiro
como prtica, depois como regra,
e juzes, assim como a Administrao Pblica Direta e Indireta, devem seguir. (Nota da
IHU On-Line)
11 Conselho Nacional de Justia (CNJ):
instituio pblica que busca o aperfeioamento do trabalho do sistema judicirio brasileiro, principalmente no que diz respeito
ao controle e transparncia administrativa
e processual. Criado em 31 de dezembro de
2004 e instalado em 14 de junho de 2005,
sua sede em Braslia, mas atua em todo o
territrio nacional. A Constituio Federal
estabelece que compete ao CNJ zelar pela autonomia do Poder Judicirio e pelo cumprimento do Estatuto da Magistratura, definir os
planos, metas e programas de avaliao institucional do Poder Judicirio, receber reclamaes, peties eletrnicas e representaes
contra membros ou rgos do Judicirio, julgar processos disciplinares e melhorar prticas e celeridade, publicando semestralmente
relatrios estatsticos referentes atividade
jurisdicional em todo o pas. (Nota da IHU
On-Line)
que a presidncia do CNJ estaria

sempre a cargo do presidente do
STF e que o cargo de corregedor
nacional de Justia seria sempre
de ministro do STJ. Ou seja, o CNJ
acabou sendo absorvido pelas estruturas de poder do Judicirio, e
no se colocando de maneira externa a ele. Enfim, a reforma de
2004 trouxe avanos importantes,
mas foi bastante tmida em relao a problemas estruturais do
Judicirio, e dificilmente teremos
to cedo conjuntura e capacidades
polticas para uma nova e mais ousada reforma, a no ser reformas
pontuais.
IHU On-Line Podemos considerar as nomeaes para o Supremo
Tribunal Federal como indicaes
polticas? A forma como so feitas
as nomeaes podem interferir
nas decises da corte?
Almeida H um pressuposto, no
senso comum e tambm em parte
da cincia poltica, de que as indicaes polticas influenciam o padro de deciso da corte, no sentido de que ministros seriam fiis
aos presidentes ou partidos que os
indicaram. Isso no necessariamente verdade no caso brasileiro.
Muitas vezes, as indicaes acontecem em funo da acomodao de
interesses no interior da coalizao
de governo, e nem sempre a indicao feita pessoalmente pelo
presidente ou por seu partido.
Tambm comum que as indicaes, mesmo quando mediadas por
lderes partidrios, expressem suas
conexes com determinados grupos de juristas, ou seja, as indicaes polticas na verdade acabam
sendo atos de deferncia de lderes
polticos a elites jurdicas, e no de
submisso de juristas s elites polticas. E importante lembrar que
h diversas pesquisas que mostram
que ministros no so fiis aos presidentes que os indicaram, e o caso
do chamado mensalo12 parece ser
12 Ao Penal 470 ou Mensalo: nome
dado ao escndalo de corrupo poltica mediante compra de votos de parlamentares no
Congresso Nacional do Brasil, que ocorreu
entre 2005 e 2006. (Nota da IHU On-Line)
uma ilustrao significativa desse

padro, j que uma corte majoritariamente indicada pelo PT condenou as principais lideranas do
partido. Isso no quer dizer que
no haja fidelidades polticas em
sentido estrito e que os ministros
do STF no tenham suas redes de
relaes polticas e que no as alterem enquanto esto no poder. O
modelo de indicao poltica tem
sua razo de ser na expectativa
de que o tribunal superior no se
submeta influncia da opinio
pblica e aos humores das maiorias
ocasionais, preservando assim sua
funo de defesa da Constituio,
dos direitos fundamentais e dos interesses contramajoritrios.
Alm disso, da forma como ele
foi pensado nos Estados Unidos, de
onde o importamos, ele prev uma
interao efetiva entre Executivo
e Legislativo no processo de indicao, sabatina e aprovao do indicado, justamente para evitar um
aparelhamento direto da corte suprema pelo Executivo. No Brasil, a
sabatina pelo Senado meramente
ritual, e j seria um grande aperfeioamento se essa casa legislativa assumisse essa funo efetivamente e realmente tivesse uma
postura de controle e contrapeso
no processo de indicao. Mas tambm podemos pensar em formas
alternativas de aperfeioar esse
mecanismo, talvez investindo em
processos de escolha de indicados
pelas prprias carreiras de juristas, mas com algum grau de interao com o Executivo e o Legislativo, para que um processo mais
democrtico internamente no se
tornasse uma escolha puramente
corporativa e imune ao controle da
representao popular.
IHU On-Line Como interpretar
o discurso da ministra Crmen Lcia13 na sua posse como presidente do STF? possvel afirmar que
ela j imprime um outro momento da suprema corte nacional?
uma jurista brasileira, ministra e presidente
do Supremo Tribunal Federal e ex-presidente
do Tribunal Superior Eleitoral. (Nota da IHU
On-Line)
23
DESTAQUES DA SEMANA
Almeida Com o aumento da visibilidade do STF na cena poltica, e
com a acumulao das presidncias do Supremo e do CNJ, que
responsvel por polticas judicirias, cada vez mais se espera que
os presidentes do tribunal tenham
uma pauta, deem uma cara sua
gesto. Nos ltimos anos, temos
assistido a variaes nesse quesito, com alternncia entre perfis
mais claramente de gesto poltica e perfis mais corporativos e de
simples manuteno de prticas e
procedimentos.
A gesto de Lewandowski foi
muito tmida e muito corporativista, muito afinada com os interesses corporativos da magistratura,
tanto que criou dentro do CNJ
14
14 Enrique Ricardo Lewandowski

(1948): um jurista e magistrado brasileiro.
Ministro do Supremo Tribunal Federal (STF)
desde maro de 2006. Presidiu a Corte entre
2014 e 2016. Exerceu a funo de presidente
do Senado Federal para fins do processo de
impeachment da presidente Dilma Rousseff,
em 2016. (Nota da IHU On-Line)
dois miniconselhos, um de presidentes de tribunais e outro de lideranas de associaes de magistrados. O discurso de Crmen Lcia
d a entender que ela ser menos
corporativa e estar mais atenta
opinio pblica. Isso pode ser
bom ou ruim, pois a sensibilidade
do STF opinio pblica pode ser
fonte de injustias e de populismo
judicial, em um momento em que
isso tem sido alvo de fortes crticas por conta do papel de Srgio
Moro15 e da Operao Lava Jato, e
15 Srgio Fernando Moro (1972): juiz
federal brasileiro que ganhou notoriedade
por comandar o julgamento dos crimes
identificados na Operao Lava Jato.
Formou-se em Direito pela Universidade
Estadual de Maring em 1995, tornandose juiz federal em 1996. Tambm cursou o
programa para instruo de advogados da
Harvard Law School em 1998 e participou
de programas de estudos sobre lavagem de
dinheiro promovidos pelo Departamento
de Estado dos Estados Unidos. mestre e
doutor em Direito pela Universidade Federal
do Paran. Alm da Operao Lava Jato,
tambm conduziu o caso Banestado. No
caso do Escndalo do Mensalo, a ministra
do Supremo Tribunal Federal Rosa Weber
TEMA
de vrias decises do prprio STF

no processo de impeachment. Mas
pode ser bom, especialmente no
que se refere presidncia do CNJ,
pois pode fazer o rgo avanar em
polticas de aproximao do Judicirio com o cidado, de aumento do
acesso Justia.
Sinceramente, no h nada no
perfil e na trajetria de Crmen
Lcia que me faa ser otimista com
a nova gesto, no ao menos no
sentido de esperar grandes mudanas estruturais. O STF claramente
assumiu um papel de mediador
casusta da crise poltica, e acho
que deve continuar a fazer isso. Se
alguma mudana mais importante
vier, ser no CNJ, mas no acredito
que venha algo realmente capaz de
quebrar a lgica corporativista do
Judicirio.
convocou o juiz Srgio Moro para auxili-la.

Em 2014, Moro foi indicado pela Associao
dos Juzes Federais do Brasil para concorrer
vaga deixada por Joaquim Barbosa no STF,
porm, em 2015, a vaga foi preenchida por
Luiz Fachin. (Nota da IHU On-Line)
24
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Todas as ditaduras do sculo 20

foram jurdicas
Maria Luiza Quaresma Tonelli compreende que o aprimoramento das prticas
democrticas impede que se transfira a credibilidade e a responsabilidade da
poltica para outras instituies, como o Judicirio
Por Joo Vitor Santos | Edio: Vitor Necchi
om clareza e objetividade, a
advogada e doutora em Filosofia Maria Luiza Quaresma Tonelli
afirma que o grande desafio das modernas
democracias constitucionais saber como
se tornar uma democracia representativa
aberta participao popular, sem que
a ao do povo atravs de movimentos
sociais, populares, estudantis ou mesmo
de entidades civis representativas no
sejam criminalizadas quando, em situaes de conflitos, eventualmente excederem os limites do Estado de Direito. Ela
apresenta a frmula: o aprimoramento
das prticas democrticas. Isso evitaria
que se transferisse a credibilidade e a
responsabilidade da poltica para outras
instituies, como o Judicirio. necessrio que no se confunda Estado de
Direito com democracia. Afinal, todas as
ditaduras do sculo 20 foram jurdicas,
tendo um Poder Judicirio convalidando
toda espcie de arbtrios praticados pelo
Estado, garante. Em entrevista concedida por e-mail para a IHU On-Line, Maria
Luiza afirma que perfeitamente possvel que um Estado possa organizar-se juridicamente sem que seja necessariamente
democrtico, pois no o Estado de
Direito que faz a democracia, mas a democracia que faz o Estado de Direito ser
democrtico.
A pesquisa que resultou na tese A judicializao da poltica e a soberania popular, em 2013, lhe garante elementos
IHU On-Line O que aproxima e
o que dissocia decises judiciais e
decises polticas como formas de
soluo de conflitos sociais? da
fuso das duas formas que se origina a judicializao? O que a senhora entende por judicializao?
para discorrer longamente sobre um dos

temas mais importantes da atualidade.
necessrio e urgente o debate sobre
o exato papel das instituies do sistema
de Justia para combater o autoritarismo
e a violncia policial, defende. A advogada salienta que os avanos sociais e
polticos so difceis, mas os retrocessos
podem se dar da noite para o dia. Em
um ambiente de conflagrao e instabilidade, destaca que nem a voz das ruas,
nem a vontade dos parlamentares constituem motivos legtimos para cassar um
mandato presidencial sem que um governante tenha cometido, com dolo, crimes
que configurem atentado Constituio
Federal, pois o impeachment fica descaracterizado se no houver prtica de crime de responsabilidade comprovado.
Maria Luiza Quaresma Tonelli graduada em Letras e Filosofia pela Universidade Federal do Rio Grande do Norte
UFRN, bacharel em Direito pela Universidade Potiguar UNP e mestra e doutora em Filosofia pela Universidade de So
Paulo USP. O ttulo de sua tese A judicializao da poltica e a soberania popular. Atualmente realiza pesquisa sobre a
judicializao da polcia nas democracias
constitucionais e sua relao com o neoliberalismo. Escreveu o livro Judicializao
da poltica, a ser publicado em breve pela
Fundao Perseu Abramo.
Maria Luiza Quaresma Tonelli

Em primeiro lugar, importante
esclarecer que decises judiciais
e decises polticas so formas
distintas de tomada de decises.
Decises judiciais se do nos tribunais; monocraticamente, quando
se trata de juzos de primeira instncia, ou pelos colegiados, quando se trata de tribunais superiores.
Decises judiciais tm a ver com o
Estado de Direito. Decises polticas tm a ver com a democracia e
so tomadas no parlamento, onde
25
DESTAQUES DA SEMANA
se tornam leis. Nas democracias,
a tomada de decises baseia-se
no princpio da maioria, no debate
aberto entre os iguais, nas assembleias eleitas pelo voto popular.
Por isso a soberania popular o
fundamento da democracia, uma
vez que a legitimidade do poder
poltico decorre do voto popular e
direto. Na democracia representativa, o poder exercido pelos representantes eleitos em nome do
povo. Nos tribunais, as decises
so tomadas por magistrados, ou
concursados ou por indicao poltica, no caso dos tribunais superiores. Magistrados, como no so
eleitos pelo povo, no so representantes polticos. Representam
o Estado, ou mais precisamente, o
Estado de Direito.
26
Decises judiciais e decises polticas so, portanto, formas distintas de soluo de conflitos. Ento,
no podemos falar em fuso dessas
duas formas distintas de deciso de
conflitos, uma vez que, em um regime onde h separao de poderes, nenhum poder pode ultrapassar os limites de suas respectivas
competncias. A judicializao da
poltica no se origina de uma suposta fuso das decises judiciais
e polticas dos conflitos sociais,
mas de uma invaso da poltica
pelo Direito. Vale ressaltar que a
judicializao da poltica no um
problema jurdico, mas um problema poltico. No se trata de juzes
vidos por exercer o poder poltico
invadindo a esfera da poltica. No
disso que se trata quando se fala
em invaso da poltica pelo Direito.
Juzes no atuam de ofcio. S atuam quando provocados. A judicializao da poltica ocorre quando
decises que deveriam ser tomadas no parlamento so levadas pelos polticos aos tribunais. No devemos confundir judicializao da
poltica com ativismo judicial, decorrente da politizao da justia.
A judicializao da poltica significa tratar judicialmente questes
que dizem respeito tomada de
decises de competncia do mbito da poltica nas democracias.
Judicializar significa tratar judicialmente, diz respeito a um julga-
mento legal. A invaso da poltica

pelo Direito, que caracteriza a judicializao da poltica, um fenmeno concernente ocorrncia de
uma expanso global do poder judicial em andamento nos sistemas
polticos do mundo globalizado nas
democracias constitucionais. Tal
fenmeno diz respeito tenso entre a democracia e o Estado de Direito, ou seja, entre a poltica e o
direito. A democracia no se reduz
ao Estado de Direito. A democracia
no pode ser confundida simplesmente como o regime da lei e da
ordem, mas da lei, da ordem e dos
conflitos. O conflito nas democracias legtimo, uma vez que est
sempre presente nas sociedades
democrticas, considerando a sua
pluralidade e complexidade. Democracia o regime dos direitos e
da luta por novos direitos. Democracia dissenso a priori. O consenso apenas se d a posteriori no
dilogo pela via da poltica.
O recurso aos tribunais para resolver problemas polticos, antes
que se esgotem todas as possibilidades de dilogo, um atalho antidemocrtico no sentido de que h
uma transferncia de responsabilidade da poltica para o poder judicial sem a autorizao do povo,
o legtimo detentor do poder. Representao poltica o exerccio
de um poder legitimado e autorizado pelo voto da soberania popular,
no um cheque em branco.
IHU On-Line Em que medida
possvel afirmar que a judicializao reduz o conceito de democracia, resignando-o apenas ideia
de Estado de Direito?
Considerando que o termo povo representa o sujeito das decises nas
democracias, segundo a regra da
maioria, em que as decises so tomadas pelo poder majoritrio (Legislativo), no Estado de Direito democrtico, as maiorias ocasionais
no podem cercear nem violar os
direitos das minorias. legtimo,
portanto, que as minorias recorram
ao poder no majoritrio (Judicirio) a fim de que vejam atendidas
as suas reivindicaes ou a garantia
TEMA
de seus direitos. Questes polmicas que dificilmente seriam decididas no parlamento, principalmente aquelas que envolvem a moral,
tm sido judicializadas. Exemplo
disso so as decises tomadas pelo
Supremo Tribunal Federal STF nos
julgamentos referentes s clulas-tronco, unio civil entre pessoas
do mesmo sexo, interrupo da
gravidez de fetos anencfalos, entre outras.
O que se questiona diante do fenmeno da judicializao da poltica o processo de despolitizao
da democracia, quando setores
conservadores da sociedade e da
poltica defendem a supremacia
judicial em detrimento do poder
poltico, o que contribui de forma
significativa para fortalecer a ideia
conservadora de que a democracia
simplesmente o regime da lei e
da ordem, excluindo e at criminalizando os conflitos sociais, inerentes a qualquer sistema democrtico. A legitimidade da democracia
decorre da poltica, no dos tribunais, uma vez que so as decises
polticas emanadas do parlamento
que do origem s normas jurdicas. Nesse sentido, o que legitima
o direito no o poder estatal,
mas da soberania popular. Direta
ou indiretamente, todos os poderes exercidos na democracia constitucional tm origem na soberania
popular. A investidura de cargos
polticos e o exerccio do poder dos
representantes do povo decorre do
fator que legitimador do exerccio do poder poltico: a eleio direta pelo povo.
Portanto, vale retornar ao problema da tenso entre democracia
(poltica) e direito. O termo democracia constitucional se constitui
num paradoxo, por abrigar conceitos que mostram uma contradio
inerente, como afirma Cristina
Foroni Consani1 em O paradoxo da
1 Cristina Foroni Consani: doutora em
Filosofia e mestre em Direito pela Universidade Federal de Santa Catarina UFSC. Especialista em Filosofia Poltica e Jurdica pela
Universidade Estadual de Londrina. Graduada em Direito pela Universidade Estadual
de Maring. Realiza pesquisa nas reas de
Filosofia Poltica moderna e contempornea,
Filosofia do Direito e Teorias da Democracia.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
democracia constitucional: Enquanto o primeiro remete ao ideal

de autogoverno do povo ou de soberania popular, o segundo simboliza o prprio limite ao poltica
do povo cujo objetivo preservar
tanto direitos fundamentais quanto
procedimentos democrticos de alteraes promovidas pelas paixes
no razoveis da maioria.
O grande desafio nas modernas
democracias constitucionais saber como podemos chegar a um
modelo de democracia representativa que esteja realmente aberta
participao popular sem que a
ao do povo atravs de movimentos sociais, populares, estudantis
ou mesmo de entidades civis representativas no sejam criminalizadas quando, em situaes de conflitos, eventualmente excederem
os limites do Estado de Direito. Por
isso, fundamental que aprimoremos nossas prticas democrticas,
em vez de cairmos na tentao
de transferir a credibilidade e a
responsabilidade da poltica para
outras instituies, como o Poder
Judicirio, diante da descrena generalizada dos cidados em relao
aos seus representantes e da crise
do sistema poltico e partidrio.
necessrio que no se confunda
Estado de Direito com democracia.
Afinal, todas as ditaduras do sculo
20 foram jurdicas, tendo um Poder
Judicirio convalidando toda espcie de arbtrios praticados pelo Estado. perfeitamente possvel que
um Estado possa organizar-se juridicamente sem que seja necessariamente democrtico. Precisamos
ter em mente que no o Estado
de Direito que faz a democracia,
mas a democracia que faz o Estado
de Direito ser democrtico.
IHU On-Line Num contexto
histrico, como se d a expanso
do Poder Judicial no Brasil? Em
que medida esse poder se expande a partir da inrcia de outros
poderes?
Em um sistema republicano, como
Possui publicaes em importantes revistas
na rea da Filosofia e do Direito.
o caso do Brasil, os poderes tm

suas competncias claramente delimitadas e suas devidas responsabilidades, ou seja, todos aqueles
que exercem o poder devem responder por seus atos. As instituies do sistema de justia, como
o Judicirio, o Ministrio Pblico,
Magistrados,
como no so
eleitos pelo
povo, no so
representantes polticos
a Advocacia-Geral da Unio, entre outras, eram mais ou menos
invisveis antes da Constituio de
19882, pois sua atuao era mais
voltada para a tcnica. Contudo,
aps sua promulgao, a Constituio adquiriu uma centralidade
muito importante, que se constitui
num fenmeno identificado como a
constitucionalizao das relaes
sociais, que ampliou o escopo de
atuao dessas instituies e, muito especialmente, do Ministrio
Pblico e do Judicirio. Um protagonismo que se estendeu a questes polticas, tanto no sentido de
solucionar conflitos relacionados a
polticas de sade, educao etc.,
quanto naqueles conflitos de vis
poltico estrito, como foram as decises do STF sobre clusula de barreira3, sobre a lei da Ficha Limpa4,
2 Constituio de 1988 promulgada em
5 de outubro de 1988. a lei fundamental e
suprema do Brasil, servindo de parmetro a
todas as demais normativas. Pode ser considerada a stima ou a oitava constituio do
Brasil (dependendo de se considerar ou no
a Emenda Constitucional N 1 como um texto
constitucional) e a sexta ou stima constituio brasileira. (Nota da IHU On-Line)
3 Clusula de barreira: dispositivo que
restringe ou impede a atuao parlamentar
de um partido que no alcana um determinado percentual de votos. (Nota da IHU
On-Line)
4 Lei da Ficha Limpa: Lei Complementar
N. 135 de 2010 que foi emendada Lei das
Condies de Inelegibilidade ou Lei Com-
pertencimento do mandato parlamentar, financiamento empresarial

de campanhas e, especialmente
aps o julgamento da Ao Penal
AP 470, o chamado Mensalo5, e,
atualmente, com a Operao Lava
Jato6, no mbito da primeira instncia da Justia Federal do Paran, atuando nas investigaes da
corrupo praticada na Petrobras.
Como j foi dito anteriormente,
o Poder Judicial no majoritrio,
mesmo que as decises do colegiado obedeam regra da maioria.
Porm, apesar de no ser um poder
propriamente poltico, suas decises tm consequncias polticas.
Quando o protagonismo judicial,
caracterstico do Estado de Direito
nas democracias constitucionais,
se transforma em hegemonia do
Poder Judicirio, a judicializao
da poltica e o ativismo judicial,
juntos, podem nos levar a uma juristocracia, ou seja, ao governo
de juzes. Um poder que se coloca
acima dos outros, sem controle.
A expanso do Poder Judicial nas
democracias constitucionais um
plementar N. 64, de 1990, originada de um
projeto de lei de iniciativa popular idealizado
pelo juiz Mrlon Reis entre outros juristas. A
legislao se tornou realidade a partir da coleta de 1,6 milho de assinaturas apoiando a
iniciativa. A Lei da Ficha Limpa torna inelegvel por oito anos um candidato que tiver o
mandato cassado, renunciar para evitar a cassao ou for condenado por deciso de rgo
colegiado, mesmo que ainda exista a possibilidade de recursos. (Nota da IHU On-Line)
6 Operao Lava Jato: investigao em
e polticos de diversos partidos. A seco
Notcias do Dia, do stio do IHU, vem publicando textos e anlises sobre os movimentos
realizados em cada uma das fases da Operao, que ainda segue em andamento. Confira
On-Line)
27
DESTAQUES DA SEMANA
fenmeno global. Dado que a judicializao da poltica no um
problema judicial, mas essencialmente poltico, so as condies
polticas que favorecem a expanso judicial. No podemos dizer
que tal poder se expande exclusivamente da inrcia dos poderes
polticos, mas quando uma instituio majoritria, como o Poder Legislativo, sequer debate questes
polmicas como o aborto, inevitavelmente elas acabam chegando
aos tribunais. A descriminalizao
do aborto, em uma democracia,
deve ser tratada como questo poltica, como um direito reprodutivo das mulheres e, acima de tudo,
como um problema de sade pblica, no como um problema moral.
A moral probe, diz o que no fazer.
A poltica diz o que fazer, uma vez
que a esfera dos direitos, da liberdade e da igualdade.
28
Instituies majoritrias ineficazes tambm favorecem a judicializao da poltica quando as

oposies polticas ou os grupos de
interesses, ao encontrarem dificuldades para a soluo de conflitos
ou de atendimento de reivindicaes no parlamento, levam para
os tribunais aquilo que deveria ser
deixado para a esfera dos processos de tomada de deciso majoritria, restando ao Poder Judicial
colocar fim aos conflitos.
IHU On-Line Qual o peso dos
meios de comunicao de massa
no processo de judicializao? No
caso especfico da Operao Lava
Jato, como a senhora analisa a
relao imprensa, Judicirio e
Ministrio Pblico?
O papel dos meios de comunicao de massa nas democracias
ocidentais como forma de controle
poltico um dos temas mais debatidos na atualidade. O papel da
imprensa em qualquer sociedade
realmente democrtica, no desempenho de sua funo de informar
a fim de contribuir para que o cidado possa formar sua opinio e
assim possa fazer suas escolhas e
decises polticas, deveria pautar-se pela tica jornalstica, uma vez
TEMA
que a liberdade de imprensa e o

direito informao so duas faces
da mesma moeda.
fundamental o discurso infamante, o linchamento moral de pessoas

pblicas ou de partidos polticos.
Todavia, ocorre que os meios de

comunicao de massa nas democracias do mundo capitalista so
majoritariamente empresas privadas, submetidas lgica do mercado e do lucro. Mas no s isso.
Grupos de mdia exercem forte
influncia poltica, desempenhando o papel de verdadeiro partido
poltico na defesa de interesses da
classe que detm o poder econmico. No Brasil, onde a chamada
grande mdia est concentrada nas
mos de pouco mais de meia dzia de famlias, podemos dizer que
ela se constitui no instrumento de
poder da classe dominante, a que
tem a fora econmica e o poder
financeiro. Deste modo, o discurso
da defesa da liberdade de expresso e de imprensa como garantia
da democracia no se sustenta
diante dos padres de manipulao
a que submetem aqueles a quem
deveriam informar. Na democracia
do capitalismo globalizado, a liberdade de imprensa tornou-se liberdade de empresa.
A partir da, o julgamento moral

substitui o julgamento poltico.
Fazer com que o cidado avalie a
poltica com critrios exclusivamente morais fundamental quando se pretende atacar o adversrio
ou desestabilizar um governo. O
adversrio poltico transformado em inimigo a ser combatido ou
mesmo eliminado da cena poltica. O recurso condenao moral
atravs da imprensa para derrubar
presidentes historicamente conhecido no Brasil. Foi assim com
Getlio Vargas7, com Joo Goulart8
No que se refere ao peso dos

meios de comunicao de massa no
processo de judicializao da poltica, podemos dizer que o sistema
de mdia exerce um papel fundamental, levando em conta que a
criminalizao da poltica consequncia da judicializao. A chave
para entender isso a seguinte: o
debate poltico, hoje, se reduz ao
tema da corrupo. Nada mais
importante do que isso. O cidado
bombardeado dia e noite, dia
aps dia, com notcias sobre casos
de corrupo que so transformados em escndalos. No se trata
aqui de negar que a corrupo existe e que no deva ser combatida. O
problema a seletividade da mdia
na divulgao dos casos de corrupo. Claro que a corrupo pode
dar origem ao escndalo poltico,
mas as atividades corruptas s podem se tornar foco de escndalo
se elas se tornarem conhecidas e
amplamente divulgadas. A corrupo tem que se tornar pblica para
se tornar um escndalo e para isso
7 Getlio Vargas [Getlio Dornelles Vargas] (1882-1954): poltico gacho, nascido

em So Borja. Foi presidente da Repblica
nos seguintes perodos: 1930 a 1934 (Governo Provisrio), 1934 a 1937 (Governo Constitucional), 1937 a 1945 (Regime de Exceo)
e de 1951 a 1954 (Governo eleito popularmente). Recentemente a IHU On-Line publicou o Dossi Vargas, por ocasio dos 60
anos da morte do ex-presidente, disponvel
em http://bit.ly/1na0ZMX. A IHU On-Line
dedicou duas edies ao tema Vargas, a 111,
de 16-8-2004, intitulada A Era Vargas em
Questo 1954-2004, disponvel em http://
bit.ly/ihuon111, e a 112, de 23-8-2004, chamada Getlio, disponvel em http://bit.ly/
ihuon112. Na edio 114, de 6-9-2004, em
http://bit.ly/ihuon114, Daniel Aaro Reis
Filho concedeu a entrevista O desafio da
esquerda: articular os valores democrticos com a tradio estatista-desenvolvimentista, que tambm abordou aspectos
do poltico gacho. Em 26-8-2004, Juremir
Machado da Silva, da PUCRS, apresentou o
IHU Ideias Getlio, 50 anos depois. O evento
gerou a publicao do nmero 30 dos Cadernos IHU Ideias, chamado Getlio, romance
ou biografia?, disponvel em http://bit.ly/
ihuid30. Ainda a primeira edio dos Cadernos IHU em formao, publicada pelo IHU
em 2004, era dedicada ao tema, recebendo o
ttulo Populismo e Trabalho. Getlio Vargas
e Leonel Brizola, disponvel em http://bit.ly/
ihuem01. (Nota da IHU On-Line)
8 Joo Belchior Marques Goulart (19191976): chamado de Jango, presidente do
Brasil de 1961 a 1964, tendo sido tambm
vice-presidente, de 1956 a 1961 em 1955,
foi eleito com mais votos que o prprio presidente, Juscelino Kubitschek. Seu governo
usualmente dividido em duas fases: fase
parlamentarista (da posse, em janeiro de
1961, a janeiro de 1963) e fase presidencialista (de janeiro de 1963 ao golpe militar de
1964). Jango fora ainda ministro do Trabalho
entre 1953 e 1954, durante o governo de Getlio Vargas. Foi deposto pelo golpe militar
do dia 1 de abril de 1964 e morreu no exlio.
Confira a entrevista Jango era um conservador reformista, com Flavio Tavares, de 1912-2006, em http://bit.ly/ihu191206; Joo
Goulart e um projeto de nao interrompi-
DE CAPA
IHU EM REVISTA
e com Dilma Rousseff9, bem como

agora ocorre em relao ao ex-presidente Lula10, a fim de inviabilizar qualquer possibilidade de sua
eventual candidatura presidncia
da Repblica.
Nesse contexto, digamos que a
relao imprensa, Judicirio, Ministrio Pblico e Polcia Federal
contribuiu de maneira surpreendente para o sucesso da Operado, com Oswaldo Munteal, de 27-8-2007, em
http://bit.ly/ihu270807. Confira tambm as
entrevistas com Luclia de Almeida Neves
Delgado intitulada O Jango da memria e o
Jango da Histria, publicada na edio 371
da IHU On-Line, de 29-8-2011, em http://
bit.ly/ihuon371 e Dvidas sobre a morte de
Jango s aumentam, de 5-8-2013, em http://
bit.ly/ihu050813. Veja ainda Joo Goulart
foi, antes de tudo, um heri, com Juremir
Machado da Silva, de 26-8-2013, em http://
bit.ly/ihu260813, e Comcio da Central do
Brasil: a proposta era modificar as estruturas sociais e econmicas do pas, com Joo
Vicente Goulart, de 13-3-2014, em http://bit.
ly/ihu130314. (Nota da IHU On-Line)
9 Dilma Rousseff (1947): economista e poltica brasileira, filiada ao Partido dos Trabalhadores PT, presidente do Brasil de 2011
(primeiro mandato) at 31 de agosto de 2016
(segundo ano de seu segundo mandato). Em
12 de maio de 2016, foi afastada de seu cargo durante o processo de impeachment que
fora movido contra ela. No dia 31 de agosto,
o Senado Federal, por votao de 61 votos favorveis ao impeachment contra 20, afastou
Dilma definitivamente do cargo. O episdio
do impeachment foi amplamente debatido
nas Notcias do Dia no stio do IHU, como,
por exemplo, a Entrevista do Dia com Rud
Rici Os pacotes do Temer alimentaro a esquerda brasileira e ela voltar ao poder, disponvel em http://bit.ly/2bLPiHK. (Nota da
IHU On-Line)
10 Luiz Incio Lula da Silva [Lula] (1945):
Trigsimo quinto presidente da Repblica
Federativa do Brasil, cargo que exerceu de
2003 a 1 de janeiro de 2011. co-fundador e
presidente de honra do Partido dos Trabalhadores (PT). Em 1990, foi um dos fundadores
e organizadores do Foro de So Paulo, que
congrega parte dos movimentos polticos de
esquerda da Amrica Latina e do Caribe. Foi
candidato a presidente cinco vezes: em 1989
(perdeu para Fernando Collor de Mello), em
1994 (perdeu para Fernando Henrique Cardoso) e em 1998 (novamente perdeu para
Fernando Henrique Cardoso); ganhou as
eleies de 2002 (derrotando Jos Serra) e
de 2006 (derrotando Geraldo Alckmin). Lula
bateu um recorde histrico de popularidade
durante seu mandato, conforme medido pelo
Datafolha. Programas sociais como o Bolsa
Famlia e Fome Zero so marcas de seu governo, programa este que teve seu reconhecimento por parte da Organizao das Naes
Unidas como um pas que saiu do mapa da
fome. Lula teve um papel de destaque na evoluo recente das relaes internacionais, incluindo o programa nuclear do Ir e do aquecimento global. (Nota da IHU On-Line)
o Lava Jato perante a opinio

pblica, influenciada pela opinio
publicada nos meios de comunicao de massa, que aos poucos
vai favorecendo a formao de
uma cultura da punio. O dio
numa sociedade que se caracterizava pela tolerncia, pelo menos
A judicializao da poltica
no um problema jurdico,
mas um problema poltico
aparentemente, decorre da sanha
punitiva promovida pelos meios de
comunicao, atravs de jornalistas, de programas de entrevistas,
de comentaristas polticos e, principalmente, dos telejornais. Causa
espanto ler, ouvir e ver profissionais da mdia dizendo que a sociedade apoia a Operao Lava
Jato e que o clamor popular exige
a punio dos acusados para que o
pas seja passado a limpo. Ora,
qualquer aluno aprende no incio
do curso de Direito que nenhum
juiz pode se deixar influenciar pelo
clamor popular. Um dos princpios
do exerccio da magistratura a
imparcialidade nos julgamentos.
Em suma, ainda h muito que
ser debatido sobre a relao entre a mdia e o sistema de Justia
quando tal relao beira a promiscuidade, destruindo os valores democrticos e corroendo os pilares
do Estado Democrtico de Direito.
IHU On-Line A partir do cenrio atual do Brasil, no contexto
de impeachment, operao Lava
Jato etc., possvel afirmar que
vivemos em um estado de judicializao da vida? Por qu? E quais
as consequncias?
No temo afirmar que o cenrio
atual do Brasil, no contexto do

impeachment e da operao Lava
Jato, tem uma profunda relao
com o estado de judicializao da
poltica e da vida dos cidados,
considerando que a judicializao
da poltica no Brasil atingiu patamares alarmantes nos ltimos anos,
servindo para consolidar a ideia de
que a legitimidade da democracia
decorre mais dos tribunais constitucionais do que da poltica, ou
seja, da democracia como poder
do povo exercido pelos representantes eleitos.
O que teria a ver o impeachment
da ex-presidente Dilma Rousseff
com a judicializao da poltica?
Podemos afirmar que tal fato decorreu, em grande medida, de um
processo de criminalizao de um
governo, de uma governante, de
seu partido poltico e da prpria
poltica, uma vez que a criminalizao da poltica consequncia
da judicializao. Costumo dizer
que tal processo de impeachment
foi o pice da judicializao da poltica neste pas, onde sua mandatria maior foi impedida de terminar seu mandato em razo de uma
condenao sem que a prtica de
crimes de responsabilidade tivesse
sido comprovada. Se tivessem provas e convico do cometimento
dos crimes a ela imputados, por
acaso teriam mantido seus direitos
polticos preservados?
preciso esclarecer que impeachment, palavra da lngua inglesa
que significa impedimento ou impugnao do mandato, o termo
utilizado para o processo constitucional a fim de que se obtenha a
antecipao do final do mandato
de um presidente pelo Congresso
Nacional. A Constituio Federal
de 1988 elenca de forma taxativa
os motivos pelos quais o presidente
da repblica estar sujeito ao impedimento de seu mandato. No
se questiona, portanto, a legitimidade de um processo de impeachment em si mesmo, mas a condenao da presidente da Repblica
sem provas.
O impeachment um processo
jurdico-poltico. Jurdico porque
no sistema presidencialista a ces-
29
DESTAQUES DA SEMANA
30
sao do mandato de um presidente, que chefe de governo e

de Estado, est sujeita ao que diz
explicitamente a Constituio nos
incisos do artigo 85 e definidos
em lei especial. jurdico porque
tem uma base legal. poltico por
se tratar de um processo que tem
incio com a sua admissibilidade na
Cmara dos Deputados, seu processamento e julgamento final no Senado Federal. Portanto, apesar de
se tratar de um processo que necessita de condies polticas para
que ocorra, no verdade que seja
um processo eminentemente poltico, como se a base legal fosse
secundria. Nem a voz das ruas,
nem a simples vontade da maioria dos parlamentares constituem
motivos legtimos para cassar um
mandato presidencial sem que um
governante tenha cometido, com
dolo, crimes que configurem atentado Constituio Federal. Sem
a prtica de crime de responsabilidade devidamente comprovado,
o impeachment uma violao
Constituio e, portanto, ilegal e
ilegtimo.
A no comprovao de crime de
responsabilidade de uma presidente em nosso sistema presidencialista significou, alm de uma
injustia praticada contra a mandatria maior da nao, a cassao
da soberania popular. Portanto, um
golpe contra a democracia. Um
golpe com aparncia de legalidade. Um golpe judicializado, diria.
O atual momento poltico em que
se encontra o pas reflete uma verdadeira deteriorao das instituies democrticas, bem como uma
ameaa ao Estado Democrtico de
Direito.
A operao Lava Jato, que comeou com as investigaes para
apurar um grande esquema de
corrupo na Petrobras, aos poucos mostrou a sua verdadeira face.
Uma operao realizada pelo sistema de Justia, mas com vis
poltico. Vazamentos de ligaes
telefnicas divulgados amplamente e exausto pela mdia, Globo
frente, prises de pessoas para
obter delaes (premiadas ou foradas?), denncias do MP sem pro-
vas (via Power Point), como vimos

em relao ao ex-presidente Lula,
tornado ru com mais sete pessoas (inclusive sua esposa) pelo juiz
Srgio Moro11. Enfim, tudo isso cai
como uma luva para que a sociedade seja envenenada diariamente
contra o PT, hoje rotulado como o
mal, um partido tratado como
uma organizao criminosa por
membros do MPF, do Judicirio e
principalmente pela mdia.
Ora, nesse contexto de espetacularizao do processo penal, o
que a sociedade deseja? Punio,
custe o que custar. Os fins justificam os meios. Deste modo, a pauta da poltica se reduz ao tema da
corrupo. Nada mais conveniente
para deslegitimar a poltica e legitimar a hegemonia do Judicirio. O
ambiente perfeito para a judicializao de todas as esferas da vida
numa sociedade que v no Judicirio no o poder da tutela jurisdicional, mas como o poder que deve
tutelar a poltica e a democracia.
Esse desejo de tutela ingnuo e
infantil, na medida em que as pessoas se esquecem de que, na democracia, o poder emana da vontade do povo expressa nas urnas, no
da vontade dos juzes.
As consequncias dessa total judicializao so vrias, mas cito
aqui apenas a principal: o processo de fascistizao da sociedade,
que hoje enxerga a poltica como
uma atividade suja, que julga
os polticos como se todos fossem
11 Srgio Fernando Moro (1972): juiz federal brasileiro que ganhou notoriedade por
comandar o julgamento dos crimes identificados na Operao Lava Jato. Formou-se
em direito pela Universidade Estadual de
Maring em 1995, tornando-se juiz federal
em 1996. Tambm cursou o programa para
instruo de advogados da Harvard Law
School em 1998 e participou de programas
de estudos sobre lavagem de dinheiro promovidos pelo Departamento de Estado dos Estados Unidos. mestre e doutor em Direito
pela Universidade Federal do Paran. Alm
da Operao Lava Jato, tambm conduziu
o caso Banestado. No caso do Escndalo do
Mensalo, a ministra do Supremo Tribunal
Federal Rosa Weber convocou o juiz Sergio
Moro para auxili-la. Em 2014, Moro foi indicado pela Associao dos Juzes Federais
do Brasil para concorrer a vaga deixada por
Joaquim Barbosa no STF, porm, em 2015, a
vaga foi preenchida por Luiz Fachin. (Nota da
IHU On-Line)
TEMA
corruptos e, o mais preocupante de

tudo, que a viso do outro como
inimigo a ser desqualificado, combatido e at perseguido. Esse outro
pode ser um vizinho, um amigo, um
colega de trabalho, at um parente. Nesse sentido, tenho observado
que as relaes sociais esto cada
vez mais hostis, com tamanho esgaramento do lao social. uma
sociedade autoritria e de alto
risco.
IHU On-Line possvel afirmar
que o sistema Judicirio brasileiro, assim como os operadores do
direito no pas, so constitudos
tambm sob influncias da elite
nacional? Como pensar num sistema judicirio que extrapole os
conceitos de democracia e igualdade, primando pela reduo das
desigualdades?
O sistema judicirio, bem como o
Ministrio Pblico, constitudo de
pessoas, na grande maioria, oriundas de classes privilegiadas. Chamo de privilegiados aqueles que
tiveram acesso a boas escolas, com
educao de qualidade desde o Ensino Fundamental at a universidade, acesso cultura (livros, teatro,
cinema etc.), sade, excelente alimentao desde a infncia, tempo
livre para poder s estudar sem ter
que trabalhar, que tiveram a oportunidade de viajar pelo Brasil e
para outros pases, enfim, pessoas
que talvez nunca tiveram nenhuma
experincia de penria financeira,
nem sequer tiveram qualquer proximidade com a misria extrema,
tampouco conhecem a realidade
daqueles que saem para o trabalho
quando o dia nem amanheceu, retornando a seus lares quando j
noite.
Sendo assim, quem tem mais
chance de passar em um concurso
para juiz e para o Ministrio Pblico? Certamente os que esto distantes da realidade da pobreza e
das injustias sociais em um pas
dividido entre o privilgio e a carncia. Assim, as carreiras jurdicas
so compostas por pessoas da elite
nacional, seja ela econmica, seja
a elite cultural.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
No digo que todos os que chegam a ocupar essas carreiras sejam

conservadores e que no sejam dotados de um sentimento de solidariedade social, mas sabemos que a
cabea pensa a partir de onde os
ps pisam. Quando entram nos cursos de Direito, comeam a se preocupar com a aprovao nas provas
da Ordem dos Advogados do Brasil
OAB, em fazer concursos para a
Magistratura ou para o Ministrio
Pblico. Pouco tempo os cursos
de Direito destinam a uma formao humanista para que os alunos
possam formar um pensamento crtico a respeito da democracia, da
poltica, da realidade social e at
mesmo do Direito. Formam pessoas
para serem operadores do Direito, no para serem juristas.
Ento, penso que um sistema de
Justia que contribua para a reduo da desigualdade passa, necessariamente, primeiro por uma
profunda reviso dos cursos de Direito a fim de formar profissionais
e cidados realmente preparados
para o desempenho responsvel do
papel que lhes compete em suas
carreiras, contribuindo para que
possamos viver em uma sociedade
menos competitiva, mais solidria,
democrtica e justa.
IHU On-Line Como compreender o conceito de foro privilegiado no sistema Judicirio do Brasil?
Em um pas com tantas desigualdades, o foro privilegiado no cria
uma espcie de duas Justias?
O foro privilegiado um assunto polmico, sobre o qual no h
consenso. Previsto constitucionalmente, trata-se de um direito de
determinadas autoridades serem
julgadas apenas em cortes especiais, ou superiores. No se trata propriamente de um privilgio
atribudo a certas pessoas, mas do
direito de serem julgadas em foros especiais em razo da funo
que ocupam. O nome correto desse
direito atribudo s autoridades
foro por prerrogativa de funo. A
polmica que envolve o tema diz
respeito diretamente ao preceito
constitucional que afirma a igual-
dade de todos os cidados perante

a lei. Os que so contra afirmam
que no Estado de Direito as autoridades no esto acima do cidado comum, que julgado originariamente por juzes de primeira
instncia. Afirmam tambm que o
foro privilegiado favorece a impu-
necessrio e
urgente o debate sobre o exato
papel das instituies do sistema de Justia
para combater
o autoritarismo e a violncia policial
nidade. Tal foro garante aos ocupantes mandatrios do governo, do
Legislativo, do Poder Judicirio e
do Ministrio Pblico o direito de
serem processados originariamente perante os tribunais, no em
primeira instncia.
Quando o instituto foi criado,
o que se buscava era proteger o
mandato, o exerccio da funo
de determinada autoridade, quando submetida a julgamento, da o
termo correto ser foro por prerrogativa de funo. Os que defendem o instituto entendem que
o foro privilegiado no configura
um privilgio pessoal outorgado
autoridade, mas uma prerrogativa
funcional destinada a resguardar o
regular exerccio do cargo pblico. Os que defendem sua extino
dizem que o foro privilegiado no
passa de uma proteo para aqueles que tm mais poderes, devendo
ser o contrrio, pois quanto maior
o poder, maior deve ser a responsabilidade do agente pblico e,
ainda, que a pena deve ser maior
quanto mais grave for o delito a fim
de servir de exemplo para todos
aqueles que lidam com o bem pblico em geral.

