c o l e o c u lt u r a o q u ?

vo l u m e i v

Linguagem, educao e
cultura: leituras
eliana yunes

c o l e o c u lt u r a o qu ?
vo l u m e i v

Linguagem, educao e
cultura: leituras

Eliana Yunes

Secretar ia de Cultura do Estado da Bahia

Salvador, maio de 201 2

COPYRIGHT : 2012, by Souza Yunes, Eliana

Direitos desta edio cedidos Secretaria de Cultura do Estado da Bahia.

Permitida a reproduo total ou parcial, para fins no comerciais, desde que

citada a fonte.

Y92l

Yunes, Eliana
Linguagem, educao e cultura : leituras / Eliana Yunes. 1. ed. Salvador :

Secretaria de Cultura do Estado da Bahia, Fundao Pedro Calmon, 2012.

Governador do Estado da Bahia

Jaques Wagner
Secretrio de Cultura
Antnio Albino Canelas Rubim
Marcio Meirelles (2007-2011)
Chefia de Gabinete
Rmulo Cravo Almeida
Neuza Hafner Brito (2009-2011)
Diretoria Geral
Emlia Gonalves
Rmulo Cravo Almeida (2007-2011)
Superintendente de Desenvolvimento
Territorial da Cultura
Taiane Fernandes
Adalberto Santos (2011-2012)
ngela Maria Menezes de Andrade (2007-2010)
Superintendente de Promoo Cultural
Carlos Paiva
Diretor do Instituto do Patrimnio Artstico e Cultural
Frederico Mendona
Diretor do Instituto de Radiodifuso Educativa da Bahia
Pla Ribeiro
Diretora da Fundao Cultural do Estado da Bahia
Nehle Franke
Gisele Nussbaumer (2007-2011)
Diretor da Fundao Pedro Calmon
Ubiratan Castro

48 p. ( Coleo cultura o qu ?, v.4 )

Ficha Tcnica

ISBN: 978-85-61458-51-5

Coordenao Editorial: Ana Paula Vargas

1. Educao. 2. Incentivo a leitura. I. Ttulo
CDD: 370

Articulao e Promoo Institucional: Srgio Rivero

Edio e Reviso: Ana Maria Amorim
Diagramao: Taiane Oliveira

Apresentao

A coleo Cultura o qu?, linha editorial lanada

pela Secretaria de Cultura da Bahia, busca apresentar a
cada volume uma reflexo sobre algumas das inmeras
questes que atravessam o campo cultural. Os textos,
sistematizados em livretos, so frutos de pesquisas ou
exposies de ideias feitas por autores destacados pela
atuao na discusso crtica e participao na rea cultural.
Os textos trazem contribuies de diversas reas filosofia,
sociologia, comunicao, literatura, economia, histria e
so escritos com uma linguagem simples, possibilitando
que a leitura seja feita por um amplo pblico, como
pesquisadores, artistas, estudantes, agentes culturais e
professores. Permitindo respostas e, certamente, novas
perguntas, os textos buscam provocar reflexes sobre
cultura e polticas culturais. Conceitos, interpretaes,
idias e prticas polticas so apresentadas de forma
simples, contribuindo para que a discusso sobre a cultura
ganhe novos olhares e interpretaes.
6

Linguagem, educao
e cultura: leituras
Transcrio da palestra A Mediao da Leitura na Formao do Leitor
realizada na Biblioteca Pblica dos Barris Salvador, 13 de julho de 2010
Transcrito pelo DIBIP/FPC e, posteriormente, revisado por Jorge
Lavigne/FPC

O texto da professora Eliana Yunes, diretora da Ctedra

UNESCO de Leitura PUC-Rio, apresenta sculos da
histria humana a partir de uma trade original: linguagem,
educao e cultura. Do impacto que este tringulo
formado tem sobre ns humanos, lemos o mundo e, lendo
a ns mesmos, estamos aptos a mediar a leitura do mundo
com nosso pares.

Esperamos que o texto de Eliana no sirva apenas para

informar sobre a cultura, no silncio usual do impresso,
mas que seja instrumento de leituras comuns, em voz
alta, em sala de aula, em bibliotecas, nas praas, em todos
os lugares; entre alunos, professores, entre as pessoas:
leitores atentos
e multiplicadores, mediadores da
felicidade que a descoberta do humanamente possvel.
Este texto foi transcrito de uma gravao feita de sua
exposio oral, sem um texto-base pr-escrito. Tem um forte
acento da oralidade que se resguardou para no perder a fora
da comunicao com que ele se organizou no improviso.

O tema mediao da leitura fundamental neste

momento mundial em que a informao, mais do que
nunca, atinge as pessoas, significando, por vezes, uma
sobrecarga, uma overdose informativa na capacidade do
mundo de fazer-se, ele prprio, entender. E, no caso da
Bahia, em que urge estimular a cadeia produtiva do livro
em muitos aspectos que a formam, a mediao a ponte
que faltava para que o ltimo elo da referida cadeia, o leitor,
cresa revigorado em sua capacidade de se ler no horizonte
de uma baianidade que no unicamente da Bahia, mas
tambm parte formadora do Brasil e do mundo.
10

11

O leitor (...) partilha

um conhecimento
que vem de outros
lugares, de outras
pocas, de outros
contextos.

