Bauman: Guerras religiosas?

Son solo una de las

ofertas del mercado
Compartimos la entrevista realizada a Zygmunt Bauman, el estudioso de la
sociedad posmoderna ms importante, quien habla de la angustia del ser humano
contemporneo y el desafo del dilogo.
Guerras religiosas? Son solo una de las ofertas del mercado. Lo encontramos en
Assis antes de su discurso: Zygmunt Bauman, el estudioso de la sociedad
posmoderna ms importante, quien cont en pginas memorables la angustia del ser
humano contemporneo. Y l mismo nos habla sobre el desafo del dilogo.

Profesor, su intuicin sobre la posmodernidad lquida sigue ofreciendo

una mirada lcida sobre el presente. Sin embargo, en esa liquidez se
registra una explosin de nacionalismos e identitarismos religiosos.
Cmo se pueden explicar?
Comencemos por el problema de la guerra. El mundo contemporneo no vive una
guerra orgnica sino fragmentada. Guerras de inters, por dinero, por recursos, para
gobernar las naciones. Yo no la llamo guerra religiosa. Hay quienes quieren que sea
una guerra religiosa. Yo no pertenezco a aquellos que quieren hacer creer que es una
guerra entre religiones. Es necesario estar atento para no seguir la mentalidad
corriente. Especialmente la mentalidad introducida por el cientfico poltico de turno,
por los medios de comunicacin, por aquellos que quieren obtener consenso,
diciendo lo que ellos queran or. Usted sabe muy bien que en un mundo permeado
por el miedo, ste penetra la sociedad.
El miedo hunde sus races en la ansiedad de las personas y aunque tengamos
situaciones de gran bienestar, vivimos con un gran miedo, el miedo de perder
posiciones. Las personas tienen miedo a tener miedo, incluso sin darse una
explicacin del motivo. Y ese miedo tan mvil, inexpresivo, que no explica su origen,
es un ptimo capital para todos los que quieran utilizarlo para fines polticos o
comerciales. As, hablar de guerras y de guerras religiosos es tan solo una de las
ofertas del mercado.



Al pnico de las guerras religiosas, se suma el de las migraciones. Hace

tan solo unos aos, Umberto Eco deca que para quienes queran
capitalizar sobre el miedo de las personas, el problema de la emigracin
haba llegado como cado del cielo
S, es cierto. Guerras religiosas e inmigracin son nombres diferentes que se dan hoy
para explotar ese miedo vago e incierto, mal expresado y mal comprendido. Sin
embargo, aqu estamos cometiendo un error existencial, confundiendo dos
fenmenos diferentes: uno es el fenmeno de las migraciones, el otro es el fenmeno
de la inmigracin, como seal Umberto Eco. No son un solo fenmeno, son dos
fenmenos diferentes. La inmigracin es la compaera de la historia moderna. El
Estado moderno, la formacin del Estado tambin es una historia de inmigracin. El
capital necesita trabajo, el trabajo necesita capital. Las migraciones, por el contrario,
son algo diferente, son un proceso natural que no puede ser controlado, que sigue su
propio camino.

Usted cmo cree que podemos encontrar un equilibrio para estos

fenmenos?
La solucin ofrecida por los gobiernos es la de reducir cada vez ms las posibilidades
para la inmigracin. Sin embargo, nuestra sociedad ya es irreversiblemente
cosmopolita, multicultural y multirreligiosa. El socilogoUlrich Beck dice que vivimos
en una condicin cosmopolita de interdependencia y de intercambio a nivel
planetario, pero ni siquiera hemos comenzado a desarrollar una conciencia al
respecto. Y dirigimos este momento con instrumentos de nuestros antepasados Es
una trampa, un desafo para enfrentar. No podemos volver atrs y escaparnos de vivir
juntos.

Cmo integrarnos sin aumentar la hostilidad, sin separar los pueblos?

Es la pregunta fundamental de nuestra poca. Tampoco podemos negar que estamos
en un estado de guerra y que probablemente esa guerra tambin ser larga. Pero
nuestro futuro no lo construyen aquellos que se presentan como hombres fuertes,
que ofrecen y sugieren aparentes soluciones instantneas, tales como la de construir
muros por ejemplo, desenvainando el arma milagrosa que resuelve todos los
problemas, mientras que el problema mismo permanece. La nica personalidad
contempornea que lleva adelante con realismo estas cuestiones y que las hace
llegar a cada persona es el Papa Francisco. En su discurso a Europa habla del
dilogo para reconstruir el tejido de la sociedad, tambin de la justa distribucin de los
frutos de la tierra y del trabajo, que no representan mera caridad, sino una obligacin
moral. Pasar de la economa lquida hacia una posicin que permita el acceso a la
tierra con trabajo, a una cultura que privilegie el dilogo como parte de la educacin.
Pero atencin, l repite: dilogo-educacin.

En su opinin, por qu el Papa est convencido de que esa es la palabra

que no debemos cansarnos de repetir? Finalmente, qu es el dilogo?
Ensear a aprender. El opuesto de las conversaciones comunes que dividen a las
personas: unas en lo correcto, otras equivocadas. Entrar en dilogo significa superar
el umbral del espejo, ensear a aprender, a enriquecerse con la diversidad del otro.
Contrario a los seminarios acadmicos, a los debates pblicos o a las discusiones
partidarias, en el dialogo no hay perdedores, tan solo vencedores. Se trata de una
revolucin cultural en relacin al mundo en el que se envejece y se muere antes de
crecer. Es la verdadera revolucin cultural en relacin a aquello que estamos
acostumbrados a hacer y es lo que permite repensar nuestra poca. La adopcin de
esta cultura no permite recetas o escapatorias fciles, pues sta exige y pasa por la
educacin, la cual requiere inversiones de largo plazo. Debemos concentrarnos en
los objetivos a largo plazo. ste es entonces el pensamiento del Papa Francisco. El
dilogo no es un caf instantneo, no da efectos inmediatos porque es la paciencia,
la perseverancia, la profundidad. Al camino que l indica, yo agregara una nica
palabra: as sea, amn.