Representantes de associaes
de juzes e procuradores defenderam o fim do foro privilegiado
para autoridades em audincia
pblica na Comisso de Constituio e Justia CCJ da Cmara dos
Deputados. Ora, o foro privilegiado
para autoridades polticas uma
adaptao da garantia que se desenvolveu para juzes e membros
do Ministrio Pblico. Por que defendem sua extino apenas para
agentes polticos? Se querem eliminar o foro privilegiado, a iniciativa
deveria ser do Judicirio, pelo STF,
e do procurador-geral da Repblica, que detm as respectivas iniciativas legislativas, fazendo com
que juzes e membros do Ministrio
Pblico respondam por seus crimes
em juzo de primeira instncia.
Por trs do discurso do combate
impunidade de atos delituosos
de agentes pblicos, repousa uma
clara cultura punitivista e seletiva,
na medida em que a extino do
foro por prerrogativa de funo
direcionada aos agentes pblicos,
os mais sujeitos a toda a ordem de
perseguio, exatamente em razo
de cargos que ocupam, preservando o foro privilegiado aos juzes e
membros do Ministrio Pblico.
Ento pergunto: em que medida
juzes e membros do Ministrio Pblico so mais honestos, ntegros e
cnscios de sua responsabilidade
no exerccio do poder do que os
agentes do poder poltico? Em que
medida as funes da magistratura
e do Ministrio Pblico esto acima
dos cargos polticos para que seus
membros continuem exercendo o
direito ao foro privilegiado? Ora, se
querem a extino do foro privilegiado, o correto seria o Judicirio
e o Ministrio Pblico comearem
por dar o exemplo.
IHU On-Line Como avalia os
mtodos e estratgias empregados na Operao Lava Jato? Que
mudanas esse modus operandi
da operao pode deixar ao sistema Judicirio brasileiro? E o
que isso representa em termos de
avanos e retrocessos?
31
DESTAQUES DA SEMANA
32

No sou especialista na rea penal.
Posso opinar somente sobre os mtodos empregados pela Operao
Lava Jato com base no que tenho
observado atravs da mdia escrita
e televisiva e no que tenho lido em
artigos publicados por criminalistas e constitucionalistas, que tm
demonstrado enorme preocupao
em relao espetacularizao do
processo penal, bem como no que
se refere s violaes aos direitos
e garantias individuais. Essa operao, levada a cabo na Justia Federal do Paran, no incio mostrou-se como uma necessria medida
para investigar e punir os envolvidos num grande esquema de corrupo na Petrobras. De um lado,
altos funcionrios da empresa os
corruptos e, de outro, empresrios das empreiteiras os corruptores. Recursos desviados, tanto
para o enriquecimento ilcito de
funcionrios, como para financiar
campanhas polticas, fato este que
demonstrou o quanto era necessrio acabar com o financiamento
empresarial de campanhas polticas no Brasil.
Quem vota nas urnas o cidado,
que escolhe seus representantes a
fim de que, no exerccio do poder,
defendam o interesse pblico, o interesse da populao, como sade,
educao, transporte pblico, moradia, enfim, tudo aquilo que diga
respeito coletividade e que traga
benefcios aos cidados na forma
de fruio de direitos. Quem vota
nas urnas o cidado, a pessoa
fsica portadora de um CPF, no a
pessoa jurdica que tem um CNPJ.
Empresas, ao financiarem campanhas, esperam a contrapartida
daqueles que conseguiram ajudar
a eleger. Empresas existem primeiramente para obter lucro, no para
gerar empregos. Quando investem
em qualquer coisa, porque querem o retorno do dinheiro investido
mais o lucro. Por que seria diferente quando investem em campanhas
polticas? Empresas no votam, mas
elegem atravs do dinheiro. No
por acaso que as grandes bancadas
no Congresso, eleitas pelo poder
do dinheiro, representam mais os
interesses de seus financiadores do
que os interesses da cidadania que

vota nas urnas.
Ento, quando surgiu a Lava Jato
desbaratando o esquema de corrupo destinada ao financiamento empresarial de campanhas, podemos
dizer que em dado momento contribuiu para a sua proibio a partir das eleies de 2016, embora j
esteja havendo uma movimentao
no Congresso no sentido de permitir
a volta do financiamento empresarial das campanhas eleitorais. Por
acaso, algum viu algum discurso
indignado na mdia, que s fala em
corrupo, em relao a isso?
A Lava Jato hoje alvo de muitas crticas por ter se tornado uma
operao que, em vez de investigar e punir os culpados por corrupo na Petrobras, foi transformada
numa operao de combate corrupo, pela qual os fins justificam
os meios, atravs de prticas arbitrrias por parte da Polcia Federal, do Ministrio Pblico e do prprio juiz Srgio Moro. Posso estar
enganada, mas no me consta que
isso seja tarefa exclusiva de um
juiz, do Ministrio Pblico e da Polcia Federal. A corrupo crime
e, como tal, quem deve ser punido
quem pratica tal delito, ou seja,
o corrupto e o corruptor. Mas a mdia, manipuladora, transformou
o juiz Srgio Moro (premiado pela
Globo) em um heri nacional, capaz de acabar com a corrupo no
pas. Ora, nenhum juiz pode combater a corrupo, da mesma forma que no combate o homicdio
ao punir o homicida. No mximo,
podemos dizer que pode contribuir
para a mudana de certas prticas,
na medida em que a punio tem
carter pedaggico, nos limites da
lei e com o respeito aos direitos
fundamentais dos indivduos.
O modus operandi da Lava Jato
no condiz com o que se espera do
sistema de Justia no Estado de Direito democrtico e, infelizmente,
trar consequncias que talvez ainda no sejamos capazes de prever.
Tais consequncias dizem respeito
ao Estado, democracia e sociedade, que cada vez mais influenciada pela mdia, que promove a
sanha punitiva. um equvoco, por
TEMA
exemplo, acreditar que a priso de

grandes empresrios e polticos ir
acabar com a impunidade. Ora, se
tais pessoas que podem dispor dos
melhores criminalistas para sua
defesa esto tendo seus direitos
individuais violados, imagine-se o
endurecimento do sistema de Justia quando se tratar de cidados
comuns, principalmente os das fraes mais pobres da sociedade.
Alm do mais, o Brasil no o
pas da impunidade. Basta conferir
o nmero da populao carcerria
em nosso pas. O Brasil o pas da
desigualdade. Em termos de avanos, ainda no vejo nada na Operao Lava Jato. Em termos de retrocessos, s poderemos avaliar com
as consequncias que esto por vir.
Temo que uma delas seja o Estado
autoritrio.
IHU On-Line Como analisa o
sistema de regulao do Judicirio e do Ministrio Pblico? Quais
as necessidades de promover uma
reforma em todo sistema jurdico
do pas? E de que ordem seria
essa reforma?
O sistema de regulao do Judicirio e do Ministrio Pblico no Brasil
escasso e prima pela ineficcia.
O controle interno, feito essencialmente pelas corregedorias,
frgil, e o controle feito pelo Conselho Nacional de Justia CNJ,
embora tenha sido um pouco mais
efetivo em alguns momentos, ainda depende da vontade de quem o
preside e de seus conselheiros, ou
seja, no uma poltica institucionalizada. O mais grave, contudo,
que no h corregedorias para
o segundo grau e para os tribunais
superiores, de maneira que apenas
os juzes de primeiro grau podem
sofrer processos administrativos.
As sanes disciplinares tambm
so muito brandas (a mais grave
a aposentadoria compulsria), e as
penais simplesmente no so aplicadas. De forma geral, o controle
frgil e ineficiente. Falta accountability ao Judicirio. Executivo e
Legislativo so controlados pelas
eleies, pelos tribunais de contas
e tambm pelo prprio Ministrio
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Pblico e pelo Judicirio, mas estes ningum controla.
no eficiente em nenhuma dessas

modalidades.
Sem dvida, h uma grande necessidade de promover uma reforma em todo sistema judicial do
pas. Embora o Judicirio e o Ministrio Pblico no Brasil estejam
muito bem estruturados, ao contrrio da maioria dos pases latino-americanos, a questo central no
Brasil no se eles so independentes, mas se eles (juzes, desembargadores, ministros, promotores
e procuradores) no seriam independentes em excesso. Quando
digo bem estruturados, quero dizer
que h capilaridade (de maneira
geral, salvo excees, est distribudo em todo o territrio nacional), seus funcionrios so os mais
bem pagos entre os trs poderes,
o oramento crescente e a infraestrutura para o trabalho muito
boa. H uma demanda crescente
por justia no pas e problemas
crnicos, como o aumento da demanda e o tempo de durao dos
processos. A correo desse exponencial aumento de demandas implicaria em uma opo mais clara
para o tipo de pblico, o tipo de
demanda e o resultado que se pretende oferecer. Hoje, praticamente dois teros de todos os processos
que correm na Justia, em todos os
nveis, tem o Estado ou agentes financeiros como parte autora ou r.
Outra ordem de mudanas diz

respeito ao processo de seleo,
recrutamento e promoo de juzes, promotores e procuradores.
No Brasil, temos um processo seletivo muito rigoroso e, via de regra,
bastante srio. Contudo, o tipo
de seleo favorece o candidato que melhor decora ou conhece
a lei, alm de privilegiar um tipo
especfico de candidato jovem,
de classe mdia, urbano, formado
em instituies mais bem avaliadas, enfim, todos com um conhecimento bastante homogneo e,
normalmente, sem grande experincia de vida, justamente por sua
juventude, com pouca maturidade.
O juiz ou promotor, hoje, passa em
um concurso muito jovem, sem experincia de vida, e pode ter dificuldades em avaliar de forma mais
madura os conflitos familiares,
violncia domstica, superendividamento, questes penais etc. Entram, contudo, com remunerao
muito alta, se comparada mdia
de sua idade, e detm um poder
sem a contrapartida da responsabilidade. Isso muito preocupante.
difcil responder neste espao em termos de que ordem seria

tal reforma, mas quero me centrar aqui em duas questes. Para
que essa independncia no se
transforme em irresponsabilidade,
preciso haver mecanismos efetivos de controle interno (dentro
das prprias instituies), hoje
existente, mas muito fraco, como
j disse antes; tambm o controle externo (dos demais poderes e
da sociedade sobre o judicirio e
Ministrio Pblico). Nas democracias constitucionais, essa questo
tem sido tratada sob o vis da accountability: um poder de Estado
deve ser transparente e prestar
contas de seus atos sociedade.
A accountability pode ser legal
(jurdica), poltica ou social, mas,
no caso do Judicirio e do MP, ela
Sei que h vrias propostas sendo

discutidas, como eleio, sistema
de avaliao continuada, exigncia
de prtica anterior, ingresso do juiz
ou promotor, primeiro, como assistente e depois por estgio at tonar-se juiz ou promotor pleno (com
remunerao progressiva), prticas
de vivncia anterior etc.
Uma terceira ordem de mudana
diz respeito racionalizao do sistema e ao alargamento de mecanismos extrajudiciais (fora do Judicirio) para a soluo de determinados
tipos de conflito, o que implicaria
em uma reviso bastante forte dos
prprios currculos e do ensino jurdico, e a abertura do papel de pacificador a lderes comunitrios,
socilogos, psiclogos, assistentes
sociais, formados fora de uma cultura adversria e punitivista.
IHU On-Line Deseja acrescentar algo?
Penso que o debate sobre o tema
da judicializao da poltica necessrio e de extrema importncia,

dentro dos partidos polticos, entre
os jovens, as militncias e na sociedade. A judicializao da poltica
um fenmeno que deve ser tratado como um problema que ameaa
no s a democracia, mas o Estado
Democrtico de Direito. A promoo de uma cultura dos direitos
no pode ser confundida como a
cultura do direito. Quando o direito, atravs do sistema de Justia,
substitui a poltica, a soberania popular mitigada, e a democracia
perde seu verdadeiro sentido.
Devemos pensar sobre a poltica
sob a tica da reflexo tica, que
exige o exerccio do pensamento,
no da moral individual ou de grupos, para que ela no se imponha
de modo a impedir que as pessoas tenham seus direitos cerceados
ou violados e que possam ser livres
para escolher o que melhor para
suas vidas. Se no tivermos clareza disso, estaremos dando espao
para o avano cada vez maior do
conservadorismo social e poltico,
que d margem ao preconceito, s
vrias formas de discriminao,
xenofobia, ao racismo, violncia
fsica e simblica, impedindo as
condies de sociabilidade.
preciso discutir a democratizao da mdia para que ela no seja
um instrumento contra a democracia e a servio do mercado. necessrio e urgente o debate sobre
o exato papel das instituies do
sistema de Justia para combater
o autoritarismo e a violncia policial. No enfrentaremos os problemas da violncia contra a mulher, o
bullying nas escolas, a homofobia e
tantos outros se no promovermos
uma cultura dos direitos humanos
e se no ensinarmos desde cedo s
crianas e aos jovens os valores da
igualdade, da liberdade e da solidariedade. Somente por esse meio
seremos capazes de avanar no
processo civilizatrio, pois precisamos ter em mente que os avanos
sociais e polticos so difceis, mas
os retrocessos podem se dar da noite para o dia. Ou escolhemos este
caminho ou caminharemos para a
barbrie.
33
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Uma justia de carter seletivo

Para Rodrigo de Azevedo, o descrdito nos dispositivos constitucionais faz
emergir um esprito punitivista que se confunde com a ideia de Justia e que,
junto com vnculos partidrios, se materializa na Lava Jato
Por Joo Vitor Santos
34
democracia no apenas o regime em que as

pessoas escolhem seus governantes, tambm o regime onde h
limitaes muito claras e objetivas em
relao ao exerccio punitivo do Estado.
A frase do professor da Pontifcia Universidade Catlica do Rio Grande do Sul
PUCRS, Rodrigo Ghiringhelli de Azevedo,
basilar para distinguir os conceitos de
punio e justia. Parece contraditrio,
mas uma sentena no sinnimo da outra. A mesma democracia que assegura o
direito de voz e voto, preserva e protege
qualquer acusado at que ele cumpra todas as etapas de investigao, acusao,
denncia, julgamento e punio.
Segundo Azevedo, o problema que
h, essencialmente nos ltimos tempos,
um clamor por justia a qualquer preo para esfacelar a ideia de impunidade
sempre to presente no imaginrio brasileiro. Com isso, incorre-se na ideia de
que os fins justificam os meios e que, se
em algum momento o Estado Democrtico de Direito arranhado, no h por
que se preocupar, j que se busca algo
maior, que a justia a qualquer preo.
A Operao Lava Jato tem caractersticas e elementos j apontados por uma
srie de analistas que caracterizam essa
situao, aponta. Ns temos situaes
em que a Polcia Federal tem agido de
forma a dar publicidade a investigaes
sem que haja a necessidade e pertinncia
disso. So operaes acompanhadas pela
mdia, que so divulgadas previamente.
Essas so situaes inaceitveis, os chamados vazamentos seletivos, analisa.
Na entrevista a seguir, concedida por
telefone IHU On-Line, Azevedo ainda
se detm a analisar como se constitui a
ideia de justia a qualquer preo, olhando para a nova gerao de juristas que
se tornam heris, estrelas da Lava Jato,
para determinada parcela da populao.
Segundo suas pesquisas, h, dentro do Ministrio Pblico Federal MPF, por exemplo, uma tendncia de maior endurecimento penal, especialmente vinculado a
uma ideia presente em toda categoria de
que haveria uma certa impunidade de setores relacionados com a Justia Federal,
isto , os crimes de colarinho branco e
aqueles relacionados com a subtrao de
recursos pblicos. E vai alm: Isso fez
com que boa parte dos procuradores da
Repblica, especialmente a gerao mais
jovem, adotasse uma posio muito crtica em relao Constituio, em relao
s regras de procedimentos que, de alguma forma, limitam o exerccio do poder
punitivo e em relao ao prprio Poder
Judicirio.
Rodrigo Ghiringhelli de Azevedo
graduado em Cincias Jurdicas e Sociais
pela Universidade Federal do Rio Grande
do Sul UFRGS, especialista em Anlise
Social da Violncia e Segurana Pblica,
mestre e doutor em Sociologia pela UFRGS. Realizou ps-doutorado em Criminologia pela Universitat Pompeu Fabra, em
Barcelona, e pela Universidade de Ottawa, no Canad. Atualmente professor
adjunto da Pontifcia Universidade Catlica do Rio Grande do Sul PUCRS, atuando nos Programas de Ps-Graduao em
Cincias Criminais e em Cincias Sociais.
coordenador do Programa de Ps-Graduao em Cincias Sociais da PUCRS. Escreveu e organizou vrios livros, entre os
quais destacamos Crime, Polcia e Justia
no Brasil (So Paulo: Contexto, 2014), Relaes de Gnero e Sistema Penal Violncia e Conflitualidade nos Juizados de
Violncia Domstica e Familiar contra a
Mulher (Porto Alegre: EDIPUCRS, 2011)
e Informalizao da Justia e Controle
Social (So Paulo: Instituto Brasileiro de
Cincias Criminais, 2000).
DE CAPA
IHU EM REVISTA
IHU On-Line Que relao

possvel estabelecer entre Poder
Judicirio e poltica?
Rodrigo Ghiringhelli de Azevedo No sistema poltico contemporneo, existe essa diviso em trs
poderes. O Poder Judicirio, como
o prprio nome diz, um poder
e, portanto, toma decises que
afetam a vida da sociedade como
um todo, sejam decises em casos
isolados, sejam decises que tenham repercusses, por exemplo,
naquilo que se refere ao controle
de constitucionalidades das leis
por parte do Supremo Tribunal Federal STF.
Assim, evidentemente que o Poder Judicirio um poder poltico
e cada vez mais tem sido objeto
de anlise da Cincia Poltica pela
sua importncia, seu protagonismo, pelo peso que acaba tendo no
contexto contemporneo, inclusive de uma crise das democracias
representativas em que muitas
vezes os conflitos entre governo e
oposio, ou com decises relacionadas a aes do parlamento, acabam sendo levadas em ltima instncia ao Poder Judicirio. Ento,
embora ele tenha uma caracterstica mais tcnica em termos de
como se d o processo de seleo
e integrao de seus membros, de
qualquer forma exerce um poder
poltico que diferente do poder
que exercido pelo parlamento e
pelo Poder Executivo, que esto
muito mais vinculados soberania
popular.
IHU On-Line Nesse sentido,
possvel afirmar que o Judicirio
se distancia da ideia de soberania
popular, j que seus membros no
so eleitos pelo voto popular?
isso que destitui essa ideia de que
a Justia essencialmente cega?
Essa uma questo colocada desde a Revoluo Francesa1, quando
1 Revoluo Francesa: nome dado ao conjunto de acontecimentos que, entre 5 de maio
de 1789 e 9 de novembro de 1799, alteraram
o quadro poltico e social da Frana. Comea com a convocao dos Estados Gerais e a
Queda da Bastilha e se encerra com o golpe
de estado do 18 Brumrio, de Napoleo Bo-
Montesquieu2 defende a diviso de

poderes. Ao mesmo tempo, ele j
vai afirmar que o Judicirio deveria ser somente a boca da lei, na
medida em que deveria estar submetido soberania popular que
seria refletida no parlamento. O
poder fundamental, a partir da Revoluo Francesa e da ideia de que
todo o poder emana do povo e em
seu nome deveria ser exercido por
ele, tem como referncia principal
o parlamento, que onde a vontade popular deveria estar expressa
a partir das eleies parlamentares
e de uma eleio democrtica dos
diversos interesses sociais. Naquele momento, a preocupao dos
revolucionrios franceses era de
como submeter o Poder Judicirio
a essa vontade popular, na medida
em que j se percebia que o Judicirio, pelas suas caractersticas, tinha a tendncia de estar mais vinculado aos interesses da nobreza
pela sua prpria composio e pela
sua caracterstica de no estar vinculado vontade popular.
De l para c muita coisa evoluiu, houve muito debate sobre
como se d essa relao entre o Poder Judicirio e os demais poderes.
Houve situaes em que o Judicirio acabou cumprindo um papel
progressista em relao aos demais
poderes, no sentido de obrigar o
Executivo, por exemplo, a exercer
determinadas contraprestaes sociais na garantia de direitos, coisa
que acontece no Brasil tambm a
partir da Constituio de 1988, em
que a lei assegura determinadas
garantias e direitos e o Poder Judinaparte. Em causa estavam o Antigo Regime
(Ancien Rgime) e a autoridade do clero e da
nobreza. Foi influenciada pelos ideais do Iluminismo e da independncia estadunidense
(1776). Est entre as maiores revolues da
histria da humanidade. A Revoluo Francesa considerada como o acontecimento
que deu incio Idade Contempornea. Aboliu a servido e os direitos feudais e proclamou os princpios universais de Liberdade,
Igualdade e Fraternidade (Libert, Egalit,
Fraternit), lema de autoria de Jean-Jacques
Rousseau. (Nota da IHU On-Line)
2 Baro de Montesquieu (Charles-Louis
de Secondat, 1689-1755): poltico, filsofo e
escritor francs. Ficou famoso por sua Teoria
da Separao dos poderes, atualmente consagrada em muitas das modernas constituies
nacionais. Sua obra mais famosa O esprito
das leis. (Nota da IHU On-Line)
cirio que tem a misso de zelar

pelo seu cumprimento quando os
demais poderes no o fazem. Por
outro lado, isso deu margem a toda
uma situao que envolve a questo do ativismo judicial.
Ou seja, justamente perante a
inrcia especialmente do Poder
Executivo, mas tambm do Legislativo, o Poder Judicirio acaba assumindo um papel mais protagonista,
que envolve desde lacunas legais
os chamados mandados de injuno, criados pela Constituio de
88 e que permitem que o STF decida em relao a questes em que o
parlamento no tomou as decises
que a Constituio determinava
at questes que o Poder Executivo
deixa de cumprir, como por exemplo, as tarefas com relao ao sistema penitencirio. Muitas vezes o
Judicirio tem tomado decises no
sentido de interdies de presdios
ou at determinando que o Estado
realize obras e ampliaes necessrias ao cumprimento da Lei de
Execues Penais, ao que me parece que essa vinculao do Judicirio nas suas decises quilo que
a Constituio determina e quilo
que as prprias leis intraconstitucionais determinam, na prtica,
est dando concretude soberania
popular.
Soberania popular em
xeque
O que acaba muitas vezes ferindo a soberania popular so as situaes em que juzes tomam decises
no necessariamente vinculadas s
previses legais. Isso ocorre porque, muitas vezes, so pressionados pela mdia ou por setores sociais que detm poder poltico e
econmico, e a de fato acaba por
se ferir a soberania popular.
IHU On-Line Isso que o senhor
elabora pode ser tomado como
uma definio para o conceito de
judicializao da vida? E quais
so os limites e possibilidades
dessa judicializao?
Rodrigo Ghiringhelli de Azevedo Esse um debate que vem
35
DESTAQUES DA SEMANA
desde a obra de Habermas3, ainda
nos anos 60, quando ele vai, em
sua discusso sobre o estado moderno, sustentar a ideia de uma
colonizao do mundo da vida pelo
poder e pelo dinheiro. O poder
justamente exercido por instituies burocrticas, como o prprio
Poder Judicirio, que acabam se
sobrepondo aos mecanismos comunitrios de soluo de conflitos e
prpria vontade popular.
36
Esse processo de burocratizao

do mundo da vida dentro da sociologia, especialmente dentro da
obra de Max Weber4, em que a discusso j est presente, a chamada
gaiola de ferro da sociedade moderna, seria justamente esse contexto em que as pessoas perdem
a possibilidade de resolver seus
prprios problemas e delegam essa
funo a rgos da burocracia estatal. Isso um dilema da prpria
sociedade moderna, o que chamado tambm de judicializao
do mundo da vida. uma situao
na qual, por meio da juridificao
da vida social, do fato de que todo
contexto de existncia de vida humana acaba sendo regulado pelo
Direito, quando qualquer situao
3 Jrgen Habermas (1929): filsofo alemo, principal estudioso da segunda gerao
da Escola de Frankfurt. Herdando as discusses da Escola de Frankfurt, Habermas
aponta a ao comunicativa como superao
da razo iluminista transformada num novo
mito, o qual encobre a dominao burguesa
(razo instrumental). Para ele, o logos deve
contruir-se pela troca de ideias, opinies e
informaes entre os sujeitos histricos, estabelecendo-se o dilogo. Seus estudos voltam-se para o conhecimento e a tica. (Nota da
IHU On-Line)
4 Max Weber (1864-1920): socilogo alemo, considerado um dos fundadores da
Sociologia. tica protestante e o esprito do
capitalismo (Rio de Janeiro: Companhia das
Letras, 2004) uma das suas mais conhecidas e importantes obras. Cem anos depois,
a IHU On-Line dedicou-lhe a sua 101 edio, de 17-05-2004, intitulada Max Weber. A
tica protestante e o esprito do capitalismo
100 anos depois, disponvel para download
em http://bit.ly/ihuon101. De Max Weber o
IHU publicou o Cadernos IHU em Formao n 3, 2005, chamado Max Weber o
esprito do capitalismo disponvel em http://
bit.ly/ihuem03. Em 10-11-2005, o professor
Antnio Flvio Pierucci ministrou a conferncia de encerramento do I Ciclo de Estudos Repensando os Clssicos da Economia,
promovido pelo IHU, intitulada Relaes e
implicaes da tica protestante para o capitalismo. (Nota da IHU On-Line)
acontece, essa regulao jurdica

acaba levando o fato para o Poder
Judicirio, caracterizando a judicializao da vida social.
Isso uma consequncia de todo
um processo histrico de construo dessas instituies da modernidade, mas efetivamente acaba
produzindo uma situao onde
hoje se debate quais so os efeitos
colaterais desse processo e quais
so os mecanismos pelos quais se
poderia reforar alguns elementos
da vida comunitria e da prpria
participao social. Tudo para que
isso fosse, no mnimo, diminudo e
se aumentassem as possibilidades
de tomada de deciso e de ao
social por parte dos indivduos.
analisa o Judicirio brasileiro
dentro dessa perspectiva que coloca, especialmente em tempos
de Operao Lava Jato?
Ningum dvida do papel poltico
das cortes constitucionais, na medida em que so as instncias que
decidem a constitucionalidade das
leis influindo sobre as decises do
Poder Legislativo. E, no Brasil, se
conferiu ao Supremo Tribunal Federal esse papel de corte constitucional. Mas, alm disso, h tambm
uma srie de outros papis. Os juzes de primeiro grau e as cortes de
segundo grau tambm exercem um
papel poltico na medida em que
tomam decises que afetam a vida
das pessoas, seja decidindo em casos concretos individuais, que vo
repercutir na vida das pessoas que
esto submetidas quela deciso
judicial, seja decidindo questes
que acabam tendo uma abrangncia maior na medida em que so
tomadas, a partir de ento, como
referncias, como precedentes
para a tomada de decises por parte do Judicirio. O problema desse
exerccio de poder poltico justamente a questo de quais so os
seus limites, ou seja, como se estabelecem as limitaes necessrias
para que o Judicirio exera esse
papel e ao mesmo tempo se submeta ao imprio da lei, fonte da
soberania popular, que justamen-
TEMA
te o parlamento, onde a legislao

elaborada.
Dentro das Cincias Sociais, por
exemplo na obra de Niklas Luhmann5, existe toda uma teoria
sistmica sobre o fato de que, na
verdade, a legislao acaba sendo aquilo que ele chama de periferia do sistema jurdico, e quem
estaria no centro desse sistema
seria justamente a figura do juiz,
aquele que interpreta a lei para
a sua aplicao no caso concreto,
e quando assim ele o faz sempre
tem um grau de autonomia relativa
com relao legislao, que vai
justamente se relacionar com a
sua possibilidade de interpretao
da lei no caso concreto. Isso, em
princpio, no seria um problema,
na verdade esse o funcionamento
regular do Judicirio no contexto
do estado moderno, mas h alguns
efeitos colaterais nessa relao do
Poder Judicirio com os demais poderes e com a sociedade como um
todo que se manifestam especialmente quando se trata de matria
penal.
Esfera punitiva
Em matria penal, naquilo que
significa o exerccio do poder punitivo do Estado, preciso que haja
uma estrita vinculao do juiz s
previses legais, tanto em termos
das tipificaes das condutas cri5 Niklas Luhmann (1927-1998): Estudou
direito em Friburgo, onde se doutorou em
1949. Em 1960 viajou aos EUA e estudou
sociologia na Universidade de Harvard em
Boston, que exerce uma influncia significativa em seu pensamento. Em 1964 publica
Funktionen und Folgen formaler Organisation (Duncker & Humblot, Berln, 1964), e
ingressa na Universidade de Mnster, em
Dortmund, onde doutorou-se em sociologia
poltica. Em 1968 se estabelece em Bielefeld,
em cuja Universidade permanecer o resto de
sua carreira como catedrtico editor da revista acadmica Zeitschrift fr Soziologie (Stuttgart). Recebeu o prmio Hegel em 1988. Em
lngua portuguesa foram publicadas as suas
seguintes obras: Legitimao pelo procedimento. Braslia: Ed. Univ. de Braslia, 1980;
Sociologia do Direito. Rio de Janeiro: Tempo Brasileiro, 1985; A Improbabilidade da
Comunicao. Lisboa: Vega, 1992. Em 15 de
maro de 2005, no evento Abrindo o Livro,
promovido pelo Instituto Humanitas Unisinos IHU, o Prof. Dr. Leonel Severo Rocha,
da Unisinos, apresentou El derecho de la sociedad, obra de Niklas Luhmann. (Nota da
IHU On-Line)
DE CAPA
IHU EM REVISTA
minosas, ou seja, o juiz no pode

criminalizar algum, tomar uma
deciso de aplicao de pena para
quem no tenha praticado estritamente aquela conduta prevista da
norma penal; como tambm no
pode desrespeitar as leis processuais penais, todas aquelas que se referem ao procedimento pelo qual
o indivduo investigado, processado, julgado e condenado. Esses
so os parmetros necessrios para
o funcionamento da Justia Penal
e, evidentemente, em democracia
esses parmetros so absolutamente fundamentais.
A democracia no apenas o regime em que as pessoas escolhem
seus governantes, tambm o regime onde h limitaes muito claras e objetivas em relao ao exerccio punitivo do Estado. E sempre
que esse exerccio implica o atropelo das regras, implica a ao do
Estado ao arrepio da lei, estamos
evidentemente diante de situaes
de abuso do poder do Estado. Isso
ocorre tanto em situaes em que
a polcia age, por exemplo, de forma ilcita, atuando de forma violenta, sem seguir os protocolos, ou
quando a polcia atua no sentido
de conseguir provas de forma ilcita, quando juzes tomam decises
que no respeitam os procedimentos previstos em lei, no sentido de
garantias individuais, prises abusivas, obteno de informaes
e divulgao dessas informaes
pela mdia, produzindo verdadeiros julgamentos pela opinio pblica antes do trnsito em julgado de
processos criminais. So situaes
muito graves, porque levam a uma
espetacularizao do processo penal que extremamente negativa
do ponto de vista da construo
democrtica.
IHU On-Line E isso o que est
se dando na Lava Jato?
Rodrigo Ghiringhelli de Azevedo A Operao Lava Jato tem
caractersticas e elementos j
apontados por uma srie de analistas que caracterizam essa situao. Ns temos situaes em que
a Polcia Federal tem agido de forma a dar publicidade a investiga-
es sem que haja a necessidade

e pertinncia disso. So operaes
acompanhadas pela mdia, que so
divulgadas previamente etc. Essas
so situaes inaceitveis, os chamados vazamentos seletivos. Por
outro lado, o juiz Srgio Moro6 j
tem contra ele representaes que
foram encaminhadas ao Judicirio,
mas que chegam ao TRF 4 a instncia recursal da vara federal de
Curitiba relacionadas com atropelos cometidos no processo penal,
que vo desde o vazamento de escutas telefnicas da presidente da
Repblica num momento extremamente conturbado da vida poltica
nacional, abuso na utilizao de
prises preventivas relacionadas
com delaes premiadas, at o direcionamento da pauta e de todo
o mbito de andamento da Operao Lava Jato para determinados
alvos especficos, especialmente
relacionados com o Partido dos
Trabalhadores.
Embora a Operao envolva polticos de diversos partidos, sua
conduo acaba sendo muito direcionada e muitas situaes acontecem de forma muito suspeita. Por
exemplo, as prises recentemente ocorridas em vsperas de eleies. Fato que no novo e j se
verificou no Brasil no contexto do
caso Mensalo e que novamente
acontece. uma tentativa muito
clara de influncia do andamento
da Operao em relao ao processo poltico. Isso tem sido muito
caracterizado.
6 Srgio Fernando Moro (1972): juiz federal brasileiro que ganhou notoriedade por
comandar o julgamento dos crimes identificados na Operao Lava Jato. Formou-se
em direito pela Universidade Estadual de
Maring em 1995, tornando-se juiz federal
em 1996. Tambm cursou o programa para
instruo de advogados da Harvard Law
School em 1998 e participou de programas
de estudos sobre lavagem de dinheiro promovidos pelo Departamento de Estado dos Estados Unidos. mestre e doutor em Direito
pela Universidade Federal do Paran. Alm
da Operao Lava Jato, tambm conduziu
o caso Banestado. No caso do Escndalo do
Mensalo, a ministra do Supremo Tribunal
Federal Rosa Weber convocou o juiz Sergio
Moro para auxili-la. Em 2014, Moro foi indicado pela Associao dos Juzes Federais
do Brasil para concorrer a vaga deixada por
Joaquim Barbosa no STF, porm, em 2015, a
vaga foi preenchida por Luiz Fachin. (Nota da
IHU On-Line)
Vnculos ideolgicos
Se sabe, tambm, das vinculaes poltico-partidrias tanto do
juiz Srgio Moro quanto dos elementos da Polcia Federal que tm
atuado na Operao Lava Jato. E
o Ministrio Pblico Federal, que
seria o rgo responsvel pelo encaminhamento de denncias e,
portanto, da processualizao das
questes investigadas pela Polcia
Federal, tambm tem dado margem a essas ilaes de partidarismo e de seletividade, na medida
em que tambm tem priorizado
questes relacionadas com determinado grupo poltico, enquanto
outros grupos tm ficado sempre
margem dos encaminhamentos
dados pelo Ministrio Pblico Federal. Tudo isso faz com que hoje
se tenha que reconhecer o carter
bastante seletivo dessa Operao.
Alm disso, existe o fato de que
temos, em vrios momentos, situaes em que o Poder Judicirio, no
caso o juiz Srgio Moro, atuou no
como um juiz imparcial, que recebe as provas, denncias e permite
tambm que a defesa exera seus
direitos. Ao contrrio, atuou como
um inibidor, um juiz que acaba assumindo um protagonismo no sentido de encaminhar condenaes
criminais de forma absolutamente
desmedida, saindo daquilo que seria justamente o papel do Poder Judicirio em democracia, que de
atuao como um terceiro imparcial. Ele acabou se tornando uma
espcie de heri de determinada
parcela da sociedade brasileira extremamente crtica com relao
esquerda e ao governo deposto, e
isso, por si s, diz muito a respeito de sua conduta e de como ela
tem permitido tanto a espetacularizao dessa Operao e de todas
as suas consequncias jurdicas,
quanto o direcionamento para determinados casos e determinados
ritmos que acabam de alguma forma influenciando a prpria disputa
poltica num sentido mais amplo.
esses juristas que se destacam
na Lava Jato, como o juiz Sr-
37
DESTAQUES DA SEMANA
gio Moro e o procurador Deltan
Dallagnol7, inauguram uma nova
gerao de operadores do Direito? Como compreender a lgica
desses juristas?
38
Rodrigo Ghiringhelli de Azevedo Realizei duas pesquisas relacionadas ao Ministrio Pblico Federal, uma em 2008 e a outra em
2012, aplicando um survey8 a todos
os procuradores da Repblica do
Brasil, com uma taxa de retorno
de cerca que 15%, em relao a
suas opinies em matria de poltica criminal. Foi um exerccio de
tentar identificar quais seriam as
principais posies dos membros
do Ministrio Pblico Federal com
relao a vrios temas ligados ao
processo penal. Nessas duas pesquisas, foi possvel identificar,
inclusive comparando a primeira
com a segunda, uma tendncia de
maior endurecimento penal, especialmente vinculado a uma ideia
presente em toda categoria de que
haveria uma certa impunidade de
setores relacionados com a Justia
Federal, isto , os crimes de colarinho branco e aqueles relacionados com a subtrao de recursos
pblicos.
Isso se deve a vrios fatores, mas
especialmente ao fato de que os
procuradores da Repblica so os
responsveis pelo encaminhamento de casos de corrupo ligados
Unio. Isso fez com que boa parte dos procuradores da Repblica,
especialmente a gerao mais jo7 Deltan Martinazzo Dallagnol (1980):
mais conhecido por Deltan Dallagnol, procurador do Ministrio Pblico Federal MPF
desde 2003 que ganhou notoriedade por integrar e coordenar a fora-tarefa da Operao
Lava Jato que investiga crimes de corrupo
na Petrobras. Protestante da igreja Batista,
filho do procurador de justia Agenor Dallagnol e formado em direito pela Universidade
Federal do Paran UFPR e realizou ainda
mestrado em direito por Harvard. Dallagnol
especialista em crimes contra o sistema
financeiro nacional e lavagem de dinheiro.
8 Survey: pode ser considerado um tipo de
pesquisa. um campo da estatstica aplicada, metodologia de pesquisa estuda a amostragem de unidades individuais de uma populao e as tcnicas de coleta de dados de
pesquisa associados, tais como a construo
do questionrio e mtodos para melhorar o
nmero e a preciso das respostas aos inquritos. (Nota da IHU On-Line)
vem, adotasse uma posio muito

crtica em relao Constituio,
em relao s regras de procedimentos que, de alguma forma, limitam o exerccio do poder punitivo e em relao ao prprio Poder
Judicirio. H sempre uma crtica
ao Supremo Tribunal Federal na
medida em que estaria dificultando a ao dos rgos de controle,
impedindo que houvesse punies,
declarando processos extintos pela
prescrio. Esse um lado da questo. Me parece que h adeso a
uma perspectiva mais punitivista,
que se expressa, por exemplo, nas
chamadas dez medidas defendidas
pelo Ministrio Pblico Federal no
combate corrupo encaminhadas agora ao parlamento, as quais
procuram justamente flexibilizar as
garantias processuais para os casos
que envolvem esse tipo de criminalidade, admitindo, por exemplo,
provas ilcitas em caso onde foram
coletadas de boa-f, aumentando o
prazo prescricional, alm de outros
pontos que esto presentes nesses
dez tpicos apresentados pelo MPF.
Por outro lado, me parece que
esses 13 anos de governo relacionados com a tradio da esquerda
democrtica brasileira tambm
acabaram criando algumas situaes que confluram para uma dinmica de disputas corporativas
em relao s posies do governo.
Me parece que nesses 13 anos aumentou muito a autonomia dessas
corporaes, at mesmo por vontade do governo federal, que conferiu Polcia Federal, por exemplo, uma autonomia que ela nunca
teve antes e ao prprio Ministrio
Pblico Federal, que passou a ter
a prerrogativa de eleger, por meio
de sua associao de classe, os trs
indicados para uma lista trplice,
e o primeiro indicado dessa lista
sempre foi o nomeado desde que o
presidente Lula assumiu. Houve um
reforo dessas carreiras de Estado,
mas esse reforo acabou produzindo como efeito colateral uma politizao desses grupos, dessas corporaes, que passaram a disputar
prerrogativas, privilgios, tentando manter ou ampliar o seu poder e
sua influncia no mbito do Estado
brasileiro e acabaram, em algum
TEMA
momento, entrando em choque

com o prprio governo federal que
lhes garantiu essa autonomia.
Lava Jato como ponto

alto
Isso acaba confluindo para a
Operao Lava Jato e o juiz Srgio Moro, porque justamente
ele quem vai dar vazo a essa
partidarizao tanto da Polcia
Federal como do Ministrio Pblico Federal. Me parece que ele
expressa uma situao, que no
somente dele, porque outros juzes tm adotado posturas semelhantes, que de uma criminalizao da esquerda democrtica
que muito clara na exposio
feita pelo procurador Dallagnol,
quando apresenta a denncia contra o presidente Lula. Ele vai reafirmar alguns elementos, que j
tinham sido colocados em alguns
momentos por determinados grupos e pessoas ligadas ao mundo
jurdico, de que o PT e tudo aquilo que representou nesses 13 anos
era, na verdade, uma organizao
criminosa, que atuava no sentido
de subtrao de recursos estatais
para a sua reproduo poltica.
Digo que isso uma postura
partidarizada porque, primeiro, a
questo da corrupo e do financiamento de campanhas no Brasil
muito mais antiga do que esse perodo mais prximo e sempre foi uma
prtica conhecida, que caracterizou o Brasil como um Estado patrimonialista, ou seja, a apropriao de recursos pblicos de forma
privada e o direcionamento desses
recursos para a reproduo do poder poltico. Isso no nada novo.
E, alm disso, esse esquema revelado pela Lava Jato envolve todo
um campo poltico que vai desde o
governo at a oposio, envolvendo partidos como PMDB, PP, PSDB,
mas que no tm sido alvo de criminalizao ou, pelo menos, quando h criminalizao de lideranas
desses partidos sempre muito
individualizada, enquanto quando
ela atinge integrantes do PT, acaba
sendo sempre uma condenao ao
todo.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Na verdade, o que outro elemento dessa partidarizao, o Direito Penal deveria ser sempre direcionado s condutas individuais,
responsabilizao de condutas
individuais de forma individual e
nunca de forma coletiva. No se
pode condenar uma coletividade
pelo que fizeram pessoas nas suas
aes individuais.
IHU On-Line De que forma o
modus operandi dessa nova gerao pode influenciar as decises
jurdicas daqui para frente?
Rodrigo Ghiringhelli de Azevedo preciso reconhecer que,
embora haja presena muito forte
dessa nova gerao com essas posies mais punitivistas e politizadas, isso no representa o todo. No
campo jurdico, h disputas que
acontecem tanto dentro do Judicirio como dentro do Ministrio
Pblico e da prpria polcia. Basta
ver a situao do Ministrio Pblico
Federal em que a procuradora Ela
Castilho9 se afasta da Procuradoria
Geral da Repblica e em que o procurador Arago10, que assumiu in9 Ela Wiecko Volkmer de Castilho
(1948): jurista brasileira, bacharel em direito
pela Universidade Federal do Rio Grande do
Sul, mestre em Direito Pblico pela Universidade Federal do Paran e doutora em direito pela Universidade Federal de Santa Catarina em 1996. Ingressou no Ministrio Pblico
Federal em 1973, por concurso pblico. Com
atuao em questes de direitos humanos
desde 1985, quando foi designada para o
Setor de Direitos Humanos na Procuradoria
da Repblica no Estado de Santa Catarina.
Torna-se subprocuradora-geral da Repblica em 1992 e desde 2001 seu nome constava
da lista trplice para o cargo de procurador-geral da Repblica, elaborada por votao
pela Associao Nacional dos Procuradores
da Repblica. Foi Vice-Procuradora-Geral da
Repblica. Pediu exonerao do cargo em 30
de agosto de 2016 aps a divulgao de um
vdeo no qual ela participa de uma manifestao contra o ento presidente em exerccio,
Michel Temer. Ao renunciar, externou a sua
indignao pois alertou que o Vice Presidente est sendo denunciado pelo MPF e nada
est sendo feito a respeito. (Nota da IHU
On-Line)
10 Eugnio Jos Guilherme de Arago
(1959): jurista brasileiro, membro do Ministrio Pblico Federal desde 1987, foi Ministro da Justia em 2016, ainda no governo de
Dilma Rousseff. Formou-se em direito pela
Universidade de Braslia UnB em 1982.
Tornou-se mestre em direito internacional
dos direitos humanos pela Universidade de
Essex, Inglaterra, em 1994, e doutor em direito pela Ruhr-Universitt Bochum, Alemanha,
clusive como ministro da Justia no