12

O leitor, se olharmos a partir de certa tradio, que inclusive

recente, uma tradio que vem do Renascimento para c
e que encontrou foras durante o perodo da formao
da burguesia, um cidado privilegiado porque tem
acesso a um grande leque de informaes. Ele partilha
um conhecimento que vem de outros lugares, de outras
pocas, de outros contextos e com outras perspectivas,
outra viso de mundo e ao largo dos ltimos duzentos,
trezentos anos, sobretudo depois de Gutenberg, essa
noo da leitura aparece associada a um objeto especfico,
ao livro e aos acervos que ento pr existiam ao livro, em
forma de rolos, papiros, pergaminhos, cdices. J existia
at uma histria, essa sim lendria, a da Biblioteca de
Alexandria que teria abrigado tesouros acumulados pela
civilizao humana e, como todos os tesouros, a gente
13

sempre os imagina nas mos de privilegiados. Tesouro

no para todo mundo, tesouro no para qualquer
um, tesouro para alguns poucos coisa de poderosos
ou de aventureiros!
Queria retroceder um pouquinho mais para poder
costurar essa nossa reflexo e pensar nesse tesouro
fazendo parte de um acervo muito maior que o
acervo da experincia humana de civilizao. O que
a condio humana? O que o humano enquanto
civilizao? Comearia dizendo para vocs que, sem
susto e sem armar uma discusso complicada de fundo
terico e epistemolgico, hoje se pode dizer que ns
no nascemos humanos, um pouco como Simone de
Beauvoir j disse das mulheres, ns no nascemos
mulheres, ns nos tornamos mulheres. Mas, ela o diz
trazendo sobre isto um acento negativo, dizendo que a
condio feminina se d numa viso de rebaixamento,
por conta do patriarcalismo. Um olhar que a gente
precisava despir. Quando digo que no se nasce
humano, e sim tornamo-nos humanos, estou dizendo
em uma perspectiva diversa: positiva! As crianas, os
bebs - a fico mostrou isto em vrias narrativas ou
os bebs cuidados por macacos, abandonados na selva,
homens que, mesmo tendo conhecido a civilizao,
14

perderam o contato humano, eles tendem a reproduzir

situaes grupais, situaes sociais vividas na imitao
do reino animal.
Com algum gene que nos permitiu o salto, ns nos fizemos
animais racionais e, deveramos dizer, racionais e sensveis,
muito sensitivos; mas o que nos tirou de uma condio que
posso taxar muito rapidamente de embrutecida? O que
nos tira desse entorpecimento e nos coloca em um estado
que, apesar das violncias, apesar das guerras, apesar
das polmicas, dos conflitos, das oposies, das nossas
brigas domsticas, nos faz efetivamente parte integrante
da civilizao humana? Diria que a gente pode puxar por
muitos fios. Eu vou puxar pelos fios que me interessam
para trazer tona esta rede, este grande tecido da condio
humana. A coisa primordial que nos permitiu emergirmos,
sair desse espao da falta de comunicao, da falta de um
projeto, da falta de uma possibilidade de transformao e
de evoluo da espcie (no s no sentido darwiniano, mas
desde a viso de Aristteles, para quem somos um animal
social) tambm define a condio humana.
O que nos tira da brutalidade e nos pe numa certa
comunicao, com a qual ns podemos nos reconhecer
e lidar uns com os outros, certamente vem de duas
15

pontas que vou privilegiar aqui: uma dessas pontas a

linguagem. Mas os animais tambm se comunicam; vocs
sabem, as abelhinhas so capazes de dizer umas s outras
onde est a fonte do mel, as formigas so capazes de nada,
acharem o caminho do formigueiro para uma fruta. Existem
uns trabalhos muito interessantes entre inteligncia e
complexidade desse mundo animal. Contudo, nossa
linguagem capaz de uma coisa que as outras linguagens s
tm em ponto muito diminuto, com um lxico muito prdeterminado, com uma gramtica muito reduzida. Somos
capazes de representao, somos capazes de imaginar, o
que vale dizer, metaforicamente falando, que somos capazes
de sonhar, mas, no sonhar apenas como Freud aludiu aos
sonhos de olhos fechados. Somos capazes de sonhar com
os olhos abertos. Olhar para o futuro que no s nosso
futuro, mas o futuro da espcie, o futuro do agrupamento, a
perspectiva, o desejo que temos de imortalidade.
A gente, se pudesse, escolheria viver para sempre. A vida
sofrimento, a vida tem decepes, a vida tem tudo isto, mas
a gente escolheria viver. Perdi meu pai,h um ms atrs,
com 92 anos, doente. A doena foi uma coisa muito sbita;
ele dizendo para mim como difcil envelhecer, como
difcil adoecer, e que no fundo, apesar de todas estas dores,
todas as dificuldades, tudo o que se quer viver: posso

dizer pra voc minha filha que eu queria viver, mas, sei que
no agento mais sei que estou no meu limite. O desejo
de todo mundo viver, se imortalizar, permanecer. A
linguagem foi o que nos permitiu fazer uma segunda coisa
importantssima atravs dessa representao de que eu
falava. Nossa linguagem nos permite imaginarmos agora
nesta sala sem janelas, ou com janelas vedadas, sob uma
luz artificial, imaginarmos uma noite de estrelas e nos
permite pensar na noite de estrelas da nossa vida particular,
a noite de cada um e que no igual a de nenhum outro,
mas,que nossa e noite. Se eu falar uma noite de estrelas,
todo mundo sabe o que uma noite de estrelas, uma
representao e de primeirssimo grau. A linguagem pode
apresentar o que est ausente (na ausncia da presena)
e tem outros nveis de representaes cada vez mais
sofisticados. Ns somos capazes de atravessar o muro
de concreto, de entrar no mundo do desejo, estabelecer
referncias para coisas que aparentemente nunca vimos,
a no ser no imaginrio. Quando leio o conto de Marina
Colasanti, Entre o Leo e o Unicrnio, estou diante de uma
coisa concreta, o Leo de quatro patas, rugindo com a
cabeleira ruiva, e estou diante de um ser impalpvel como
ela diz no texto, com seu nico chifre de cristal - nunca o
vimos, mas ele est l, ns somos capazes de reconhecer o
Unicrnio que nunca vimos.

