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2. De acuerdo con el video, cuales son las variables que interfieren en las percepciones
de los objetos?.
3. Que recursos utiliza el cerebro para hacerse una idea de lo que sucede en su
entorno?
Solemos pensar que nuestra percepcin del mundo es mucho ms completa de lo que es
en realidad.
Sentimos que registramos lo que pasa en nuestro entorno al igual que una cmara de
vdeo, pero lo que sucede es muy distinto.
Eduard Punset viaj a Mallorca para entrevistar a algunos de los neurocientficos ms
destacados del mundo que se haban reunido en el undcimo Congreso Internacional
de Neurociencia Cognitiva.
En este captulo de Redes, Kia Nobre, neurocientfica de la Universidad de Oxford,
nos explica algunos de los recursos que utiliza el cerebro para hacerse una idea de lo
que sucede en su entorno.
No cabe duda de que la realidad es distinta de cmo la vemos.
Kia Nobre
Eduard Punset:
Kia Nobre es una neurloga cientfica que empez su vida en Brasil y ahora est en
Londres, despus de haber estado en EE.UU., pero en todas partes donde yo he ido
haban odo hablar de Kia.
Y haban odo hablar de ella porque es una de las pocas cientficas que dedica
prcticamente todo su tiempo a analizar y a medir, no slo a analizar y a pensar sobre
ello, sino a medir, a intentar medir el funcionamiento del cerebro.
me interesa entender cmo el cerebro es capaz de generar una vida mental tan rica como
la nuestra
Por eso, Kia y me corriges si me equivoco por eso intentas recurrir a los mtodos no
invasivos como las imgenes cerebrales por resonancia magntica o las magnetoencefalografas Qu diablos puedes ver que no veras sin ellos?
Kia Nobre:
Lo que me interesa sobre todo es intentar entender cmo el cerebro es capaz de generar
una vida mental tan rica como la nuestra; entender nuestra cognicin.
Para hacerlo, intentamos mirar qu ocurre en el cerebro de una persona sana mientras
piensa o percibe el mundo, as que utilizamos varios mtodos distintos para intentar
descifrar esa actividad mental.
El tiempo y el cerebro
Eduard Punset:
Hablemos un poquito del tiempo. Ya sabes, a m me encantan los fsiles, tiendo a
confiar mucho en el concepto geolgico del tiempo, raramente tengo prisa
Kia Nobre:
Vale, eso est bien.
Eduard Punset:
Estoy acostumbrado a pensar en millones de aos pero otras personas no.
La mayora de mis amigos son muy impacientes y estn pendientes del tiempo todo el
rato, cuentan los minutos para llegar a los sitios Pero, qu hace realmente el cerebro
cuando se enfrenta al problema del tiempo? Quiero decir, se trata de un concepto
geolgico?, es instantneo?, es fugaz?
El marco temporal que yo estudio es cmo organizar la percepcin y las acciones
Kia Nobre:
Bueno, es un tema muy complicado. Obviamente, creo que el tiempo es un eje
fundamental a la hora de organizar nuestras experiencias.
Quizs como personas no podamos recurrir tanto a las eras geolgicas, pero sabemos
muy poco sobre cmo est representado el tiempo en el cerebro. Dira que no sabemos
prcticamente nada.
El marco temporal que yo estudio es, en realidad, la temporizacin del pensamiento,
cosas como organizar la percepcin y las acciones.
Estas cosas suceden ms rpidamente que una mirada al reloj, en una escala de cientos
de milisegundos, en menos de un segundo...
Ese campo de estudio, en el que intentamos entender la temporizacin del pensamiento,
es muy prolfico en estos momentos, pero no tenemos todava una nocin generalmente
aceptada de cmo est representada dicha temporizacin en el cerebro.
Eduard Punset:
Y, sin embargo, supongo, lo que ests diciendo es que la concepcin que nuestro cerebro
tiene del tiempo, si es que existe algo as, gestiona la forma que tenemos de percibir,
comprender, comunicar, hablar Es as?
Nuestro cerebro no es simplemente un receptculo que almacena cosas y ordena toda la
informacin que le llega sino que no cesa de hacer predicciones
Kia Nobre:
S, es muy importante. Como he comentado, creo que la concepcin del tiempo es un
eje fundamental a la hora de ayudarnos a organizar y ordenar nuestros pensamientos y
nuestro comportamiento.
Nuestro cerebro no es simplemente un receptculo que almacena cosas y ordena toda la
informacin que le llega sino que no cesa de hacer predicciones, proyecciones, y lo hace
al dar expectativas de lo que es importante para nosotros como la identidad, el lugar
donde se cumplirn, pero tambin la temporizacin.
Nuestra actividad cerebral, desde los primeros sistemas existentes, cambia su
excitabilidad en funcin de nuestras expectativas temporales, basndonos en lo que
ocurre en cada momento.