Governo Dilma, vem a pblico expressar sua posio absolutamente
crtica acerca da atuao do procurador geral Rodrigo Janot11. Ento,
h divises internas que preciso
registrar, assim como no Poder Judicirio, onde h juzes absolutamente crticos com relao ao
do juiz Srgio Moro.
No entanto, o impacto desse
movimento extremamente grave
e bastante significativo. Do ponto
de vista poltico, os efeitos da declarao criminalizante do Judicirio, e mesmo da Polcia Federal
e do Ministrio Pblico, sobre um
determinado grupo poltico causa
resultados significativos do ponto
de vista eleitoral. Ns temos que
reconhecer hoje que a fragilizao
da esquerda e, especificamente,
do Partido dos Trabalhadores
uma realidade que pode ser fruto
da conduta de algumas de suas lideranas, mas que fruto tambm
de todo esse processo de midiatizao, espetacularizao e direcionamento seletivo de todos os
procedimentos conduzidos pela
Operao Lava Jato e sua relao
com a mdia. Relao essa que se
d especificamente com empresas
que tenham papel monopolstico
no Brasil, como a rede Globo. Ento esse efeito eleitoral muito
claro.
Acabando com a
democracia para acabar
com a violncia
O segundo efeito, que tambm
gravssimo, que no contexto
da violenta criminalidade urbana
brasileira, de taxas muito altas de
criminalidade, de homicdio, de
roubos, de agresses, e todas as situaes que envolvem a vida urbaem 2007, com meno summa cum laude.
professor adjunto da Faculdade de Direito
da Universidade de Braslia desde 1997. Ingressou no Ministrio Pblico Federal como
procurador da Repblica em 1987. (Nota da
IHU On-Line)
11 Rodrigo Janot Monteiro de Barros
(1956): atual Procurador-geral da Repblica
do Brasil. Mestre em Direito pela Universidade Federal de Minas Gerais (UFMG). Sua
posse foi em 17 de setembro de 2013. (Nota
IHU On-Line)
na no Brasil e que no esto de forma alguma equacionadas porque

a violncia de fato muito alta,
existe uma demanda social por punio. E as pessoas desacreditam
da democracia, dos procedimentos
legais, para a conduo das aes
tanto da polcia como do Judicirio
e acabam aderindo a um discurso
que vai responsabilizar a defesa
dos Direitos Humanos pelo aumento da criminalidade e vai autorizar
a polcia a agir de forma violenta
quando isso no devido, a agir
de forma absolutamente irregular
para o combate ao crime, assim
como vai criticar o Judicirio por
no flexibilizar suas regras quando
isso, de alguma forma, acaba favorecendo o acusado.
Portanto, a Operao Lava Jato,
aquilo que tem sido defendido e as
decises tomadas pelo Srgio Moro
e pelo TRF412, acabam de alguma
forma legitimando essa demanda
social. O que mais ou menos sinalizado que os fins justificam os
meios, possvel flexibilizar procedimentos em democracia em nome
de uma causa de combate ao crime.
Isso de fato extremamente nocivo
e grave. O caminho para reduo da
violncia no o da relativizao
dos direitos e garantias fundamentais, porque isso coloca em risco a
prpria democracia no pas. E ns
no podemos admitir que isso acontea. Mas, infelizmente, essa sinalizao vem sendo dada pelas prprias
instituies e acaba atingindo um
conjunto de instituies que so as
responsveis pelo controle do crime
na forma cotidiana e que acabam
tambm significando dificuldades
para o exerccio regular do funcionamento dessas instituies dentro
da lei. Eu me refiro ao aumento da
violncia policial, ao superencarceramento indevido, com a utilizao
abusiva de prises preventivas, que
uma realidade que no nova,
mas que tem como elemento novo a
legitimao a partir daquilo que vem
sendo praticado dentro do contexto
da Operao Lava Jato.
12 Tribunal Regional Federal da 4 Regio TRF4: com sede na cidade de Porto
Alegre, o rgo de 2 Grau da Justia Federal dos estados do Paran, Santa Catarina
e Rio Grande do Sul. (Nota da IHU On-Line
39
DESTAQUES DA SEMANA
Rodrigo Ghiringhelli de Azevedo S gostaria de destacar o que
vem pela frente. Como a sociedade
brasileira pode, de alguma forma,
lidar com todos esses impasses e
situaes criadas por esse contexto representado pelo tema de um
protagonismo, cada vez maior, do
Poder Judicirio e a partir de pressupostos de atuao que esto colocando por terra garantias legais
e constitucionais. Me parece absolutamente fundamental que todos
aqueles ligados ao mundo jurdico
se conscientizem disso, de que objetivos pontuais e momentneos
no podem ser colocados frente
de todo um sistema construdo historicamente com muita dificuldade
num pas como o Brasil, em que
direitos fundamentais nunca foram
assegurados para a grande maioria
da populao.
40
Portanto, isso acaba influenciando e afetando a vida cotidiana do

povo brasileiro como um todo, e
o campo jurdico que pode reagir
a essas tendncias, especialmente
a advocacia, mas tambm a magistratura, Ministrio Pblico, as
polcias. preciso que se crie um
movimento democrtico dentro
dessas instituies para que possamos resgatar os princpios e regras
que foram constitucionalizados em
88 e que esto agora sendo desformalizados e flexibilizados em nome
dessa causa do combate ao crime.
O Brasil enfrenta problemas muito
srios nesse mbito, mas no podemos atuar para a resoluo desses
problemas adotando esse caminho
que extremamente nocivo para a
democracia brasileira.
Papel da mdia no
Brasil
Por outro lado, tudo isso acaba
colocando o debate sobre o papel
da mdia no Brasil. O fato de que
h uma rede monopolstica que
tem um domnio especialmente da
produo de notcias televisivas no
Brasil, que so meio de informao
da maioria da populao, e que
acabam direcionando essas informaes para objetivos polticos,
grave e tem que ser discutido.
preciso que se criem solues
a mdio e longo prazo para que
se rompa com esse monoplio e
preciso que se trabalhe tambm
com mdias alternativas para apresentar diferentes pontos de vista
a essa narrativa que construda
diariamente pelas empresas majoritrias hoje no setor.
Repercusses no
cenrio internacional
Em terceiro lugar, numa questo
que ainda no havia sido tocada,
me parece que todo esse processo
acaba tendo efeitos do ponto de
vista do lugar que o Brasil ocupa
hoje no cenrio mundial. Por mais
que haja, e tem havido problema,
nesses 13 anos de governos ligados
ao PT, fato de que o Brasil adquiriu parte num cenrio internacional e conseguiu exercer a sua
soberania de uma forma muito
importante. E foi tanto no sentido de romper com determinadas
vantagens e interesses do imperialismo americano, quanto no
sentido de aumentar as parcerias
multilaterais com os demais pases
da Amrica Latina, frica, mesmo
TEMA
com a Europa. A prpria questo da

criao dos Brics13 e do banco dos
Brics, que seria justamente essa
perspectiva de uma alternativa por
parte de grandes pases perifricos
para confrontarem com o poder
econmico mundial, tudo isso que
hoje est bastante fragilizado.
preciso que ns possamos compreender que papel exerce esse
contexto globalizado e os interesses das potncias econmicas,
especialmente Estados Unidos, na
fragilizao de pases que de algum modo conseguiram aparecer
de forma mais soberana no cenrio
internacional. Quando esses profissionais do Direito, tanto do MPF
como do Judicirio e da prpria Polcia Federal, assumem uma cruzada no combate ao crime a acabam
produzindo efeitos que vo at a
destituio de um governo democraticamente eleito, ns no podemos deixar de reconhecer que isso
acaba fragilizando o sistema poltico e a prpria democracia no pas.
E a fragilizao muito mais ampla, nesse sentido da soberania nacional no contexto internacional.
um elemento que tambm tem de
ser considerado como resultante
de todo esse processo.
13 Brics: Em economia, Brics um acrnimo
que se refere aos pases membros fundadores
de um grupo poltico de cooperao: Brasil,
Rssia, ndia, China e frica do Sul. Os
membros esto todos em um estgio similar
de mercado emergente, devido ao seu desenvolvimento econmico. Apesar do grupo ainda no ser um bloco econmico ou uma associao de comrcio formal, como no caso da
Unio Europeia, existem fortes indicadores
de que os cinco pases tm procurado formar
uma aliana, e assim converter seu crescente
poder econmico em uma maior influncia
geopoltica. Desde 2009, os lderes do grupo realizam cpulas anuais. (Nota da IHU
On-Line)
LEIA MAIS...
A justia politizada e o acirramento das polarizaes polticas. Entrevista especial com Rodrigo Ghiringhelli de Azevedo, publicada na Notcias do Dia de 19-05-2016, no stio do Instituto Humanitas Unisinos
IHU, disponvel em http://bit.ly/2dK7FBM.
Da desigualdade indiferena, o samba de uma nota s nas penitencirias brasileiras. Entrevista com
Rodrigo Ghiringhelli de Azevedo, publicada na revista IHU On-Line nmero 471, de 31-08-2015, disponvel
em http://bit.ly/2diSVYi.
Os impactos da interveno das Foras Armadas nos conflitos sociais. Entrevista especial com Rodrigo Ghiringhelli de Azevedo, publicada na Notcias do Dia de 16-05-2014, no stio do Instituto Humanitas Unisinos
IHU, disponvel em http://bit.ly/2d15xl8.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Contra o absolutismo do Judicirio,

o controle social
Para o professor e jurista Fbio Konder Comparato, s possvel chegar ao Estado
de Direito se houver limitaes e vigilncia social sobre quem detm o poder
Por Joo Vitor Santos | Edio: Ricardo Machado
soberano atende por muitos nomes,

mas nem sempre sua face totalmente conhecida. Todo e qualquer
poder que no passe por controle tende a se
absolutizar, e com o Judicirio, que deveria
ser o fiel da balana da equidade social, no
diferente. O princpio fundamental do Estado de Direito determina que na organizao
constitucional de um pas, todo poder, inclusive o poder soberano, seja limitado e seu exerccio controlado. preciso reconhecer que no
Brasil esse princpio nunca foi adequadamente
respeitado, tendo em vista que, desde o incio da colonizao portuguesa nestas terras,
estabeleceu-se uma coligao dos potentados
econmicos privados com os principais agentes estatais, aponta o renomado jurista brasileiro Fbio Konder Comparato, em entrevista por e-mail IHU On-Line.
De acordo com Comparato, o Brasil habituou-se a conviver com uma ordem constitucional de carter ambguo. A [ordem
constitucional] oficial, em grande parte meramente retrica, e uma ordem constitucional de fato, despida de controles e punies
em relao ao grupo oligrquico dominante,
ressalta. Diante dos atuais cenrios polticos
e judiciais, o professor emrito chama aten-
o para a necessidade de construo de um

programa tico. Ora, extinguir nas conscincias a dominao do esprito egosta, que
perdura h cinco sculos, no tarefa a ser
feita de modo sbito e cabal por meio de
uma revoluo, como se pensava at h
pouco. A transformao tica da sociedade
brasileira exige um trabalho em profundidade e de longo alcance, no s em matria de
instituies de poder, como tambm no campo da mentalidade coletiva, prope.
Fbio Konder Comparato possui graduao
em Direito pela Universidade de So Paulo
USP e doutorado em Direito pela Universit
Paris 1. professor Emrito da Faculdade de
Direito da Universidade de So Paulo USP
e Doutor Honoris Causa da Universidade de
Coimbra, e especialista em Filosofia do Direito, Direitos Humanos e Direito Poltico.
tambm titular da Medalha Rui Barbosa, conferida pelo Conselho Federal da Ordem dos
Advogados do Brasil.
A entrevista foi publicada originalmente
nas Notcias do Dia de 24-09-2016, no stio do
Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://bit.ly/2cXiO0z.
IHU On-Line A Justia no Brasil

mesmo cega? Por qu?
os mecanismos de regulao do
Judicirio?
Fbio Konder Comparato De

modo geral, ou seja, levando em
conta raras excees, a Justia
brasileira sempre foi cega em relao aos seus prprios defeitos e s
malfeitorias do grupo oligrquico
dominante, do qual ela faz parte.
Fbio Konder Comparato Essa

ideia de que o Judicirio assumiu
hoje um superpoder poltico falsa. Ela j circulava nos meios de
comunicao de massa h alguns
anos, mas ganhou fora com a
Operao Lava Jato. Comeou-se
a qualificar o Judicirio como um
superpoder, a partir do momento
em que juzes e tribunais passaram
a considerar certas polticas pblicas, ou seja, certos programas de
ao governamental previstos na

se pode afirmar que no Brasil
de hoje o Poder Judicirio assume um status de superpoder? Esse status pode inebriar
Constituio Federal, como deveres pblicos dos rgos estatais,

sobretudo em matria de seguridade social (sade, previdncia e
assistncia social). Isso inquietou
muito a classe empresarial dominante, que passou a criticar duramente o que chamou de ativismo
judicial, porque desde sempre
ns nos habituamos a conviver com
duas espcies de ordem constitucional: a oficial, em grande parte
meramente retrica, e uma ordem
constitucional de fato, despida de
controles e punies em relao ao
grupo oligrquico dominante.
41
DESTAQUES DA SEMANA
o que se verifica, por exemplo,
quando se trata de punir membros
das Foras Armadas por abuso de
poder, ou de quebrar o oligoplio
empresarial dos meios de comunicao social.
fartamente sabido que, durante o regime empresarial-militar
instaurado em 1964,1 o nosso Judicirio colaborou vergonhosamente
com o terrorismo de Estado. Quando o Supremo Tribunal Federal
STF julgou improcedente a ao
proposta pelo Conselho Federal
da Ordem dos Advogados do Brasil OAB para excluir da anistia os
autores dos crimes cometidos nas
operaes de represso durante o
regime militar, esqueceu-se de
decidir o que fazer com os crimes
de sequestro de pessoas e de ocultao de cadver.
42
Ora, tais crimes so considerados permanentes, enquanto no

reaparece o sequestrado ou no se
descobre o cadver oculto. A OAB
ingressou, portanto, com um recurso para que o tribunal decidisse
essa questo, uma vez que a Lei de
anistia de 1979 determinou expressamente que ela s se aplicava aos
crimes cometidos at 15 de agosto
daquele ano. Esse recurso chegou
s mos do relator, Ministro Luiz
Fux, em 2011. Mas at hoje Sua Excelncia no apresentou o recurso
para julgamento, quando o Regimento Interno do Supremo Tribunal
determina que, recebido o recurso, o relator do acrdo deve p-lo
em julgamento na primeira sesso
1 Golpe Civil-Militar: movimento deflagrado em 1 de abril de 1964. Os militares brasileiros, apoiados pela presso internacional
anticomunista liderada e financiada pelos
EUA, desencadearam a Operao Brother
Sam, que garantiu a execuo do Golpe, que
destituiu do poder o presidente Joo Goulart,
o Jango. Em seu lugar os militares assumem
o poder e se mantm governando o pas entre
os anos de 1964 e 1985. Sobre a ditadura de
1964 e o regime militar o IHU publicou o 4
nmero dos Cadernos IHU em Formao, intitulado Ditadura 1964. A memria do
regime militar. Confira, tambm, as edies
n 96 da IHU On-Line, intitulada O regime
militar: a economia, a igreja, a imprensa e o
imaginrio, de 12 de abril de 2004; n 95, de
5 de abril de 2005, 1964 2004: hora de passar o Brasil a limpo. 1964; n 437, de 13 de
maro de 2014, Um golpe civil-militar. Impactos, (des)caminhos, processos; e n 439,
de 31 de maro de 2014, Brasil, a construo
interrompida Impactos e consequncias do
golpe de 1964. (Nota da IHU On-Line)
ordinria seguinte. Contra essa flagrante violao da Constituio e

da Lei Orgnica da Magistratura,
foi apresentada nova ao perante o Supremo Tribunal (a ADPF n
320), ao essa que, da mesma forma, at hoje no foi julgada.
Finalmente, deu entrada perante o Conselho Nacional de Justia
uma reclamao contra o Ministro
Luiz Fux por descumprimento de
seus deveres de magistrado. Mas a
reclamao foi arquivada liminarmente, porque, como havia decidido o prprio STF, seus Ministros no
esto sujeitos jurisdio do Conselho Nacional de Justia CNJ.
Mdia
Em relao aos meios de comunicao social, verificamos a mesma
recusa de cumprimento da Constituio por parte do Poder Judicirio. Tendo em vista que at hoje,
ou seja, h 28 anos o Congresso Nacional no regulamenta o art. 220,
5 da Constituio dispondo que
os meios de comunicao social
no podem, direta ou indiretamente, ser objeto de monoplio ou oligoplio, consegui em 2010 que um
partido poltico e a Confederao
Nacional dos Trabalhadores em Comunicao e Publicidade ingressassem no Supremo Tribunal Federal
com duas aes diretas de inconstitucionalidade por omisso. A instruo foi encerrada em 2012 com
um parecer do Ministrio Pblico
Federal pela procedncia parcial
da ao, mas a relatora, ministra
Rosa Weber, at o momento no
pediu que tais aes fossem colocadas em pauta de julgamento.
IHU On-Line No cenrio do Brasil de hoje, o Estado Democrtico
de Direito exercido plenamente? Em que medida a histrica
luta de classes no Brasil influencia o exerccio pleno do Estado
Democrtico de Direito?
Fbio Konder Comparato O
princpio fundamental do Estado
de Direito determina que na organizao constitucional de um pas,
todo poder, inclusive o poder soberano, seja limitado e seu exerccio
controlado. preciso reconhecer
que no Brasil esse princpio nunca
TEMA
foi adequadamente respeitado,

tendo em vista que, desde o incio
da colonizao portuguesa nestas
terras, estabeleceu-se uma coligao dos potentados econmicos
privados com os principais agentes estatais. Por outro lado, indispensvel mostrar publicamente
que os ministros do Supremo Tribunal Federal no esto sujeitos a
nenhuma espcie de controle, sendo, por conseguinte, propriamente
irresponsveis; ou seja, no respondem por seus atos ou omisses
perante autoridade alguma.
Foi com esse objetivo que decidi subscrever o pedido de impeachment do ministro Gilmar Mendes. Bem sei, como disse Thomas
Jefferson,2 um dos Pais Fundadores
dos Estados Unidos, que essa instituio no tem nem mesmo o efeito
de um espantalho para os membros
do Judicirio. Mas preciso fazer
de forma pblica a acusao do
flagrante descumprimento dos deveres funcionais, por parte daquele
magistrado. O problema que entre ns, como j disse e repito, os
meios de comunicao social esto
h muito tempo sob controle de
um oligoplio empresarial que, de
acordo com um costume multicentenrio, mantm estreita aliana
com os principais rgos do Estado.
IHU On-Line Desde a perspectiva jurdica, luz da Constituio, como avalia a Operao Lava
Jato? Que mudanas o sistema jurdico nacional pode sofrer depois
da Lava Jato? Quais os avanos e
riscos dessas supostas mudanas?
Fbio Konder Comparato A
Operao Lava Jato manifestou
uma estranha associao de alguns
Procuradores da Repblica com o
juiz Srgio Moro, para promover
aes penais por corrupo, praticamente s contra polticos do
2 Thomas Jefferson (1743-1826): terceiro
presidente dos Estados Unidos (1801-1809),
e o principal autor da declarao de independncia (1776) daquele pas. Jefferson foi um
dos mais influentes Founding Fathers (os
Pais Fundadores da nao), conhecido pela
sua promoo dos ideais do republicanismo
nos Estados Unidos. Visualizava o pas como
a fora por trs de um grande Imprio de Liberdade que promoveria o republicanismo e
combateria o imperialismo do Imprio Britnico. (Nota da IHU On-Line)
DE CAPA
IHU EM REVISTA
PT e empresrios a eles ligados.

A Operao acabou por provocar
a destituio da presidente Dilma
Rousseff3 pelo Congresso Nacional
e a instalao de um novo governo
federal, cuja atuao se destaca
pela entrega de mo beijada da
extraordinria riqueza das nossas
jazidas de petrleo do pr-sal a estrangeiros, bem como pela reduo
escandalosamente inconstitucional
dos direitos sociais, para benefcio
do grupo oligrquico dominante.
Logo a seguir, tivemos a esperada
denncia criminal do ex-presidente
Lula,4 a fim de que ele no possa se
3 Dilma Rousseff (1947): economista e
poltica brasileira, filiada ao Partido dos Trabalhadores-PT, presidente do Brasil de 2011
fora movido contra ela. No dia 31 de agosto
Rici Os pacotes do Temer alimentaro a
esquerda brasileira e ela voltar ao poder,
disponvel em http://bit.ly/2bLPiHK. Durante o governo do ex-presidente Luiz Incio
Lula da Silva, assumiu a chefia do Ministrio
de Minas e Energia e posteriormente da Casa
Civil. Em 2010, foi escolhida pelo PT para
concorrer eleio presidencial. (Nota da
IHU On-Line)
Trigsimo quinto presidente da Repblica
2003 a 1 de janeiro de 2011. co-fundador e
1994 (perdeu para Fernando Henrique Car-
candidatar presidncia em 2018.

Atingido assim o verdadeiro objetivo da Operao Lava Jato, de se
esperar que ela venha desde logo a
ser desmontada.
IHU On-Line Em uma das entrevistas que concedeu IHU
On-Line, o senhor destaca a necessidade de um vasto programa
de educao tica no Brasil de
hoje. Poderia retomar essa ideia
e indicar por onde passa esse
vasto programa?
Fbio Konder Comparato Desde que os portugueses aqui se instalaram no incio do sculo XVI, a
sociedade brasileira sofreu a influncia dominante do esprito capitalista; ou seja, do predomnio
absoluto do interesse econmico
individual sobre o bem comum do
povo, que os romanos denominavam justamente res publica. Ora,
extinguir nas conscincias a dominao do esprito egosta, que perdura h cinco sculos, no tarefa
a ser feita de modo sbito e cabal
por meio de uma revoluo,
como se pensava at h pouco. A
transformao tica da sociedade
brasileira exige um trabalho em
doso) e em 1998 (novamente perdeu para
Fernando Henrique Cardoso), e ganhou as
Datafolha.[9] Programas sociais como o Bolsa Famlia e Fome Zero so marcas de seu governo, programa este que teve seu reconhecimento por parte da Organizao das Naes
profundidade e de longo alcance,

no s em matria de instituies
de poder, como tambm no campo
da mentalidade coletiva.
Minha sugesto que, seguindo o
exemplo dado pelo Papa Francisco,5
comecemos por aproximar, umas
das outras, as principais instituies religiosas existentes em nosso
pas, para que elas, deixando de
lado seus dogmatismos, passem a
desenvolver entre seus fiis o esprito altrusta de suas origens, em
obedincia s duas Regras de Ouro:
1) no fazer aos outros o que no
queremos que se faa a ns mesmos; 2) fazer o bem a todos, sejam
eles amigos, inimigos ou desconhecidos. A partir dessa transformao
da conscincia tica na sociedade,
devemos programar o plano de mudana das instituies de poder,
eliminando a dominao oligrquica e instituindo o regime comunitrio, segundo o princpio fundamental, constante do Artigo I da
Declarao Universal dos Direitos
Humanos de 1948: Todos os seres
humanos nascem livres e iguais,
em dignidade e direitos.
5 Papa Francisco (1936): argentino filho de
imigrantes italianos, Jorge Mario Bergoglio
o atual chefe de estado do Vaticano e Papa
da Igreja Catlica, sucedendo o Papa Bento
XVI. o primeiro papa nascido no continente
americano, o primeiro no europeu no papado em mais de 1200 anos e o primeiro jesuta
a assumir o cargo. A edio 465 da revista
IHU On-Line analisou so dois anos de pontificado de Francisco. Confira em http://bit.
ly/1Xw2tgu. Leia, ainda, a edio Amoris Laetitia e a tica do possvel. Limites e possibilidades de um documento sobre a famlia,
hoje, disponvel em http://bit.ly/1SseNSc e a
edio O ECOmenismo de Laudato Si, disponvel em http://bit.ly/1S6Luik. (Nota da
IHU On-Line)
LEIA MAIS...
Processo de impeachment foi grosseiramente forjado. Entrevista especial com Fbio Konder Comparato, publicada nas Notcias do Dia de 23-4-2016, no stio do Instituto Humanitas
Unisinos IHU, disponvel em http://bit.ly/2doSL1D.
Na verdade, o povo no tem poder algum. Entrevista com Fbio Konder Comparato, concedida ao Brasil de Fato, em 2-10-2012, e reproduzida nas Notcias do Dia de 4-10-2012, no
stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://bit.ly/2cM9VbV.
Brasil: A dialtica da dissimulao. Artigo de Fbio Konder Comparato, publicado no Caderno IHU ideias, nmero 239, disponvel em http://bit.ly/1N3wi9e.
O poder judicirio no Brasil. Artigo de Fbio Konder Comparato, publicado no Caderno IHU
ideias, nmero 222, disponvel em http://bit.ly/2d8o5A6.
43
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
O MP apenas um frmaco.
A superconcentrao do Executivo
a causa da corrupo
Para o filsofo Roberto Romano, a democratizao do Judicirio necessria
para garantir as condies de ele se afirmar como poder no Estado
Por Patrcia Fachin
omo prprio de muitos filsofos, ao analisar

um problema, tal como o da crise brasileira
e os casos de corrupo no pas, Roberto Romano est preocupado, antes de tudo, em identificar
qual a sua causa para depois sugerir maneiras de
resolv-lo. E as causas da corrupo, que tem gerado uma nsia popular, podem ser identificadas
na estrutura do Estado brasileiro, que absolutista
e atrasada medida que subordina todas as suas
instncias ao Executivo, que mantm uma relao
direta com as oligarquias do pas, diz IHU On-Line.
44
Esse modelo de Estado, explica, foi herdado por

Napoleo, introduzido no Brasil por Dom Joo VI e
se mantm at os dias de hoje. No toa, exemplifica, que 90% das polticas pblicas realizadas no
pas so propriedade do Poder Executivo. Essa superconcentrao faz com que o poder central tenha
que captar apoio das regies. Mas para manter sua
presena nas regies o instrumento estratgico reside nas oligarquias que obedecem ao poder central
e ao mesmo tempo vendem essa obedincia a preo
carssimo. (...) Trata-se de um modelo atrasado de
representao poltica, afirma.
Identificada a causa da corrupo, o filsofo pontua que preciso reformar o Estado e isso inclui democratizar o Judicirio. Entre as propostas, Romano sugere que os funcionrios do Judicirio sejam
eleitos pelo povo, tal como so os representantes do
Executivo e do Legislativo. O ponto, afirma, que
atravs das eleies eles teriam condies de se
afirmarem como poder no Estado. Com mais autonomia e legitimidade, no dependeriam das maiorias
parlamentares ou do beneplcito da Presidncia.
Sem esse quesito, ocorre a judicializao.
Na avaliao dele, se o Judicirio no eleito, ele
sempre pode ficar subordinado ao Poder Executivo
e suas aes podem ser questionadas. Sua crtica
Lava Jato vai justamente nessa direo. Torna-se
difcil entender e justificar aspectos da Operao
Lava Jato e do Supremo Tribunal Federal. Abdicar
da eleio de juzes, promotores e procuradores e
aceitar o princpio da boa-f, o qual tem sido evoca-
do por alguns membros do Ministrio Pblico, tambm problemtico, argumenta, uma vez que a
boa-f pode se transformar em m-f, porque so
dois lados de uma conscincia que est em situao
existencial, no uma conscincia pura, um Cogito
ao estilo cartesiano ou kantiano. (...) Eles fazem uma
tarefa maravilhosa, so honestos, mas e se muda o
personagem? E se aparece um promotor sem boa-f
e no honesto? perfeitamente possvel, adverte.
Na entrevista a seguir, concedida pessoalmente
IHU On-Line na ltima segunda-feira, 26-9-2016,
quando esteve no Instituto Humanitas Unisinos IHU
participando do Ciclos de Estudos Metrpoles, Polticas Pblicas e Tecnologias de Governo. Territrios, governamento da vida e o comum, quando
ministrou a palestra a Reinveno do espao pblico
e poltico: o individualismo atual e a possibilidade
de uma democracia da igualdade e dos afetos (sobre
sua participao no evento, confira a reportagemA
coragem da liberdade de ser, publicada nas Notcias
do Dia de 27-9-2015, no stio do IHU, disponvel em
http://bit.ly/2cNvfJd), Romano comenta o atual
momento poltico, a atuao do Ministrio Pblico
desde 1988 e explica a fundamentao terica da
Operao Lava Jato.
Roberto Romano professor de tica e Filosofia
na Universidade Estadual de Campinas Unicamp.
Cursou doutorado na cole des Hautes tudes en
Sciences Sociales EHESS, Frana. Escreveu, entre
outros livros, Igreja contra Estado. Crtica ao populismo catlico (So Paulo: Kairs, 1979), Conservadorismo romntico (So Paulo: Ed. UNESP, 1997), Moral
e Cincia. A monstruosidade no sculo XVIII (So Paulo: SENAC, 2002), O desafio do Isl e outros desafios
(So Paulo: Perspectiva, 2004) e Os nomes do dio
(So Paulo: Perspectiva, 2009).
A presente entrevista uma verso do texto que
foi originalmente publicado nas Notcias do Dia de
30-9-2016, no stio do Instituto Humanitas Unisinos
IHU, disponvel em http://bit.ly/2dM6fE8.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Nossos partidos no so agremiaes polticas. Eles no

tm programa ideolgico, mas
so oligarquias e federaes
de oligarquias disfaradas
IHU On-Line O que entende
por judicializao, j que esse
tem sido um termo recorrentemente utilizado no pas?
Roberto Romano Como todo
vocbulo surgido nas lutas polticas
e sociais, judicializao indica
algo polissmico que adquire sentido conforme a situao. Na Frana
h um forte ressentimento contra
os juzes ditos miditicos que, em
vez de se pronunciarem nos processos, procuram a imprensa para
forar decises conformes ao seu
iderio e modos de entender o problema e sua resoluo. Naquele
pas existem muitos artigos e livros
sobre a chamada judicializao da
poltica. Cito apenas um livro, cujo
ttulo, alis, muito expressivo,
publicado pelo jurista Daniel Soulez Larivire1: Du cirque mdiatico-Judiciaire et des moyens den
sortir (Sobre o circo miditico-Judicial, e sobre os meios de nos
livrar dele). O volume de 1993,
o que mostra a longevidade do
problema.
Judicializao no significa apenas que o Judicirio s vezes usurpa as prerrogativas dos outros poderes. Ele comunica essa passagem
opinio pblica, o que pode ser
saudvel em alguns momentos,
mas problemtico em outros. Geralmente quando no se consegue
equacionar uma aporia econmica, poltica, religiosa, se fora um
caminho via imprensa. Com isso,
duas coisas ocorrem: se abandona
a senda tradicional da Justia, e
se transforma a imprensa e esse
parece o destino dela em instru1 Daniel Soulez Lariviere (1942): advogado francs. (Nota da IHU On-Line)
mento de poder. Isso ocorre menos

na Inglaterra e na Alemanha. Mas
surge com fora na Frana, nos
EUA, na Itlia. No Brasil no estvamos acostumados ao juiz ator ou
promotores como agentes poltico-ideolgicos. Temos a uma novidade que corresponde crise geral do
Estado. Aqui e no mundo.
O Estado centralizador
Desde que o Estado foi institudo,
nos sculos XV, XVI e XVII, procurou
manter o controle da sociedade,
imporlhe normas obtidas com sacrifcio contra o poder eclesistico
e o dos nobres. A centralizao da
Justia, da economia, da represso
social e poltica e do direito levou
muito tempo. No sculo XIX vislumbramos um Estado que teria condies de realizar trs monoplios: o
da Norma Jurdica, o da Fora e o
dos Impostos. Esse Estado sobreviveu sob a hegemonia do Executivo.
O Termidor2 acabou com a ditadura
do Legislativo na Frana e atenuou
o poder do Parlamento na Inglaterra. Com o golpe do 18 Brumrio,
o Judicirio passou a ser tutelado
pelo Executivo. Temos o rompimento com o modelo anterior do
Estado democrtico revolucionrio: os juzes, na Revoluo Francesa, eram eleitos e demitidos pela
populao com base no princpio
da responsabilidade, herdado da
2 Termidor: foi uma revolta na Revoluo
Francesa contra os excessos do Terror. Ela foi
desencadeada por uma votao do Comit de
Salvao Pblica para executar Robespierre,
Saint-Just e vrios outros membros da liderana do Terror. Esta terminou a fase mais
radical da Revoluo Francesa. Aps esta fase
iniciou-se o governo dos girondinos e terminou a fase mais radical da Revoluo Francesa. (Nota da IHU On-Line)
Revoluo Inglesa do sculo XVII. O

juiz que respondia diretamente ao
cidado em eleies se manteve,
em parte, nos EUA, mas na Frana
isso acabou e o magistrado passou
a responder ao Imperador.
Esse foi o modelo de Justia que
recebemos, paradoxalmente, a
partir de Dom Joo VI3. Ns o herdamos de Napoleo4, que retirou
o juiz do trato com a cidadania. O
magistrado passa a ocupar um nicho na mquina estatal. Tal nicho
no de poder, pois trata-se de
uma instncia superior no funcionalismo. Para existir poder efetivo preciso que o cidado apoie,
escolha, legitime o responsvel
pelo cargo. o que no acontece
na judicializao da poltica. Um
funcionrio no eleito se imiscui
em competncia alheia, a do Parlamento ou do Executivo.
No Brasil, juzes e promotores
jovens aproveitam a autonomia do
Ministrio Pblico e da Judicatura,
que veio com a Constituio de 88,
para exibir certo protagonismo em
relao ao povo. Assim, eles no
caminham para a via democrtica.
Na entrevista show em que denunciou Luiz Incio da Silva, Deltan
Dallagnol insistiu no fato de que
eles so concursados, como se um
concurso preenchesse o requisito
pleno da legitimidade. E se conversamos com juzes ou promotores
sobre eleies no Judicirio, ou3 Joo VI de Portugal, Joo Maria Jos
Francisco Xavier de Paula Lus Antnio Domingos Rafael de Bragana (1767 1826):
cognominado O Clemente, foi rei do Reino
Unido de Portugal, Brasil e Algarves de 1816
a 1822, de fato, e desde 1822 at 1825, de jure.
Desde 1825 foi rei de Portugal at sua morte, em 1826. Pelo Tratado do Rio de Janeiro
de 1825, que reconhecia a independncia do
Brasil do Reino Unido de Portugal, Brasil e
Algarves, tambm foi o imperador titular do
Brasil, embora tenha sido seu filho Pedro o
imperador do Brasil de facto. (Nota da IHU
On-Line)
4 Napoleo Bonaparte (1769-1821): lder
poltico e militar francs. Adotando o nome
de Napoleo I, foi imperador da Frana de
18 de maio de 1804 a 6 de abril de 1814, posio que voltou a ocupar por poucos meses
em 1815 (20 de maro a 22 de junho). Sua
reforma legal, o Cdigo Napolenico, teve
grande influncia na legislao de vrios
pases. Atravs das guerras napolenicas,
foi responsvel por estabelecer a hegemonia
francesa sobre boa parte da Europa. (Nota da
IHU On-Line)
45
DESTAQUES DA SEMANA
vimos que elas no podem ocorrer
porque isso introduziria instabilidade nos julgamentos e sentenas.
Mas os juzes norte-americanos so
eleitos.
IHU On-Line Que vantagens o
senhor v na eleio de juzes,
procuradores e promotores? Em
que a eleio alteraria a prtica
deles?
46
Roberto Romano o ponto:

eles teriam condies de se afirmarem como poder no Estado.
Com mais autonomia e legitimidade, no dependeriam das maiorias
parlamentares ou do beneplcito
da Presidncia. Sem esse quesito,
ocorre a judicializao. Torna-se
difcil entender e justificar aspectos da Operao Lava Jato e do
Supremo Tribunal Federal. H certa margem de razo na queixa dos
petistas e da esquerda em geral de
que juzes e promotores priorizam,
na caa corrupo, alguns partidos e setores ideolgicos. Quando
nada sai contra notrio integrante
do PMDB que ocupa a presidncia
do Senado, podemos perguntar:
quando chegar a hora do PSDB ou
do PMDB? E se terminar no PMDB,
ser legtima tal ao definida pelo
aplauso popular? Esse ponto me
deixa preocupado.
A crise do Estado
Todos os Estados enfrentam uma
crise de competncia, de legitimidade e de eficcia. Desde o sculo
XIX a populao do mundo mudou
em termos numricos e qualitativos, deixou de viver no campo
e veio para as urbes e, nelas, as
necessidades pblicas se tornaram incomensurveis com o que
era exigido pelo campo. difcil
que o Estado possa garantir todos
os servios populao concentrada em aglomerados complexos. Como soluo para a crise
surgiram doutrinas de cunho fascista. Autores como Carl Schmitt5
5 Carl Schmitt (1888-1985): jurista, filsofo poltico e professor universitrio alemo.
considerado um dos mais significativos
(porm tambm um dos mais controversos)
especialistas em direito constitucional e internacional da Alemanha do sculo XX. A sua
tiveram sua doutrina aceita e

aplicada por governos como o de
Pinochet6: privatizao mxima
dos servios pblicos e represso
mxima, elementos que fazem o
Estado sobreviver. No Guardio da
Constituio vemos a receita: seria insuportvel, na Repblica de
Weimar, que o Estado fosse proprietrio de estradas de ferro ou
assumisse o controle da economia.
Tal ideia, banalizada pelos neoliberais como Hayek7 devedores
do Carl Schmitt ajudou o Estado
a ter um respiro ao flexibilizar o
controle da economia e do social.
Mas na Alemanha nazista, ao lado
da represso inaudita na Histria,
a parceria de governo e empresrios no aceitou limites no uso de
trabalho escravo, no esgotamento at morte de povos como o
judeu, na superexplorao dos
prisioneiros de guerra. Empresas
hoje muito conhecidas mantiveram tal conbio com o totalitarismo. Mas sejamos claros: se o
Estado perdesse de fato, em tais
tiranias, o controle da economia e
carreira foi maculada pela sua proximidade
com o regime nacional-socialista. Entre outros, autor de Teologia poltica (Politische
Theologie), traduo de Elisete Antoniuk,
Belo Horizonte: Ed. Del Rey, 2006 e O Leviat na Teoria do Estado de Thomas Hobbes. Trad. Cristiana Filizola e Joo C. Galvo
Junior. In GALVO JR. J.C. Leviathan cibernetico Rio de Janeiro: NPL, 2008. (Nota
da IHU On-Line)
6 Augusto Pinochet (1915-2006): general
do exrcito chileno, governante do Chile aps
chegar ao poder em 11 de setembro de 1973,
pelo Decreto Lei N 806 editado pela junta
militar (Conselho do Chile), que foi estabelecida para governar o Chile aps a deposio e
suicdio de Salvador Allende, e posteriormente tornado senador vitalcio de seu pas, cargo
que foi criado exclusivamente para ele, por
ter sido um ex-governante. Governou o Chile
entre 1973 e 1990, depois de liderar a junta
militar que derrubou o governo de Salvador
Allende. (Nota da IHU On-Line)
7 Friedrich August von Hayek (1899
1992): foi um economista da escola austraca. Hayek fez contribuies importantes
para a psicologia, a teoria do direito, a economia e a poltica. Recebeu o prmio Nobel
de Economia em 1974. Em psicologia, Hayek
props uma teoria da mente humana segundo a qual a mente um sistema adaptativo.
Em economia, Hayek defendeu os mritos
da ordem espontnea. Segundo Hayek, uma
economia um sistema demasiado complexo
para ser planejado e deve evoluir espontaneamente. Hayek estudou na Universidade
de Viena, onde recebeu o grau de doutor em
Direito e em Cincias Polticas. (Nota da IHU
On-Line)
TEMA
do social, perderia o poder. Essa

uma realidade j conhecida por
Lus XIV8.
Essa crise leva os governantes a
procurarem o cidado diretamente, na poltica de massas. Legislador e polticos procuram o cidado
nas eleies, no o juiz. A Lava
Jato, com aes espetaculosas,
surge para a populao como uma
liga dos salvadores da Repblica.
Os nicos salvadores. E como o nosso Estado em crise nunca foi plenamente democrtico, a cidadania
se sente desassistida, pois o Estado
no consegue manter os servios.
Junho de 2013 comeou com os
problemas no transporte pblico,
depois seguiu para a sade, a educao etc. E na crise acontecem
duas coisas: a nsia popular face
corrupo e a tentativa de colocar nos juzes e nos militares a
responsabilidade pela correo do
Estado e da vida social que ameaa
a todos. A soluo proposta pelos
atores da Lava Jato perigosa para
eles e para a Repblica, se ainda
for possvel falarmos em Repblica
no Brasil.
IHU On-Line Muitos tm feito
outra leitura, de que a Lava Jato
composta por uma nova gerao
de juzes e procuradores jovens
que justamente querem fazer
Justia, j que num pas como o
Brasil, o Judicirio sempre ficou
atrelado, no mau sentido, ao Estado. Ento, os procuradores e
juzes estariam desempenhando
suas funes sem fazer militncia
para um outro partido. No concorda com essa interpretao?
Roberto Romano Concordo
em parte, porque acompanhei o
Ministrio Pblico antes e depois
da Constituio de 88. De fato,
muitos procuradores e juzes no
queriam esse protagonismo social.
A novidade veio com a gerao
8 Lus XIV de Bourbon (1638- 1715,
Versalhes): conhecido como Rei-Sol, foi
o maior monarca absolutista da Frana de
1643 1715.A ele atribuda a famosa frase:
Ltat cest moi (O Estado sou eu), apesar
de grande parte dos historiadores achar que
isso apenas um mito. Construiu o luxuoso
palcio de Versalhes em Versalhes, perto de
Paris, onde faleceu. (Nota da IHU On-Line)
DE CAPA
IHU EM REVISTA
petista, como Luiz Francisco, que

tentaram fazer o que os procuradores e juzes da Lava Jato fazem
hoje, s que pela esquerda. Mas os
petistas no tinham o treino e o
scholarship dos procuradores e juzes que hoje atuam. Eles so jovens, mas o problema no est na
juventude, embora esse seja um
ponto importante. Joaquim Barbosa no era um menino e representou, no episdio do Mensalo,
tudo que a opinio pblica espera.
Quando o Estado no tem controle
e setores importantes das finanas
e da indstria definem o padro de
funcionamento do que pblico,
aparece a ineficcia institucional
luz do dia e o povo procura, de
maneira blasfema, um Salvador
humano, individual ou coletivo.
Como aquele Soter no Deus, as
falhas sempre representam ameaas autoritrias, por melhor que
seja a inteno de quem se julga
tutor do povo.
IHU On-Line E como equalizar essa situao, porque de um
lado h uma demanda legtima da
sociedade de apurar e condenar
os casos de corrupo e, de outro lado, os atores que esto atuando para que isso seja feito so
o MP e o Judicirio na primeira
instncia?
Roberto Romano Na Alemanha
existe a sada colegiada, partilha
de poderes, o que traz uma ausncia de lideranas democrticas. Se tirarmos Angela Merkel9,
poucos sabem quem so os demais
polticos. Na Frana, meia dzia
de agentes medocres dominam
a poltica. Na Itlia hilariante,
porque um primeiro ministro foi
empregado do Lehman Brothers.
No Brasil, a situao pior porque
tivemos duas ditaduras violentas
que ceifaram vocaes para a liderana. Quando desapareceu a
9 Angela Merkel (1954): cientista e poltica alem, chanceler de seu pas desde
2005 e lder do partido Unio Democrata-Crist (CDU) desde 2000. Em setembro de
2013 sua coligao venceu por ampla maioria
as eleies legislativas, sem contudo obter a
maioria absoluta que lhe permitiria formar
um terceiro mandato sem outras coligaes.
, na atualidade, uma das principais lderes
da Unio Europeia. (Nota da IHU On-Line)
gerao que resistiu ao arbtrio

ditatorial, Ulysses Guimares10 e
Mrio Covas11, Leonel Brizola12,
Miguel Arraes13 e outros, no sobrou ningum. Fora Luiz Incio da
Silva, com milhares de seguidores,
no h outra liderana nacional
autntica.
Assembleia
Constituinte
Nossos partidos no so agremiaes polticas. Eles no tm programa ideolgico, mas so oligarquias e federaes de oligarquias
disfaradas. Nossa federao no
federao; no existe autonomia
real dos municpios e Estados. A situao dramtica porque o poder
federal corta recursos e os Estados
10 Ulysses Guimares (1916-1992): poltico e advogado brasileiro, foi presidente
da Assembleia Constituinte que deu origem
Constituio Federal de 1988. Foi um dos
grandes apoiadores da redemocratizao do
Brasil, cuja campanha ficou conhecida como
Diretas J. (Nota da IHU On-Line)
11 Mrio Covas Jnior (1930-2001): Engenheiro e poltico brasileiro, foi o 30 governador do estado de So Paulo. (Nota da IHU
On-Line)
12 Leonel de Moura Brizola (1922-2004):
poltico brasileiro, nascido em Carazinho,
no Rio Grande do Sul. Foi prefeito de Porto
Alegre, governador do Rio Grande do Sul,
deputado federal pelo extinto estado da Guanabara e duas vezes governador do Rio de Janeiro. Sua influncia poltica no Brasil durou
aproximadamente 50 anos, inclusive enquanto exilado pelo Golpe de 1964, contra o qual
foi um dos lderes da resistncia. Por vrias
vezes foi candidato a presidente do Brasil,
sem sucesso, e fundou um partido poltico, o
PDT. Sobre Brizola, confira a primeira edio
dos Cadernos IHU em formao intitulado Populismo e trabalho. Getlio Vargas e
Leonel Brizola, disponvel em http://bit.ly/
ihuem01. Leia tambm a IHU On-Line intitulada Leonel de Moura Brizola 1922-2004,
disponvel em http://bit.ly/ihuon107. (Nota
da IHU On-Line)
13 Miguel Arraes (1916-2005): poltico
cearense com atuao marcante em Pernambuco, nasceu em 1917. Foi deputado estadual
pelo Partido Social Democrtico (PSD). Elegeu-se prefeito de Recife em 1959, pelo Partido Social Trabalhista (PST) e governador
em 1962, apoiado pelo Partido Comunista
Brasileiro (PCB). Deposto e cassado pelos militares em 1964, exilou-se. Retornou ao Pas
em 1979. Em 1980, elegeu-se deputado federal pelo Partido do Movimento Democrtico
Brasileiro (PMDB) e, em 1984, governador do
estado. Em 1990, filia-se ao Partido Socialista
Brasileiro (PSB), elegendo-se novamente deputado federal e, em 1994, novamente governador, cargo que ocupou at 1998. (Nota do
IHU On-Line)
exigem dinheiro da Repblica, mas

dinheiro o que no existe mais
no cofre. Seria necessrio coragem e delrio para convocar a
Assembleia Nacional Constituinte
que fizesse uma Constituio na
qual se ampliasse o que na Carta
de 88 integra o Estado Democrtico
de Direito.
Quem d unidade
Constituio?
A Constituio de 88 foi um golpe de Estado porque o Congresso
que serviu ditadura foi mantido,
acrescentado de constituintes. A
doutrina que resultou teve traos
do Estado Democrtico de Direito
e do Estado de Direito. Mas as duas
doutrinas no so consentneas e
harmonizveis. Num captulo se
trata da propriedade como algo
absoluto e noutro como social.
Conforme o juiz, o governador, o
presidente, o peso dado para um
captulo ou outro. A Constituio
est desfigurada devido quantidade de Emendas, quase todas
em favor do Executivo, como a da
reeleio. Se compararmos a escrita original com a de hoje, so
textos completamente diferentes.
A Constituio no tem sntese,
algo fundamental em termos lgicos. O que fornece unidade interna
Constituio? No nosso caso isso
no existe.
Um texto deve ter duas marcas:
ou ele um manuscrito incompleto
e precisa de tcnicas hermenuticas ou contemporneo e requer
um sistema unificador dos seus
pargrafos, uma forma lgica, um
ncleo. A Constituio no tem
semelhantes marcas, o que gera
o subjetivismo: um intrprete diz
que tal situao constitucional,
outro que essa mesma situao no
o . Instaura-se uma querela perene sobre que , ou no, constitucional. Desde o impeachment da
presidente Dilma, essas interpretaes se acirraram. Os intrpretes
nem falam a partir de situaes
opostas: eles no falam a mesma
linguagem.
47
DESTAQUES DA SEMANA
Medidas
preciso uma Assembleia Nacional Constituinte que ordene uma
nova estrutura interna dos partidos
polticos. Algo complicado: o STF
decidiu que no haveria clusula
de barreira na criao dos partidos. Agora, o mesmo tribunal no
assume a responsabilidade pelo
que est acontecendo. O aumento
dos partidos levou maior corrupo. O Mensalo e o Petrolo se
explicam por isso, porque os donos
dos partidos, sobretudo dos pequenos, no tm viso de mundo, mas
s buscam o lucro pessoal. Precisamos de partidos, de federalizao.
preciso decidir sobre o tipo de
Judicirio que queremos: atrelado ao governo e s suas maiorias
ocasionais no Congresso, ou um
Judicirio eleito? Nos EUA h muita
polmica sobre a eleio dos juzes
eleitos, mas ali, com as dificuldades de toda vida institucional, a
justia aplicada.
48
IHU On-Line Ento a eleio

resolveria parte dos problemas
do Judicirio?
Roberto Romano Sim. Mas tambm urge instituir um Judicirio
altamente gabaritado do ponto de
vista do saber tcnico. Caminhamos em tal sentido. O dito pelo
procurador Dallagnol os concursos faz um pouco de sentido. Antigamente muitos concursos eram
feitos com base na influncia de
governadores e polticos. Agora
existe a profissionalizao.
IHU On-Line Ao falar que eles
so concursados, o que ele quer
no justamente se distanciar
dos polticos e da militncia
poltica?
Roberto Romano Sim, quer se
distanciar da poltica oligrquica
e isso verdade. Mas, por outro
lado, no basta o saber tcnico.
preciso a legitimidade concedida
pelo povo soberano. Devemos enfrentar uma nova atitude face ao
regime poltico: ou no democracia. Pode no ser uma democracia,
porque Deus no disse que a nica
sada a escolha democrtica. Mas
para merecer o ttulo de democracia, aqueles setores devem ser

eleitos.
IHU On-Line O senhor tem
acompanhado a atuao do MP
nas ltimas dcadas. O protagonismo que ele vem desempenhando desde a Constituio de 88
por conta da falncia de outras
instncias do Estado em geral?
Roberto Romano Com certeza.
Certa vez o procurador geral do Estado de So Paulo, Rodrigo Pinho,
me chamou para conversar. Ele
queria um curso sobre tica. Antes
da pauta, perguntei-lhe por que
todo prefeito odeia o promotor pblico da sua cidade. Dada a estrutura do Estado brasileiro, os impostos saem das cidades e vo direto
para o Ministrio da Fazenda e do
Planejamento. Para que o dinheiro
volte ao municpio necessrio o
dando que se recebe, um poltico que carreie o dinheiro para
a regio. Nesse nterim em que a
verba no vem, o prefeito, eleito
por seus cidados, se vai feira o
feirante cobra as estradas, no futebol recebe vaia porque no foi
terminado o campo. Se ele encontra as mes, elas exigem a creche
prometida. O padre diz que as ruas
no esto iluminadas etc. O prefeito enfrenta todas essas questes,
enquanto o promotor apenas tem a
lei diante de si e no responde
populao, tampouco se preocupa
se o cofre da prefeitura tem ou no
dinheiro, aplica a Lei de Responsabilidade Fiscal impiedosamente.
Muitos promotores querem legislar e executar. E dizem o que
o prefeito pode ou no fazer. A a
situao gravssima. No se trata da pessoa emprica do prefeito
ou do promotor, mas de uma estrutura de poder que passa pelo
dinheiro, pelos recursos e servios
pblicos. Numa cidade de 200 mil
habitantes, imaginemos tudo o que
o prefeito precisa fazer com recursos limitados, tendo que obedecer
a chefes oligrquicos, porque do
contrrio o dinheiro no vem. E a
entra a corrupo, com raiz nessa
estrutura no federativa e distribuio desigual de recursos. So-
TEMA
memos o fato de que por volta de

30% dos municpios brasileiros no
tm recursos prprios, recebem do
Estado ou das federaes, ou seja,
so cartrios eleitorais disfarados. uma situao sem sada, e
a tutela, que vem de antigos tempos, se acentuou depois da autonomia do MP.
Legisladores ou
promotores de Justia?
Os gregos dizem que um frmaco ao mesmo tempo veneno
e remdio. O MP frmaco; ele
ajuda muito e agiu em situaes
heroicas, como no escndalo da
mandioca, quando promotores foram assassinados por cumprir seu
dever. Mas por outro lado eles esto exercendo certo poder devido
fraqueza de outros poderes. Tal
coisa no muito boa para eles,
porque chegar um momento em
que o MP dever responder pelas
polticas pblicas. Por enquanto
ele responde pelo que no pode na
corrupo, nas obras pblicas, mas
quem assume ou que autoridade
parlamentar vai querer ser definida pela autoridade do MP, como os
prefeitos agora? E quem assumir
os cargos de legislador e executivo?
O MP? Eles tentam. Pelo menos trs
pontos da proposta por eles encaminhadas Cmara so delirantes.
Os deputados esto furiosos, porque os procuradores no aceitam
mudanas reais nos itens propostos. Ora, ou eles so legisladores
ou promotores de Justia.
IHU On-Line Mas no h uma
fraqueza do Legislativo nesse
ponto? Ou a fraqueza somente
do Executivo?
Roberto Romano A estrutura
do Estado brasileiro absolutista
e atrasada. O poder central, desde
antes da Independncia, precisou
manter a fidelidade das regies
para evitar que o Brasil se transformasse em dez Bolvias ou 50
Uruguais. Para isso foi utilizada
a fora fsica pelo poder central.
A superconcentrao das polticas
pblicas ficou atrelada ao poder
Executivo e no ao Legislativo e
DE CAPA
IHU EM REVISTA
menos ainda ao Judicirio. Se voc

analisar as polticas pblicas hoje,
90% delas so propriedade do Poder
Executivo: sade, arte, educao
etc. Sempre tivemos esse Estado
burocratizado, truculento, permanentemente preocupado com a separao at em 1932 houve essa
tentativa em So Paulo. Essa superconcentrao faz com que o poder
central tenha que captar apoio das
regies. Mas para manter sua presena nas regies o instrumento
estratgico reside nas oligarquias
que obedecem ao poder central e
ao mesmo tempo vendem essa obedincia a preo carssimo. Pobre
presidente da Repblica que no
consiga pagar a conta: Joo Goulart
no conseguiu, Getlio, Jnio Quadros, Collor e Dilma Rousseff no
conseguiram. Amanh ser Michel
Temer. Se o senador no conseguir
levar o mnimo de obras para o seu
Estado, ele perde votos e deixa de
apoiar o presidente da Repblica.
Trata-se de um modelo atrasado de
representao poltica.
Nesse contexto, o que o Poder
Legislativo? A reunio dos coronis ou dos lobistas do poder econmico. Agora mesmo falam em
regulamentar o lobby pelo Poder
Executivo; hilrio. Nas gavetas
do Congresso dormitam 11 projetos para regular o lobby. E nada.
Ento, se no o regulamentam,
no que o Legislativo seja fraco; ele forte quando exprime os
desejos e os interesses de poderes
econmicos.
O golpe
Quando falam que o golpe parlamentar destituiu a presidente
Dilma, digo que no houve golpe
parlamentar, mas da Fiesp, como
em 64 o golpe veio dos bancos e do
poder estrangeiro. Os parlamentares cumpriram hoje o papel de
lobistas desses poderes e votaram
a favor do impeachment porque interessava a eles. Alm disso, viram
que e esse foi o grande erro da
Dilma Rousseff o caixa do BNDES
se esgotava. Da, colocaram seus
parlamentares e juristas para arquitetar um golpe.
No processo do impeachment,
quase no me pronunciei porque
no era possvel conversar com a
esquerda, porque ela localizava
o golpe num lugar que era o instrumento do golpe, e no a sua
origem. Continua, como em 64, a
Fiesp como fora motriz que teve
A Constituio
est desfigurada devido
quantidade de
Emendas, quase
todas em favor
do Executivo
apoio, consciente ou inconsciente,
do MP. Esse ponto eu acho gravssimo em relao aos integrantes do
MP. Se eles no revisam seu modus
operandi e no denunciam os lderes do PSDB e do PMDB, entram
para a histria como um instrumento de golpe de Estado, como os
militares.
IHU On-Line Quando o senhor
diz que houve um apoio do MP
para que o impeachment fosse
levado adiante, est dizendo que
o MP foi utilizado indiretamente como um instrumento para a
realizao do impeachment, ou
que o MP quis, conscientemente,
apoiar o impeachment como militantes de partidos?
Roberto Romano Sim, foi indireto e instrumentalizado. No digo
que eles fizeram como foi feito em
64, quando os militares conspiraram ativamente com os poderes
econmicos e estrangeiros.
IHU On-Line Mas o MP percebe
que est acontecendo isso que o
senhor diz que acontece?
Roberto Romano Eles no se
do conta, como tambm no se
do conta dos erros que cometem.
Eles esto no momento pelo qual
Joaquim Barbosa passou: encarnam o Bem absoluto e no aceitam

crticas. Imaginam que sua tarefa
to sublime que no pode ser discutida ou reconfigurada por aes e
pensamentos contrrios. Se existe
pessoa autoritria no Brasil, ela se
chama Joaquim Barbosa. E milhes
o aplaudiram. Agora, quando ele se
pronuncia contra o impeachment,
quantos o evocam? Ningum.
Hegel14 e Marx15 tm uma expresso para definir as pessoas
que carregam ideais e interesses
complexos. Eles so apenas o suporte, o Trger. Em determinado
momento Joaquim Barbosa foi o
Trger e agora so os procuradores
mais Srgio Moro. Depois, podem
ser outros. Meu receio que logo
teremos militares como Trger. Se
no resolvermos a governabilidade
e no vivemos a democracia, o que
14 Friedrich Hegel (1770-1831): filsofo

alemo idealista. Como Aristteles e Santo
Toms de Aquino, desenvolveu um sistema
filosfico no qual estivessem integradas todas
as contribuies de seus principais predecessores. Sobre Hegel, confira no link http://bit.
ly/ihuon217 a edio 217 da IHU On-Line,
de 30-04-2007, intitulada Fenomenologia
do esprito, de (1807-2007), em comemorao aos 200 anos de lanamento dessa obra.
Veja ainda a edio 261, de 09-06-2008,
Carlos Roberto Velho Cirne-Lima. Um novo
modo de ler Hegel, disponvel em http://bit.
ly/ihuon261; Hegel. A traduo da histria
pela razo, edio 430, disponvel em http://
bit.ly/ihuon430 e Hegel. Lgica e Metafsica, edio 482, disponvel em http://bit.
ly/2959irT. (Nota da IHU On-Line)
15 Karl Marx (Karl Heinrich Marx, 18181883): filsofo, cientista social, economista,
historiador e revolucionrio alemo, um dos
pensadores que exerceram maior influncia
sobre o pensamento social e sobre os destinos
da humanidade no sculo XX. Leia a edio
nmero 41 dos Cadernos IHU ideias, de
autoria de Leda Maria Paulani, que tem como
ttulo A (anti)filosofia de Karl Marx, disponvel em http://bit.ly/173lFhO. Tambm
sobre o autor, confira a edio nmero 278
da IHU On-Line, de 20-10-2008, intitulada A financeirizao do mundo e sua crise.
Uma leitura a partir de Marx, disponvel em
http://bit.ly/ihuon278. Leia, igualmente, a
entrevista Marx: os homens no so o que
pensam e desejam, mas o que fazem, concedida por Pedro de Alcntara Figueira edio
327 da IHU On-Line, de 03-05-2010, disponvel em http://bit.ly/ihuon327. A IHU On-Line preparou uma edio especial sobre
desigualdade inspirada no livro de Thomas
Piketty O Capital no Sculo XXI, que retoma
o argumento central da obra de Marx O Capital, disponvel em http://bit.ly/IHUOn449.
49
DESTAQUES DA SEMANA
sobra? Se no tem lideranas democrticas, como fazer?
IHU On-Line Muitos polticos e
intelectuais tm criticado o MP na
apresentao das denncias e dizem que as coletivas so teatrais.
Renan Calheiros chegou a chamar
a coletiva em que o MP denunciou
Lula por lavagem de dinheiro de
exibicionismo e o PT chama
os procuradores de senhores
da lei. Tambm so feitas crticas ao Judicirio e ao juiz Srgio
Moro por aceitar as delaes premiadas e manter alguns acusados
presos. Eles alegam que o modo
como a operao est sendo realizada fere o princpio da Presuno de Inocncia. H ou no irregularidades na conduo jurdica
da Lava Jato?
50
Roberto Romano O primeiro erro que eles esto fazendo

poltica como se no estivessem.
Eles no tm algo fundamental ensinado por Aristteles16, Plato17 e
Maquiavel18: a prudncia. Prises
16 Aristteles de Estagira (384 a.C.322
a.C.): filsofo nascido na Calcdica, Estagira.
Suas reflexes filosficas por um lado, originais; por outro, reformuladoras da tradio
grega acabaram por configurar um modo de
pensar que se estenderia por sculos. Prestou
significativas contribuies para o pensamento humano, destacando-se nos campos
da tica, poltica, fsica, metafsica, lgica,
psicologia, poesia, retrica, zoologia, biologia
e histria natural. considerado, por muitos,
o filsofo que mais influenciou o pensamento
ocidental. (Nota da IHU On-Line)
17 Plato (427-347 a. C.): filsofo ateniense.
Criador de sistemas filosficos influentes at
hoje, como a Teoria das Ideias e a Dialtica.
Discpulo de Scrates, Plato foi mestre de
Aristteles. Entre suas obras, destacam-se A Repblica (So Paulo: Editora Edipro,
2012) e Fdon (So Paulo: Martin Claret,
2002). Sobre Plato, confira e entrevista As
implicaes ticas da cosmologia de Plato,
concedida pelo filsofo Marcelo Perine edio 194 da revista IHU On-Line, de 04-092006, disponvel em http://bit.ly/pteX8f.
Leia, tambm, a edio 294 da Revista IHU
On-Line, de 25-05-2009, intitulada Plato.
A totalidade em movimento, disponvel em
IHU On-Line)
18 Nicolau Maquiavel (1469-1527): historiador, filsofo, dramaturgo, diplomata e
cientista poltico italiano do Renascimento.
reconhecido como fundador da cincia poltica moderna por escrever sobre o Estado e
o governo como realmente so, e no como
deveriam ser. Separou a tica da poltica. Sua
obra mais famosa, O Prncipe, foi dedicada a
Loureno de Mdici II. Confira a edio 427
da IHU On-Line de 16-09-2013, A polti-
TEMA
espetaculares e entrevistas idem

a cada vez, assim como o esquecimento ttico ou estratgico de
outros partidos, metidos at o nariz na corrupo, so erros polticos. Se assumem o protagonismo
poltico, deveriam ter prudncia.
Os polticos oligrquicos tm um
sentimento de poder que vem desde 1500 e conquistaram legitimidade pelos favores que prestam s
cidades. Se a Lava Jato continua
assim, daqui a pouco eles no tero o instrumento que lhes essencial, a lei. Foi o que aconteceu
com a Operao Mos Limpas. A
fonte de fora vem justamente do
trato dos polticos com a cidadania. Errado ou no, demaggica ou
no, eles tm semelhante fora,
que os juzes no tm. A Lava Jato
tem popularidade, o difere do poder pleno.
deria ter a sorte do Savonarola19. O

frade instalou a ditadura da santidade em Florena e mandou at
que, por falta de armas, terminou
na fogueira. poca, Luiz Francisco me enviou um e-mail dizendo
que no iria me processar (clara
ameaa de que estava inclinado a
tal coisa) porque eu o tinha chamado de Torquemada20. Respondi
que se ele lia processos como lia
artigos, estvamos muito mal. No
fim, ele acabou pedindo desculpas.
No podemos,
em nome de
subjetividades, colocar em
risco a soberania da lei. Ou a
lei ou no
IHU On-Line Mas como

possvel dissolver um caso de
corrupo?
No duvido que o Luiz Francisco estivesse no mpeto do bem,

lutando ao lado do PT e agora h
um mpeto do bem contra o PT. Mas
moralidade absoluta no existe em
nenhuma sociedade. Basta ver que
havia uma corrupo imensa no
prprio governo jacobino, quando
uma grande quantidade de corruptos governava sombra de Robespierre21, cujo ttulo popular era O
incorruptvel.
Roberto Romano A ltima

operao da Lava Jato chama-se
Omert, porque Marcelo Odebrecht titubeia em assinar a delao
premiada. Se no conseguem que
um ru delate totalmente, pren-
IHU On-Line Mas as coletivas

dos procuradores no so uma estratgia justamente para garantir
o apoio popular, porque os polticos j fazem o discurso contrrio
de deslegitimar a operao?
Roberto Romano Sim, elas so
feitas para ter a opinio pblica do
lado do MP e intimidar os adversrios. E isso pssimo. Uma vez analisei uma ao do Luiz Francisco.
Ele fazia uma srie de coisas pelas
quais teve que responder ao conselho do MP e foi punido. Eu disse em
artigo de jornal que o MP, do qual
o Luiz Francisco era exemplo, poca desnudada. Cinco sculos de O Prncipe,
de Maquiavel, disponvel em http://bit.ly/
ihuon427 (Nota da IHU On-Line)
19 Girolamo Savonarola (1452-1498):

tambm conhecido como Jernimo Savonarola ou Hieronymous Savonarola, foi um padre dominicano e, por curto perodo, governou Florena. Reformador dominicano, era
um intelectual muito talentoso e devotado a
seus estudos, em especial filosofia e medicina. (Nota da IHU On-Line)
20 Toms de Torquemada: (1420-1498):
conhecido como O Grande Inquisidor, porque
foi o inquisidor-geral de origem Sefardita dos
reinos de Castela e Arago no sculo XV e
confessor da rainha Isabel a Catlica. Ele foi
famosamente descrito pelo cronista espanhol
Sebastin de Olmedo como O martelo dos
hereges, a luz de Espanha, o salvador do
seu pas, a honra do seu fim. Torquemada
conhecido por sua campanha contra
os judeus e muulmanos convertidos da
Espanha. O nmero de autos-de-f durante
o mandato de Torquemada como inquisidor
muito controverso, mas o nmero mais
aceito normalmente 2 200. (Nota da IHU
On-Line)
21 Maximilien Franois Marie Isidore
de Robespierre (1758-1794): advogado e
poltico francs, foi uma das personalidades
mais importantes da Revoluo Francesa.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
dem um novo ru para que o outro

delate? Eles deveriam ter a prudncia de no fazer coisas acima
ou alm das suas foras. Poderiam
continuar com as delaes premiadas, mas esto fazendo de si mesmos, para os polticos, um espantalho, um medo. Quando algum que
manda tem medo, deve-se tomar
cuidado com essa pessoa. J dizem
que os prximos sero a ex-ministra da Casa Civil, Erenice Guerra, e
Renan Calheiros. Quando se espalha o medo, cria-se solidariedade
na comunho negra a que se refere Merleau-Ponty22, ao comentar
Maquiavel.
IHU On-Line E qual a outra
possibilidade?
Roberto Romano Uma coisa
agir segundo as regras que definem
a prpria instituio, outra o espetculo oferecido. Dallagnol prega de Norte a Sul. Eles acham que
garantem para si a opinio pblica
e que ela ir sempre sustent-los?
Mesmo na priso de todo o parlamento? Na tutela do poder Executivo? Eles esto sendo imprudentes.
IHU On-Line E quando eles argumentam por meio do princpio
de boa-f?
Roberto Romano Fiz essa crtica na Comisso Especial da Cmara, que discute as propostas do
MP, porque esse princpio da boa-f
no aceito universalmente. Se
voc for ler um pensador rigoroso
como Sartre, em O ser e o nada, a
boa-f pode se transformar em m-f, porque so dois lados de uma
conscincia que est em situao
existencial, no uma conscincia
pura, um Cogito ao estilo carte22 Maurice Merleau-Ponty (1908-1961):
escritor e filsofo lder do pensamento fenomenolgico na Frana. Professor da Universidade de Lyon e na Sorbone, em Paris. De 1945
a 1952 foi co-editor (com Jean-Paul Sartre)
do jornal Les Temps Modernes. Voltando sua
ateno para as questes sociais publicou um
conjunto de ensaios marxistas, em 1947, Humanisme et terreur (Humanismo e Terror),
a mais elaborada do comunismo sovitico no
final dos anos 1940. Confira a edio 378 da
revista IHU On-Line, de 31-10-2011, intitulada Merleau-Ponty. Um pensamento emaranhado no corpo, disponvel em http://bit.ly/
vvjZJG. (Nota da IHU On-Line)
siano ou kantiano. Se voc age de

boa-f mas no segundo a lei, relativiza a lei e termina por aboli-la.
A sua vontade se transforma em lei
e chegamos tirania. muito srio
do ponto de vista tico que algum,
posto para promover o respeito da
lei, relativize a lei em nome de
uma conscincia subjetiva.
Procuremos outras maneiras

de sanar a corrupo e no
fiquemos apenas
no resultado da
aplicao da lei
Eles fazem uma tarefa maravilhosa, so honestos, mas e se muda
o personagem? E se aparece um
promotor sem boa-f e que no
honesto? perfeitamente possvel. Este exemplo tpico para
ilustrar isso: O Presidente Costa e
Silva pode abusar do poder do AI5. No, ele nunca vai abusar. E
pergunta Pedro Aleixo: E o guarda
da esquina? isso que se tem que
pensar, no podemos, em nome de
subjetividades, colocar em risco a
soberania da lei. Ou a lei ou no
. Se a lei do MP lhes facultasse obter provas que no so totalmente lcitas nem ilcitas, onde vamos
parar? Fui vtima de promotores
pblicos na ditadura que disseram
no processo que eu era terrorista,
merecendo a pena capital, mas fui
inocentado por um tribunal de militares por falta de provas.
IHU On-Line Mas nos casos de
corrupo difcil chegar s provas concretas porque o esquema
montado justamente para que
no existam provas. Como faz?
No resolve?
Roberto Romano Procuremos
outras maneiras de sanar a corrupo e no fiquemos apenas no re-
sultado da aplicao da lei. o que

disse Lorde Acton23, um catlico,
quando discutia com um bispo tambm catlico: o bispo queria desculpar a Igreja e o papa pelos erros
cometidos na noite de So Bartolomeu. Mas, segundo Acton, no
possvel desculpar a Igreja e o papa
dessa maneira, pois o papa no seguiu os mandamentos da prpria
Igreja. Logo, mesmo sendo o papa,
ele culpado. E Lorde Acton diz ao
bispo: O senhor quer evitar a corrupo, eu quero saber a causa da
corrupo. Esse o ponto.
Se o Estado continua a no funcionar, pois em demasia centralizado, se o parlamento apenas
uma correia de transmisso entre
as regies e o poder central, se
uma Justia napolenica no
de fato autnoma, se o prefeito
continua desprovido de dinheiro,
continuaremos punindo, punindo,
punindo sem mudar a estrutura do
Estado e sem a exigncia democrtica de responsabilizao?
IHU On-Line Mas, por outro lado, no lhe parece que h
uma recusa da punio? Porque
de fato fundamental tratar das
causas, mas nunca se trata da
causa e nem da punio. A nem
se pune quem rouba dinheiro pblico, nem se muda o sistema, e
continua tudo como est.
Roberto Romano Sim, tudo
bem, mas a se faz o linchamento,
na tradio brasileira. Todo mundo
sabe que mulheres so violentadas, que homens violentam crianas, mas a aparece um sujeito na
praa e todo mundo grita: estuprador!. As pessoas correm para a
praa e matam o sujeito. Est tudo
resolvido?
No fundo temos um Estado e uma
sociedade fraca e violenta. Todos
vivem sob o regime do medo. A
nesse contexto surge Getlio24, es23 John Emerich Edward Dalberg-Acton, 1 baro Acton, KCVO, DL (1834-1902):
foi um historiador britnico, diretor da revista catlica The Rambler desde 1859. (Nota da
IHU On-Line)
24 Getlio Vargas [Getlio Dornelles
Vargas] (1882-1954): poltico gacho, nascido em So Borja. Foi presidente da Rep-
51
DESTAQUES DA SEMANA
perana da lavoura, mesmo sendo
um ditador. Depois, aparece JK25,
que a maravilha, mas termina
tendo que governar quase que tutelado pelos militares. A chega
Jnio Quadros26, que vai cuidar
da corrupo e sete meses depois
abandona o governo. No lugar
dele, entra Jango, que tem uma
sada racional, capitalista inclusive, mas que no interessa ao capital estrangeiro, e cai. Depois chega
um longo governo de militares que
no se equilibram com os poderes
econmicos e sociais. Na sequncia
vem Sarney, que ao terminar seu
governo, perde toda governabilidade. A surge o Collor, que iria
52
blica nos seguintes perodos: 1930 a 1934