16

17

Ns somos
capazes de atravessar
o muro de concreto,
de entrar no mundo
do desejo.

Ento nossa capacidade de representao amplia,

redimensiona a possibilidade de interagirmos com os
outros e, sobretudo, interagirmos com o mundo que ao
nascermos j encontramos, seja l na Idade da Pedra ou
agora numa cidade grande, urbanizada como Salvador,
ou Rio de Janeiro, mundo estruturado, bem ou mal, que
encontramos ao nascer. E esse mundo - a a segunda
pontinha que acho importante resgatar para nossa
conversa - esse mundo constitudo, mesmo quando
ns estamos falando de noites estreladas, de bosques, de
rvores, de fontes, mesmo quando ns estamos falando
de coisas que no saram do poder dos nossos dedos
(trazemos essas coisas para dentro de uma representao),
por nossa viso cultural de mundo, segundo a palavra, e
essa ns cultivamos segundo o tempo, segundo o lugar,
segundo o contexto, segundo a histria.
Cultivamos, semeamos nossos sonhos, nossos desejos,
semeamos uma certa percepo de organizao de mundo
e das relaes e a cultivamos. A cultura cultivo: semeamos,
vamos colher o que tem a ver com aquilo que semeamos.
As culturas so mltiplas, a cultura do frio, a cultura do
calor, a cultura da exuberncia, a cultura da sobriedade,
a cultura da solido, a cultura da multido. Cultivamos
aquilo que nos deu mais do que uma condio humana

18

19

enquanto pessoa, que como linguagem nos expressa e nos

transforma numa civilizao humana. Ns levamos mais
de dois mil e quinhentos anos, trs mil, quatro mil, cinco
mil anos de histria para chegarmos concluso de que
talvez seja duvidoso o conceito de raa, porque o que nos
cola uns aos outros no a cor da pele e nem a religio,
mas a condio humana! Olhar o sofrimento de um e do
outro e contemplar o sofrimento que poderia ter sido seu.
Voc se toca por isso e, se no se tocar, h alguma coisa de
inumano em voc, alguma coisa que o impede de partilhar
dessa condio humana disso que fala Aristteles
tratando da catarse na Potica.

dicionarizado. Ali o lxico est como uma coleta

aparentemente adormecida ou morta. O lxico de uma
lngua s vai tomar corpo e s vai viver de novo se algum
o incorporar, se ele tomar corpo em ns e se manifestar. O
jeito de manifestar alguma coisa narrando. O que estou
fazendo aqui narrar, estou narrando para vocs.

Pensemos: a nossa linguagem, essa que estou usando

aqui agora, a nossa linguagem no feita do lxico

Quando voc sair daqui e encontrar com um amigo e ele

lhe perguntar onde voc esteve e voc contar que esteve
aqui, voc est contando uma histria. Quando voc se
encontra com o seu colega de trabalho e conta o problema
que teve noite com o filho, com o marido, voc est
contando uma histria. Algumas pessoas tm o talento,
tm o dom de transformar essas histrias que so pessoais,
esses casos vividos, em casos universais. Dar nome e
corpo a personagens. A palavra assume e se materializa
diante de nossos olhos, de forma que ao falar Guimares
Rosa ou ao falar Riobaldo, estamos falando da mesma
materialidade. Guimares to persona quanto Riobaldo,
seu personagem. Pode ser que Riobaldo seja mais prximo
de ns do que o prprio Guimares Rosa que o criou.
Como, por exemplo, o so as figuras das personagens que
me encantam, me seduzem; acho que a coisa mais
talentosa que Jorge Amado escreveu, A morte e a morte
de Quincas Berro Dgua, est mais prximo do que o

20

21

A cultura foi desenhando uma coisa extraordinria ao longo

desses anos de civilizao, desenhou narrativas, desenhou
histrias. Eis a grande herana presente em todas as linguagens,
seja em Altamira, seja aqui, seja no Piau, seja em Sete Lagoas,
seja onde for. Os fragmentos que nos sobraram, de narrativas
das quais Marina tirou o Leo e o Unicrnio, do Mahabharata
da tradio Vdica; essas narrativas todas que nos chegaram
so histrias dos homens - e Nos vamos construindo outras,
fazendo, biblicamente novas todas as coisas.

prprio Jorge Amado que conheci. Quincas algum que

me fala, para muito alm de me falar da sua morte.
Por isso, dizemos, que a narrativa vai dando corpo
civilizao, vai constituindo nosso grande acervo e isso so
nossas histrias. Algum pode, por exemplo, se reconhecer
na personagem potica da me de Adlia Prado,

O lxico de uma
lngua s vai tomar
corpo e s vai viver se
algum o incorporar

Minha me cozinhava exatamente:

arroz, feijo-roxinho, molho de batatinhas.
Mas cantava.

Voc vai se reconhecendo nesse acervo, vai se identificando

com a sua humanidade, da que as narrativas tenham um
impacto to violento sobre as culturas, marca indelvel de
sua instituio: mitos, lendas, sagas identificam povos.
Qualquer povo se constitui como povo, como Estado, a
partir do momento em que a lngua, (no caso da Europa,
lnguas que eram substrato do latim ou substrato do
saxnico) criou uma literatura. No momento em que
essa literatura tomou corpo, o pas tomou corpo. Voc
pode olhar para trs, ver a Inglaterra e Portugal, que j no
sculo XII tinham virado Estados; olhar para a Alemanha,
para a Itlia, que vo tomar corpo, olhando inclusive para

22

23

sua herana cultural, identificando as cidades, para alm dos

prncipes, seus mentores, seus mecenas. Vejamos o caso dos
Irmos Grimm e a lngua alem formando-se no Sculo XIX!
Umberto Eco tem uma pgina linda. Ele diz que a Itlia s
Itlia hoje porque houve Dante. Sem Dante, sem a sua
Divina Comdia, a Itlia seria fragmento. a grandeza da
linguagem produzindo suas narrativas, acumulando as
memrias dos homens, articulando tudo que homens
cultivaram e que pode ser cozido, oferecer-se como rico
prato, um novo prato dessa civilizao, dessa cultura. LviStrauss nos fala da passagem entre o cru e o cozido e este
verbo, em portugus, foneticamente, tambm nos lembra
tecer. (coser vs cozer)

Sem Dante,
sem a sua Divina
Comdia, a Itlia
seria fragmento.