No siempre lo podemos controlar, no siempre somos conscientes de ello. Pero sucede
todo el tiempo.
Eduard Punset:
Es fantstico porque lo que sugieres es que, en verdad, estamos haciendo predicciones
todo el tiempo.
Que el cerebro manifiesta sus propias ideas sobre lo que est ocurriendo. Y al mismo
tiempo, esta proyeccin se combina con elementos o informacin que el cerebro recibe
del exterior.
Kia Nobre:
S, as es, s.
Eduard Punset:
As que todo es muy tenue, muy impreciso, no?
En general, como mucho, vemos dos cosas a la vez. Lo que sucede es que tenemos la
sensacin de verlo todo porque todas esas cosas son posibilidades, pero no estn
realmente codificadas
Kia Nobre:
Bueno, depende de para qu creas que sirve la percepcin.
Si piensas en ello como en una forma de obtener una visin fotogrfica o
cinematogrfica del mundo, entonces, la verdad es que lo hace fatal.
Creemos que tenemos una buena pelcula pero si la detenemos y ocultamos algunas
partes de la escena y preguntamos, qu haba aqu?, y all?, la gente no tendr ni idea.
Una vez, mientras reflexionaba sobre la parte til del tiempo, me acord de Eagleman,
con quien has trabajado, l estuvo en Redes hace algunos aos. Recuerdo algo que
todo el mundo siente o percibe y es que cuando te sientes amenazado por algo terrible
como un accidente, cuando vas a morir a no ser que algo ocurra, incluso cuando
recuerdas esto, el tiempo pasa despacio.
El tiempo recordado no concuerda con el tiempo real Qu puedes contarme al
respecto? Es verdad?
Eduard Punset:
Bueno, los amigos de tu marido, los filsofos, la gente del mundo educativo, hablan de
la huida de la realidad.
Dicen que la gente se aleja de la realidad porque lo cierto es que resulta muy aburrida.
Cmo se puede vivir sin reflexionar sobre esos grandes misterios de nuestro tiempo?
Kia Nobre:
Me temo que se trata ms de un xodo de la mente que de una huida de la realidad.
No me preocupa demasiado la realidad en ese sentido.
Pienso que la gente debera volver a prestar atencin a su mente y quizs a otras partes
tambin.
Cmo se puede vivir sin reflexionar sobre esos grandes misterios de nuestro tiempo?
No entiendo cmo a la gente ya no le interesan esas cosas.
Yo no puedo estar ni un da sin pensar cosas como: "por qu pienso, por qu, qu
estoy viendo, por qu me siento as, por qu cmo empez el universo?
Son preguntas divertidas, no sabemos qu nos va a ocurrir as que quizs vale la pena
maravillarse ante estos increbles misterios, no?
Eduard Punset:
Qu es lo que nos lleva a elegir un recuerdo y no otro? Cmo funciona? Cul es el
papel de, creo que la llamas "atencin selectiva"?
Kia Nobre:
S. Creo que es una interaccin entre varios aspectos. Posiblemente uno tenga que ver
con nuestro aprendizaje.
Por un lado, cuando estamos en una situacin en la que nos hemos planteado un
objetivo o una tarea, nuestro cerebro prepara todo lo que es relevante para el desempeo
de dicha tarea, de modo que ah fuera aparecer todo lo que tenga que ver con sta, y
tendr ventaja.
Llamamos a esto "enfoque de arriba abajo", es decir, nuestra voluntad se proyecta sobre
la tarea y sobre nuestra percepcin.
Por otro lado, es obvio que la evolucin tambin es otro largo proceso de aprendizaje
que llevamos codificado, la sensibilidad ante cosas que potencialmente puedan
resultarnos relevantes Seales que hay ah fuera, por ejemplo cualquier cosa muy
ruidosa, brillante, que se mueva deprisa hacia nosotros
Todo eso lo procesamos inmediatamente. As que es una interaccin entre lo que
queremos y aquello a lo que tenemos que reaccionar por nuestra propia evolucin, tal y
como est codificado en nuestro sistema perceptivo.
Eduard Punset:
Kia, cuando mis amigos me preguntan preocupados si tienen que confiar en su intuicin
o si, por el contrario, tienen que analizar cada situacin antes de tomar una decisin,
tiendo a decirles que se olviden de la razn y que se dejen llevar por la intuicin, por lo
que les dice su intuicin, hago bien?
Kia Nobre:
Creo que s No te voy a contestar con una respuesta contrastada pero pienso que
nuestra intuicin es el resultado del largo proceso de aprendizaje de nuestra adaptacin
y probablemente sea ms til que el pensamiento formal pero, por supuesto, creo que en
algunos casos el pensamiento formal tambin ayuda.
En algunas situaciones, por ejemplo, si te preocupa tener que resolver un examen de
lgica, seguramente tendrs que aplicar un pensamiento racional.