(Governo Provisrio), 1934 a 1937 (Governo
Constitucional), 1937 a 1945 (Regime de Exceo) e de 1951 a 1954 (Governo eleito popularmente). Recentemente a IHU On-Line
publicou o Dossi Vargas, por ocasio dos 60
anos da morte do ex-presidente, disponvel
em http://bit.ly/1na0ZMX. A IHU On-Line
dedicou duas edies ao tema Vargas, a 111,
de 16-08-2004, intitulada A Era Vargas em
Questo 1954-2004, disponvel em http://
bit.ly/ihuon111, e a 112, de 23-08-2004, chamada Getlio, disponvel em http://bit.ly/
ihuon112. Na edio 114, de 06-09-2004, em
http://bit.ly/ihuon114, Daniel Aaro Reis
Filho concedeu a entrevista O desafio da esquerda: articular os valores democrticos
com a tradio estatista-desenvolvimentista, que tambm abordou aspectos do poltico
gacho. Em 26-08-2004, Juremir Machado da Silva, da PUC-RS, apresentou o IHU
Ideias Getlio, 50 anos depois. O evento
gerou a publicao do nmero 30 dos Cadernos IHU Ideias, chamado Getlio, romance ou biografia?, disponvel em http://
bit.ly/ihuid30. Ainda a primeira edio dos
Cadernos IHU em formao, publicada
pelo IHU em 2004, era dedicada ao tema,
recebendo o ttulo Populismo e Trabalho.
Getlio Vargas e Leonel Brizola, disponvel
em http://bit.ly/ihuem01. (Nota da IHU
On-Line)
25 Juscelino Kubitschek de Oliveira
(1902-1976): mdico e poltico brasileiro,
conhecido como JK. Foi presidente do Brasil
entre 1956 e 1961, sendo o responsvel pela
construo de Braslia, a nova capital federal.
Juscelino instituiu o plano de governo baseado no slogan Cinquenta anos em cinco,
direcionado para a rpida industrializao
do Pas (especialmente via indstria automobilstica). Alm do progresso econmico, no
entanto, houve tambm um grande aumento
da dvida pblica. Sobre JK, confira a edio
166, de 28-11-2005, A imaginao no poder.
JK, 50 anos depois, disponvel em http://bit.
ly/ihuon166. (Nota da IHU On-Line)
26 Jnio Quadros (19171992): poltico e o
vigsimo segundo presidente do Brasil, entre
31 de janeiro de 1961 e 25 de agosto de 1961
data em que renunciou. Em 1985 elegeuse prefeito de So Paulo pelo PTB. (Nota da
IHU On-Line)
resolver a inflao. Depois vem um

sujeito que no tinha compromisso
nenhum com oligarcas e militares,
Itamar, que conseguiu um mnimo
de governabilidade, atenuando a
inflao. Depois FHC, que termina
o primeiro governo mal das pernas,
paga para a reeleio e segura o
dlar causando bilhes de prejuzos economia brasileira. E depois
veio Lula, o grande salvador, com o
apoio de toda a burguesia que esperava os bilhes. E os bilhes vieram. Mas h diferena entre Lula e
Dilma: Lula dava dinheiro para os
empresrios via banco e os empresrios tinham que pagar o banco, e
a Dilma deu dinheiro diretamente
do BNDES. Empresrios aplicaram
em letras do Tesouro norte-americano, e deixaram a produo em
compasso de espera. Quem diz tal
coisa no um veculo de esquerda, o jornal Valor Econmico.
Desculpe a resposta longa, mas
existe certa ciclotimia de massas
no Brasil, doutrinadas diuturnamente pela mdia para serem dceis ao governo. Quando aparece
um movimento mais forte, identificado com baderna. A luta contra
a corrupo precisaria de outros
parmetros ticos. Insisto: se o juiz
Srgio Moro segue a Operao Mos
Limpas, no pode estar agindo de
um modo consciente. De to envolvido no movimento, ele revive
o drama ocorrido na Itlia. Amanh pode aparecer no Brasil um
caador dos corruptos, como foi o
Berlusconi. Este, uma vez instalado
no poder, acabou com o poder dos
juzes e promotores.
IHU On-Line Qual a fundamentao filosfica da Lava Jato?
Qual a doutrina jurdica que a
fundamenta?
Roberto Romano Entre as doutrinas que circulam no meio acadmico e as maneiras pelas quais elas
so assumidas, h uma distncia.
Uma figura presente desde Joaquim Barbosa at Curitiba Claus
Roxin27, com a teoria do domnio de
27 Claus Roxin (Hamburgo, 15 de maio de
1931): um jurista alemo. um dos mais
influentes dogmticos do direito penal alemo, tendo conquistado reputao nacional e
TEMA
fato. Mas no se constata entre ns

a doutrina tal como ele a formulou,
mas reaproveitamento que passa
pelo crivo da ao prtica. Existem
tambm tentativas de aplicar a
hermenutica teoria do domnio
de fato, e fazer uma espcie de retomada de Hans Kelsen28, mas sem
o normativismo brutal, e tambm
existem tentativas de repensar
contributos do Carl Schmitt, como
no caso de Agamben29, sobretudo
internacional neste ramo. detentor de doutorados honorrios conferidos por 17 universidades no mundo. (Nota da IHU On-Line)
28 Hans Kelsen: jurista austraco, autor da
teoria pura do direito. De origem judia, foi
perseguido pelo nazismo e fugiu para os Estados Unidos da Amrica. Viveu um perodo
turbulento da histria. Suas obras foram escritas desde pouco antes da Primeira Guerra
Mundial, mas foi no perodo entre guerras e
aps a Segunda Guerra Mundial que ela tomou uma forma mais definitiva. Kelsen tem
uma obra muito vasta. Seus livros contam-se s centenas, alm de inumerveis artigos.
Sua obra abrange a Teoria do Direito, principalmente, mas tambm filosofia do direito,
dogmtica Jurdica, especialmente quanto ao
direito constitucional e direito internacional,
alm de obras propriamente polticas, filosofia da justia e sociologia. Citamos entre suas
obras Teoria Pura do Direito (So Paulo,
Martins Fontes, 2000); Teoria Geral do Direito e do Estado (So Paulo: Martins Fontes, 2000); A Iluso da Justia (So Paulo:
Martins Fontes, 2000); O que justia? (So
Paulo: Martins Fontes, 2001). (Nota da IHU
On-Line)
29 Giorgio Agamben (1942): filsofo italiano. professor da Facolta di Design e arti
della IUAV (Veneza), onde ensina Esttica, e
do College International de Philosophie de
Paris. Formado em Direito, foi professor da
Universit di Macerata, Universit di Verona e da New York University, cargo ao qual
renunciou em protesto poltica do governo
estadunidense. Sua produo centra-se nas
relaes entre filosofia, literatura, poesia
e, fundamentalmente, poltica. Entre suas
principais obras, esto Homo Sacer: o poder
soberano e a vida nua (Belo Horizonte: Ed.
UFMG, 2002), A linguagem e a morte (Belo
Horizonte: Ed. UFMG, 2005), Infncia e histria: destruio da experincia e origem da
histria (Belo Horizonte: Ed. UFMG, 2006);
Estado de exceo (So Paulo: Boitempo Editorial, 2007), Estncias A palavra e o fantasma na cultura ocidental (Belo Horizonte:
Ed. UFMG, 2007) e Profanaes (So Paulo:
Boitempo Editorial, 2007). Em 04-09-2007,
o stio do Instituto Humanitas Unisinos
IHU publicou a entrevista Estado de exceo
e biopoltica segundo Giorgio Agamben, com
o filsofo Jasson da Silva Martins, disponvel
em http://bit.ly/jasson040907. A edio 236
da IHU On-Line, de 17-09-2007, publicou a
entrevista Agamben e Heidegger: o mbito
originrio de uma nova experincia, tica,
poltica e direito, com o filsofo Fabrcio
Carlos Zanin, disponvel em http://bit.ly/
ihuon236. A edio 81 da publicao, de 2710-2003, teve como tema de capa O Estado
DE CAPA
IHU EM REVISTA
no que tange ao estado de exceo. Mas no vejo essa imediatez

que se percebe no andamento da
Justia. Na Lava Jato se utiliza a
teoria do domnio de fato: quem
controla a situao o responsvel, mesmo que ele negue tudo.
Lula nomeou funcionrios, fez isso
e aquilo. Portanto, ele chefe da
quadrilha petista. Mas no isso
que Claus Roxin indica. Seu pensamento foi suscitado pelo totalitarismo, pela quantidade de nazistas
que fugiram da responsabilidade
depois de Nuremberg.
dres e definindo uma relao nova

do juiz com o cidado. A podemos
subir para outras instncias e no
admitir, por exemplo, no STF, algum que no tenha sido juiz. Esse
um ponto de consenso nos EUA.
Um advogado como Dias Toffoli, no
porque no passou em concursos,
No fundo temos um Estado

e uma sociedade fraca e violenta. Todos
vivem sob o regime do medo.
IHU On-Line O que seria ento

a democratizao do Judicirio
alm da eleio dos juzes, como
o senhor sugere?
Roberto Romano Existem vrias
possibilidades. No se muda um regime e uma estrutura de poder em
trs dias. O que poderia ser feito
retornar pouco a pouco a prticas
similares do juiz de fora, que vem
do Imprio Portugus, a qual deixamos de lado. Retomar a carreira
do juiz de paz, que dirime querelas
mais simples do convvio (muitas
vezes no so to simples, basta
pensar nas brigas de propriedades
limtrofes). Poderamos ir de baixo para cima reestabelecendo pade exceo e a vida nua: a lei poltica moderna, disponvel para acesso em http://bit.
ly/ihuon81. Em 30-06-16 o Prof. Dr. Castor
Bartolom Ruiz proferiu a conferncia Foucault e Agamben. Implicaes tico Polticas do Cristianismo, que pode ser assistida
em http://bit.ly/29j12pl. De 16-03-2016 a
22-06-2016 Ruiz ministrou a disciplina de
Ps-Graduao em Filosofia e tambm validada como curso de extenso atravs do
IHU intitulada Implicaes tico-polticas do
cristianismo na filosofia de M. Foucault e G.
Agamben.
Governamentalidade, economia poltica,
messianismo e democracia de massas, que
resultou na publicao da edio 241 dos
Cadernos IHU Ideias, intitulado O poder
pastoral, as artes de governo e o estado
moderno, que pode ser acessada em http://
bit.ly/1Yy07S7.
Nos dias 23 e 24-05-2017 o IHU realizar o
VI Colquio Internacional IHU Poltica,
Economia, Teologia. Contribuies da obra
de Giorgio Agamben, com base sobretudo
na obra O reino e a glria. Uma genealogia
teolgica da economia e do governo (So
Paulo:Boitempo, 2011. Traduo de: Il regno e la gloria. Per una genealogia teolgica
dellecconomia e del governo. Publicado originalmente por Neri Pozza, 2007). (Nota da
IHU On-Line)
mas por no ter trato com a judicatura, no tem experincia, no

poderia estar ali. Se fizermos essas
mudanas, pode-se ir instituindo
eleies intra corpus e depois extra
corpus etc. So centenas de ano de
um Judicirio napolenico. De todo
modo, precisamos mudar.
IHU On-Line O juiz Moro tem
defendido o fim do foro privilegiado, como outros tambm tm
apoiado. A proposta adequada?
Roberto Romano Sim. A prerrogativa de foro tem seus defensores, mas por outro lado, se levarmos a srio o princpio republicano
e democrtico, no pode existir
prerrogativa de foro a no ser e
esse um ponto que precisa ser sublinhado para os chefes dos poderes, por uma razo muito simples:
se um chefe de Poder Judicirio,
Executivo ou Legislativo submetido a um juiz de comarca, a Repblica inteira cai por terra. Mas o
foro seria destinado ao chefe e no
a cada deputado, a cada prefeito e
a cada senador.
No Imprio no existia prerrogativa de foro. Na Constituio de
1934 ela era proibida, a ditadura
no conheceu foro privilegiado, ou
seja, isso uma coisa da Constituio de 88 e integra o golpe que foi

a Constituio. Os polticos que serviram a ditadura e meteram a mo
no dinheiro pblico colocaram, na
prerrogativa, uma salvaguarda para
si mesmos. A grande traio de Lula
e FHC foi aceitar essa medida e normatiz-la. Assim como os militares
fizeram a lei de Anistia se prevenindo e prevenindo os seus, os parlamentares tambm fizeram. Mas isso
precisa ser mudado.
IHU On-Line O senhor tem dito
que no existe espao pblico no
Brasil? Qual a dificuldade de
institu-lo?
Roberto Romano No existe. No
antigo regime, o espao pblico era
a Corte. Habermas disse que com a
imprensa e a burguesia se ampliou
o espao pblico. Onde est isso no
Brasil, na imprensa nacional, nos
debates, na sociedade? Um embrio
de espao pblico foi feito em Porto
Alegre, com o Oramento Participativo OP, e aquilo poderia ter ajudado a educar o cidado. Mas uma
vez eu fui visitar o OP num ginsio
em Porto Alegre e um grupo entrou
atrasado, com uma faixa que dizia
algo assim, vou inventar um nome:
Pedro Leopoldo sada os participantes. A perguntei para minha
colega de sociologia onde ficava
Pedro Leopoldo e ela respondeu:
Onde no, quem Pedro Leopoldo; ele o dono da comunidade.
Depois, na hora das falas, tinha gente que dizia: O meu movimento, o
meu movimento. Na mesma ocasio, a prefeitura tinha feito fichas
de agendamento de matrculas justamente para os pais no ficarem na
fila, mas alguns lderes comunitrios
exigiam as fichas para eles distriburem para a sua comunidade.
Est claro o que isso significa? Ento, o OP era um modo da cidadania saber o que era poltica pblica
e formar bons fiscais e proponentes
de modificaes, mas acabaram
com o OP. Esses dias o Lula disse:
acabaram com o OP, mas o fato
que desde que o PT chegou ao
Planalto, acabou o OP no Brasil
todo.
53
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
A razoabilidade das instituies

pblicas na mira do racional
Para Fernando Fontainha, se as decises e denncias de juzes e promotores
no forem estritamente tcnicas, quem perde o prprio Judicirio
Por Ricardo Machado
P
54
oucas carreiras pblicas permitem uma ascenso to vertiginosa e a chegada ao teto

salarial quanto a do Judicirio. A investidura nesses cargos, no entanto, se d,
simplesmente, por meio de uma prova,
sem levar em conta a formao o
histrico acadmico e as experincias
profissionais daqueles que iro assumir cargos pblicos. Hoje so aprovados nos concursos mais difceis quem
bom de concurso pblico, para resumir a histria. No s que estamos
dando poder demais a indivduos sem
o menor controle democrtico, o problema que estamos montando uma
corporao de pessoas absolutamente
desconectadas do sentido de vocao e
excelncia profissional, porque as prticas profissionais reais so completamente alheias ao meio de investidura,
critica o professor e pesquisador Fernando de Castro Fontainha, em entrevista por telefone IHU On-Line.
Ao analisar a Lava Jato, Fontainha
considera que o processo penal tem
pouca novidade e muitos aspectos tradicionais. A Lava Jato trabalha com
dispositivos que so relativamente simples e bastante antigos, como a priso

se pode afirmar que o Judicirio hoje se prefigura como um
superpoder? Quais os riscos
que se pode incorrer com essa
concepo?
Fernando de Castro Fontainha
Esta questo se desdobra de duas
maneiras. A primeira de ordem
institucional. Estamos falando de
um sistema de justia e para en-
preventiva, um artifcio jurdico antigo, combinado com algo novo, que

a delao premiada. isso que tem
determinado o sucesso da Lava Jato,
descreve. Para o pesquisador, a questo central em jogo que o Judicirio
tem operado por uma lgica do timing
poltico e que para o bem das instituies deveria ser, a todo o custo, evitada. claro que a justia no cega no
sentido de que os promotores e juzes
no tm preferncias, opinies, cores polticas, preconceitos. Todos eles
tm, mas as decises no podem ser
fundamentadas, embasadas, nos seus
preconceitos, afetos e desafetos e opinies pessoais, ressalta.
Fernando de Castro Fontainha graduado em Cincias Jurdicas e Sociais
pela Universidade Federal do Rio de
Janeiro UFRJ, realizou mestrado em
Sociologia e Direito pela Universidade
Federal Fluminense UFF e doutorado
em Cincia Poltica pela Universit de
Montpellier, na Frana. Atualmente
professor e pesquisador do Instituto
de Estudos Sociais e Polticos da Universidade do Estado do Rio de Janeiro
IESP/UERJ.
tender o Judicirio preciso entender, no mnimo a trade advocacia-ministrio pblico-judicirio.

Mas o que seria um superpoder?
Existe um argumento de que o Judicirio, alm de exercer a funo
judicante do Estado, tem exercido
funes do Executivo, coordenao
e execuo de polticas pblicas,
e do Legislativo, ou seja, o Judicirio tem inovado no que toca a
produo de normas que regulam
a poltica e a vida social. Podemos

chamar de um superpoder na medida em que no temos um Executivo
que julga e no temos um Legislativo que executa polticas pblicas.
Um segundo desdobramento desta questo, que no toca a questo constitucional, mas a questo
corporativa, que o Judicirio e
o Ministrio Pblico MP tambm
se configuram um superpoder pela
DE CAPA
IHU EM REVISTA
As decises no podem ser fundamentadas, embasadas, nos

seus preconceitos, afetos e desafetos e opinies pessoais
quantidade de regalias e privilgios
que envolvem a condio de seus
membros. Estamos falando de uma
carreira em que o salrio inicial
est em torno dos R$ 27 mil, ento
muito cedo na carreira os empregados do Judicirio chegam ao teto
constitucional, isso sem contar o
auxlio-moradia, o 13 e 14 salrios, sem contar o fato de que eles
tm, como em raras carreiras do
setor pblico e privado, dois meses
de frias mais o recesso. A quantidade de privilgios os transforma,
tambm, em um superpoder. Difcil
imaginar uma profisso em que algum comece ganhando R$ 27 mil,
sobretudo em um pas em que o salrio mnimo do valor que conhecemos. No precisa fazer muitas
digresses para compreender que
qualquer carreira pblica no Brasil, pagar o que paga e sustentar a
quantidade de regalias existentes,
s pode ser descrita com a expresso usada na pergunta. Ento, nesses dois aspectos que eu descrevi,
so, sim, um superpoder.
Desequilbrio
Isso coloca para ns um desequilbrio muito grande e nas mos de
um poder sobre o qual no h controle democrtico. Minhas pesquisas se voltam aos concursos pblicos e as inferncias apontam para
o fato de que os concursos pblicos
so autocentrados. Sequer temos
um concurso pblico que avalie os
profissionais ao longo de uma formao ou em funo das atribuies que o cargo vai requerer. Hoje
so aprovados nos concursos mais
difceis quem bom de concurso
pblico, para resumir a histria.
No s que estamos dando poder
demais a indivduos sem o menor
controle democrtico, o problema

que estamos montando uma corporao de pessoas absolutamente desconectadas do sentido de
vocao e excelncia profissional,
porque as prticas profissionais
reais so completamente alheias
ao meio de investidura. Paradoxalmente reivindicado por eles
como algo superior investidura
poltica, ou seja, a eleio, crendo
que as eleies so fruto de uma
poltica putrefata e que os concursos so verdadeiros medidores
do mrito da excelncia. Nem um,
nem outro so verdades.
compreende a ideia de judicializao da poltica a partir da experincia da Operao Lava Jato?
Quais tenses emergem a partir
da judicializao das relaes sociais e polticas no Brasil?
A Operao Lava Jato1 no toca
na questo da judicializao das
relaes sociais, mas da poltica.
Essa questo difcil de responder
porque ela toca em um conceito,
1 Operao Lava Jato: investigao em andamento pela Polcia Federal do Brasil, que
deflagrou sua fase ostensiva em 17 de maro
de 2014, cumprindo mais de cem mandados
de busca e apreenso, priso temporria, priso preventiva e conduo coercitiva, visando
apurar um esquema de lavagem de dinheiro
suspeito de movimentar mais de R$10 bilhes, podendo ser superior a R$40 bilhes,
dos quais R$10 bilhes em propinas. De
acordo com investigaes e delaes recebidas pela fora-tarefa da Lava Jato, esto envolvidos os maiores partidos do Brasil, como
On-Line)
bastante debatido, pelo qual no

tenho grande simpatia, judicializao. Esse conceito mobiliza
agendas de pesquisa em Sociologia
do Direito h muitos anos e paramos de estudar o Judicirio de maneira rigorosa, partindo do princpio de que a judicializao uma
realidade dada. A judicializao
um argumento que cola com algumas inovaes, no todas advindas
da Constituio de 1988, mas a
Constituio seria a sntese de um
novo modelo de Direito e que ao
lado tem ideologias, condies histrico-sociais, econmicas etc. Isso
com um novo desenho de meios
e dispositivos jurdicos a servio
do Judicirio. Estamos falando da
possibilidade de Ao Popular, Ao
Civil Pblica, ampliao de poderes das carreiras jurdicas, o que
tornaria a Lava Jato algo bastante tradicional, pois se trata de um
processo criminal, sendo tocado
por um juiz de primeira instncia.
Tenho dvidas em ver a Lava Jato
como produto da judicializao.
Claro que ela est em sintonia
com uma subida em importncia
do Poder Judicirio como um todo.
O Judicirio, atualmente, pode e
faz coisas que no podia. Os juzes
vm reivindicando, cada vez mais,
uma amplitude de seus repertrios
de ao. A Lava Jato trabalha com
dispositivos que so relativamente
simples e bastante antigos, como a
priso preventiva, um artifcio jurdico antigo, combinado com algo
novo, que a delao premiada.
isso que tem determinado o sucesso da Lava Jato.
Midiatizao a servio
dos juzes
Uma coisa a judicializao da
poltica, outra coisa so os dispositivos mediticos a servio dos
juzes. A hipermidiatizao de um
processo criminal no nova. Podemos lembrar de vrios casos
que so levados a pblico porque
mobilizam sentimentos morais, a
Lava Jato a mesma coisa, mas
com duas diferenas. De um lado
ela implica no descumprimento de
novos dispositivos os vazamentos
das declaraes e das coletivas de
55
DESTAQUES DA SEMANA
imprensa com direito a power
point. O ponto aqui no o quanto isso viola direitos e garantias dos
denunciados, independentemente
de no futuro eles serem considerados inocentes, pois a simples hiptese da constituio da presuno
da inocncia foi gravemente ferida.
O argumento central que do ponto de vista miditico isso apresenta um dispositivo instrumental da
mdia pelo Poder Judicirio e pelo
Ministrio Pblico, pois a discrio
a regra fundamental da justia
ocidental moderna, sobretudo em
relao a casos que esto sob julgamento e no acabaram. H um
uso estratgico de colaborar com a
imprensa simptica operao.
56
Um segundo desdobramento diz

respeito s consequncias polticas da operao. H a midiatizao de processos criminais e isso
geralmente se desdobra do ponto
de vista legislativo, com o endurecimento da lei penal, embora
as consequncias polticas da Lava
Jato sejam incomparveis inclusive
com o Mensalo.2 Este ltimo se
trata de um processo que comeou
e terminou no Supremo Tribunal
Federal STF e a Lava Jato ainda
est na primeira instncia. A midiatizao de um processo como esse
visa apenas ser o gatilho do impacto poltico.
possvel comparar as operaes
Lava Jato e Mani Pulite (Mos
Limpas) da Itlia?
claro que existem comparaes
possveis, mas estamos falando de
homologias de diferentes operaes realizadas pelo Judicirio em
combinao com o MP para punir
crimes praticados por polticos. S
a que so comparveis.
Recomendo a leitura do livro
Linstitution judiciaire remotive.
Le processus dinstitutionnalisation
dune nouvelle justice en Italie
(1964-2000) (Paris: LGDJ, 2004),
tese de doutorado de Antoine Vauchez, cientista poltico francs, sobre a Operao Mos limpas, que
vai apontar para uma ampliao do
repertrio de ao da magistratura. A operao na Itlia teve pouco
impacto na reformulao das elites polticas em longo prazo, cujos
efeitos foram bastante mitigados,
o que levou ascenso do Berlusconi.3 Isto , mais confundiu que
organizou o sistema poltico, e em
termos de corrupo no precisamos falar nada.
No fundo, essa midiatizao fragiliza as instituies judicirias e a
legitimidade. As prticas hiperpersecutrias produzem atos que so
juridicamente nulos. As medidas
de curto prazo priso preventiva
e priso provisria tm efeitos,
porm com as revises pedidas
esses atos tendem a ser anulados.
Manter no longo prazo pessoas que
efetivamente cometeram crimes
se torna muito difcil. Vou dar um
exemplo da Operao Mos Limpas
de como custa alto sacrificar determinados princpios fundamentais,
da persecuo penal, com o argumento de reivindicar maior eficincia no processo: como sabemos, na
Itlia e na Frana, a magistratura e
o MP so um s, inclusive se pode
oscilar entre um e outro ao longo
da carreira, o que, evidentemente, probe que uma mesma pessoa
seja promotor e juiz de um mesmo
caso, mas isso aconteceu na Mos
Limpas. Isto , o mesmo indivduo
que denunciou foi o que julgou o
caso depois, via transferncia in3 Silvio Berlusconi (1936): lder poltico
do partido Fora Itlia, que criou especificamente para sua entrada na vida poltica.
o proprietrio do imprio miditico italiano
Mediaset, alm de empresrio de comunicaes, bancos e entretenimento. a pessoa
mais rica da Itlia, segundo a revistas Forbes,
e o 37 mais rico do mundo. Foi presidente
do Conselho de Ministros (primeiro-ministro
da Itlia) da Itlia entre 1994 e 1995, de 2001
a 2005, entre 2005 e 2006 e de 2008 a 2011.
Seus mandatos como primeiro-ministro somam nove anos no total, o que o torna o lder
que por mais tempo permaneceu no cargo
no ps-guerra, e o terceiro com mais tempo
desde a unificao da Itlia, atrs de Benito
Mussolini e Giovanni Giolitti. Foi acusado
inmeras vezes de corrupo e ligaes com
a Mfia. Gerou polmica na Europa ao apoiar
a Guerra dos EUA contra o Iraque, em 2003.
TEMA
terna dentro da carreira, mas isso

vai de encontro aos princpios mais
bsicos da institucionalidade dos
julgamentos e dos direitos individuais que nas repblicas ocidentais
modernas todo o acusado tem. Vale
lembrar, o princpio da presuno
da inocncia no uma exclusividade brasileira.
O Srgio Moro dado a comparaes infelizes. Em nota
imprensa, quando houve os vazamentos dos udios dos dilogos entre o Lula4 e a Dilma,5 ele
fez a comparao com o Nixon,6
trigsimo quinto presidente da Repblica
2003 a 1 de janeiro de 2011. cofundador e
1994 (perdeu para Fernando Henrique Cardoso) e em 1998 (novamente perdeu para
Fernando Henrique Cardoso), e ganhou as
Datafolha. Programas sociais como o Bolsa
Famlia e Fome Zero so marcas de seu governo, programa este que teve seu reconhecimento por parte da Organizao das Naes
poltica brasileira, filiada ao Partido dos Trabalhadores-PT, presidente do Brasil de 2011
fora movido contra ela. No dia 31 de agosto
Ricci Os pacotes do Temer alimentaro a
IHU On-Line)
6 Richard Milhous Nixon (1913-1994):
37 presidente dos Estados Unidos (19691974) e o nico presidente norte-americano a
renunciar ao mandato. Ele foi tambm representante e senador pelo estado da Califrnia
e 36. vice-presidente de seu pas, durante o
DE CAPA
IHU EM REVISTA
no caso Watergate,7 sem dizer, no

entanto, que o caso no foi aberto
porque grampearam o Nixon, mas,
justamente, porque foi ele quem
grampeou ilegalmente os adversrios polticos. O Moro um personagem fruto de uma instituio
que recruta mal, que socializa profissionalmente muito mal e de uma
formao jurdica, em geral, que
no fornece elementos para fazer
comparaes histricas e digresses sociolgicas que permitam
pensar a poltica de uma maneira
um pouco mais pragmtica, sem
cair em uma viso ideologizada da
histria e instrumental do que a
sociedade. O Moro o retrato de
muitos juzes brasileiros, mas nem
todos concordam com ela. Acredito que a maioria da corporao
judiciria e do Ministrio Pblico
tem certo receio porque as consequncias institucionais para estas
corporaes sero nefastas, pois
demonstram no saber lidar com o
enorme poder que tm.
IHU On-Line Ainda tem o caso
da citao de Hegel8 por pargoverno de Dwight Eisenhower. Renunciou
em 9 de agosto de 1974, em virtude do escndalo Watergate, pouco antes da votao
pelo Congresso da cassao de seu mandato
o impeachment. O trauma poltico causado
pelo episdio foi grande (tanto que os americanos acabariam por escolher na eleio
seguinte Jimmy Carter, um candidato religioso e apegado a valores morais). Nixon s
retornaria vida pblica americana 20 anos
depois do fiasco de Watergate. (Nota da IHU
On-Line)
7 Caso Watergate: escndalo poltico de
1970 nos Estados Unidos que, ao vir tona,
levou a renncia do presidente Richard Nixon, do Partido Republicano. Durante a campanha eleitoral, cinco pessoas foram detidas
quando tentavam fotografar documentos e
instalar aparelhos de escuta no escritrio do
Partido Democrata. O escndalo se deu quando o jornal Washington Post publicou que Nixon sabia de tudo. (Nota da IHU On-Line)
8 Friedrich Hegel (1770-1831): filsofo
alemo idealista. Como Aristteles e Santo
Toms de Aquino, desenvolveu um sistema
filosfico no qual estivessem integradas todas
as contribuies de seus principais predecessores. Sobre Hegel, confira no link http://bit.
ly/ihuon217 a edio 217 da IHU On-Line,
de 30-04-2007, intitulada Fenomenologia
do esprito, de (1807-2007), em comemorao aos 200 anos de lanamento dessa obra.
Veja ainda a edio 261, de 09-06-2008,
Carlos Roberto Velho Cirne-Lima. Um novo
modo de ler Hegel, disponvel em http://bit.
ly/ihuon261; Hegel. A traduo da histria
pela razo, edio 430, disponvel em http://
te do Ministrio Pblico de So
Paulo...
Veja, na denncia apresentada
pelo Deltan Dallagnol, tem um captulo dedicado ao presidencialismo de coalizo que totalmente
deturpado. Isto , h, nesses ca-
Hoje so aprovados nos concursos mais

difceis quem
bom de concurso pblico
sos, um uso deturpado de saberes
que eles no dominam, o que denota uma falha de viso multidisciplinar e uma profunda ideologizao. Quem s conhece de direito
tcnico deveria falar apenas de
direito tcnico. Eu queria provocar
a seguinte questo: o que contribui, para o julgamento criminal do
Lula, ele ter trado princpios caros
esquerda? Ainda tem o fato da ignorncia do cara pensar em Engels9
e escrever Hegel. P, no tinha
sequer um estagirio do movimento estudantil para corrigi-lo? Isso
mostra uma profunda ignorncia de
uma literatura bsica, porque no
nem na faculdade que se aprende
isso. No sou um entusiasta pessoal
do Lula nem do PT, mas isso tudo
s demonstra o carter ideolgico
e persecutrio da denncia, colocando em xeque a credibilidade do
Ministrio Pblico e do Judicirio.
A Operao Lava Jato, que poderia nos dar um raio-X no somente
bit.ly/ihuon430 e Hegel. Lgica e Metafsica, edio 482, disponvel em http://bit.
ly/2959irT. (Nota da IHU On-Line)
9 Friedrich Engels (1820-1895): filsofo
alemo que, junto com Karl Marx, fundou o
chamado socialismo cientfico ou comunismo. Ele foi coautor de diversas obras com
Marx, e entre as mais conhecidas destacam-se o Manifesto Comunista e O Capital.
Grande companheiro intelectual de Karl
Marx, escreveu livros de profunda anlise social. (Nota da IHU On-Line)
do que aconteceu com a Petrobras,

poderia revelar o esquema de cartel antigo e muito bem montado,
apresentando uma radiografia que
prendesse os culpados e impedisse
que isso pudesse acontecer daqui
para a frente. No entanto, o que
temos visto que as peas produzidas apontam para uma espcie
de condenao ideolgica, sendo
que o Judicirio deveria ser a ltima instituio a fazer esse tipo de
coisa. Isso de denunciar por convices papel dos partidos polticos.
A linguagem e o timing da poltica,
para o bem das instituies republicanas, devem ser evitados a
todo o custo pelo MP e pelo Judicirio, sob pena deles se colocarem
como mais uma instituio atuante
nesse mercado, ao invs de imporem limites para os concorrentes
do mercado poltico. No papel
do MP nem do Judicirio fazer condenao ideolgica de qualquer
partido poltico, pois a sade republicana no depende disso.
IHU On-Line Em que medida a
atuao poltica de juristas pode
representar um risco ao Estado
Democrtico de Direito e como
podemos entender a dimenso
pessoal desses profissionais na tarefa de conduzir a justia?
Precisamos, primeiro, pensar o que
so as instituies. Todas instituies. O mundo privado o mundo
dos afetos, no entra na minha
casa quem eu no quero que entre,
quando estou de saco cheio mando embora. Na rua escolho meus
amigos. assim que funciona. Podemos imaginar um mdico que
no atenda algum por no gostar
dessa pessoa, ou que no atenda
negros por ser racista, ou que no
atenda mulheres por ser machista,
ou que no atenda estrangeiros e
imigrantes por ser xenfobo? No
d para imaginar. Os membros
dessas instituies tm o dever
profissional de atender quem est
precisando, a profisso s existe
se o dever funcional for respeitado. Apenas com raras excees o
advogado no atende um cliente,
pois ele tem o dever de oferecer
assistncia tcnica para quem quer
57
DESTAQUES DA SEMANA
que seja, um direito do cidado e
sem esta presuno a profisso de
advogado deixa de existir, no faz
sentido. A mesma coisa o trabalho de professor. Eu posso ensinar
para os meus filhos o que eu quiser,
mas no para os meus alunos.
58
Essas regras valem para todas

instituies e quando falamos de
Ministrio Pblico e Judicirio isso
vale tambm, porque temos deveres funcionais. claro que a justia no cega no sentido de que os
promotores e juzes no tm preferncias, opinies, cores polticas,
preconceitos. Todos eles tm, mas
as decises no podem ser fundamentadas, embasadas, nos seus
preconceitos, afetos e desafetos e
opinies pessoais. Para haver legitimao deve haver um esforo de
enquadramento propriamente jurdico. Os juzes podem at atuar
politicamente e fazem isso o tempo todo, no mundo inteiro; o problema que distingue decises contestveis de decises contestadas
que existem limites tnues para a
autonomia relativa da deciso face
poltica. Se os agentes do Judicirio no seguirem minimamente os
constrangimentos fundamentais,
como o do princpio do promotor
natural para o Ministrio Pblico,
imparcialidade para a magistratura, o impacto a perda da validade
e de credibilidade, o que est em
vias de acontecer.
Uma parte da magistratura e do
MP segue contando com a opinio
pblica em um consenso antipetista. O problema que o consenso
muito difcil de ser verificado e a
grande imprensa tenta emular esse
consenso, que aparece em uma
parcela muito pequena do eleitorado. Some-se isso Lei da Ficha
Limpa,10 o que ns temos, s vspe10 Lei da Ficha Limpa: a Lei Complementar n 135 de 2010 que foi emendada
Lei das Condies de Inelegibilidade ou Lei
Complementar n 64 de 1990, originada de
um projeto de lei de iniciativa popular idealizado pelo juiz Mrlon Reis, entre outros
juristas. A legislao se tornou realidade a
partir da coleta de 1,6 milho de assinaturas
apoiando a iniciativa. A Lei da Ficha Limpa
torna inelegvel por oito anos um candidato
que tiver o mandato cassado, renunciar para
evitar a cassao ou for condenado por deciso de rgo colegiado, mesmo que ainda
ras das eleies municipais, como

cenrio prvio s prximas eleies
presidenciais, uma denncia com
vistas condenao de Lula, em
decorrncia das investigaes da
Lava Jato. Uma coisa o Lula ser
enquadrado na Lei da Ficha Limpa
com uma situao probatria robusta, com argumentos tcnicos,
outra coisa ser enquadrado de
forma ideolgica. So coisas diferentes e podem levar ao descrdito
de duas instituies muito importantes como o Ministrio Pblico e
a magistratura. O que esses caras
esto fazendo arriscar a credibilidade das prprias instituies e dos
privilgios a quem tm direito.
A Lava Jato trabalha com dispositivos que

so relativamente simples e bastante antigos
IHU On-Line E o Ministrio Pblico parece ter ganhado um novo
flego ps-constituio...
Na verdade o Ministrio Pblico
se transformou, tendo os fins ampliados, para fora daquela condio tradicional de acusador oficial
da repblica. Do ponto de vista da
persecuo criminal, suas competncias se ampliaram, perseguindo
crimes de maneira mais ampla, e
do ponto de vista cvel ganharam
muitas competncias do controle
da administrao pblica, daquilo
que se chama de hipossuficincia
da proteo de idosos, crianas,
consumidores, mulheres, meio ambiente que mais difuso porque
impossvel de determinar quantos sero os beneficiados. O risco
da apropriao das lgicas e do
discurso da poltica profissional
exista a possibilidade de recursos. (Nota da
IHU On-Line)
TEMA
muito grande. O Brasil est sob

ameaa de perder duas instituies
muito importantes: Judicirio e Ministrio Pblico.
IHU On-Line Gostaria que o senhor analisasse a ao das elites
brasileiras nas instituies jurdicas ao longo do processo de instalao da democracia no pas. E
como essa relao se estabelece
nos dias de hoje?
Sempre houve muita interao
entre elites jurdicas, polticas e
econmicas, embora no necessariamente elas componham o
mesmo estrato, so pessoas muito
diferenciadas. As elites jurdicas
sempre foram bastante assessrias
das elites polticas e das elites econmicas. Raros so os membros do
magistrado e do MP que so filhos
de famlias burguesas. Existem alguns quadros que vm do Direito
que conseguem se colocar de uma
maneira ambgua e circular entre as elites jurdicas e polticas.
H um ressentimento do perodo
autoritrio, o regime militar, que
produz o reforo de instituies
perenes e controladoras da democracia, como o Judicirio e o MP,
ampliado para Controladoria Geral
da Unio CGU, Advocacia Geral da
Unio AGU, cuja ao se converte
em um verdadeiro controlador da
legalidade e no como advogados
e consultores jurdicos da administrao pblica.
A interao sempre presente das
elites polticas e jurdicas produziu
um lobby muito forte em favor de
certas instituies. Mesmo no perodo de represso os juristas foram muito mais poupados que os
jornalistas, por exemplo. A relao
entre as elites polticas e jurdicas, nesses ltimos 25 anos, pode
ser medida na escalada salarial
das corporaes, que dependem
das relaes com o Executivo e,
sobretudo, com o Poder Legislativo. A contrapartida o fato de que
polticos precisam de benefcios
de curto prazo negociando com algum que precisa de benefcios de
longo prazo, pois se trata de uma
relao entre algum que a cada
DE CAPA
IHU EM REVISTA
quatro anos renova o seu mandato e algum que far uma carreira
de 30 anos. Essas negociaes no
so simtricas e h poucos estudos
sobre isso e sobre o impacto nas
decises judiciais.
A agressividade em direo a privilgios e benefcios, ao contrrio
do discurso, no fortalece a ideia
de que quanto maior o salrio menor o risco de corrupo e melhores sero os quadros atrados. Isso
falacioso, o que acontece de
verdade que esta troca, em ltima anlise, coloca o Judicirio e
o Ministrio Pblico mais merc
do poder Executivo e mais ainda do
Legislativo. A cobertura da imprensa cria na sociedade a iluso de que
h uma forte independncia do MP
e do Judicirio ante os nimos da
poltica, mas, infelizmente, ela
no existe.
Esta uma entrevista jornalstica
em que me permito misturar um
conjunto de pesquisas e reflexes
oriundas de minha subrea com as
minhas opinies. Porm, do ponto
de vista da Sociologia do Direito,
o que isso coloca para ns uma
agenda de pesquisa que at ento
no vem sendo explorada. Embora a entrevista seja para todos, se
eu puder deixar uma ltima palavra para os que tm interesse em
estudar o Judicirio e o Ministrio

Pblico, que essa crise demonstra as dimenses da atuao desses
profissionais at ento desconhecidas por ns. Alm disso, precisamos de um esforo de reconstruo
das agendas de pesquisa.
claro que a
justia no
cega no sentido de que os
promotores e
juzes no tm
preferncias
Veja, vivemos um momento em
que qualquer cidado pode ser preso por uma combinao de priso
preventiva e delao premiada e
isso de deixar qualquer um com
medo. Mais ainda, se trazemos
baila a teoria do domnio do fato,11
11 Teoria do domnio do fato: a teoria do
domnio do fato foi criada por Hans Welzel
em 1939, e desenvolvida pelo jurista Claus
Roxin, em sua obra Tterschaft und Tatherrschaft de 1963. A tese sustenta que o
autor e no mero partcipe a pessoa que,
mesmo no tendo praticado diretamente uma
dada infrao penal, decidiu e ordenou sua
prtica a subordinado seu, o qual foi o agente
a realmente uma pessoa pode ser

condenada e publicamente exposta
sem ter prova de que praticou um
ato criminoso. O que ns estamos
falando da liberdade das pessoas
e da reputao delas. Isso novo?
Novo para um pedao das elites polticas e empresariais, mas na produo do superencarceramento,
das prises arbitrrias e motivadas exclusivamente no depoimento policial, isso o cotidiano das
instituies.
Ainda h o argumento de que
a socializao profissional do Judicirio e do ministrio pblico
em matria criminal da prtica
da priso arbitrria. Lembro que
quando houve crticas ao Moro, o
ministrio pblico disse que aquele
era o protocolo de atuao, praticamente admitindo que a arbitrariedade uma regra. A pergunta
do Judicirio : por que est todo
mundo indignado agora que estamos fazendo isso com o Lula e
com o Marcelo Odebrecht? Claro,
porque a gente no tem a midiatizao da priso do pequeno traficante em Porto Alegre, no Rio de
Janeiro ou em So Paulo. Isso raramente midiatizado nos detalhes
tcnicos. Essas so prticas inquisitoriais e que vo de encontro a
princpios constitucionais, que so
os que norteiam as repblicas ocidentais modernas.
que diretamente a praticou em obedincia ao
primeiro. (Nota da IHU On-Line)
59
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Empoderamento e idealizao
do Judicirio e o descrdito da
representao poltica
Espao representativo democrtico esvaziado por discurso miditico movido a
escndalos, disseminando uma ideia de que esse sistema no consegue resolver
conflitos sociais e buscar solues coletivas, pontua Fabiano Engelmann
Por Joo Vitor dos Santos | Edio: Mrcia Junges
P
60
or um lado, os prprios atores

polticos, ao recorrerem instrumentalmente s instituies judiciais como estratgia poltica, conferem
poderes aumentados ao Judicirio, reflete Fabiano Engelmann na entrevista que
concedeu, por e-mail, IHU On-Line. Sob
outro aspecto, ocorre ainda um empoderamento simblico, com uma campanha
diuturna da grande mdia contra os partidos polticos, a equivalncia da prtica
poltica corrupo e a heroicizao de
uma instituio e de seus agentes que seria capaz de oferecer uma soluo fora
da poltica.
Para ele, temos uma cultura autoritria brasileira onde se recorreu, ao longo
da histria, a solues fora da democracia para as crises polticas. Um Executivo
forte, ou ancorado em regimes de fora,
com grande poder de agenda poltica e
um Legislativo fundado predominantemente na mediao de interesses locais
baseados em redes de clientela. E acrescenta: Nessa configurao surgiu o Poder

que h poltica no mbito do Judicirio1? Por qu? E que poltica
essa?
Fabiano Engelmann Sim, a poltica sempre esteve presente no
1 Sobre esse tema, confira a edio 383 da
revista IHU On-Line, de 05-12-2011, intitulada Judicirio. possvel democratizar um
poder elitizado?, disponvel em http://bit.
ly/2dm9Bk2. (Nota da IHU On-Line)
Judicirio, que foi adquirindo maior independncia a partir da dcada de 1930 com
a profissionalizao das carreiras judiciais
e um maior distanciamento das magistraturas de base da prtica poltica.
Fabiano Engelmann graduado em Cincias Sociais e Direito pela Universidade
Federal do Rio Grande do Sul UFRGS,
onde cursou mestrado e doutorado em Cincia Poltica com a dissertao A formao da elite jurdica no Rio Grande do Sul
e a tese Diversificao do espao jurdico
e lutas pela definio do direito no Rio
Grande do Sul. Na Ecole des Hautes tudes en Sciences Sociales EHESS, Frana,
realizou doutorado em Cincias Sociais
com a tese La formation des juristes dans
le monde international et la recomposition du champ juridique au Brsil. professor no Departamento de Cincia Poltica da UFRGS e autor do livro Sociologia do
campo jurdico: juristas e usos do direito
(Porto Alegre: Sergio Antonio Fabris Editor, 2006).
mbito do Judicirio, assim como

no conjunto das instituies judiciais (ministrio pblico, procuradorias, defensorias etc.), tanto
internamente, quando se trata da
sua hierarquizao, das escolhas
sobre quem ocupar cargos de direo e representao da instituio, quanto nas indicaes para a
composio dos tribunais superiores. Da mesma forma, na relao
do Judicirio enquanto poder de