O problema que hoje, na contramo da experincia,

deste longo germinar de imortalidade para a condio
humana, a gente encontra meio mundo pronto. Temos
uma grande dificuldade de inserir-nos em um mundo que
j est pronto. algo complicado: voc entra na vida e sua
famlia j est constituda, o bairro em que voc mora j
tem poltico e a cidade j tem uma praa. Voc j tem uma
lngua constituda, uma gramtica, uma escola para ir e
voc entra como uma coisa nesse circuito. Voc tem um
nome que rapidamente vai se transformar em um nmero,
24

25

no adianta chegar no balco da companhia e dizer: eu me

chamo Eliana Yunes. Vo pedir o nmero da sua cdula,
o nmero do seu CPF. isso que vai me fazer entrar no
sistema, no o meu nome. No entanto, o que queremos
que este nome tenha valor prprio.
Rapidamente, o que somos entra numa catalogao
numrica: quem voc, o que se encontra atrs do seu
rosto, do rosto que seu, que s vezes nem gosta de se
deixar fotografar: No sou fotognica... fotografa desse
ngulo, porque desse lado eu no fico bem e nada
disso representa o que voc , porque quem voc , est
guardado no fundo de voc mesmo.
Lembro aqui pra vocs que a palavra (pessoa) vem do
um termo grego persona, que quer dizer mscara. Cada
pessoa uma mscara, s sabemos o que h por trs
porque no modelo das nossas caras h uma sada de voz,
e pulando do grego para o latim atravs da mscara, o
som passa (per-sonare) atravessa a mscara e mostra uma
pessoa a que d sentido ao nome. No teatro grego era
assim, os gregos resolveram o problema da audio (com
a acstica maravilhosa dos anfiteatros), mas no tinham
os binculos para resolver o problema da distncia, para
ver a cena. Como que eles resolveram? Com grandes
26

mscaras de teatro como vemos hoje no japons, em

outras propores. As cenas so trocas de voz entre
mscaras, cmicas ou trgicas.
Ns, assim como crianas pequenas, que ainda so
infantes, deixamos ver a mscara que sorri e a mscara
que chora. Atravs das nossas mscaras esto as pessoas
que somos. Isso muito complexo, no uma coisa fcil,
primeiro porque a gente j cresce dependendo do que
os outros vo dizer, se estou enquadrado, se no estou
enquadrado, se estou bem, se no estou bem no papel,
vou sair bem nessa foto? A gente nessa angstia vai se
escondendo. Freud j mostrou isso no final do sculo XIX;
o processo pode ser penoso, de forma que o sujeito que
somos fica oprimido, rebaixado, recalcado, fica no silncio
e a curiosamente ns perdemos a primeira das qualidades
humanas ser quem somos, sinceramente, construdos
por sensibilidades e razes.
O que que nos faz humanos? Ns somos capazes de
repetir o que os outros j disseram, mas quando nos
pedem nossa opinio sobre isso ou aquilo... Silncio,
silncio... Voc na sala de aula diz para um aluno, levantese para ler sua poesia, e ele, ah, professora ,pelo amor de
Deus. Menina, voc sabe ler muito bem, voc l bem.
27

Ah, professora, no quero ler no, por favor. E porque

ela no quer ler? Ela no quer ler porque se o fizer, ela no
pode dizer mecanicamente as palavras que esto no seu
texto, ela tem que dar s palavras tonalidades, acentos,
afetos, humores que no esto escritos ali, que tm de
nascer de dentro dela mesmo, como Ai, que saudade
que tenho da aurora da minha vida, da minha infncia
querida, que os anos no trazem mais!. Eu preciso do
que vem de dentro, eu preciso disso como preciso buscar
el para dizer como Castro Alves, Deus! Deus! Onde
ests que no respondes? Em que mundo, em questrela
tu tescondes? Embuado nos cus? H dois mil anos
te mandei meu grito, que embalde desde ento corre o
infinito... Onde ests Senhor Deus? Se eu no sofrer
as palavras de Castro Alves, no h brilho nenhum, no
h fora de poeta! Ningum precisa tonalizar como eu fiz
agora, cada um pode encontrar seu jeitinho de dizer este
poema, mas tem que brotar. S vai brotar se voc tiver ao
longo do seu processo de humanizao sabido emergir
e com vontade de participar dela, com sua voz. s vezes
perdemos a lngua.
Hannah Arendt, talvez a filsofa alem mais importante do
sculo passado, em artigo que escreveu sobre educao,
inclusive a pedido do governo americano, dizia o seguinte:

a educao tem dois momentos (a vamos entrar na nossa

terceira perna) a educao tem dois momentos, o primeiro
aquele em que o professor, o educador se vocs quiserem,
coletor, partcipe do tesouro civilizatrio. Ele traz este
tesouro e o apresenta nova gerao: Olhe no parece
no, mas essas bolinhas brancas so prolas, essas prolas
valem muito, essas prolas pertencem a vocs e j foram
minhas. Hoje, estou passando a vocs. No esquecerei o
brilho que tive ao us-las, no vou esquecer o bem que elas
me fizeram, de quanto elas me embelezaram a vida, mas
hoje elas so de vocs. tesouro mesmo, no para pisar
como porcos, lembrando o Evangelho. No para deixar
que pisem, no para mastigar, para voc embelezar a
sua vida, a sua histria. So suas, tome posse, isso vai lhe
fazer economizar muito tempo de experincia, voc no
vai ter que inventar outra vez a roda, voc no vai ter que
comear de novo, tem tanta coisa que j est iniciada
mas para voc torn-la sua, no pra receber, engolir,
pr-fabricada! Como que se faz no segundo momento?
Ela diz l no seu texto, voc tem que dar um passo para trs,
quer dizer, deixar que o educando comece a criar, renove esse
mundo e faa da coisas novas. Partilhe melhor, recombine
o acervo que recebeu, diramos hoje, customize, corte e
recorte e borde. Monte isso, seu, essa a sua herana, a
matria prima com o que voc recria o mundo.

28

29

A cultura o lugar onde essa condio criadora,

imaginativa, representativa da nossa condio se constitui
como o ar que se respira sem que se d conta disso. A
gente est completamente mergulhado na linguagem o
tempo todo, no se d conta que est fazendo cultura o
tempo todo.

Voc vai recebendo

uma cultura
pelos poros,
pelos sentidos.

H muitos modos de fazer cultura, mas quando dizemos

isso seu tambm, no s meu, preciso passar para
voc e deixar que voc assuma isso, estamos entrando
em outro campo que o campo da educao. Est muito
longe de menino, tem que abrir essa sua cabea e meter
o livro dentro, que eu no agento repetir a mesma coisa.
Porque no abrir a cabea e meter o livro dentro,
interagindo, escutando, podendo falar, pensando, que ele
vai processar essa cultura dentro dele e deixar vir tona o
sujeito que nele habita, crescendo, atrs da mscara.
A palavra educao vem do latim educare e significa
conduzir para fora. O qu? O que est dentro, voc
vai recebendo uma cultura pelos poros, pelos sentidos,
ningum precisa rachar sua cabea e lhe dar cultura
pelo livro que pe dentro da sua cabea. Isso tudo que
vai entrando pelos seus poros a histria que sua me
narrou, que sua av contou, que o vizinho relatou; so

30

31

as experincias que voc vai descobrindo, as histrias

da mulher barbada, as histrias do cavalheiro da noite,
todas essas histrias que vo constituindo experincias,
sentimentos, sofrimentos, angstias ou vo sendo
encontrados em seus medos, desde os Irmos Grimm,
desde o terror de dipo. Isso vai lhe constituindo como
sujeito, pouco a pouco vai se misturando, se mesclando
com sua histria e voc vai comear a ter as suas
preferncias, as suas escolhas, constituindo-se no sujeito
que voc e que vai vir tona e emergir no processo de
educao. O que algum tem que fazer como educador
tomar o menino pela mo e traz-lo tona, traz-lo para a
visibilidade do social onde ele est inserido, no reforar a
condio de excluso dele. No sabe imaginar? Nunca
leu Machado de Assis? Que ignorncia! Ento voc j fica
sabendo que ignorante mesmo e talvez imaginando que
a ignorncia uma coisa da sua natureza, voc ignorante
por natureza, no porque nunca lhe apresentaram
Machado de Assis direito. Voc trabalhou com ele, era
uma pedra no meio do caminho e no uma prola.

gente escute nessas narrativas, orais ou escritas, quem fala,

de onde fala, de que lugar fala. De que lugar falava Capitu
com Dom Casmurro? De que lugar falava Bentinho? So
lugares diferentes. No, imagina, Capitu nem fala no livro!
verdade, Capitu nem fala no livro, mas ela tem posies,
tem lugar. Voc prestou ateno ao lugar da Capitu? Se
no prestou, reveja agora! O leitor precisa saber com quem
est. No interessa com quem Eduardo Galeano est? Com
quem o Silviano Santiago est? Interessa com quem voc
est. Como que voc v essa histria? Por que voc v as
coisas desse modo?

Ento ns vemos que nesse processo da educao e,

claro, todo processo tem os seus contedos, a cultura vai
se manifestando, narrativas por valores, por vises, por
ideologias, por certos focos. muito importante que a

O bonito dessas narrativas que elas no so dogmticas,

pois, quando so doutrinrias, elas morrem cedo. A Bblia
no morreu porque, apesar das religies a doutrinarem, ela
resiste com as suas maravilhosas histrias literrias. Ela no
dogmtica. Deus at nos espanta no Antigo Testamento
com tanta fria: mata, deixa morrer, cerca os inimigos. Foi
em narrativas como esta que os homens experimentaram
a relao com o divino que eles tinham em vista. Por isso
ela sobrevive, porque est sempre dizendo coisas novas a
cada um de ns. Quando falo da Bblia, estou falando de
uma tradio ocidental, mas posso falar de qualquer outra,
da tradio Vdica, da tradio do Candombl, posso
falar de qualquer tradio que traga uma narrativa, uma