No obstante, creo que en la mayora de los casos estamos inconscientemente muy bien
preparados para enfrentarnos y reaccionar ante las distintas opciones y oportunidades
porque tenemos un conjunto de recuerdos que nos permiten optimizar nuestro
comportamiento en cada momento.
Eduard Punset:
Pensamos que no sabamos nada sobre el cerebro hasta hace muy poco, hasta hace unos
pocos aos y ahora, de repente, tenemos la sensacin de que estamos descubriendo un
mundo nuevo, sabes, de que estamos recibiendo algunas pistas que quizs nos digan por
qu somos como somos. Es as como lo ves?
ahora disponemos de algunas herramientas que nos permiten adentrarnos en el cerebro
humano sin tener que recurrir a personas que enferman o sufren un ictus
Kia Nobre:
S, creo que es un autntico privilegio vivir en una poca en la que las tecnologas nos
permiten analizar esos principios, desde el cerebro hasta el comportamiento.
No creo que sepamos tanto como a veces nos quieren hacer creer en los medios de
comunicacin o los peridicos.
A veces pensamos: "Aqu est el centro del cerebro o all". Algunos, como yo misma,
pensamos que el cerebro no funciona as en absoluto sino que creemos que el sistema es
mucho ms dinmico por lo que creo que todava tenemos mucho que aprender.
Lo que s es cierto es que ahora disponemos de algunas herramientas que nos permiten
adentrarnos en el cerebro humano sin tener que recurrir a personas que enferman o
sufren un ictus, por eso creo que estamos viviendo un tiempo con muchas posibilidades,
pero espero que nos ayude a plantear ms preguntas en lugar de darnos soluciones
fciles porque sera muy aburrido.
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Eduard Punset
Comentarios
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1.
Carlos Gallego
churruflisquis
jonatan
alguien me puedeo esplicar a que se refirere Kia, con que el cerebro crea la
realidad,acaso no es real todo lo que me sucede y veo a mi alrederor,acaso mis
sentidos no sirven para nada,solo de adorno. Me gustaria que alguien me
contestara.+ Gracias
10 sep 2012
4.
PacoTraza
Sandra Prez
Sandra Prez
7.
Empirista
churruflisquis
Como funciona el cerebro para producir las percepciones , los pensamientos , las
emociones contina siendo un misterio . La filosofa nos dice que nuestra
estructura cognoscente va al encuentro de la realidad y la configura segn sus
necesidades . El cerebro no es la funcin ni el efecto , es la maquinaria ; la
funcin es el conocimiento y el efecto es el concepto mente . La mente es la
informacin y su procesamiento producido por el cerebro y su finalidad es
evolutiva -supervivencia- , no trascendente . El cerebro , el espritu , la mente
son consecuencias de la evolucin de los seres vivos en la naturaleza , dnde los
sistemas nerviosos se van haciendo ms complejos para procesar ms
informacin y dar respuestas ms rpidas y adaptadas . Consecuencia de la
evolucin son los sistemas nerviosos y el procesamiento de la informacin en
sistemas an no tangibles como la mente y el espritu . Consecuencia de la
necesidad de supervivencia de las especies , que precisan transmitir pautas
implcitamente , es el carcter colectivo y perdurable de esos sistemas
adaptativos de procesamiento virtual de informacin .
02 sep 2012
9.
IESUS
Y el alma? qu lugar ocupa el alma de una persona? yo creo que ocupa no solo
el cerebro, sino todo el cuerpo y su volumen puede coincidir con l, ser mayor o
menor y tiene una existencia distinta y muy superior a la del cuerpo, que en s
mismo, no es mas que eso materia, igual que la de un animal, una planta o una
piedra. El cerebro por muy complejo y maravilloso que nos parezca no deja de
ser el modelo perfecto al que tendemos a imitar los humanos con los
ordenadores, pero el ordenador en s no es nada mas que materia, por muy
maravilloso y complejo que nos parezca si no lo usa un ser humano y se
alimenta de energa no es mas que una materia, creo que es claro y no creo que
tenga sentido divagar tanto sobre la ciencia y la tecnologa si no somos capaces
de reconocer que tanto la una como la otra estn muy limitadas a la hora de
analizar la realidad que nos rodea, mucho mas maravillosa, rica y compleja que
lo que somos capaces de percibir, ver, analizar o tratar de racionalizar. Todo esto
es una muy pequea parte del conjunto. El espritu humano, el alma que habita
en cada uno de nosotros es lo que es realmente importante, es en lo que hay que
reflexionar y con el alma analizar todo lo dems, el alma si es capaz de conocer
el cerebro, su funcionamiento y todas sus complejidades, porque es sta la que
manda real y efectivamente sobre todo el cuerpo. En realidad todos y cada uno
de nosotros no somos si no un espritu habitando temporalmente este cuerpo
durante un tiempo.
10 may 2012
10.
j. estrada