Estado com outros poderes. Com
o Executivo, por exemplo, quando ocorrem as negociaes para
a definio de seu oramento, ou
com o Legislativo, em assuntos que
respeitem a aprovao de leis ou
projetos de interesse das corporaes de juzes, ou do Judicirio
enquanto Instituio. As relaes
e alinhamentos polticos ocorrem
DE CAPA
IHU EM REVISTA
como em qualquer outro poder de

Estado ou Instituio. A diferena
que se do em bases mais dissimuladas, pois, mesmo parecendo algo
contraditrio, o pressuposto da legitimidade pblica das instituies
judiciais dissimular a sua natureza poltica apresentando-se como
um poder neutro.
IHU On-Line Que relaes so
possveis estabelecer entre poltica, Direito, Judicirio e poder?
Fabiano Engelmann As relaes so muito estreitas. Tradicionalmente no mundo ocidental, os
juristas sempre ocuparam lugar no
mbito do poder. O direito funciona como discurso performativo das
instituies, como certificador do
poder poltico dos governantes.
Mesmo os regimes autoritrios recorrem aos juristas e ao direito
para legitimar-se. Doutrinariamente, nos regimes democrticos o
Judicirio serviria como um poder
contramajoritrio, para controlar
a legalidade dos atos dos governantes, frear abusos, proteger os
cidados contra o arbtrio. Para
cumprir essa funo de poder contramajoritrio, o Judicirio e seus
agentes necessitam de independncia institucional e funcional em
relao aos governantes.
Em termos concretos, esse modelo que contempla todo um processo de incremento institucional,
associado a diversos fatores histricos e polticos mais especficos em
cada pas, pode gerar corporaes
judiciais poderosas que capturam
as instituies judiciais. Da mesma
forma, pode multiplicar os usos e a
mobilizao do espao judicial por
diversos grupos polticos em funo
de suas estratgias de poder. Por
consequncia, podemos ter configuraes que tm pouca relao
com as finalidades doutrinrias
da independncia do Judicirio no
regime democrtico.
IHU On-Line Como compreende a ideia de judicializao da
poltica? Em que medida possvel afirmar que o Judicirio acaba
ocupando espaos deixados vagos
pela inoperncia e omisso dos
Poderes Legislativo e Executivo,

levando diversas instncias da
vida para o mbito jurdico?
Fabiano Engelmann A ideia
mais geral da judicializao da
poltica vem de um trabalho dos
americanos Neal Tate2 e Torbjorn
Vallinder3, The global expansion of
Judicial Power: the judicialization
of politics. In: ______ (Orgs.). The
global expansion of Judicial Power
(New York: New York University
Press, 1995). Esses autores mencionavam a partir da leitura de
casos comparativos da atuao do
Judicirio em regimes democrticos que haveria uma delegao s
cortes superiores de assuntos polticos problemticos (envolvendo
questes que envolvem dilemas
morais como o direito ao aborto,
por exemplo), que no interessariam ao Legislativo e ao Executivo
resolver. Da mesma forma, o sistema partidrio estaria perdendo
a capacidade de canalizar determinadas demandas, em detrimento das instncias judiciais. Ento,
nessa perspectiva, a judicializao da poltica seria um fenmeno
negativo para o regime democrtico, pois implicaria uma crescente
deslegitimao de outros atores
polticos.
Entretanto, houve tambm uma
srie de trabalhos muito influenciados pela noo de esfera pblica de Habermas4 que apontaram
em um sentido um pouco diferen2 Chester Neal Tate (1943): cientista poltico estadunidense, um dos autores de The
global expansion of Judicial Power: the judicialization of politics. In: ______ (Orgs.).
The global expansion of Judicial Power
(New York: New York University Press,
1995). (Nota da IHU On-Line)
3 Torbjorn Vallinder (1925-2011): jurista
sueco, que com Chester Neal Tate escreveu
The global expansion of Judicial Power:
the judicialization of politics. In: ______
(Orgs.). The global expansion of Judicial
Power (New York: New York University
Press, 1995). (Nota da IHU On-Line)
4 Jrgen Habermas (1929): filsofo alemo, principal estudioso da segunda gerao
da Escola de Frankfurt. Herdando as discusses da Escola de Frankfurt, Habermas
aponta a ao comunicativa como superao
da razo iluminista transformada num novo
mito, o qual encobre a dominao burguesa
(razo instrumental). Para ele, o logos deve
construir-se pela troca de ideias, opinies e
informaes entre os sujeitos histricos, estabelecendo-se o dilogo. Seus estudos voltam-
te. Chamaram a ateno de que

grupos polticos, grupos de interesse e movimentos sociais mobilizavam o Judicirio estrategicamente
como arena de luta poltica. Nessa
linha, o Judicirio, o espao judicial, em sentido largo, era permeado por essas demandas coletivas,
configurando-se como mais um
espao poltico em conjunto com
os partidos polticos e arenas legislativas. Em sntese, essa noo de
judicializao da poltica muito controversa nas cincias sociais
e na cincia poltica, pois importante sempre ter em conta as duas
dimenses na anlise: o ativismo
dos juzes nas respostas a demandas, avanando ou no na definio de polticas ou extrapolando a
tcnica. E, ao mesmo tempo, ter
presente quais as estratgias, nos
cursos das batalhas polticas, de
quem mobiliza e por que mobiliza o
Judicirio. Em muitos casos so os
prprios partidos e suas lideranas
que esto judicializando questes, fazendo um uso instrumental
deste espao e, por consequncia,
alimentando a judicializao da
poltica.
IHU On-Line Em geral, nas pesquisas de opinio, o Judicirio/
Ministrio Pblico gozam sempre
de prestgio popular. Como compreender esse grau de confiana das pessoas na Justia? Em
que medida isso coloca o Judicirio como um superpoder? Quais
os riscos dessa concepo para a
prxima sociedade?
Fabiano Engelmann Essa questo decorre da anterior. Quem
empodera o Judicirio? De um
lado, os prprios atores polticos,
ao recorrerem instrumentalmente
s instituies judiciais como estratgia poltica. Mas h tambm
um empoderamento simblico,
ou seja, a campanha diuturna da
grande mdia contra os partidos
polticos, a equivalncia da prtica
poltica corrupo e a heroicizao de uma instituio e de seus
agentes que seria capaz de oferecer uma soluo fora da poltica.
-se para o conhecimento e a tica. (Nota da
IHU On-Line)
61
DESTAQUES DA SEMANA
No vemos na mdia matrias
mais aprofundadas sobre o nepotismo ou os casos de corrupo no Judicirio, ou matrias sistemticas
sobre desvios de conduta de magistrados ou outros agentes. Se elas
so noticiadas, no se comparam
em volume ao massacre que sofrem
determinados grupos polticos. Em
alguma medida, todo o espao da
representao poltica afetado com a produo de escndalos
poltico-miditicos cotidianos que
contribuem para um disseminado
(des)crdito dos polticos e, em ltima instncia, da prpria ideia de
representao poltica e da democracia como mtodo de resoluo
dos conflitos sociais e da busca por
solues coletivas. Ento esses fatores repercutem nas pesquisas de
opinio, contribuindo, em algumas
conjunturas, para uma percepo
idealizada do Judicirio em relao
aos atores polticos.
62
IHU On-Line O que, numa perspectiva histrica, a constituio

dos Poderes Executivo, Legislativo e Judicirio brasileiros revela
sobre as elites nacionais?
Fabiano Engelmann Temos uma
cultura autoritria brasileira onde
se recorreu, ao longo da histria,
a solues fora da democracia
para as crises polticas. Um Executivo forte, ou ancorado em regimes de fora, com grande poder
de agenda poltica e um Legislativo
fundado predominantemente na
mediao de interesses locais baseados em redes de clientela. Nessa configurao surgiu o Poder Judicirio, que foi adquirindo maior
independncia a partir da dcada
de 1930 com a profissionalizao
das carreiras judiciais e um maior
distanciamento das magistraturas
de base da prtica poltica.
Entretanto, o Judicirio foi pautado significativamente por uma
cultura jurdica que remete ao
velho bacharelismo imperial. Uma
cultura retrica, burocrtica e que
tem dificuldade de se subordinar
a uma lgica de eficincia e celeridade na prestao jurisdicional
e no cumprimento mais estrito
da sua funo social. Paradoxal-
mente, a cultura do bacharelismo perdeu espao nas arenas do

Poder Executivo e ancorou-se na
construo de um Poder Judicirio
independente, mas permeado pelo
corporativismo.
IHU On-Line A partir dos dados elencados at agora pelo seu
atual projeto de pesquisa, como
analisa as Instituies Judiciais
e Combate Corrupo no Brasil
ps-redemocratizao?
Fabiano Engelmann A pesquisa iniciou este ano como uma
tentativa de compreender mais
amplamente o reposicionamento
das instituies judiciais no espao do poder poltico brasileiro.
Um dos primeiros resultados que
se pode verificar a circulao
de agentes do Ministrio Pblico
e do Judicirio em cursos, eventos e redes temticas que tm por
foco a promoo do discurso do
combate corrupo e de modelos de operaes e investigao.
Tanto promovidos no quadro de
associaes corporativas, quanto
no mbito de convnios mais especficos interinstituies. Nesse
espao da circulao de ideias e
doutrinas, destaca-se tambm o
adensamento de relaes entre
agentes envolvidos diretamente
na coordenao das operaes e
combate corrupo com agncias e think thanks internacionais
promotoras dos modelos do Banco
Mundial, Fundo Monetrio Internacional FMI de difuso do iderio
do rule of Law.
Esse iderio prev um modelo
de Judicirio fortemente articulado ao espao das trocas econmicas internacionais no sentido de garantir a ordem social e
econmica internamente. Isso em
muitos casos, na Amrica Latina
em especial, tensiona uma ideia
de Estado de Direito ancorado em instituies autnomas
e com agentes com forte poder
com a ideia de regimes polticos democrticos que promovem
programas sociais e muitas vezes
contrariam interesses econmicos
poderosos. Claro que isso apenas uma parte de um fenmeno
TEMA
muito mais complexo que se coaduna com outras dimenses, como

por exemplo, a configurao de
modelos de excelncia profissional difundidos entre os magistrados, promotores, delegados
etc. que aproximam as carreiras
a partir da ideia de uma posio
de agente poltico legitimada a
partir da aprovao em um concurso. Tais elementos interagindo
com fatores peculiares histria
poltica brasileira favorecem o
corporativismo e o surgimento de
uma cultura autoritria e voluntarista entre os agentes judiciais
de agir em nome dos interesses
gerais ou do povo.
IHU On-Line Como a Operao Lava Jato5 se inscreve nesse
contexto histrico de combate
corrupo no Brasil ps-redemocratizao? Que avanos e que
fragilidades emergem a partir da
Operao?
Fabiano Engelmann Nos ltimos vinte anos ocorreram diversas
operaes policiais de combate
corrupo, em que se pode destacar, alm da Lava Jato, a Satiagraha6, por exemplo. Tambm houve iniciativas do Ministrio Pblico
Federal em punir polticos e ministros acusados de corrupo. Essas
operaes resultam do fenmeno
de autonomizao e crescimento
tanto dos marcos legais, quanto
do incremento de recursos insti5 Operao Lava Jato: investigao em
bilhes, dos quais R$10 bilhes em propinas. De acordo com investigaes e delaes
recebidas pela fora-tarefa da Lava Jato, esto envolvidos os maiores partidos do Brasil,
como PP, PT e PMDB, alm de empresrios e
outros polticos de diversos partidos, como o
PSDB. (Nota da IHU On-Line)
6 Operao Satiagraha: operao da Polcia Federal Brasileira contra o desvio de
verbas pblicas, a corrupo e a lavagem
de dinheiro desencadeada em princpios de
2004 e que resultou na priso, determinada
pela 6 Vara da Justia Federal em So Paulo, de vrios banqueiros, diretores de banco e
investidores, em 8 de julho de 2008. (Nota da
IHU On-Line)
DE CAPA
IHU EM REVISTA
tucionais de diversos organismos

de controle, tanto Judicirio e MP,
quanto burocracias como a Receita Federal, Controladoria Geral da
Unio CGU, Tribunal de Contas
da Unio TCU etc. Adiciona-se a
esses fatores o recrutamento de
novas geraes de agentes afinados com verso punitiva do Rule of
law em relao poltica e a ampla cobertura miditica, bem como
o crescimento no Brasil e Amrica
Latina de movimentos integristas,
pela moralizao da poltica.
A especificidade da Operao
Lava Jato que ela se voltou especificamente contra um partido
poltico e, a partir de uma forte
articulao com a grande mdia,
foi instrumentalizada para seletivamente aniquilar simbolicamente
dirigentes partidrios e uma organizao poltica. Isso fica bastante
claro nos vazamentos de partes de
depoimentos, peas processuais,
assim como no atropelo de garantias individuais com a decretao
de prises muito antes de apuraes mais detalhadas. Esse modelo de operao e convergncia
mdia-agentes judiciais inclusive propagado pelos lderes dessas
operaes em posies publicadas
em artigos na imprensa, palestras
ou nas entrevistas convocadas para
divulgar as operaes.
A grande lio dessa operao
que, se de um lado, o combate
corrupo avanou no Brasil a partir da consolidao da independncia das instituies judiciais, do
incremento de recursos e autonomia da poltica federal patrocinada
pelos ltimos governos refletindo
um importante avano nos modelos
de accountability, por outro lado revelou que essas operaes podem
ser instrumentalizadas por determinadas foras polticas. Podem,
tambm, ser capturadas por uma
lgica corporativa presente entre
alguns agentes judiciais, portanto,
precisam ser repensadas no que
concerne ao seu controle.
IHU On-Line Como analisa as
inmeras comparaes que se
faz entre a Lava Jato e a ope-
rao italiana Mos Limpas7?

possvel afirmar que h um limite, um tempo de vida para
aes como essas de combate
corrupo?
Fabiano Engelmann Para alm
da operao Mos Limpas na Itlia, tivemos casos semelhantes na
Frana, Espanha e mesmo nos Estados Unidos. Ciclos de operaes
contra a corrupo com muitas
denncias, cobertura miditica e
mobilizao de opinio pblica.
claro que nenhuma talvez to
profunda como a Operao Mos
Limpas, que resultou na liquidao de partidos polticos, grande
nmero de presos e, em sentido
geral, uma grande repercusso no
sistema poltico representativo.
Entretanto, a despeito dos efeitos
positivos no combate corrupo,
muitos tambm atribuem Operao Mos Limpas na Itlia a emergncia de uma liderana poltica
com o perfil de Silvio Berlusconi8,
ele prprio um prottipo de poltico corrupto.
A questo est, portanto, em
qual o saldo que se pode recorrer
em termos de modificao de prticas polticas, estruturao das
7 Operao Mos Limpas (Mani pulite):
investigao judicial de grande envergadura
na Itlia, iniciada em Milo para esclarecer
casos de corrupo durante a dcada de 1990,
na sequncia do escndalo do Banco Ambrosiano em 1982, que implicava a Mfia, o Banco do Vaticano e a loja manica P2. A Operao Mos Limpas levou ao fim da chamada
Primeira Repblica Italiana e ao desaparecimento de muitos partidos polticos. Alguns
polticos e industriais cometeram suicdio
quando os seus crimes foram descobertos.
8 Silvio Berlusconi (1936): lder poltico
do partido Fora Itlia, que criou especificamente para sua entrada na vida poltica.
o proprietrio do imprio miditico italiano
Mediaset, alm de empresrio de comunicaes, bancos e entretenimento. a pessoa
mais rica da Itlia, segundo a revistas Forbes,
e o 37 mais rico do mundo. Foi presidente
do Conselho de Ministros (primeiro-ministro
da Itlia) da Itlia entre 1994 e 1995, de 2001
a 2005, entre 2005 e 2006 e de 2008 a 2011.
Seus mandatos como primeiro-ministro somam nove anos no total, o que o torna o lder
instituies representativas a partir desses ciclos de grande ativismo no combate a corrupo? Ser
que elas, da forma como so conduzidas, no contribuem para um
perigoso descrdito na representao poltica e na possibilidade de
emergncia de lideranas populistas ou autoritrias, que se posicionam fora da poltica, contra
tudo e todos e no final se mostram
apenas mais uma verso das velhas
prticas de clientela, como j temos exemplos na democracia brasileira recente?
IHU On-Line Em perspectiva a
outros pases, como avalia o sistema Judicirio brasileiro? Como
conceber um sistema judicirio
nacional que extrapole os conceitos de justia e democracia?
Fabiano Engelmann O Judicirio brasileiro possui uma independncia consolidada institucionalmente e politicamente, o que
no ocorre em todos os pases da
Amrica Latina, por exemplo. Essa
independncia fundamental para
o funcionamento do regime democrtico para que o sistema judicial
possa cumprir a sua funo contramajoritria e de garantia dos
direitos do cidado. Entretanto, h
muitos problemas, como o alto custo para a sociedade que se estende
desde altos salrios de seus quadros, superior mdia mesmo de
pases desenvolvidos, e a morosidade em grande medida vinculada
ao arcasmo dos cdigos e prticas
processuais.
Outro problema que eu destacaria ausncia de controle externo
com efetiva participao da sociedade. O atual formato do Conselho
Nacional da Magistratura CNM,
em especial a forma como so recrutados seus membros, permitiu
que ele fosse completamente capturado por prticas corporativistas
presentes entre lideranas institucionais da magistratura. Ento,
nesse campo h muito a evoluir na
gesto, na melhoria da eficincia
da prestao jurisdicional e em um
maior controle da sociedade sobre
o poder.
63
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Direitos no so quantidades,
so relaes
Para Jos Geraldo de Sousa Junior, direitos so resultado de lutas sociais pelo
reconhecimento no percurso emancipatrio. Imprensa co de guarda da
democracia, e apesar de necessitar ser fiscalizada, no pode perder seu
princpio fundamental de liberdade
Por Joo Vitor dos Santos | Edio: Mrcia Junges
N
64
o alcanaremos amadurecimento democrtico e verdadeiramente republicano,

sem uma profunda transformao institucional do campo da poltica e sem introduzir no sistema democrtico, como impe a
Constituio, formas claras e legtimas de
controle social dos meios de comunicao,
para garantir pluralidade e acesso pleno
informao, pontua Jos Geraldo de Sousa
Junior em entrevista concedida por e-mail
IHU On-Line. Para ele, os meios de comunicao, principalmente os abertos rdio e TV mas tambm os jornais, so indispensveis para informar e contribuir para a
formao de opinio. Por isso que, mesmo
em sociedades de livre iniciativa, nas quais
todo valor acaba sendo o de troca, eles so
fundamentais e at os que acabam se tornando alvos selecionados de sua ateno,
nem sempre isenta, reconhecem a sua importncia.
O jurista destaca que preciso contrapor o princpio da liberdade de imprensa
contra toda forma de censura e de cerceamento de seu papel como veculo da livre expresso. Mesmo em sistemas em que
os meios de comunicao se constituem,
como tudo o mais, bem de mercado e de
apropriao de grandes proprietrios, mantm-se a salvaguarda de que h prerrogativas a proteger e de que o controle e a
fiscalizao de suas atividades no podem
ser subterfgios para reduzir o princpio
IHU On-Line No Brasil, os sujeitos sociais tm protagonismo

no Poder Judicirio? Por qu?
Jos Geraldo de Sousa Junior
Minha resposta imediata sim. Mas
um sim contextualizado. De um
fundamental que a liberdade de imprensa. Jos Geraldo pondera, ainda, que a

expresso jurdica das lutas por dignidade
se realizam no como dons, artefatos estocveis em prateleiras de algum almoxarifado legislativo, mas como inveno, como
cidadania expandida.
Jos Geraldo de Sousa Junior possui
graduao em Cincias Jurdicas e Sociais
pela Associao de Ensino Unificado do Distrito Federal AEUDF, mestrado e doutorado em Direito pela Faculdade de Direito da
Universidade de Braslia UnB. tambm
jurista, pesquisador de temas relacionados aos direitos humanos e cidadania,
sendo reconhecido como um dos autores
do projeto O Direito Achado na Rua, grupo
de pesquisa com mais de 45 pesquisadores
envolvidos. Professor da UnB desde 1985,
ocupou postos importantes dentro e fora
da Universidade. Foi chefe de gabinete e
procurador jurdico na gesto do professor
Cristovam Buarque; dirigiu o Departamento
de Poltica do Ensino Superior no Ministrio da Educao; membro do Conselho
Federal da Ordem dos Advogados do Brasil OAB, onde acumula trs dcadas de
atuao na defesa dos direitos civis e de
mediao de conflitos sociais. Em 2008, foi
escolhido reitor, em eleio realizada com
voto paritrio de professores, estudantes e
funcionrios da UnB.
lado, pelo aspecto formal, isto ,

aquele que deriva da institucionalidade constituda, o protagonismo
est inscrito no conjunto de procedimentos abertos a esses sujeitos,
para acesso a uma titularidade ju-
dicante muito ampliada com o sentido participativo que a Constituio Federal de 1988 proporcionou.
Chamada de cidad porque configurada num modelo de exerccio
direto da democracia, os protago-
DE CAPA
IHU EM REVISTA
nismos da decorrentes abriram no

sistema poltico, no Executivo e no
Legislativo, mas tambm no Judicirio alternativas de participao
ou inditas ou pouco exploradas.
Refiro-me, no caso do Judicirio,
ampliao do elenco de aes
populares, dos instrumentos de
salvaguarda de direitos (petio,
habeas data, acesso informao),
expanso da titularidade para as
aes declaratrias de constitucionalidade e de cumprimento de
preceito constitucional, o reconhecimento do amicus curiae, especialmente as audincias pblicas
dando espao e voz para a manifestao de segmentos sociais aptos a
opinar sobre temas candentes e de
permitir a contribuio de expertise necessria ao melhor conhecimento de temas difceis que escapam ao juzo limitado dos prprios
julgadores. Isso foi exercitado em
situaes complexas, bastando
lembrar os julgamentos, no Supremo Tribunal Federal, das aes relativas antecipao de parto em
casos de anencefalia, demarcao das terras indgenas (Raposa
Serra do Sol1) e a aes afirmativas
para a admisso de negros e negras
nas universidades brasileiras.
A resposta a esta pergunta leva,
por outro lado, para uma considerao de ordem material, que situa
o protagonismo dos sujeitos sociais
(no considero aqui a questo do
protagonismo dos operadores, no
campo do chamado ativismo judicial, tratado noutro momento) em
1 Raposa Serra do Sol: rea de terra indgena (TI) situada no nordeste do estado
brasileiro de Roraima, nos municpios de
Normandia, Pacaraima e Uiramut, entre os
rios Tacutu, Ma, Surumu, Miang e a fronteira com a Venezuela. destinada posse
permanente dos grupos indgenas ingarics,
macuxis, patamonas, taurepangues e uapixanas. Raposa Serra do Sol foi demarcada
pelo Ministrio da Justia atravs da Portaria N 820/98, posteriormente modificada
pela Portaria 534/2005. A demarcao foi
homologada por decreto de 15 de abril de
2005, da Presidncia da Repblica. Em 20
de maro de 2009, uma deciso final do STF
confirmou a homologao contnua da Terra
Indgena Raposa Serra do Sol, determinando
a retirada dos no indgenas da regio. Nas
Notcias do Dia do site do Instituto Humanitas Unisinos IHU possvel ler diversas
entrevistas especiais sobre o tema. (Nota da
IHU On-Line)
outra dimenso, vale dizer, a que

insere o tema Justia na agenda
das disputas que se do no territrio real e simblico da Poltica.
Tratei desse tema em muitas aproximaes, mas de forma muito
definida no trabalho de pesquisa
lanado pela ento Secretaria de
Reforma do Judicirio, do Ministrio da Justia. A propsito, conferir em http://bit.ly/2dF5Tzb, os
resultados da pesquisa realizada,
cujo ponto de partida leva em conta o fato de que a consolidao
de um regime democrtico minimamente estvel, alcanado com
relativo atraso no Brasil, requer
uma atualizao rpida e decisiva
de todas as formas institucionais e
prticas sociais pelas quais se d
o exerccio legtimo do poder. Os
processos de gesto dos conflitos
pela linguagem do direito, que se
desenvolvem no campo aqui designado pela expresso mais ampla de
Justia, evidentemente no escapam dessa exigncia. Ao contrrio,
a atualizao democrtica da Justia parece envolver tarefas ainda
mais problemticas e desafiadoras
que em outras reas do governo e
da sociedade.
IHU On-Line Em que medida se
pode afirmar que a Constituio,
enquanto construo de direitos
no Brasil, uma obra inacabada?
A filsofa Marilena Chaui2, em prefcio ao livro de Claude Lefort3, A
2 Marilena de Souza Chaui (1941): professora de filosofia, historiadora de filosofia
brasileira e membro do Partido dos Trabalhadores. Alm de extensa produo acadmica,
Marilena tambm publicou livros paradidticos de Filosofia, voltados sobretudo para o
pblico jovem ou no especializado. Seu livro
O que Ideologia (Ed. Brasiliense, Coleo
Primeiros Passos), foi selecionado pelo Ministrio da Educao e Cultura como livro didtico obrigatrio na rede pblica de ensino,
tornando-se desta forma um best-seller com
mais de cem mil exemplares vendidos. Foi
Secretria Municipal de Cultura de So Paulo, de 1989 a 1992, durante a administrao
de Luiza Erundina. Continua ligada ao PT.
(Nota da IHU
On-Line)
3 Jean-Claude Lefort (1924-2010): filsofo francs, autor de, entre outros A inveno
democrtica: os limites da dominao totalitria (So Paulo: Brasiliense, 1983) e Desafios da escrita poltica (So Paulo: Discurso
Editorial, 1999). Por ocasio de seu faleci-
Inveno Democrtica, definiu a

democracia como inveno por ser
a possibilidade de criao permanente de direitos. Ou seja, conferiu Constituio como projeto de
sociedade, esse carter de incompletude que reconhece no protagonismo social a sua condio de
contnua atualizao. Com efeito,
tomando a Constituio brasileira
em vigor (ainda em vigor), vemos
no seu artigo 5., aps o elenco de
direitos nele descritos, o reconhecimento dessa incompletude logo
no pargrafo (2.), quando o Constituinte anota que o elenco no
exclui outros (direitos) decorrentes do regime (democrtico) e dos
princpios por ela adotados (os direitos humanos, por exemplo).
claro que reduzida ao formato de um documento jurdico, a
Constituio fica engolfada num
intenso processo de despolitizao
inversamente proporcional sua
captura tcnica e ideolgica pelas
instituies do sistema de justia e
pelos profissionais do Direito. Desse modo, como testamento de um
ente no mais vivente, uma abstrao idealizada como a soberania
popular, a Constituio se descola do cotidiano social, alienando
completamente da sociedade a
funo ou seja, o direito em formato de poder-dever de atribuir
ou disputar o significado do texto
constitucional. Assim, como testamento da soberania popular a
Constituio passa condio de
refm de um corpo de especialistas tcnicos vinculados institucionalidade estatal, transformando
a funo judicial em poder-dever
exclusivo e soberano de atribuir
sentidos e definir o significado poltico do Direito.
Por isso tenho sustentado, no debate com os companheiros e companheiras do Grupo de Pesquisa O
Direito Achado na Rua (Diretrio
de Grupos de Pesquisa do CNPq),
a abertura para um debate construtivo a partir de um Constituciomento, a IHU On-Line entrevistou a filsofa Olgria Matos, na edio 348 da Revista
IHU On-Line, de 25-10-2010, disponvel em
http://migre.me/34oI9 e intitulada Claude
Lefort e a inveno democrtica. (Nota da
IHU On-Line)
65
DESTAQUES DA SEMANA
nalismo Achado na Rua (cf. SOUSA
JUNIOR, Jos Geraldo de (org). O
Direito Achado na Rua: Concepo
e Prtica. Rio de Janeiro: Editora
Lmen Jris, 2015), uma leitura
em sentido contrrio, enfim, que
aliada Teoria Constitucional, percorra outro caminho, o caminho
do retorno sua funo social.
Uma espcie de devoluo conceitual para a sociedade, da funo
constitucional de atribuir o sentido poltico do Direito, atravs do
reconhecimento terico-conceitual
da luta social como expresso cotidiana da soberania popular. Um
reencontro entre a Teoria Constitucional e o Direito compreendido
como a enunciao dos princpios
de uma legtima organizao social
da liberdade, como define Roberto Lyra Filho (O que Direito. So
Paulo, Editora Brasiliense, 1982).
66
Algo que corresponda observao que me fez o Professor J. J.

Gomes Canotilho4, numa entrevista
que dele obtive (Pela Necessidade
de o Sujeito de Direito se Aproximar dos Sujeitos Densos da Vida
Real. Observatrio da Constituio
e da Democracia. Braslia: Faculdade de Direito da UnB/Sindjus,
n. 24, junho, 2008), a propsito
da multiplicidade de sujeitos que
se movem no debate constitucional contemporneo e que levam
a abrir expectativas de dilogo
poltico estruturado na linguagem
do Direito e do qual emergem as
principais posies interpretativas
da Constituio. Para ele, no que
estou de acordo, a luta constituinte era (e ) uma luta por posies
constituintes e a lgica do pluralismo de intrpretes no raro esconde que essa luta continua depois de aprovada a Constituio.
Portanto, o elemento central dessa
questo reconduz-se ainda ideia
de conformao constitucional
4 Jos Joaquim Gomes Canotilho
(1941) jurista portugus e professor catedrtico da Faculdade de Direito da Universidade de Coimbra, e professor visitante
da Faculdade de Direito da Universidade de
Macau, considerado por muitos como um dos
nomes mais relevantes do direito constitucional da atualidade. Foi distinguido com o
Prmio Pessoa em 2003 e com a Comenda da
Ordem da Liberdade em 2004. (Nota da IHU
On-Line)
dos problemas segundo o princpio democrtico e no de acordo

com princpios a priori ou transcendentais. Para ele no se pode
esquecer que Do outro lado da
rua, h o direito achado na rua
e, perante o sangue vivo que brota
dos vasos normativos da realidade
e a seduo de um direito outro,
alternativo ao direito formal das
constituies, cdigos e leis, compreende-se que o discurso hermenutico dos juristas mais no seja
que um manto ocultador do insustentvel peso do poder.
compreende a ideia de judicializao da poltica? Em que medida
a judicializao tende a reduzir a
democracia ao Estado de Direito?
E que avanos ela pode inspirar?
Na abertura do livro tica, Justia e Direito: reflexes sobre a
reforma do Judicirio (Editora
Vozes,1996), que organizei juntamente com o Padre Jos Ernanne
Pinheiro5, Melillo Dinis6 e Plnio
de Arruda Sampaio7, livro, por sua
vez, fruto de seminrio com o mes5 Jos Ernanne Pinheiro: sacerdote catlico brasileiro, autor de diversos livros e
membro da Comisso de Direitos Humanos
da Presidncia da Repblica. Curso Filosofia
no Seminrio da Prainha, em Fortaleza e Teologia em Roma, na Universidade Gregoriana. Efetuou outros estudos em Paris e Quito,
e ps-graduado em Teologia pela Faculdade
Nossa Senhora da Assuno, em 1980. Na
Confederao Nacional dos Bispos do Brasil CNBB exerceu diversas funes, desde
assessor do setor de leigos, assessor poltico
e membro da Comisso Brasileira de Justia
e Paz. Confira, ainda, Memria e misso:
experincias de uma caminhada junto
Igreja-Povo de Deus. Entrevista especial com
Jos Ernanne Pinheiro, publicada nas Notcias do Dia de 23-01-2010, no stio do Instituto Humanitas unisinos IHU, disponvel
em http://bit.ly/2dKOsAU. (Nota da IHU
On-Line)
6 Melillo Dinis: professor, advogado, cientista poltico e especialista em direito pblico.
7 Plnio de Arruda Sampaio: Ex-deputado federal (PT-SP), foi entrevistado pela IHU
On-Line na edio nmero 70, 11-08-2003,
disponvel em http://bit.ly/PxJtmu; na edio nmero 79, de 13-10-2003, disponvel
em http://bit.ly/NaLfrz. Dele tambm publicamos um artigo na 146 edio da IHU On-Line, de 20-06 2005, disponvel em http://
bit.ly/1gu09B0; e uma entrevista na 150 edio, de 8-08-2005, disponvel em http://bit.
ly/1cVF7zL. (Nota da IHU On-Line)
TEMA
mo ttulo organizado pela Conferncia Nacional dos Bispos do Brasil

CNBB, a propsito das iniciativas
legislativas para a reforma da Justia no Brasil, dito com nfase
que da contraposio entre o direito oficialmente institudo e formalmente vigente e a normatividade emergente das relaes sociais,
de um lado; e da distino entre
a norma abstrata e fria das regras
que regem os comportamentos e
a normatividade concreta aplicada pelos juzes, de outro; tm-se
acentuado a necessidade de compreender novas condies sociais
como a emergncia dos movimentos sociais, de novos conflitos, de
novos sujeitos de direitos, com a
valorizao de um efetivo pluralismo jurdico (p 9-10).
Em decorrncia, ali foi dito ainda, alis em texto de minha autoria
Novas Sociabilidades, Novos Conflitos, Novos Direitos , que num
contexto de profunda mudana
na sociedade brasileira, tambm
os operadores jurdicos vivenciam
perplexidades que tm gerado
impasses que recaem na atuao
desses mesmos operadores, e nos
defrontamos com um quadro de
perda de referncia e at de perda
de confiana no papel das instituies e no papel dos instrumentos
que foram constitudos no plano
de formao da nossa sociedade.
No que diz respeito atuao da
magistratura e a sua visibilidade
no plano social, esta perda de confiana e de referncia tem gerado
algumas ambiguidades que vo se
localizar, especialmente no que diz
respeito aos operadores, na convico sobre a sua formao jurdica de um lado, e na convico
sobre o seu papel social, de outro.
Desse fenmeno resulta o que
tem sido chamado ativismo judicial
e judicializao da poltica, juzas
e juzes assumem, cada vez mais,
funo pblica e social, e nela
incorporam a dimenso orgnica
que institucionaliza a sua judicatura. Assim, da alternatividade que
move o juiz diligente em busca da
refuncionalizao de sua judicatura e de reorientao da cultura
jurdica de sua formao, ressalta
DE CAPA
IHU EM REVISTA
o dilema a que alude Mrcio de Oliveira Puggina8, magistrado engajado no movimento juzes para um
direito alternativo, para os quais,
ele disse naquele Seminrio: Certo de que a lei justa responsabilidade tica do legislador [...] a sentena justa ou injusta inalienvel
responsabilidade tica do juiz.
A alternatividade emerge, assim,
lembra Urbano Ruiz9, fundador e
primeiro presidente da Associao
Juzes para a Democracia AJD,
tambm presente no Seminrio j
referido, como consequncia da
exigncia de liberdade que se inscreve no ato de julgar, seguindo
imperativo do artigo 10 da Declarao Universal dos Direitos Humanos, e ela decorre, certamente, de
uma tendncia dos tempos correntes, qual seja, o deslocamento do
juiz ao papel de mediador poltico. O juiz, nesse contexto, disse
Ruiz durante o Seminrio, deveria
assumir outros papis, como o de
mediador poltico, porque a ao,
processualmente
considerada,
passa a ser encarada como instrumento de participao, de atuao
poltica, mesmo porque os cidados, organizados, percebem que
individualmente so fracos mas,
aglutinados, conseguem, atravs
do processo, espaos na mdia, de
modo a pelo menos chamar ateno para os gritantes problemas
que enfrentam no dia a dia, sem
que possam ser acudidos. A poltica, na verdade, migra dos foros at
ento conhecidos, dos partidos e
do Parlamento para os movimentos
organizados (sem-teto, sem-terra,
comunidades de base, muturios
do SFH, de mensalidade escolar, de
defesa do consumidor etc.). crescente, portanto, a politizao dos
conflitos, mesmo porque deixaram
8 Marcio Oliveira Puggina: professor, advogado e desembargador aposentado. (Nota
da IHU On-Line)
9 Urbano Ruiz (1944): formado pela Faculdade de Direito da Universidade de So Paulo
USP, ingressou na magistratura em 1972,
como juiz substituto. Atuou em So Bernardo
do Campo, Cachoeira Paulista, Votuporanga,
Guaruj, Piracicaba, Campinas e na Capital.
Em 1993 foi promovido a juiz do Tribunal
de Alada Civil do Estado de So Paulo e, em
2004, a desembargador do Tribunal de Justia do estado de So Paulo, pelo critrio de
antiguidade. (Nota da IHU On-Line)
de ser intersubjetivos individuais,

para assumirem feio coletiva.
Certamente trato aqui do fenmeno da judicializao e do ativismo em seu sentido criativo, aquele
segundo o qual em sua complexizao o Estado alcana uma base
para refuncionalizar sua operatividade promovendo deslocamentos
razoveis, entre os quais, o do ato
de julgar tendo como ncleo realizador no mais a norma (unidade de anlise do sistema jurdico
inscrita no processo legislativo),
mas a concretude da sociabilidade
dinmica, cuja unidade de anlise
o prprio conflito submetido ao
juiz para mediao pretensamente
solucionadora. Claro que estou falando, nesse passo, menos de um
juiz voluntarista e carregado de
entusiasmo, Hrcules ou Hermes,
mas daquela estirpe de ntegros juzes de que falava Anatole France10,
que sabe fazer a jurisprudncia
andar pelas ruas. Uma estirpe de
juzes Victor Nunes Leal11, Evandro Lins e Silva12, entre eles que
10 Jacques Anatole Franois Thibault
(1844 1924): mais conhecido como Anatole
France, foi um escritor francs. De tom cptico, suas publicaes obtiveram grande sucesso. Seu primeiro grande xito foi O Crime de
Silvestre Bonnard, premiado pela Academia
francesa. Outras obras so: Thais, O Lrio
Vermelho, O poo de Santa Clara, A rebelio
dos anjos, etc. Segundo Fulgrosse, durante a
guerra Franco-Prussiana (1870-1871), Anatole France participou na defesa de Paris como
guarda nacional, integrado na 1 Companhia
do 20 Batalho da Guarda Nacional do Sena
(companhias de guerra), na reserva no reduto
de Faisanderie (Joinville-le-Pont) enquanto
decorria a batalha de Champigny, foi declarado imprprio ao servio por ser de fraca constituio e passou a cvil em Janeiro de 1871.
Foge de Paris no incio da insurreio da Comuna de Paris. (Nota da IHU On-Line)
11 Victor Nunes Leal (1914-1985): jurista
brasileiro, ministro do Supremo Tribunal Federal. Bacharelou-se em Cincias Jurdicas e
Sociais pela Faculdade Nacional de Direito da
Universidade do Brasil, atualmente Universidade Federal do Rio de Janeiro UFRJ em
1936. Colaborou com Pedro Baptista Martins
na elaborao do Cdigo de Processo Civil de
12 Evandro Cavalcanti Lins e Silva (1912
2002): foi um jurista, jornalista, escritor e
poltico brasileiro. Graduou-se na Faculdade
de Direito do Rio de Janeiro em 19 de novembro de 1932. Ainda estudante j trabalhava no
ofcio de jornalista, que manteve aps formado advogado. Como advogado, especializou-se em matria penal e desenvolveu intensa
atividade profissional, at o ano de 1961, no
Tribunal do Jri, nos juizados criminais, nos
sabem exercitar a compreenso

plena do ato de julgar, rejeitando
a falsa oposio entre o poltico
e o jurdico, ao entendimento de
que, para se realizar, a justia no
deve encontrar o empecilho da lei,
nem torn-la uma promessa vazia
preenchida pelos seus critrios valorativos, mas de modo a levar a
jurisprudncia a andar pelas ruas
porque, lembrava Victor Nunes
Leal, quando anda pelas ruas, colhe melhor a vida nos seus contrastes e se prolonga pela clarividncia
da observao reduzida a aresto.
Assim, pode-se falar de judicializao em sentido forte, quando
se trate dessa capacidade construtiva, prevista na hermenutica de
integrao, que sabe combinar regras e princpios, que possibilita ao
juiz e ao jurista, lembro mais uma
vez o professor Canotilho (Teoria
da Constituio e do Direito Constitucional), lanar o olhar vigilante sobre as exigncias do justo e,
orientados por teorias de sociedade e teorias de justia, abrir-se a
outros modos de considerao do
Direito, inscrito nas prticas sociais
e em O Direito Achado na Rua, portanto, terica e politicamente assentadas em hipteses crticas que
alavancam as possibilidades proporcionadas pela leitura sociolgica do pluralismo jurdico. Mas, h
que se prevenir das injunes de
uma judicializao em sentido fraco, vulgarizada pelas pr-compreenses de operadores jurdicos mal
formados, imersos nas redues
ideolgicas de uma cultura jurdica
limitada pelo paradigma das ideologias rasteiramente difundidas por
um ensino jurdico de reproduo,
acrtico, rendido a argumentos de
autoridade, a vieses paradigmtitribunais superiores e no Supremo Tribunal
Federal, defendendo, ainda, inmeros processos de grande repercusso, inclusive em
matria poltica, perante o Tribunal de Segurana Nacional e a Justia Militar. Em 1956,
foi contratado como Professor da Cadeira de
Histria do Direito Penal e Cincia Penitenciria, no curso de doutorado, da Faculdade
de Direito do ento Estado da Guanabara,
onde lecionou at 1961. Ocupou o cargo de
procurador-geral da Repblica, de setembro
de 1961 a janeiro de 1963, e ministro do Supremo Tribunal Federal, de setembro de 1963
a janeiro de 1969, quando foi aposentado por
fora do AI-5. (Nota da IHU On-Line)
67
DESTAQUES DA SEMANA
cos esgotados, rebaixando, por sua
vez, todo o potencial realizador da
atuao profissional incapaz de se
materializar em verdadeira funo
social (a advocacia e a magistratura como dimenses essenciais da
Justia, CF artigos 127, 133), para
alm dos lugares batidos das expectativas corporativas ou de prestgio e privilgio de classe.
IHU On-Line Como a perspectiva da judicializao da poltica se
imprime nos casos do Mensalo13
e da Operao Lava Jato14?
68