32

33

experincia de vida. Experincia algo que nos atravessa

e por isso se torna nossa. O nosso ser atravessado por
um sentimento, por um acontecimento, por uma reflexo
e passa a nos integrar. Da, a pessoa vai se constituindo
como sujeito, vai tomando corpo, vai aparecendo e quando
ele aparecer de fato, vai assumir o nome que tem, embora
s vezes seja prefervel ter um pseudnimo, no ? O
nome no confere, mas vai assumir o nome que gera, vai
dizer: eu assino isso, eu acredito nisso. Esse sujeito foi se
constituindo dentro da linguagem, permeado por uma
experincia de uma herana cultural diversa e democrtica
que a palavra; o homem adquiriu linguagens mltiplas, a
dana, a msica, o desenho, hoje a fotografia, o cinema e
nunca perdeu a palavra de vista, nunca perdeu.
O Ocidente, eu s vou poder falar aqui do Ocidente. Vamos
l atrs entre os gregos, e o que temos? As narrativas que
constituram a Grcia e que no foi exatamente com Plato,
Aristteles e Scrates. Quando eles pararam para pensar,
quando eles chegaram ao momento em que a linguagem
lhes permitiu isso - o que maravilhoso, a linguagem
permitir que se correlacione, desconecte, conecte de
novo e se pense: tornamos-nos efetivamente pensantes,
racionais. Quando eles chegaram l em 350 a.C., a Grcia
estava constituda pela Ilada, pela Odissia e por Homero.
34

Era ali que o povo se reconhecia. Nesse caldeiro da cultura,

nessa aproximao com certa dessistematizao. Melhor
ou pior do que a nossa educao que tem sistematizaes
frgeis (h sistematizaes que pouco valem para fazer
com que reconheamos que somos pessoas integrantes
de uma determinada cultura e de um determinado
saber), mas esse material extraordinrio que nos forma.
Uma formao, no como quem nos pe dentro de uma
forma. s vezes, tenho a impresso de que, em certas
escolas, voc pe as crianas l sentadas e tem que sair
todo mundo igualzinho, com o mesmo saber, na mesma
forminha daqueles bonequinhos de doces que se compra
na padaria e que vm todos no mesmo formato. Como
um bom docinho que desmancha, no tem nenhuma
integridade pessoal; isso pode acontecer, mas a educao
no devia ser assim.
Quando ns falamos em educao, no estamos falando
em botar as pessoas numa frma, mas que ela ganhe forma,
que ela ganhe uma forma tal qual que for escolhendo ao
longo da vida. Chega um momento em que voc compra
para a filha adolescente uma saia e ouve: mas que brega
,minha me, voc vestiria isto?. Porque a forma dela ver o
mundo, de se vestir, diferente da sua, ela vai criando uma
forma e a forma que se pode criar melhor, uma forma viva
35

que no nos vai deixar envelhecer e morrer. Ns fazemos

tanto esforo com as nossas rugas, tanto botox, tantas
coisas assim, mas o que no envelhece em ns na verdade
o esprito, a alma, isso que no pode envelhecer. Essa
fora que chama para a vida, que quer mais vida, que no
se conforma de viver s noventa e dois anos, essa fora da
vida a forma pela qual a gente encontra um jeito de ir
mantendo sempre vivo o interesse pelo outro e pelo mundo,
acrescentando alguma coisa nova ao nosso modo de ser e
de pensar, esse modo de ser e de pensar, no mesmo mundo
em que voc j encontra 95% das coisas tida como prontas.
Pequena, sua contribuio fundamental sua volta!
A leitura um exerccio mgico porque ela nos devolve
ao comeo. Volto ao tempo. L atrs se lia muito antes de
pensar que o alfabeto seria um dia criado e que um dia a
gente teria uma linguagem escrita e grfica, que teramos
esse objeto que no queremos que desaparea de jeito
nenhum, o livro. Estamos brigando com as tecnologias que
tememos, vo matar o livro! Muito antes do livro, muito
antes dos pergaminhos, o homem lia, ai dele se no lesse,
porque no sobreviveria! Que foras ele poderia ter para
enfrentar as vises, os mamutes, como que os venceria?
Buscando encontrar estratgias para caar e sobreviver,
mas como se as armas primeiras dos homens tinham um
36

alcance de dois braos? At produzir uma aljava com setas,

foram centenas e centenas de anos, mas foi o pensamento
que fez essa mudana, foi a leitura, eu no posso chegar
to perto desse bicho seno ele me ataca antes que eu
possa chegar ao corao dele, tenho que pensar um jeito de
chegar ao corao dele bem longe. Foi dessas correlaes,
que so produzidas na leitura, que se estabeleceram as
condies para que o homem sobrevivesse em contexto
s vezes muito adverso: tudo o que estava ao seu redor,
de como enfrentar os cataclismos da natureza. Estamos
ns bestificados com os tsunamis, mas possvel prever
um tsunami; contudo, pode ser que o cara encarregado de
apertar o boto que avise l adiante que h um tsunami a
caminho esteja dormindo. Isto aconteceu em Concepo,
no Chile, meses atrs.
A leitura, a compreenso do que est acontecendo, a
capacidade de estabelecer relaes entre uma coisa e
outra vo demandar uma ao, no se pode ser um leitor
passivo. No estou dizendo que existe oposio entre o
leitor que fica efetivamente na contemplao e que no
teria ao com o sujeito que vai fazer a revoluo social
e poltica. A contemplao, dizia Aristteles, ao de
Deus, contemplar as coisas para entend-las, contemplar
as coisas para ver como voc pode intervir. Contemplar
37

as coisas para elucidar o olhar do outro, como dizia Hannah

Arendt, que a misso do professor ajudar o outro a perceber.
To bonito aquele conto do Eduardo Galeano, do menino
que queria ver o mar e quando ele chegou diante do mar, o
corao dele batia com tamanha violncia que pensou que
iria morrer. O que ele diz para o pai? Meu pai me ensina
a ver, me ajuda a olhar. Muitas vezes o educador tem
que s fazer isso, ajudar a ver. Para que isso possa ser parte
integrante da constituio dessa pessoa, o sujeito, alm de
ser leitor de livro, tem que ler mais. No adianta falar bem
o portugus, falar bem o ingls, se no fala bem a lngua
do corao! Voc fala bem a lngua do olho? Ns temos
que ser poliglotas nas nossas mltiplas sensibilidades, nas
mltiplas linguagens. E temos que encontrar mediadores,
como este pai, somos sujeitos entre outros.
Vejam quantos intelectuais importantes ns temos,
tivemos, dentro e fora do Brasil, pessoas iluminadas que
leram tudo que tinham que ler. Se, de repente, um comete
um ato de desatino no mundo contra o outro, contra a si
mesmo, porque formao um processo outro, apesar
de tanta intelectualidade! Afeto, tambm ele nos forma.
Pode-se amar um filho a ponto de mat-lo. Dizia Santo
Incio de Loiola: os afetos podem ser como a inteligncia,
38