Penso que na dupla considerao
a que acima me referi. De uma
parte, h o limite determinado
pela percepo reduzida da funo social que os operadores de
Direito advogados, membros do
Ministrio Pblico, magistrados
so chamados a exercer numa
sociedade democrtica realizada
pela mediao de um verdadeiro
estado de Direito. Com meu colega Antonio Escrivo Filho15 tratei
14 Operao Lava Jato: investigao
em andamento pela Polcia Federal do Brasil, que deflagrou sua fase ostensiva em 17
On-Line)
15 Antonio Sergio Escrivo Filho: doutorando pelo Programa de Ps-Graduao em
Direito da Universidade de Braslia Unb e
Visiting Researcher at University of Califrnia, Los Angeles (UCLA School of Law), possui Graduao e Mestrado em Direito pela
Universidade Estadual Paulista Unesp.
membro do Grupo de Pesquisa O Direito
Achado na Rua, professor do Curso de Especializao em Gesto de Polticas de Direitos
Humanos da Escola Nacional de Administrao Pblica Enap. Membro do Conselho
Diretor e Pesquisador da Terra de Direitos
dessa questo em livro recentemente publicado intitulado Para

um Debate Terico-Conceitual e
Poltico sobre os Direitos Humanos
(Belo Horizonte: Editora DPlcido,
2016). Trata-se de considerar as alternativas abertas para lidar com
as aporias derivadas dessas mltiplas crises que tm apontado para
a necessidade de reconhecer novos
paradigmas sociais e epistemolgicos que instauram e reclamam
reconhecimento. No plano epistemolgico, por exemplo, a reduo
acrtica do jurdico ao legal ou ao
jurisprudencial positivados, revelam o obstculo da cultura jurdica
em que so formados os operadores, levando ao desalento expresso pelos tericos crticos do positivismo, que denunciam de longa
data os prticos da cabotagem no
direito, circum-navegando ao redor dos cdigos (Orlando Gomes,
A Crise do Direito, 1958), o ensino
errado do Direito, pela inadequada
apreenso de seu objeto de conhecimento, gerando os equvocos da
pedagogia (Roberto Lyra Filho, O
Direito que se ensina errado, 1982)
e, mais recentemente, a constatao feita pelo jurista brasileiro Antonio Augusto Canado Trindade16,
por duas vezes presidente da Corte
Interamericana de Direitos Humanos, para quem o principal obstculo internalizao no sistema
nacional de Direito, dos enunciados de direitos humanos inscritos
nos tratados e convenes sobre
o tema radica no positivismo que
constitui a base do conhecimento e
da prtica jurdica dos magistrados
brasileiros.
A esses obstculos que se inscrevem no conhecimento e no ensino
jurdico e empobrecem a prtica dos operadores, muitas vezes
contidos de boa-f num campo
de concentrao epistemolgico,
se agrega uma outra rea de conOrganizao de Direitos Humanos, e Associado do Instituto de Estudos Socioeconmicos
INESC. (Nota da IHU On-Line)
16 Antnio Augusto Canado Trindade
(1947): um jurista brasileiro. Foi juiz da
Corte Interamericana de Direitos Humanos
de 1994 a 2008 e atualmente juiz do
Tribunal Internacional de Justia, com
mandato de 2009 a 2018. (Nota da IHU
On-Line)
TEMA
teno pelo jurdico, neste caso,

como posicionamento ideolgico e
viso de mundo e de sociedade, do
movimento emancipatrio e existencial e histrico de reivindicar
reconhecimento das expectativas
sociais por dignidade e por cidadania. Se l atrs sustentamos que os
direitos no so quantidades, so
relaes, so a resultante das lutas
sociais por reconhecimento no percurso emancipatrio, que nos constitui sempre mais plenamente humanos, a expresso jurdica dessas
lutas por dignidade se realiza no
como dons, artefatos estocveis
em prateleiras de algum almoxarifado legislativo, mas como inveno, como cidadania expandida.
Direito inquisitorial
dramtico constatar as objees funcionais e conceituais
tradutoras desse processo, especialmente no campo de aplicao
formal do Direito, com a criminalizao das reivindicaes sociais
por novos direitos, a seletividade
semntica do discurso jurdico (invadir x ocupar) e a defesa intransigente e leal ao privilgio/favor
na contraposio entre o egosmo
(propriedade privada) e a distribuio solidria (funo social da terra e do territrio).
Em nome dessa lealdade, constituda na cultura do colonialismo
ainda to fortemente arraigado em
nossa formao econmica, social
e cultural (patrimonialismo, racismo, patriarcalismo, coronelismo,
clientelismo, prebendismo, filhotismo, cunhadismo, nepotismo),
to bem designados nos estudos de
Darcy Ribeiro17 (O Povo Brasileiro),
17 Darcy Ribeiro (1922-1977): etnlogo,
antroplogo, professor, educador, ensasta,
romancista e poltico mineiro. Completou o
curso superior na Escola de Sociologia e Poltica de So Paulo, no ano de 1946. Trabalhou
como etnlogo no Servio de Proteo ao
ndio, e, em 1953, fundou o Museu do ndio.
Foi professor de etnologia e lingstica tupi
na Faculdade Nacional de Filosofia e dirigiu
setores de pesquisas sociais do Centro de Pesquisas Educacionais e da Campanha Nacional de Erradicao do Analfabetismo, alm
de ocupar, no binio 1959/1961, o cargo de
presidente da Associao Brasileira de Antropologia. Foi eleito em 8 de outubro de 1992
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Victor Nunes Leal18 (Coronelismo,

Enxada e Voto), Raymundo Faoro19
(Os Donos do Poder), as caractersticas hierrquicas, segregacionistas, correcionais, rotuladoras,
estigmatizantes, expressas numa
variao de aplicaes de esteretipos, tal como se assiste no elenco
de prticas presentes no modelo inquisitorial do aparato disciplinar do
Direito. aqui o punitivismo encarcerador impermevel aos avanos
civilizatrios do sistema de direito
criminal, tendente ao abolicionismo e a alternatividade penais, sob
o pressuposto, desde Beccaria20, de
que a histria da pena de priso a
histria de sua constante abolio
e de que o suplcio em si no realiza justia, apenas afirma poder,
fecha-se na ignorncia das mltiplas causas do fenmeno da depara a Cadeira n. 11 da Academia Brasileira
de Letras. (Nota da IHU On-Line).
18 Victor Nunes Leal (1914-1985): jurista
brasileiro, ministro do Supremo Tribunal Federal. Bacharelou-se em Cincias Jurdicas e
Sociais pela Faculdade Nacional de Direito da
Universidade do Brasil, atualmente Universidade Federal do Rio de Janeiro UFRJ em
1936. Colaborou com Pedro Baptista Martins
na elaborao do Cdigo de Processo Civil de
19 Raymundo Faoro ou Raimundo Faoro (1925-2003): Jurista, socilogo, historiador e cientista poltico brasileiro. Suas obras
se prope a fazer uma anlise da sociedade,
da poltica e do Estado brasileiro. Em seu livro mais clssico, Os Donos do Poder (Porto
Alegre: Editora Globo, 1958), abordou conceitos de patrimonialismo brasileiro, onde o
contextualizava a partir da colonizao portuguesa. Raymundo foi membro da Academia
Brasileira de Letras e Presidente da Ordem
dos Advogados do Brasil (OAB) (Nota da
IHU On-Line).
20 Cesare Bonesana, Marqus de Beccaria (1738-1794): um aristocrata milans,
considerado o principal representante do
Iluminismo Penal. Imbudo pelos valores e
ideais iluministas, tornou-se reconhecido por
contestar a triste condio em que se encontrava a esfera punitiva de Direito na Europa
dos dspotas sem, contudo, contestar como
um todo a ordem social vigente. Suas obras,
mais especificamente a intitulada Dos Delitos e Das Penas, so consideradas as bases
do Direito Penal moderno. As proposies ali
contidas projetaram arquiteturalmente a poltica e o direito modernos: igualdade perante
a lei, abolio da pena de morte, erradicao
da tortura como meio de obteno de provas,
instaurao de julgamentos pblicos e cleres, penas consistentes e proporcionais, dentre outras crticas e propostas que visaram a
humanizar o direito. Desta forma, Beccaria
repensou a lei e as punies com base na anlise filosfica, moral e econmica da natureza
do ser humano e da ordem social. (Nota da
IHU On-Line)
linquncia para se afirmar apenas

em propostas de penas aflitivas, de
agravamento de penas e de reduo das conquistas civilizatrias do
campo, a presuno de inocncia,
o encurtamento do duplo grau de
jurisdio, a restrio liberdade
com a vulgarizao das prises preventivas e cautelares, a adoo de
modelos indolentes de tipificao
com a adoo das formas torpes
de delao erigidas categoria de
premiao, e, para culminar, tal
como se constatou e se vem constatando, a lenincia s salvaguardas constitucionais de aceitao do
ilegal para a produo de provas e
da presuno em lugar da facticidade probante. Tudo isso ornado
com a mobilizao propagandstica
que ilude a justa expectativa social
de por cobro criminalidade, impunidade, com medidas entusiasticamente oferecidas para efeito
placebo da moralidade subtrada.
Ainda no se apurou devidamente h inclusive interpelao de
instncias supranacionais a exacerbao instrucional com violao
de garantias e de direitos constitucionais e supralegais promovidos
pela conduo espetacularizada e
miditica dos procedimentos por
isso mesmo literariamente designados: Mensalo, Lava Jato e outras modalidades de realizar o que
a criminologia, no s a crtica,
mas tambm a liberal (Reao Social), codinomina de Processo de
Criminalizao.
IHU On-Line No Brasil de hoje,
o Judicirio tende a ser visto
como poder moderador, desde os
aspectos polticos aos sociais? Em
que medida isso ocorre pela inrcia de Executivo e Legislativo?
Quais os riscos de tomar o Judicirio como superpoder?
Jos Geraldo de Sousa Junior A
partir da experincia do protagonismo social, por seus movimentos,
fazendo avanar a democracia e
reinstitucionalizando os processos
polticos, relegitimando-os, luta
pela anistia, constituinte, memria e verdade, deu-se um sentido
afluente cidadania e conscincia
de se constituir sujeito da prpria
histria. Esse fenmeno manifestou-se tambm como uma expanso

poltica da justia e de judicializao dos direitos, em algum sentido, uma forma de transferncia de
competncias polticas do Executivo
e Legislativo para o Judicirio, por
impulso de mobilizaes sociais.
Como tratei, juntamente com meu
colega Escrivo Filho, no livro mencionado, ainda que este cenrio de
expanso poltica e judicializao
no se resuma transferncia de
competncias em sentido estrito,
fato que esta transferncia se
observa, seja em razo da incapacidade dos outros Poderes efetivar
matrias, polticas ou decises de
sua competncia, seja como expresso de inconformismo poltico
em relao deciso tomada por
estes Poderes, vide as centenas de
casos de aes judiciais que visam
reverter a demarcao de terras
indgenas, territrios quilombolas e
assentamentos da reforma agrria
realizados na medida de complexas
decises polticas e ao cabo de extensos procedimentos administrativos onde s partes garantido, pela
prpria Constituio (art. 5, LV), o
direito ao contraditrio e ampla
defesa.
Ocorre, ento, que transferindo-se a competncia, h que se
transferir tambm os instrumentos
correspondentes para uma adequada atuao sobre o problema, no
apenas preservando, mas inovando
e aprofundando as garantias de autonomia e independncia judicial
com moldes radicalmente democrticos. E h que se projetar de
igual modo, no s o acesso justia, mas a transformao da justia
a que se tem acesso.
IHU On-Line Como analisa a
relao to estreita entre a mdia e os operadores do Direito
na Operao Lava Jato? O que os
vazamentos da Operao revelam
acerca das relaes polticas no
mbito do Judicirio e Ministrio
Pblico?
Os meios de comunicao, principalmente os abertos rdio e TV
mas tambm os jornais, so in-
69
DESTAQUES DA SEMANA
dispensveis para informar e contribuir para a formao de opinio.
Por isso que, mesmo em sociedades
de livre iniciativa, nas quais todo
valor acaba sendo o de troca, eles
so fundamentais e at os que acabam se tornando alvos selecionados
de sua ateno, nem sempre isenta, reconhecem a sua importncia.
Marx, que viveu s turras com os
jornais de sua poca, para lembrar
os processos que disputou com a
Gazeta Renana, nem por isso deixava de atribuir imprensa o papel
de co de guarda da democracia.
70
Da o princpio da liberdade de
imprensa contra toda forma de
censura e de cerceamento de seu
papel como veculo da livre expresso. Mesmo em sistemas em que os
meios de comunicao se constituem, como tudo o mais, bem de
mercado e de apropriao de grandes proprietrios, mantm-se a salvaguarda de que h prerrogativas a
proteger e de que o controle e a
fiscalizao de suas atividades no
podem ser subterfgios para reduzir o princpio fundamental que a
liberdade de imprensa.
Certamente a contrapartida para
essa valorizao simblica no
descuidar, que mesmo propriedade, os meios de comunicao se
constituem uma esfera pblica e
tm que realizar os valores democrticos que asseguram o direito
livre informao.
No o que assistimos no Brasil quando a opinio fica adstrita
a uma linha editorial que confere
aos meios de comunicao o aparato poltico de ideologizao da
opinio nica, divulgada como se
fosse proselitismo de um partido
poltico. E, principalmente quando se associa ou se articula com
estratgias de rotulao estigmatizante que se prestam a forjar
uma orientao criminalizadora.
esse o fenmeno que estamos
presenciando no Brasil hoje, com
os grandes meios mobilizando a
sociedade para assumir pontos de
vista sobre os problemas sociais,
espetacularizando de forma prestidigitadora, manipulando mesmo,
a opinio, para alcanar objetivos
que servem as suas alianas polti-
cas e econmicas (em pases mais

nitidamente constitudos no modelo capitalista, o que acontece no
Brasil inaceitvel, e a divulgao
espetacularizada de procedimentos de ofcio como denncias com
o ilusionismo de apresentaes valendo-se de efeitos especiais tm
sido base para a anulao judicial
dos processos levados a cabo com
esses artifcios). E desastroso
quando esse processo agrega agentes pblicos que se valem desse espetculo ilusrio para calar seus
objetivos confessveis ou inconfessveis de vigilantismo messinico.
So aqui os vazamentos seletivos
(conferindo perfis criminais sob o
manto da informao jornalstica),
ali a glamourizao do arbtrio (a
justificao eficiente da colheita
de provas ilegais e abusivas, a tolerncia com a banalizao das prises cautelares e preventivas), ali
a introduo de instrumentalidade
processual na contracorrente do
avano civilizatrio (a desqualificao do habeas corpus, da proteo
recursal e do duplo grau de jurisdio) e, em suma, para subliminarmente inculcar na mentalidade
social a imagem do bode expiatrio
oferecido em expiao para cumprir funo sacrificial, e logo entregar-se s acomodaes ao modo de
reformas, cujo nico intuito, lembra Lampedusa21, conservar.
No alcanaremos amadurecimento democrtico e verdadeiramente republicano, sem uma profunda
transformao institucional do campo da poltica e sem introduzir no
sistema democrtico, como impe a
Constituio, formas claras e legtimas de controle social dos meios de
comunicao, para garantir pluralidade e acesso pleno informao.
IHU On-Line Qual a importncia de rgos reguladores do Judicirio e Ministrio Pblico? E
21 Sardenha: uma ilha do mar Mediterrneo ocidental e uma regio autnoma da Itlia
com populao de 1,65 milho de habitantes
e cuja capital Cagliari. Em setembro de 2013
o Papa Francisco visitou a regio para ver a
situao da populao desempregada. Leia o
artigo Da encclica de Lampedusa de Sardenha publicado nas Notcias do Dia do IHU,
disponvel em http://bit.ly/1A4PcGc. (Nota
da IHU On-Line)
TEMA
como avalia as atuais formas de

regulao do Judicirio e Ministrio Pblico hoje?
Este tema j foi objeto de minha
considerao anteriormente (Controle Democrtico do Judicirio
e do Ministrio Pblico, in Ideias
para a Cidadania e para a Justia,
Sergio Fabris Editor, 2008). Mantenho o mesmo entendimento de ento. Os dois institutos criados pela
EC 45/2004, introduzem o conceito
de controle da administrao da
Justia e representam a mais ntida iniciativa de abrir o Poder Judicirio e o Ministrio Pblico ao
controle democrtico prprio da
cidadania participativa consagrada
com a Constituio de 1988.
Entretanto, para meu espanto,
embora saudados como um passo importante na direo de uma
democratizao desse aparato, a
criao dos dois Conselhos foi logo
repudiada tendo a AMB proposto
objeo constitucional sob o fundamento de violao do princpio
da separao e da independncia
dos poderes. V-se, assim, a tentao de aprisionar o modelo concebido como projeto participativo,
num enquadramento corporativo.
No modelo proposto pela EC-45,
os Conselhos foram concebidos
como rgos do Poder. As funes
de controle por meio deles exercidas apenas alargam a administrao do sistema com a participao
qualificada de cidados e sequer
alcanam a dimenso de exterioridade a que conduz o debate poltico que traa contornos e que deve
ser mais ainda aprofundado, como
condio de concretizao institucional democrtica e republicana.
IHU On-Line No que todo o
processo de impeachment e seus
desdobramentos, desde a Operao Lava Jato a aes do Ministrio Pblico de So Paulo contra o
ex-presidente Lula, at o afastamento do presidente da Cmara
Eduardo Cunha22, pode impactar
22 Eduardo Cosentino da Cunha (1958):
economista, radialista e poltico brasileiro.
evanglico neopentecostal. Exerceu o cargo
de Deputado Federal entre fevereiro de 2003
DE CAPA
IHU EM REVISTA
na ou a leitura que se faz da

Constituio de 1988?
Estou entre os que, por diversos
modos atos pblicos, peties,
manifestos, seminrios, entrevistas, publicaes , conferiram ao
processo em curso que se revelou
por inteiro com o afastamento da
presidenta da Repblica a interpretao de que ele configurou um golpe institucional armado contra um
projeto de sociedade, uma plataforma poltica e uma concepo de
democracia. Por isso, ele se realiza
e conduzido contra a Constituio
que representa esses valores e contra os sujeitos que nela se inscrevem, os trabalhadores, os marginalizados, os excludos, os subalternos
emergentes das lutas decoloniais
que esto na base da formao social brasileira e das mltiplas lutas
por identidade e reconhecimento. A
fidelidade a esse projeto emancipatrio coloca como tarefa poltica no
ps-impeachment defender intransigentemente a Constituio.
IHU On-Line A Constituio
de 1988 estabelece o Ministrio
Pblico a servio da cidadania,
deixando para trs a ideia de
apndice jurdico do Executivo.
Que avanos isso proporciona e
que distores tambm acaba
causando?
O captulo do Ministrio Pblico na
Constituinte foi uma das mais qualificadas construes de todo aquele
processo. O relator, deputado Ple setembro de 2016, quando foi cassado pelo
plenrio da Cmara dos Deputados. Est sendo investigado pela Operao Lava Jato e foi
denunciado pela Procuradoria-Geral da Repblica ao Supremo Tribunal Federal. Acusado de mentir na CPI da Petrobras, teve contra
si aberto processo de cassao por quebra de
decoro parlamentar. Em 3 de maro de 2016,
o STF acolheu por dez votos a zero, em unanimidade, a denncia do Procurador-Geral
da Repblica, Rodrigo Janot, contra Eduardo
Cunha por corrupo passiva e lavagem de
dinheiro, tornando-o ru neste tribunal. Em
5 de maio de 2016, o plenrio do STF unanimemente manteve a deciso do ministro Teori Zavascki que determinou o afastamento de
Cunha de seu mandato de deputado federal
e consequentemente do cargo de Presidente
da Cmara dos Deputados. (Nota da IHU
On-Line)
nio de Arruda Sampaio, ele prprio

egresso da corporao soube, a partir de sua viso de sociedade e de
mundo, compreender que a mobilizao de seus membros, desconfortveis no lugar de procuradores do
rei e de agentes plenipotencirios
do poder se orientava, em sintonia
com o social, para se revestirem da
investidura de defensores do povo
e da cidadania. Assim foi desenhado o modelo do Ministrio Pblico
na Constituio. certo que, assim
como no possvel colocar vinho
novo em odre velho, o odre novo se
desfaz com a fermentao do vinho
velho. Muito da velha concepo
prpria mentalidade funcional e
cultural dos integrantes da Corporao logo migrou para a nova institucionalidade. Notadamente quando se trate de pensar as aberturas
cognitivas para a inteligibilidade
das transformaes desafiadoras da
realidade. Elas ainda se apresentam
opacas e ininteligveis para a velha
mentalidade mal acondicionada nas
novas instituies. Estou pensando o constrangimento do MP e da
Magistratura diante dos desenhos
novos do social em movimento, no
exame das cotas nas universidades,
do reconhecimento dos direitos dos
povos tradicionais aos seus modos
de vida, de apropriao e de produo, dos indgenas e seus modos
de subjetivar o territrio, das reivindicaes camponesas politizando
o processo de expanso da Justia,
com a negao formao das turmas especiais para assentados instaladas nas universidades e a notvel dificuldade de fazer a leitura
inclusiva das manifestaes para a
ampliao dos direitos humanos em
suas mltiplas dimenses. Uma nota
de ilustrao para fechar este item.
Aludo mensagem alvissareira,
com esperado reflexo de mudana
nas decises do STF e da magistratura em geral, a partir de um ponto
do discurso de posse do ministro Ricardo Lewandovski23 na presidncia
23
Enrique Ricardo Lewandowski
(1948): um jurista e magistrado brasileiro.
Ministro do Supremo Tribunal Federal (STF)
desde maro de 2006. Presidiu a Corte entre
2014 e 2016. Exerceu a funo de presidente
do Senado Federal para fins do processo de
impeachment da presidente Dilma Rousseff,
em 2016. (Nota da IHU On-Line)
do Supremo. Ali, o chefe do Poder

Judicirio afirmou ser preciso,
tambm, que os nossos magistrados
tenham uma interlocuo maior
com os organismos internacionais,
como a ONU e a OEA, por exemplo,
especialmente com os tribunais
supranacionais quanto aplicao
dos tratados de proteo dos direitos fundamentais, inclusive com a
observncia da jurisprudncia dessas cortes. alvissareiro porque
significa a disposio poltica para
orientar uma virada no campo dos
direitos humanos internacionais.
Mas a que reside o obstculo
cultural que inibe juzes e procuradores chamados a esse exerccio
de abertura ao jus cogens. Pesquisa
conduzida pelas ONGs Terra de Direitos e Dignitatis Assessoria Tcnica Popular (GEDIEL, Jos Antonio
P. et al. Mapa Territorial, Temtico
e Instrumental da Assessoria Jurdica e Advocacia Popular no Brasil.
Curitiba: FAFCH/Ford Foundation,
2012) d conta de que 40% dos
juzes (entrevistados pela pesquisa) nunca estudaram direitos humanos, e apenas 16% sabem como
funcionam os sistemas de proteo
internacional dos direitos humanos
da ONU e OEA [...]. No esqueamos que a formao dos magistrados a mesma formao dos membros do Ministrio Pblico.
analisa a fala da ministra Crmen
Lcia24 ao assumir a presidncia
do Supremo Tribunal Federal?
possvel afirmar que ela capaz
de inaugurar outro momento do
Judicirio brasileiro?
H que se ter em mente, neste
sentido, que o cenrio de judicializao dos direitos humanos e de expanso poltica da justia reivindicam, e justificam, o deslocamento
da agenda poltica de participao
e controle social historicamente
desenvolvida e adequada para a
atuao junto aos Poderes Executivo e Legislativo para o Poder
uma jurista brasileira, ministra e presidente
do Supremo Tribunal Federal e ex-presidente
do Tribunal Superior Eleitoral. (Nota da IHU
On-Line)
71
DESTAQUES DA SEMANA
Judicirio, com vistas sua correspondente democratizao. Sem ignorar a polmica que tal afirmao
carrega consigo, observa-se que
tal deslocamento da participao
e controle democrtico encontra
esteio e possibilidade seja na via
jurisdicional, seja na via da organizao poltico-institucional e administrativa da Justia.
Pela via jurisdicional, estamos a
nos referir tanto s diversas experincias de pases latino-americanos, e at dos Estados Unidos, de
autonomia das jurisdies indgenas e outras experincias de justia comunitria, at as prticas de
jurisdio dialgica inseridos em
marcos mais tradicionais da justia estatal. Pela via da organizao administrativa, por seu turno,
estamos a refletir sobre inovaes
poltico-institucionais como, por
exemplo, a implementao de prticas de oramento participativo
e ouvidorias externas em todas as
instituies do sistema de Justia,
a comear pelo Poder Judicirio.
72
A ministra parece se dar conta

dessa agenda. E ela tem trajetria consistente na advocacia, na
docncia e na magistratura para
compreender a ordem de prioridades que deve conduzir essa agenda. Por isso ela diz que no basta reformar o Judicirio, faz-se
urgente transform-lo. Ela est
atenta realidade de ensimesmamento que o Poder vivencia,
encastelado e distante, e compre-
ende que necessrio estabelecer

ligaes, concertaes, embora
reduza a dialogicidade desse processo comunidade jurdica,
mesmo com expectativa de alguma
disposio homologatria, dirigida
a uma manifestao do social que
opere como referendo daquilo que
se realize endogenicamente, e que
apenas receba a compreenso de
toda a sociedade do que se est
a propor e a praticar. No limite,
diz ela, o que se propor a transformar diz com o aperfeioamento
dos instrumentos jurisdicionais,
confiante de que cada proposta
ser transparente e imediatamente
explicitada sociedade.
Por isso necessrio conduzir em
linha crtica essas expectativas.
Re-funcionalizar, modernizar, pode
representar apenas mais do mesmo
e de forma ainda mais excludente.
Na pesquisa sobre a Observao da
Justia j mencionada, o que est
em causa, para alm do somente
modernizado o que o social coloca como sujeito com expectativa
de transformao. Cito a partir do
relatrio daquela pesquisa: A pesquisa no tinha a inteno de esgotar o universo representativo dos
movimentos sociais, nem de sistematizar boas prticas, mas apenas
de explorar vises sociais sobre o
direito e a Justia. A anlise de dados permitiu que se verificasse que
as organizaes, movimentos e redes conhecem e buscam a Justia
pelos meios tradicionais de gesto
TEMA
dos conflitos pelo direito. No entanto, tambm permitem elaborar uma vasta categorizao de
estratgias no-convencionais de
promoo da Justia, com grande
potencial de aprendizagem coletiva para direitos e cidadania.
Finalmente, pensando num outro
momento do Judicirio, chama a
ateno o modo muito direto com
o qual ela se dirige ao Juiz e o faz
com a circunstncia no ocasional
de ter ali entre seus convidados
para a cerimnia o ex-presidente
Lula, que no dia seguinte seria
confrontado a um modo inusitado
de sofrer uma denncia. Vale dizer, mais que inscrever uma personalidade em sua lista de convidados, ela sinalizava a um cidado
em vias de indiciamento que lhe
assegurava as salvaguardas jurdicas estabelecidas na Constituio
e, em ltima instncia, a guarida
correcional do Supremo tribunal
Federal. Com efeito, ela diz no discurso: o juiz o depositrio desta
f, garantidor da satisfao desse
sentimento. Com homens lidamos
ns, os juzes. O homem a nossa
matria, sua vida, sua morte, seus
sonhos, suas dores, suas alegrias e
dissabores. A este dever nunca faltar o verdadeiro juiz, muito menos o juiz brasileiro, menos ainda
este Supremo Tribunal, que atuar
com rigor e respeito Constituio
e a todos os valores que predominam e que forjaram este ordenamento hoje em vigor.
LEIA MAIS...
Judicializao da poltica e a cultura dos favores: preciso mergulhar na raiz dos vcios.
Entrevista especial com Jos Geraldo de Sousa Junior, publicada nas Notcias do Dia de 183-2016, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://bit.ly/1MdXkKp.
O Direito que emerge do espao pblico. Entrevista especial com Jos Geraldo de Sousa
Junior, publicada nas Notcias do Dia de 16-10-2015, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://bit.ly/1ZI4EBI.
A Constituio e a construo de direitos. Entrevista especial com Jos Geraldo de Sousa
Junior, publicada nas Notcias do Dia de 3-12-2013, no stio do Instituto Humanitas Unisinos
IHU, disponvel em http://bit.ly/2d8hDLs.
Princpios de uma organizao social da liberdade. Entrevista com Jos Geraldo de Sousa
Junior. Revista IHU On-Line, edio 305, 24-8-2009, disponvel em http://bit.ly/2cE6wql.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
O risco de aniquilamento
do espao poltico
Para Tarso Genro, preciso estar atento aos engodos que surgem com
moralismos salvacionistas que, sob o pretexto de ceifar a corrupo,
tendem a reduzir as potncias polticas
Por Joo Vitor Santos
um exerccio de pensar sobre

o momento atual do pas, Tarso Genro, tanto como jurista
quanto como poltico petista, prope
trs movimentos. Os dois primeiros so
no sentido de compreender o conceito de judicializao da poltica. A
judicializao da poltica, tomada no
sentido de que o Poder Judicirio passa a decidir questes que deveriam ser
legitimamente negociadas ou encaminhadas pelo Legislativo ou pelo Executivo, vem de dois impulsos, adianta.
O primeiro quando esses dois poderes
no do conta de compreender e resolver os prprios conflitos. Assim, entra
o Judicirio como organizador dessas
relaes com mo pesada.
O segundo impulso destacado por
Tarso de ordem hegemnica e visa ao
aniquilamento de sujeitos da poltica,
sob o argumento de que a corrupo
inerente a eles. A corrupo no a
natureza da poltica, nem o centro da
atividade poltica de qualquer partido:
um problema estrutural de qualquer
democracia, para a qual no existe um
remdio definitivo, contrape. Para
ele, a corrupo s pode ser atacada
de forma efetiva, para diminu-la significativamente, pelo conjunto da socie-
IHU On-Line Como podemos

compreender a ideia de judicializao, essencialmente da poltica, a partir da experincia da
Operao Lava Jato1?
1 Operao Lava Jato: investigao em andamento pela Polcia Federal do Brasil, que
deflagrou sua fase ostensiva em 17 de maro
de 2014, cumprindo mais de cem mandados
de busca e apreenso, priso temporria,
dade e das instituies do Estado. Ou

seja, no cair no engodo de que a corrupo ser eliminada do sistema por
fatores externos ao prprio sistema, de
forma at autoritria e impositiva.
assim que Tarso, nesta entrevista concedida por e-mail IHU On-Line, chega ao terceiro movimento: entender
que esse esprito justiceiro que surge
quase como divindade capaz de resolver todos os problemas pode, na verdade, servir a outros interesses e no
fazer um resgate tico neutralizando a
corrupo. O moralismo salvacionista
infantil, que vem de alguns membros
do Ministrio Pblico e do Judicirio,
pode ser bem-intencionado, mas ele
substancialmente ajuda a mdia a controlar o processo poltico, dispara.
Tarso Genro graduado em Direito
pela Universidade Federal de Santa
Maria UFSM e especialista em Direito
Trabalhista pela mesma universidade.
Sempre pelo Partido dos Trabalhadores PT, foi governador do Rio Grande
do Sul (2010-2014), ministro da Educao (2004-2005), ministro das Relaes
Institucionais (2006-2007), ministro da
Justia (2007-2010) e prefeito de Porto
Alegre (1993-1997 e 2001-2002).
priso preventiva e conduo coercitiva, visando apurar um esquema de lavagem de

dinheiro suspeito de movimentar mais de
bilhes, dos quais R$10 bilhes em propinas. De acordo com investigaes e delaes
recebidas pela fora-tarefa da Lava Jato, esto envolvidos os maiores partidos do Brasil,
como PP, PT e PMDB, alm de empresrios
e outros polticos de diversos partidos, como
o PSDB. A seo Notcias do Dia, do stio do
IHU, vem publicando textos e anlises sobre
Tarso Genro A judicializao

da poltica, tomada no sentido de
que o Poder Judicirio passa a decidir questes que deveriam ser legitimamente negociadas ou encaminhadas pelo Legislativo ou pelo
os movimentos realizados em cada uma das
fases da Operao, que ainda segue em andamento. Confira em ihu.unisinos.br/noticias.
73
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Cunha3, quando isso foi oportuno,

e direcionou a prpria lava-jato.
74
um momento de exceo no
declarada, no qual as instituies so plenamente instrumentalizadas pelas faces polticas
que querem reformar o Estado
Tais fatos, porm, no anulam os

fundamentos originrios da lava-jato, nem tornam inteis aqueles
processos que buscaram ninhos de
corrupo, plantados h mais de
trinta anos no Estado brasileiro.
Como ela vai prosseguir, de ora em
diante, depender do contexto poltico que vai se formar a partir da
ilegitimidade do Governo Temer.
Executivo, vem de dois impulsos:

o primeiro a incapacidade dos
sujeitos, que compem estas duas
esferas de poder, processarem, democraticamente, os seus conflitos
atravs de solues concertadas
ou de decises que partam de uma
hegemonia delegada pela soberania popular.
IHU On-Line Em tempo de

aes poltico-judiciais, a Constituio evocada tanto para legitimar aes do Judicirio como
para apontar que, em certos momentos, o Estado Democrtico de
Direito tolhido. Como o senhor
interpreta esse momento luz da
Constituio de 1988?
O segundo impulso decorre do

aniquilamento do prestgio dos
partidos e das lideranas polticas, presentes nestas instituies,
que, em funo de um sistema
poltico defeituoso e superado,
viabilizam um cerco brutal do oligoplio da mdia sobre elas, para a
qual o processo poltico democrtico lento para realizar os ajustes desejados pelo capital financeiro globalizado. O impedimento
da presidenta Dilma2, neste contexto, foi feito para proporcionar
que um bando de todas as origens
chegasse ao Governo, no para
combater a corrupo mote subliminar da campanha contra ela
poltica brasileira, filiada ao Partido dos
Trabalhadores-PT, presidente do Brasil de
2011 (primeiro mandato) at 31 de agosto de
2016 (segundo ano de seu segundo mandato).
Em 12 de maio de 2016, foi afastada de seu
cargo durante o processo de impeachment
movido contra ela. No dia 31 de agosto o
Senado Federal, por votao de 61 votos favorveis ao impeachment contra 20, afastou
Ricci Os pacotes do Temer alimentaro a
IHU On-Line)
, mas para realizar as reformas

liberais e neoliberais que j esto
em curso.
IHU On-Line De que forma
possvel compreender as questes de fundo, essencialmente
as poltico-judiciais, que esto
envoltas na Operao Lava Jato?
Como avalia os movimentos a partir da Operao antes e depois do
processo de impeachment concludo? E como vislumbra o futuro
da Lava Jato?
Tarso Genro A lava-jato
uma justa reao do Estado contra
secular corrupo no Estado brasileiro, que no diferente, alis,
de nenhum Estado, em maior ou
menor grau. A corrupo sempre
foi um megassistema de acumulao privada, que est na base
da prpria formao do Estado
Moderno, que tambm desenvolveu seus antdotos contra ela. A
corrupo mormente atacada,
quando o impulso tico-poltico
que quer constrang-la se combina
com necessidades polticas de determinados grupos econmicos ou
plutocrticos.
As instrumentalizaes da lava-jato, para derrubar Dilma e atacar no os corruptos exclusivamente mas a esfera da poltica
em geral, uma deformidade jurdica e poltica que j est sendo
reconhecida pelos juristas srios
do pas. O nico partido poltico
que restou inclume neste processo foi o oligoplio da mdia e foi ele
que comandou o impeachment
da presidenta Dilma, prestigiou
Tarso Genro um momento de

exceo no declarada, no qual
as instituies so plenamente
instrumentalizadas pelas faces
polticas que querem reformar o
Estado, para dar curso s mesmas
reformas que esto sendo feitas
na maioria dos pases do ocidente
capitalista, para anular as conquistas da socialdemocracia no
sculo passado. Os estados, em
geral, so refns da dvida pblica, cujos credores controlam os
juros e os fluxos financeiros globais, por isso eles passam a funcionar mais como garantidores do
pagamento da dvida do que me3 Eduardo Cosentino da Cunha (1958):
economista, radialista e poltico brasileiro.
evanglico neopentecostal. Exerceu o cargo
de Deputado Federal entre fevereiro de 2003
e setembro de 2016, quando foi cassado pelo
plenrio da Cmara dos Deputados. Est sendo investigado pela Operao Lava Jato e foi
denunciado pela Procuradoria-Geral da Repblica ao Supremo Tribunal Federal. Acusado de mentir na CPI da Petrobras, teve contra
si aberto processo de cassao por quebra de
decoro parlamentar. Em 3 de maro de 2016,
o STF acolheu por dez votos a zero, em unanimidade, a denncia do Procurador-Geral
da Repblica, Rodrigo Janot, contra Eduardo
Cunha por corrupo passiva e lavagem de
dinheiro, tornando-o ru neste tribunal. Em
5 de maio de 2016, o plenrio do STF unanimemente manteve a deciso do ministro Teori Zavascki que determinou o afastamento de
Cunha de seu mandato de deputado federal
e consequentemente do cargo de Presidente
da Cmara dos Deputados. (Nota da IHU
On-Line)
DE CAPA
IHU EM REVISTA
diadores dos direitos constitucionais formalizados.

Exceo e regra convivem de
forma permanente em qualquer
Estado de Direito, mas o problema
se torna grave quando a exceo
passa a ser o cotidiano do Estado
de Direito e as suas principais instituies passam a ser apenas uma
mquina do poder das faces que
precisam atuar fora das regras,
para manter ou voltar a usufruir
de maneira absoluta os seus privilgios. o que est ocorrendo, no
momento, no pas.
IHU On-Line Entre as inmeras
demandas e reivindicaes que
emergiram das manifestaes de
2013 estava o apelo para que o
poder de investigao do Ministrio Pblico no fosse cerceado.
Como compreender o surgimento
dessa demanda em meio a outras
to distintas, como as reivindicaes relacionadas ao transporte
pblico?
Tarso Genro Isso foi uma colagem artificial naquele movimento,
pois ningum estava defendendo
ou propondo que o Ministrio Pblico MP perdesse a sua capacidade investigativa. Isso surgiu muito
mais de uma disputa da Polcia com
o MP, do que de um genuno sentimento popular. Foi, portanto, uma
disputa no mbito das corporaes
e no uma disputa originria de
uma demanda popular, que tivesse
o propsito de desconstituir a importncia do Ministrio Pblico, em
qualquer esfera da sua atuao.
que, essencialmente nos tempos
de hoje, o Judicirio se tornou e
assume a figura de um superpoder? Por qu?
Tarso Genro No creio que o
Judicirio possa ser considerado
um superpoder, nem que ele queira isso. Ocorre que ele ocupa um
espao que se abriu pela ilegitimao parcial dos demais Poderes, no
mbito de uma campanha miditica sem precedentes, na histria do
pas, contra a poltica e contra os
Partidos, que tambm no so ino-
centes, para que isso tivesse acontecido. Esta situao certamente

vai refluir quando tivermos uma
boa reforma poltica. Mas o Judicirio poder, sim, se tornar um
superpoder, se esta reforma no
poltica no ocorrer num tempo
razovel. Da entraremos, ento,
Exceo e regra
convivem de forma permanente
em qualquer Estado de Direito,
mas o problema
se torna grave
quando a exceo passa a ser o
cotidiano do Estado de Direito
numa crise radical do Estado, com
as consequncias que uma situao de anomia e de perda da fora
normativa da Constituio costuma
impulsionar.
IHU On-Line Ainda sobre esse
ponto: no caso Eduardo Cunha,
por exemplo, o deputado s foi
afastado da Cmara por uma ao
do Judicirio. Ento, o empoderamento do Poder Judicirio se
d pela omisso e inoperncia dos
demais poderes?
Tarso Genro O processo de
afastamento e cassao de Cunha
reuniu aes legtimas do Estado
brasileiro, contra um marginal que
se tornou poltico, com convenincias polticas das elites de direita,
depois que o instrumentalizaram,
exausto, para derrubar ilegalmente a Presidenta. a contrarrevoluo neoliberal tambm comendo
seus prprios filhos, alis os mais
genunos, pois o neoliberalismo radicaliza a corrupo e a organiza,
jamais acaba com ela.
IHU On-Line Certa vez, o senhor declarou imprensa que a

forma como esto sendo geridos
os processos em curso, tanto relacionados Lava Jato como as
investigaes com relao ao ex-presidente Lula em So Paulo,
promovem um empate estratgico, entre o avano de uma ordem mais republicana e um retrocesso autoritrio. Gostaria que o
senhor retomasse e desenvolvesse mais esse pensamento.
Tarso Genro H um empate
estratgico, sim, entre uma ordem mais republicana, de um lado,
e a decomposio da ordem da
Constituio de 88, de outro. E ele
ainda no foi resolvido, pois a reao poltica cidad contra a ilegitimidade do Governo Temer recm
est comeando. Este empate
s poder ser resolvido, positivamente, se recuperarmos a fora
normativa que vem da soberania
popular, atravs de um plebiscito
ou de eleies diretas: um empate desta natureza ocorre quando
as foras polticas em confronto
dentro e fora do Estado no conseguem estabelecer a sua hegemonia plena, atravs de um consenso
superior, que faa fluir com certa
normalidade os mtodos democrticos de deciso.
Neste empate, a guerra de
posies, como diria Gramsci4,
substitui a guerra de movimentos, e as faces comeam a se
organizar para um novo captulo de
luta poltica. As reformas que Temer pretende fazer so um ingrediente incendirio deste processo,
como se v do que ocorre, atualmente, na infeliz Argentina.
4 Antonio Gramsci (1891-1937): escritor e
poltico italiano. Com Togliatti, criou o jornal
LOrdine Nuovo, em 1919. Secretrio do Partido Comunista Italiano (1924), foi preso em
1926 e s foi libertado em 1937, dias antes de
falecer. Nos seus Cadernos do crcere, substituiu o conceito da ditadura do proletariado
pela hegemonia do proletariado, dando
nfase direo intelectual e moral em detrimento do domnio do Estado. Sobre esse pensador, confira a edio 231 da IHU On-Line,
de 13-08-2007, intitulada Gramsci, 70 anos
depois, disponvel para download em http://
bit.ly/ihuon231. (Nota da IHU On-Line)
75
DESTAQUES DA SEMANA
IHU On-Line H quem faa associaes da Operao Lava Jato
com a Operao Mos Limpas5,
na Itlia. Como o senhor observa
essas associaes? Quais as semelhanas e distines?
Tarso Genro O impulso tico-poltico das operaes das mos
limpas e da lava-jato o mesmo, com a diferena de que, na
Itlia, no houve um direcionamento especial contra esquerda,
naquelas operaes. Embora tenha
ocorrido tambm uma enorme devastao das lideranas polticas
tradicionais. L, o resultado foi
11 anos de Berlusconi6, no menos
corrupto do que as lideranas que
foram defenestradas. Aqui, o resultado uma Confederao, no poder, da pior parte do Governo Dilma, com a pior parte da oposio,
o que no traduz muitas diferenas
com a Itlia.
76
5 Operao Mos Limpas (Mani pulite): investigao judicial de grande envergadura na Itlia, iniciada em Milo para
esclarecer casos de corrupo durante a dcada de 1990, na sequncia do escndalo do
Banco Ambrosiano em 1982, que implicava a
Mfia, o Banco do Vaticano e a loja manica P2. A Operao Mos Limpas levou ao fim
da chamada Primeira Repblica Italiana e ao
desaparecimento de muitos partidos polticos. Alguns polticos e industriais cometeram
suicdio quando os seus crimes foram descobertos. (Nota da IHU On-Line)
6 Silvio Berlusconi (1936): lder
poltico do partido Fora Itlia, que criou
especificamente para sua entrada na
vida poltica. o proprietrio do imprio
miditico italiano Mediaset, alm de
empresrio de comunicaes, bancos e
entretenimento. a pessoa mais rica da
Itlia, segundo a revistas Forbes, e o 37 mais
rico do mundo. Foi presidente do Conselho
de Ministros (primeiro-ministro da Itlia)
da Itlia entre 1994 e 1995, de 2001 a 2005,
entre 2005 e 2006 e de 2008 a 2011. Seus
mandatos como primeiro-ministro somam
nove anos no total, o que o torna o lder
Temos que compreender que a

luta contra a corrupo um processo de lenta acumulao democrtica, que inclusive hoje vai contra a prpria natureza do Estado,
apropriado pelo capital financeiro,
que proprietrio da dvida pblica e instrumentaliza o Estado, de
maneira plena, em funo deste
poder. Instrumentaliza-o, inclusive, predominantemente atravs da
corrupo.
A corrupo
sempre foi um
megassistema
de acumulao privada
IHU On-Line Como compreender a lgica que inspira os procuradores federais que encabeam
as investigaes da Lava Jato e o
prprio juiz Srgio Moro7? Como
o senhor observa o entendimento
que essa gerao tem do Judicirio, do Estado e da poltica?
7 Srgio Fernando Moro (1972): juiz
federal brasileiro que ganhou notoriedade
nacional por comandar o julgamento dos
crimes identificados na Operao Lava Jato.
Formou-se em direito pela Universidade
Estadual de Maring em 1995, tornandose Juiz Federal em 1996. Tambm cursou o
programa para instruo de advogados da
Harvard Law School em 1998 e participou
de programas de estudos sobre lavagem de
dinheiro promovidos pelo Departamento
de Estado dos Estados Unidos. Mestre e
Doutor em Direito pela Universidade Federal
do Paran. Alm da Operao Lava Jato,
tambm conduziu o caso Banestado. No
caso do Escndalo do Mensalo, a ministra
do Supremo Tribunal Federal Rosa Weber
convocou o juiz Sergio Moro para auxili-la.
Em 2014, Moro foi indicado pela Associao
dos Juzes Federais do Brasil para concorrer
vaga deixada por Joaquim Barbosa no STF,
porm, em 2015, a vaga foi preenchida por
Luiz Fachin. (Nota da IHU On-Line)
TEMA
Tarso Genro O moralismo salvacionista infantil, que vem de alguns

membros do Ministrio Pblico e
do Judicirio, pode ser bem-intencionado, mas ele substancialmente ajuda a mdia a controlar
o processo poltico, medida que
coloca nas costas dos polticos,
em geral, e dos prprios partidos,
as responsabilidades pelas mazelas
do Estado. Ao fazerem isso, ignoram que a corrupo sempre foi
uma forma de acumulao perversa, das elites econmicas e financeiras, que sempre se serviram de
parte dos partidos e de parte
dos polticos de muitas esferas
ideolgicas para transitar seus
interesses.
Colocar todos os polticos no
mesmo saco um grande servio prestado para aumentar a corrupo, no para diminu-la, pois
os verdadeiros corruptos passam
a se abrigar com naturalidade,
dentro de uma comunidade indeterminada, em termos penais.
A corrupo no a natureza da
poltica, nem o centro da atividade poltica de qualquer partido: um problema estrutural
de qualquer democracia, para a
qual no existe um remdio definitivo e que s pode ser atacada
de forma efetiva, para diminu-la
significativamente, pelo conjunto
da sociedade e das instituies do
Estado.
A corrupo, alis, s pode ser
combatida em profundidade dentro
do processo poltico democrtico,
por todos os Poderes, de forma conjugada. Quando so inviabilizadas
as formas de combate corrupo,
pela ao dos agentes polticos, os
justiceiros que aparecem na cena
pblica, em todas as instncias. E
instalam formas de corrupo mais
complexas e difceis de combater.
Este o principal legado, alis, da
experincia italiana.
LEIA MAIS...
O dinheiro, a ao do dinheiro, est enterrando o Estado e a poltica. Entrevista especial
com Tarso Genro, publicada nas Notcias do Dia de 1-3-2016, no stio do Instituto Humanitas
Unisinos IHU, disponvel em http://bit.ly/2de2VAg.
DE CAPA
ON-LINE
IHU
IHU em
Revista
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Agenda de Eventos
Confira os prximos eventos promovidos pelo Instituto Humanitas Unisinos IHU
Ciclo de Estudos do Livro O Capital no Sculo XXI A Estrutura da
Desigualdade
Semana 3 de 6 De 3/10 a 07/10
A desigualdade da renda do trabalho e da apropriao do capital
3/10
Leitura: Terceira Parte: a estrutura da desigualdade, do livro O capital no Sculo

XXI, de Thomas Piketty
Ministrante: Prof. MS Gilberto Antonio Faggion Unisinos
Abrindo o livro: A descoberta dos vnculos sociais. Os

fundamentos da solidariedade. (So Leopoldo: Editora
UNISINOS, 2016)
5/10
Ministrante: Prof. Dr. Luiz Inacio Germany Gaiger Unisinos

Horrio: das 17h30min s 19h
78
Local: Sala Ignacio Ellacura e Companheiros IHU/Campus Unisinos So Leopoldo
Ecofeira Unisinos
Mostra e comercializao de produtos orgnicos
5/10
Horrio: das 10h s 8h

Local: Corredor central (B07), em frente ao IHU / Campus Unisinos So Leopoldo
Ecofeira Unisinos
Oficina de Plantas Medicinais
Ministrante: MS Denise Maria Schnorr Instituto Anchietano
Horrio: 13h
5/10
I Ciclo de Estudos Modos de existncia e a

contemporaneidade em debate. Reflexes
transdisciplinares luz de diferentes obras
6/10
Apresentao da obra A Tolice da Inteligncia Brasileira. Ou como o pas se deixa

manipular pela elite, de Jesse Souza (Rio de Janeiro: Editora Casa da Palavra, 2015)
Ministrante: Profa. Dra. Marilene Maia Unisinos
Horrio: 17h30min
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Ciclo de Estudos do Livro O Capital no Sculo XXI A Estrutura
da Desigualdade
Semana 4 de 6 De 10/10 a 14/10
10/10
Mrito e herana na estrutura das desigualdades

Leitura: Terceira Parte: a estrutura da desigualdade, do livro O capital no Sculo XXI,
de Thomas Piketty
IHU Ideias
Conferncia: Legislao orgnica: um caminho para a sociedade sustentvel
Conferencistas: Esp. Marcelo Fernandes Ritter Empresa de Assistncia Tcnica e
Extenso Rural/ Associao Sulina de Crdito e Assistncia Rural Emater/RSAscar
e Profa. MS Raquel Chesini Unisinos
13/10
Horrio: das 17h30min s 19h

Ecofeira Unisinos
13/10

Ecofeira Unisinos
Exposio Coleo Feijes Crioulos
Curadoria: Leonice Maria Kreutz
Exposio Brototerapia brotos e germinados

Curadoria: fisiot.Simone de Oliveira
Interao Musical
Horrio: 13h
IHU Ideias - Legislao orgnica - um caminho para a sociedade sustentvel

Curadoria: Marcelo Ritter e Profa. Ms Raquel Chesini
Horrio: 17h30min
13/10
79
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Ciclo de Estudos do Livro O Capital no Sculo XXI A Estrutura

da Desigualdade
17/10
Semana 5 de 6 De 17/10 a 21/10

Polticas pblicas de regulao do capital e possibilidades para um Estado social
no Brasil
Leitura: Quarta Parte: regular o capital no sculo XXI, do livro O capital no Sculo
XXI, de Thomas Piketty
VI Seminrio Observatrios Democracia Polticas

Pblicas e Informao
Roda de Conversa sobre experincias dos Observatrios
18/10
Horrio: 9h
Debatedor: Prof. Dr. Rud Ricci Instituto Cultiva e Escola Superior Dom Helder
Cmara
MesaRedonda: Cidades Sustentveis

Horrio: 17h15min
80
Conferncia: Observatrios e a democratizao da democracia

Horrio: 19h30min
Conferencista: Prof. Dr. Rud Ricci Instituto Cultiva e Escola Superior Dom Helder Cmara
Local: Sala Ignacio Ellacura e Companheiros IHU/Campus UNISINOS So Leopoldo
Ecofeira Unisinos
19/10

Ecofeira Unisinos
Crculo Cultural PPGEdu Unisinos
Coordenao: Prof.Dr Telmo Adams
Horrio: 13h
Mutiro Horta Unisinos

Horrio: 14 s 16h
Local: Escola da Sade, entre os setores E03 e E04
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Organizando as incertezas
Por Fabio de S e Silva
or um lado, [os autores] consideram

que o sistema de justia pode desempenhar papel fundamental, seja para
efetivar, seja para ampliar direitos. Por outro lado,
denunciam a histrica impermeabilidade da justia
s demandas por direitos que marcam a incompleta
transio democrtica no pas, exemplificadas, por
exemplo, nos processos de indicao para Ministros
do Supremo Tribunal Federal, escreve Fabio de S
e Silva, ao analisar o livro Para um debate terico-conceitual e poltico sobre os Direitos Humanos, de
Antonio Escrivo Filho e Jos Geraldo de Sousa Jnior1
(Belo Horizonte: DPlcido, 2016). Silva ainda ressalta
que os autores demonstram que tal impermeabilidade no afeta apenas a dimenso organizacional, mas
tambm subjetiva da justia, formada por quadros
que desconhecem ou mesmo que so refratrios aos
direitos humanos.
Fabio de S e Silva PhD em direito e polticas
pblicas (Northeastern University) e tcnico de Planejamento e Pesquisa do Ipea e Research Fellow no
Centro de Profisses Jurdicas da Harvard Law.
Eis o artigo.
Em texto obrigatrio na formao de diversas geraes de acadmicos em direitos humanos nos anos
1990, o jurista italiano Norberto Bobbio2 dizia que o
1
1 Confira nessa edio a entrevista concedida por Jos Geral-
do de Souza Jnior acerca do tema judicializao da poltica.

2 Norberto Bobbio (1910-2004): filsofo e senador vitalcio italiano. Considerado um dos grandes intelectuais italianos, Bobbio
era doutor em Filosofia e Direito pela Universidade de Turim, fez
parte do grupo antifascista Giustizia e Liberta (Justia e Liberdade). Adepto do socialismo liberal, Bobbio foi preso durante
uma semana, em 1935, pelo regime fascista de Benito Mussolini. Em 1994, Bobbio assumiu publicamente uma posio contra
as polticas defendidas por Silvio Berlusconi, que representava
o centro-direita nas eleies gerais. Nesta altura, escreveu um
dos seus ensaios mais conhecidos, Direita e Esquerda, no qual
se pronunciou contra a nova direita. Alm desta obra, Bobbio
assinou e realizou mais de 1.300 livros, ensaios, artigos, conferncias e entrevistas. Norberto Bobbio recebeu o doutoramento
Honoris Causa pelas Universidades de Paris, Buenos Aires, Madrid, Bolonha e Chambry (France). Autor de livros de impacto,
81
Resenha de Para um debate terico-conceitual e
poltico sobre os Direitos Humanos. Belo Horizonte: DPlcido, 2016.
problema mais grave de nosso tempo, com relao aos

direitos humanos, no mais o de fundament-los, e
sim de proteg-los. Para Bobbio, por mais que debater os fundamentos dos direitos humanos pudesse
ser tarefa intelectualmente rica, essa tarefa estava
relativamente resolvida com o advento de sucessivas
declaraes de direitos no plano internacional. Tais
declaraes, dizia Bobbio, permitiam superar controvrsias sobre o carter natural ou histrico de
como Direita e Esquerda (So Paulo: Unesp, 2001), tinha como
principais matrizes de sua obra a discusso da guerra e da paz,
os direitos humanos e a democracia. Escreveu ainda Teoria Geral
da Poltica (Rio de Janeiro: Campus, 1999); Dilogo em Torno da
Repblica (Rio de Janeiro: Campus, 2001); Entre Duas Repblicas (Braslia: Ed. UnB, 2001); Elogio da Serenidade (So Paulo:
Ed. Unesp, 2002); O Filsofo e a Poltica (Rio de Janeiro: Contraponto, 2003). Em virtude se seu falecimento, aos 94 anos, a
edio 89 da IHU On-Line, de 12-01-2004, apresenta a biografia
de Norberto Bobbio, disponvel em http://bit.ly/ihuon89. (Nota
da IHU On-Line)
DESTAQUES DA SEMANA
82
TEMA
certos entendimentos sobre a organizao das liberdades individuais e sociais, estabelecendo uma base
objetiva e consensual a partir da qual se abria um
conjunto muito mais instigante de desafios, agora no
plano poltico.
Roberto Lyra Filho5 na Faculdade de Direito da UnB, os

autores conduzem esse esforo a partir de uma viso
de dialtica social, conceituando os direitos humanos como resultado, sempre contingente, das lutas
pela maximizao das liberdades individuais e sociais.
Dcadas depois, a situao dos direitos humanos parece requerer reparos quela conhecida assertiva de
Bobbio. Se as sucessivas declaraes de direitos permaneceram vigentes ou mesmo ampliaram sua abrangncia, sua natureza consensual no apenas deixou
de ser evidente como era para Bobbio, seno que passou at mesmo a ser questionada. O Trumpismo3 nos
EUA, o Brexit4 no Reino Unido e a ruptura da ordem
democrtica inaugurada no Brasil com a Constituio
federal CF/1988 so parte de uma investida global
contra os direitos humanos, agora subitamente reconfigurados, no debate poltico, como privilgios
de minorias. Assim que, em quaisquer daqueles
contextos, o desejo de ter o pas de volta que mobilizou considervel contingente da populao.
Tal exerccio no , rigorosamente, original, perpassando muito dos trabalhos elaborados j h quase
quatro dcadas na esteira dos trabalhos de Lyra Filho.
Mas alguns de seus desdobramentos so, de fato, inovadores. Por exemplo, os autores aplicam a dialtica
social no apenas ao plano domstico, mas tambm
ao plano internacional, no qual muitas das declaraes de direito aludidas por Bobbio foram gestadas.
Ao invs de enxerg-las, assim, como resultado de um
consenso, eles as enxergam, mais uma vez, como
produto de lutas que transcendem espaos nacionais
e desguam em instituies e processos deliberativos
globais, notadamente no mbito da Organizao das
Naes Unidas. Da mesma forma, os autores utilizam
a concepo de direitos humanos que resulta da dialtica social para revisitar e reformular categorias da
dogmtica dos direitos humanos, como as de geraes, dimenses ou processos de direitos e indivisibilidade, interdependncia e integralidade dos direitos humanos.
esse quadro de instabilidades que torna especialmente merecedor de leitura o recm-publicado Para
um debate terico-conceitual e poltico sobre os Direitos Humanos (Belo Horizonte: DPlcido, 2016), de
Antonio Escrivo Filho e Jos Geraldo de Sousa Jnior,
duas geraes do pensamento jurdico alternativo,
heterodoxo e no conformista que marca a Faculdade de Direito da Universidade de Braslia UnB. Ao
trabalhar aspectos relevantes quer para a fundamentao, quer para a proteo dos direitos humanos,
o livro se coloca altura dos desafios do seu tempo
e representa um farol para quem, frente barbrie
crescente, pretende continuar investindo na linguagem dos direitos e da democracia.
No primeiro, que engloba os Captulos 1 e 2, os autores trabalham aspectos conceituais dos direitos humanos (ou seja, dedicam-se a fundament-los). Fiis
aos pressupostos da Nova Escola Jurdica, fundada por
O segundo bloco, que pode ser circunscrito aos Captulos de 3 a 5, consiste na efetiva aplicao da dialtica social para o exame dos direitos humanos no
Brasil e na Amrica Latina. Alm de revolver processos
histricos que estruturaram padres de negao de
direitos no Brasil, como o colonialismo, a escravido
e a ditadura, os autores examinam como a redemocratizao e os processos constituintes foram fonte
no apenas de mobilizao poltica e afirmao de
novas demandas por liberdade e igualdade (em sentido material, mas tambm simblico), mas tambm de
reconfiguraes dos Estados nacionais no Brasil e em
seus pases vizinhos. Tais batalhas sociais, econmicas,
polticas e institucionais compem o quadro complexo
no qual se d a promoo (ou a negao) dos direitos
humanos hoje no pas, j se afigurando, na percepo
arguta dos autores, movimentos refratrios mais or-
3 O autor se refere a Donald John Trump (1946): um empre-
5 Roberto Lyra Filho (1926-1986): jurista e escritor brasileiro,
O livro pode ser dividido em quatro

grandes blocos
srio, investidor e personalidade da mdia norte-americano, e

candidato a presidente dos Estados Unidos nas eleies de 2016
pelo Partido Republicano. ainda presidente do conglomerado
The Trump Organization e fundador da Trump Entertainment Resorts. Sua carreira, exposio de marcas, vida pessoal, riqueza e
modo de se pronunciar contriburam para torn-lo famoso. (Nota
da IHU On-Line)
4 Brexit: a sada do Reino Unido da Unio Europeia (UE) apelidada de Brexit, palavra-valise originada na lngua inglesa resultante da fuso das palavras Britain (Gr-Bretanha) e exit (sada).
A sada da Gr-Bretanha da UE tem sido um objetivo poltico
perseguido por vrios indivduos, grupos de interesse e partidos
polticos, desde 1973, quando o Reino Unido ingressou na Comunidade Econmica Europeia (CEE), a precursora da UE. Confira o
artigo A vitria do Brexit: interpretando cenrios complexos e
incertos, de autoria de Bruno Lima Rocha e Diego Pautasso, publicado na edio 488 da IHU On-Line, de 04-07-2016, disponvel
em http://bit.ly/2ahTxPa. (Nota da IHU On-Line)
pensador da esquerda que, no incio de sua carreira jurdica,

se destacou por estudos dogmticos, campo que foi perdendo
importncia em seu pensamento, progressivamente mais ligado ao Humanismo Dialtico e Filosofia e Sociologia Jurdica,
campo em que um dos expoentes brasileiros do pensamento
jurdico de esquerda. Fundou a Nova Escola Jurdica Brasileira
NAIR, cujo boletim era a Revista Direito & Avesso. Nela defendia
que o direito no se reduzia norma, nem a norma sano.
Contestava o monismo jurdico, o monoplio da legitimidade do
direito pelo Estado que, a seu ver, estava na prxis histrica, na
abolio da sociedade de classes e nos direitos humanos (sem
se prender s declaraes oficiais). Cunhou a expresso Direito
Achado na Rua para pensar o Direito derivado da ao dos movimentos sociais, ou seja, como modelo do que seu autor considerava organizao social da liberdade. Seria o encontro dos
Novos Movimentos Sociais e o Direito, indo alm do legalismo,
procurando encontrar o Direito na rua, no espao pblico, nas
reivindicaes da populao. (Nota da IHU On-Line)
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Ao trabalhar aspectos relevantes quer para
a fundamentao, quer para a proteo
dos direitos humanos, o livro se coloca
altura dos desafios do seu tempo e representa
um farol para quem, frente barbrie
crescente, pretende continuar investindo na
linguagem dos direitos e da democracia
ganizados, como o que se formou contra o Decreto n.

8.243/2015, que instituiu uma Poltica e um Sistema Nacionais de Participao Social.
O terceiro bloco, delimitvel nos Captulos 6 e 7,
avana sobre uma das arenas que sempre vm nossa
mente para a mediao daquelas batalhas: o sistema
de justia. Aqui, a leitura dos autores ambivalente:
por um lado, consideram que o sistema de justia pode
desempenhar papel fundamental, seja para efetivar,
seja para ampliar direitos. Por outro lado, denunciam a
histrica impermeabilidade da justia s demandas por
direitos que marcam a incompleta transio democrtica no pas, exemplificadas, por exemplo, nos processos
de indicao para Ministros do Supremo Tribunal Federal. Tal impermeabilidade no afeta apenas a dimenso
organizacional, mas tambm subjetiva da justia, formada por quadros que desconhecem ou mesmo que so
refratrios aos direitos humanos. Essas consideraes
reintroduzem temas antigos na sociologia do direito e
no pensamento jurdico crtico, como o da reforma do
ensino jurdico e do recrutamento e formao de
magistrados e outros profissionais do direito.
O Direito Achado na Rua

Por fim, o ltimo bloco, ancorado no Captulo 8, devolve o conjunto do texto ao seu bero de origem, o
movimento O Direito Achado na Rua, formado na Faculdade de Direito da UnB a partir da liderana de Lyra
Filho, estruturado a partir da disciplina e do refinamento de Sousa Jnior, e alimentado pelas preocupaes e pelo engajamento de geraes de estudantes,
como o caso, ao menos por mais alguns meses, de Escrivo Filho. Se, para Lyra Filho, o direito era o produto das lutas sociais pela ampliao das liberdades individuais e sociais, O Direito Achado na Rua debruou-se
por dcadas sobre algumas dessas lutas e seu potencial
de contribuio para a renovao da dogmtica e das
instituies jurdicas. A vinculao entre as reflexes
do livro e o referido movimento importante no apenas por razes de transparncia com o leitor, mas tambm para ilustrar as experincias concretas de ensino,
pesquisa e extenso nas quais cada um dos blocos foi,
afinal, concebido.
H, evidentemente, vrios aspectos nos quais o livro poderia ser enriquecido ou expandido e eu estou,
historicamente, entre os que sempre costumam estimular os integrantes de O Direito Achado na Rua
a que adensem o componente de cincias sociais
que intrnseco ao movimento (o verdadeiro jurista
h de ser tambm um cientista social, sob pena de
no ser nada, cientificamente; e assim deve procurar
a colaborao mais fecunda com o socilogo, disse certa vez Lyra Filho). Por exemplo, ao transpor a
anlise da dialtica social para a formao de documentos e sistemas internacionais de proteo aos
direitos humanos, o livro poderia ter se indagado sobre os limites (inclusive financeiros) colocados para a
conformao de uma sociedade civil internacional,
em geral muito mais profissionalizada e elitizada que
os movimentos sociais locais e, por isso mesmo, muitas vezes incapaz, ainda, de ecoar a radicalidade das
lutas por direitos que operam no interior dos Estados
nacionais.
Da mesma forma, no captulo em que discute a reforma do ensino jurdico, o livro (o pas como um todo,
diga-se de passagem) carece de um balano emprico
mais slido acerca da implementao das Novas Diretrizes Curriculares e do efetivo aproveitamento de
inovaes como Ncleos de Prtica Jurdica, Atividades Complementares etc., para a organizao de
projetos pedaggicos fundados nos ou orientados aos
direitos humanos.
Mas se os autores no respondem a essas questes,
nem por isso fecham as portas para que elas sejam entabuladas. E pela capacidade de articular abordagem
nova, robusta e, sobretudo, apta a dar conta dos desafios colocados aos direitos humanos na atualidade,
o livro traz, inegavelmente, uma grande contribuio
para a nossa reflexo e prtica rumo reconstruo
da democracia, do Estado de Direito e de uma ordem
jurdico-poltica na qual, talvez, possamos regressar
ao que hoje pode ser visto como o lugar confortvel
de que Bobbio escreveu sobre o mesmo tema na longnqua Turim de 1990.
83
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
#Crtica Internacional - Curso de RI da Unisinos
A diplomacia Serra: aqum da

tradio do Itamaraty
Por Diego Pautasso
As primeiras aes de Serra no cargo revelam posturas aqum das tradies

mais conservadoras que j habitaram o Itamaraty, analisa Diego Pautasso.
Diego Pautasso doutor e mestre em Cincia Poltica. Atualmente professor
de Relaes Internacionais da UNISINOS. Autor do livro China e Rssia no Ps-Guerra Fria (Curitiba: Juru, 2011).
Eis o artigo.
84
A diplomacia de Lula e Celso Amorim, com a contribuio de formuladores como Samuel Pinheiro Guimares e Marco Aurlio Garcia, inegavelmente catapultou
o Brasil para o centro do tabuleiro geopoltico mundial.
O pas passou a liderar, no sem sobressaltos, a integrao sul-americana (UNASUL, CELAC, MERCOSUL);
fortaleceu a presena na frica; ampliou a articulao
com outros pases emergentes (BRICS, IBAS); foi protagonista em diversas iniciativas multilaterais importantes (G20, Cpula Amrica do Sul-frica e Amrica do
Sul-Pases rabes); pleiteou com assertividade um assento permanente no Conselho de Segurana da ONU;
apoio a internacionalizao das empresas brasileira e o
comrcio exterior; virou epicentro de relevantes eventos esportivos do mundo (Copa e Olimpadas).
A partir das manifestaes de junho de 2013, a situao domstica se deteriorou e o pas comeou a perder protagonismo internacional. Os movimentos foram
capturados e impulsionados pela grande mdia, desembocando nas manifestaes contra a Copa do Mundo de
2014. O sucesso da organizao do evento e a reeleio da Presidenta, garantindo o quarto mandato para
a coalizo liderada pelas foras progressistas, cindiram
o pas. Enquanto o governo cedia e assimilava a agenda
macroeconmica do candidato derrotado, ao nomear
Levy para a Fazenda, as foras conservadoras e neoliberais aprofundavam a ofensiva. Distanciada a Presidenta de sua base poltica, a crise socioeconmica se
aprofundou e criou as condies para o golpismo que
at convivia com o governo em razo do desempenho
econmico e da baixa popularidade.
Em mbito internacional, a diplomacia do governo
Dilma mantivera, essencialmente, a mesma linha do
antecessor, mas com menor nfase e significativos ace-
nos a pautas usualmente identificadas com o campo

liberal-conservador, como a aproximao com a Organizao para a Cooperao e Desenvolvimento Econmico OCDE e o acordo de liberalizao comercial com
a Unio Europeia. Esses movimentos coexistiram com
outros de forte valor simblico, como o cancelamento da visita aos EUA aps a revelao de Snowden e
a absteno, na Assembleia Geral das Naes Unidas
AGNU, a respeito da resoluo sobre a integridade
territorial da Ucrnia, acompanhando os demais BRICS.
Chanceleres com menor protagonismo, o desinteresse
da Presidncia e, depois da reeleio, a crise e a espiral golpista, fez a poltica externa perder relevncia.
De todo modo, manteve-se o que chamamos de autonomismo com diferenas de nfase (PAUTASSO; ADAM,
2014).
Diante desse quadro, as medidas do chanceler interino Serra causam apreenso. Primeiro, as duas notas
do Ministrio das Relaes Exteriores MRE repudiando as declaraes de Ernesto Samper, secretrio-geral
da UNASUL, e dos governos vizinhos, revelam o vis
da conduo da diplomacia para a regio. Segundo, a deciso do Itamaraty de instruir embaixadores
a combater ativamente a tese do golpe reveladora
das percepes internacionais. Terceiro, outra medida sintomtica das escolhas internacionais, foram as
notcias relacionadas encomenda de estudo sobre os
custos das embaixadas na frica e no Caribe, assim
como a disposio prioritria do chanceler interino
de participar de reunio da OCDE. H, inegavelmente, uma mentalidade colonizada manifesta no silncio
diante de grandes embaixadas em pases inexpressivos da Europa e na incapacidade de compreender o
sentido estratgico da regio e do Atlntico Sul-frica
DE CAPA
IHU EM REVISTA
H, inegavelmente, uma mentalidade colonizada manifesta nas aes do titular do MRE

para o pas, seja em mbito econmico-comercial e/ou
diplomtico-securitrio.
No discurso de posse, o novo chanceler disse que
a diplomacia no mais seria conduzida conforme as
convenincias e preferncias ideolgicas. Essa uma
narrativa, contudo, eivada de ideologias, ao supor-se
portadora dos interesses da sociedade e do Estado,
como destacou o ex-Assessor Especial para Assuntos
Internacionais da Presidncia, Marco Aurlio Garcia. A
diplomacia uma poltica de Estado, com necessrios
traos de continuidade, mas, sobretudo, uma poltica e deve refletir as opes de cada governo. Ademais,
enquanto Lula e Dilma nomearam como chanceleres
quatro diplomatas de carreira com slida trajetria
no Itamaraty, Temer nomeou um presidencivel lder
da oposio. Basta observar as declaraes de alguns
de seus formuladores, como Rubens Barbosa e Rubens
Ricupero, para perceber a prioridade por restringir o
Mercosul liberalizao comercial, diminuir a nfase
dada ao BRICSe priorizar acordos de livre comrcio
com o centro do sistema (EUA e Unio Europeia, UE).
Nesse ltimo caso, como diz o ex-ministro Celso Amorim, as negociaes podem culminar na entrega de
todas as suas joias sem sequer receber bijuterias.
As primeiras aes de Serra no cargo revelam posturas aqum das tradies mais conservadoras que j habitaram o Itamaraty. Mais do que disparar suas baterias
contra governos da regio e desidratar a integrao
regional, Serra fez gesto para barrar a Venezuela na
Presidncia do Mercosul, inclusive com acusaes por
parte do chanceler uruguaio de tentativa de compra
de votos quebrando regras do mais importante mecanismo de integrao do qual o pas faz parte.
Aps assumir o governo de forma definitiva, Temer
participou da Cpula do G20 (grupo das vinte maiores
economias do mundo) em Hangzhou, na China. Da mes-
ma forma, seu pronunciamento de abertura da 71 Assembleia Geral da ONU basicamente se conformou em

buscar reconhecimento externo ao pas. Apesar da tentativa de legitimar seu governo, ntido que o pas ainda
carrega os nus dos sobressaltos de nossa democracia
e da pouca expressividade do nosso chefe de Estado. O
distanciamento de muitos chefes de Estado em relao
ao homlogo brasileiro vale por mil palavras.
Por um lado, no h sinais de superao da grave
crise atual, tanto pela paralisia da economia, quanto pelo descrdito das instituies republicanas cuja
atuao sem freios pe em risco todo o edifcio institucional. Por outro, como j comentamos em outra
oportunidade, o que est sob risco no a interrupo
de um governo (Lula-Dilma), mas de um projeto iniciado
com Vargas, continuado com sobressaltos e reveses ao
longo do sculo XX, e cujo amadurecimento institucional tinha sido plantado com a Constituio de 1988. Em
suma, tudo indica que a disposio de buscar utilizando os conceitos de Vigevani e Cepaluni (2007) autonomia pela diversificao a partir do fortalecimento
das relaes Sul-Sul, dar lugar ao retorno do alinhamento com os polos centrais.
Bibliografia
AMORIM, Celso. Entrevista Somos vistos como ponto de
equilbrio do continente. No podemos perder isso. In: El
Pas. 23/05/2016. Disponvel em: http://bit.ly/2cGa4gI.
PAUTASSO, Diego; ADAM, Grabriel. A poltica da poltica
externa brasileira: novamente entre a autonomia e o alinhamento na eleio de 2014. In: Conjuntura Austral.
vol. 5, n 25, pp. 20-43.
VIGEVANI, Tullo andCEPALUNI, Gabriel.A poltica externa
de Lula da Silva: a estratgia da autonomia pela diversificao. In: Contexto Internacional. 2007, vol. 29, n2,
pp. 273-335.
Expediente
Coordenador do curso: Prof. Ms. lvaro Augusto Stumpf Paes Leme
Editor: Prof. Dr. Bruno Lima Rocha
85
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
PUBLICAES
O conceito de subsuno do trabalho

ao capital: rumo subsuno da vida
no capitalismo biocognitivo
86
Cadernos IHU Ideias, em sua edio 246, publica o artigo

intitulado O conceito de subsuno do trabalho ao capital:
rumo subsuno da vida no capitalismo biocognitivo, de
Andrea Fumagalli, da Universit di Pavia (Itlia).
No artigo, o autor afirma que nos ltimos 40 anos, o atual
processo de acumulao e valorizao capitalista assumiu
nomes diferentes: o mais comum deles, ps-fordismo,
tambm o mais antigo. O termo psfordismo se tornou
popular durante a dcada de 1990, especialmente atravs
da cole de la rgulation (Escola da Regulao)1 francesa.
Esse termo, entretanto, no deixa de conter ambiguidades
e interpretaes diversas, como ocorre com todos os termos
que so definidos de modo negativo.
Com o termo ps-fordismo, Fumagalli define o perodo,
da crise de 1975 at a do incio dos anos 1990, durante o
qual o processo de acumulao e valorizao no se baseou
mais na centralidade da produo material fordista, na fbrica verticalmente integrada, grande. Ao mesmo tempo,
nesse perodo, aponta que ainda se possua um paradigma
alternativo. A fase ps-fordista se caracteriza, de fato, pela
presena conjunta de mais modelos produtivos: desde o modelo toyotista japons do just in time derivado do taylorismo
at o modelo do distrito industrial de pequenas empresas e o
desenvolvimento de linhas produtivas que tendem a se tornar
internacionais de acordo com uma hierarquia.
Entre esses modelos, ainda impossvel identificar um paradigma hegemnico. Depois da primeira Guerra do Golfo,
as inovaes nos campos de transporte, linguagem e comunicao (TICs) comearam a se reunir em torno de um novo paradigma nico de acumulao
e valorizao. A nova configurao capitalista tende a identificar no conhecimento e no
espao (geogrfico e virtual) como mercadorias um novo fundamento para as aptides
dinmicas da acumulao.
Fumagalli doutor em Economia Poltica pela Universit Bocconi e Universit Cattolica di
Milano, graduado em Economia e Cincias Sociais pela mesma instituio e posteriormente
desenvolveu atividades de pesquisa em parceria com cole des Hautes tudes em Sciences
Sociales (Paris) e New School for Social Research (Nova York).
O artigo completo, na verso em PDF, est disponvel em https://goo.gl/3hCF3H.
Esta e outras edies impressas dos Cadernos IHU Ideias podem ser obtidas diretamente no
Instituto Humanitas Unisinos IHU, no campus So Leopoldo da Unisinos (Av. Unisinos, 950),
ou solicitadas pelo endereo humanitas@unisinos.br.
Informaes pelo telefone 55 (51) 3590-8213
1 Escola da regulao: tambm conhecida como teoria da regulao, uma corrente de pensamento econmico
de origem francesa. No centro de suas teoria est na idia de regulao econmica. Nasceu em meados da dcada
de 1970 de uma crtica severa economia neoclssica, que procurou ultrapassar atravs de uma sntese ecltica
entre keynesianismo, marxismo, institucionalismo americano, historicismo alemo e a Escola dos Annales. A obra
de Michel Aglietta, Rgulation et crises du capitalisme (1976) vale como fundadora desta corrente. Sobre o tema
confira a edio 78 dos Cadernos IHU Ideias, intitulada Michael Aglietta: da Teoria da Regulao violncia da
moeda, de autoria de Octavio Augusto Camargo Conceio, disponvel para download em http://bit.ly/2dkZeP2
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Retrovisor
Releia algumas das edies j publicadas da IHU On-Line.
Judicirio. possvel democratizar um poder elitizado?
Edio 383 Ano XI 05-12-2011
Disponvel em http://bit.ly/2dLdPBJ
O Judicirio um poder elitizado e no democrtico. Esse o tema da IHU On-Line publicada no fim do ano de 2011. A formulao do advogado Jos Carlos
Moreira da Silva Filho, professor na Pontifcia Universidade Catlica do Rio Grande do Sul PUCRS, em entrevista concedida revista IHU On-Line.
Uma nova classe mdia brasileira?

Edio 270 Ano VIII 25-08-2008
Disponvel em http://bit.ly/2dxnKYa
Uma nova classe mdia est surgindo no Brasil. Foi esta uma das grandes manchetes dos jornais brasileiros, no incio do segundo semestre de 2008, quando da
publicao de pesquisas realizadas pela Fundao Getlio Vargas FGV e pelo
Instituto de Pesquisa Econmica Aplicada IPEA. O stio do IHU, atualizado diariamente, repercutiu o debate propiciado pela divulgao das duas pesquisas. E
nessa edio da IHU On-Line o debate aprofundado.
Prises brasileiras. O calabouo da modernidade

Edio 471 Ano XV 31.08.2015
Disponvel em http://bit.ly/2dxoH2K
Essa edio da IHU On-Line debate a situao do sistema carcerrio brasileiro,
que mantm um crescente processo de deteriorao no qual a promessa de atender o binmio punir-ressocializar tem cada vez menos horizontes para se concretizar. A presente edio pretende jogar uma luz sobre as degradantes condies
de sobrevivncia da populao encarcerada, cada vez mais invisibilizada perante
a sociedade e o poder pblico.
87
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Jos Geraldo de Sousa Junior: Direitos no so quantidades,

Fernanda Nunes Barbosa:

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Atualizao diria do stio

Instituto Humanitas Unisinos - IHU

SO LEOPOLDO, 3 DE OUTUBRO DE 2016 | EDIO 494

Maria Luiza Quaresma Tonelli: Todas as ditaduras do sculo 20 foram jurdicas

Rodrigo Ghiringhelli de Azevedo: Uma justia de carter seletivo

Fbio Konder Comparato: Contra o absolutismo do Judicirio, o controle social

Roberto Romano: O MP apenas um frmaco. A superconcentrao do Executivo a causa da corrupo

Fernando de Castro Fontainha: A razoabilidade das instituies pblicas na mira do racional

Fabiano Engelmann: Empoderamento e idealizao do Judicirio e o descrdito da representao

Jos Geraldo de Sousa Junior: Direitos no so quantidades, so relaes

Tarso Genro: O risco de aniquilamento do espao poltico

Fabio de S e Silva: Organizando as incertezas

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SO LEOPOLDO, 3 DE OUTUBRO DE 2016 | EDIO 494

A sociloga Maria Alice Setubal

mulheres nos casos

Neste momento, h duas tendncias se consolidando, uma

de forma mais evidente, outra

Segundo informaes dispo-

de forma mais tnue. Tendncia

nveis em estudo encomendado

pelo Frum Brasileiro de Segu-

de exceo. Tendncia 2 o in-

rana Pblica (FBSP), pratica-

cio do processo de fritura do go-

mente um tero da populao

verno Michel Temer pela aliana

brasileira concorda com a frase

Globo-Lava Jato-PSDB, escreve

a mulher que usa roupas pro-

o jornalista Lus Nassif, em ar-

vocativas no pode reclamar se

tigo publicado pelo Jornal GGN

for estuprada. Alm disso, 37%

em 26-9-2016. Segundo ele, o

dos brasileiros concordam com a

tempo de vida til do governo

afirmao mulheres que se do

Temer at o final do ano. Se

Ambos os resultados demons-

jogo, provavelmente no passar

tram que, apesar dos avanos na

pelo teste do TSE (Tribunal Supe-

legislao brasileira em relao

rior Eleitoral). Sendo apeado do

violncia de gnero, as vtimas

poder, no haver mais a possibi-

ainda tm sua dignidade posta

lidade de novas eleies diretas.