Ns temos que
ser poliglotas nas
nossas mltiplas
sensibilidades,
nas mltiplas
linguagens

39

desordenados, e ele no est falando de ser pecado ou de

no ser pecado. Nada disso. Eu aqui olhando para vocs
e pensando assim: no vejo uma cara igual a outra, todo
mundo tem dois olhos, duas sobrancelhas, nariz, uma
boca, duas orelhas, cabelos, mas todos so diferentes,
todos somos singulares. Por que ns somos singulares por
fora e no somos singulares por dentro, se partilhamos
de uma mesma cultura? Deleuze afirma que ns no
somos sujeitos no estado puro, como pensava Rousseau.
Ns somos sujeitos dependentes da intersubjetividade
humana. Ns constitumos na igreja, na escola, no trabalho,
na profisso, vrias comunidades interpretativas, s vezes
fechadas. O fato de partilharmos muitas comunidades
permite que singularizemos nossa vontade.
Queremos nossos direitos. Nossos direitos assim como
nossos deveres, algumas vezes tero que ser sacrificados.
Essa coisa de tomar forma, cortar nossas arestas, ganhar
volume, isso um processo. Foucault j dizia que tudo
no mundo interpretao. No estou interpretando uma
coisa que j no tenha sido interpretada, mas eu a retomo
do meu jeito. Por exemplo essa cadeira, no modelo em
que ela est feita tem uma interpretao do corpo do
homem, do que seria a comodidade para ela. Quando
descrevo a comodidade que ela tem, estou fazendo uma
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interpretao sobre uma interpretao que me foi dada

como objeto.
A leitura no pode ser dogmtica. Foi isso que o autor quis
dizer? Quem sabe? Ele mesmo anos depois no sabe, anos
depois ele no pensa como pensava antes... mas isto quer
dizer que vale tudo? No, no quer dizer que vale tudo.
Para que se possa passar da contemplao para uma ao
que seja conseqente, preciso que se tenha coerncia.
A leitura demanda uma coerncia. Nenhuma criana que
esteja interpretando uma histria do coelho pensante da
Clarice Lispector pode confundi-la com a histria da mulher
que matou os peixes. Tem que ter alguma coerncia, alguma
ligao. Isso se aprende at que l na frente se possa associar
algo assim, agora entendo porque, em dado momento, a
Clarice escreveu A mulher que matou os peixes e em outro
escreveu O mistrio do coelho pensante; assim eu fao
um processo de abstrao no qual, como dir Edgard Morin,
estou transformando uma dicotomia numa complexidade,
numa incluso de terceiro nvel excludo como ele indica,
em referncia a Aristteles.
Assim, posso entender alguma coisa abstraindo desses
dois para chegar a outro nvel de compreenso das coisas.
Ento, o ato de ler um ato fundamental da condio
41

humana para no ter que voltar de novo ao comeo, fazer

tudo de novo outra vez, isso aqui veneno, isso aqui
no veneno, as pesquisas esto a, pode comer, no
pode comer. Tudo isso se aplica tambm ao nosso banco
de conhecimento, preciso que algum como a Hannah
diga: seja mediador, esteja entre educando e o tesouro
e lhe diga que tesouro - que isso voc pe no pescoo
e aquilo voc mastiga e come, mas se eu quiser pegar
isto que se mastiga e come e botar no pescoo? Agora
no meu pescoo estou com um capim dourado e uma
pea de madeira. Ela quando foi cortada, no foi para
estar pendurada no pescoo, nem este capim para estar
enrolado desse jeito, algum criou isto, eu o achei bonito e
resolvi usar. Recriar, esta a palavra!

diferentes, adquirindo uma experincia fundamental

como parte disto.
Literatura no disciplina, literatura indisciplina, e no
porque ela no prev o que vai acontecer dentro de voc. A
literatura pergunta, ela no lhe d resposta, lhe pergunta,
lhe cutuca, est na potica do Aristteles. A catarse no
para voc se debulhar em lgrima, para voc olhar
dentro de voc e perguntar: e se eu fosse Medeia? O que
faria no lugar dela? isso que nos permite viver uma vida
de muito mais qualidade, de muito mais beleza e de dor
inteira, porque j viu a dor do outro, a gente j ouviu esta
histria, aqui eu estou em carne e osso vivendo o que esta
personagem viveu, e agora que escolha que eu fao? A
dela ou a minha?

Aprende-se com o olhar dos outros a exercitar nosso olhar.

Mediador de leitura o sujeito que, tendo descoberto o
tesouro, no quer o tesouro s pra si. Eu quero que todo
mundo participe desse tesouro maravilhoso, mas vou
confundir se achar que o tesouro pode entrar pela cabea
do outro ou por goela abaixo. No vai funcionar. Ele tem
que tomar posse. Agora est na moda dizer empossarse, tomar posse disso, daquilo... A leitura tem que ser
mltipla, plural, faz sentido que voc aprenda no grupo
trocando pontos de vista diferentes, trocando vises

A leitura tem este poder transformador, tem este poder

transformador das histrias, a leitura como um todo a
condio para eu me apossar do mundo. lendo que se
oferta a cidadania, o desejo de ser dono da prpria histria,
de ter uma insero no mundo, na sociedade e tudo isto
vem da qualidade de uma informao articulada. J dizia o
filsofo Wittgenstein muito importante do sculo passado:
o tamanho do mundo o tamanho da sua linguagem.

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Se eu no sofrer
as palavras de Castro
Alves, no h brilho
nenhum, no h fora
de poeta!

Voc pode falar deste mundo, esse o seu mundo e se

voc no pode falar nada, o mundo nada. Ento quanto
mais voc l, quanto mais voc interage, mais d conta
do mundo, mesmo que voc no seja uma Teresa Dvila,
dona de uma viso que serve para o sculo dela e outros
sculos, no importa! Enquanto voc mergulha e quanto
mais voc mergulha, mais voc v. A condio de leitura
no comea do zero: a tarefa ser um mediador, no
um instrutor, no o sujeito que d respostas, no um
sujeito que doutrina, no um sujeito que tem o dogma
de interpretao, mas sim um sujeito que toma pela mo
e traz luz. Inclusive a palavra pedagogo, l no grego
mais arcaico, no no grego clssico, no aquele que me
acompanha, que caminha comigo como se costuma dizer.
Pode-se at fazer um trocadilho, em portugus, botou
comigo o p na estrada, virou um pedagogo. L atrs,
pedagogo um parteiro, aquele que ajuda a ver a luz, que
ajuda a trazer vida, ento o mediador pai, bibliotecrio,
me, irmo, vizinho, algum mais velho, av, o colega de
escola aqui ao lado.
Uma vez me sentei com os leitores de Harry Potter e
uma adolescente me disse voc no sabe o que est
perdendo!. Eu disse: ento eu vou ler, pelo menos vou ler
um para poder ter uma opinio, porque estou sozinha do

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lado de c. No que esses meninos leram 800 pginas

a cada vez! O que isto pode ter? E acabei descobrindo: tem
um texto muito bem escrito e um texto bem escrito lhe
seduz. Quantos de ns j no lemos bombas bem escritas,
bombas bem escritas voc vai atrs delas, voc vai correndo
atrs, seduzido. E depois tem que discernir. Essa capacidade
que a literatura tem intrnseca, mas ela precisa de algum
que nos apresente e que nos mostre essa vivncia, e que se
experimente a partir da experincia do outro.

Quem experimenta a leitura como dilogo com a cultura e os

outros no para jamais de se educar, de se transformar atravs
da linguagem: esta matria prima da humanizao que no se
esgota.

Outro dia, a respeito de certo livro, um menino foi dizendo

para outro, o professor sugeriu que a gente lesse. Leiam
esse livro, maravilhoso. Ento o menino que ouvia disse
no seja bobo no, rapaz, v na internet que est tudo
resumido. O professor escutou e disse que estava tudo
resumido sim na internet, mas eu quero dizer a vocs que
o melhor do livro vai at a pgina 87 e na internet s fala do
depois da pgina 87. O menino ento afirmou que leria
at a pgina 87. Leu e contou quando chegou na sala de
aula: professor eu no pude parar, no pude parar, me deu
uma coceira, uma vontade de ler at o final, j sabia tudo,
mas me deu uma vontade de ler porque fascinante.
Fascinante o bem escrito coisa de quem bem ouve,
bem fala, bem v. disto que a gente precisa para ter uma
sociedade efetivamente leitora.
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Perfil

Professora associada da Pontifcia Universidade Catlica

do Rio de Janeiro e professora visitante em diversas
universidades brasileiras e do exterior. Tem experincia
na rea de educao, polticas pblicas, administrao
cultural e teologia, atuando principalmente na linha de
formao de leitores em perspectiva interdisciplinar.
Criou, pra a Biblioteca Nacional, o Programa Nacional
de leitura (Proler). Atua como assessora do Centro
Regional para o Fomento do Livro da Amrica Latina
e Caribe (Cerlalc/UNESCO) e comparte a direo da
Ctedra UNESCO de Leitura no Brasil. Possui graduao
em Filosofia e Letras pela Faculdade de Filosofia Nossa
Senhora Medianeira (1971), mestrado em Letras pela
Pontifcia Universidade Catlica do Rio de Janeiro (1974),
doutorado em Lingstica pela Universidade de Mlaga
(1976) e em Literatura pela Pontifcia Universidade
Catlica do Rio de Janeiro (1986), com ps-doutorado
em Leitura pela Universidade de Colnia (1991).

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COLEO CULTURA O QU?

Vol. I - Cultura e Democracia - 2009
marilena chau

Vol. II - Cultura e desenvolvimento em um

quadro de desigualdades - 2009
Marta Porto

Vol. III - Cult ura e Municipalizao- 2009

Cludia Leito

Vol. I V - Cult ura como R ecurso -2012

Helosa Buarque de Hollanda

Vol. V - Linguagem, educao e cultura: leituras - 2012

Eliana Yunes

Vol. V I - Panorama das Polt icas Cult urais

no Brasil: Prticas e Anlises - 2012
Antonio Albino Canelas Rubim

O projeto grfico dste livro foi composto no Estdio

Quimera por Ians & Inara Negro para a Secretaria de
Cultura do Estado da Bahia, em Salvador. Sua impresso foi
feita pela Grfica Esperana em papel reciclato, capa 120 g/
m2, e miolo 90 g/m2.
Possui o formato 11x15 cm. A fonte de texto DTL
Documenta Sans. Os ttulos e apoios foram compostos
em DTL Documenta, famlia tipogrfica projetada por
Frank Blokland.

Linha editorial da Secretaria de

Cultura da Bahia voltada para
apoiar processos de capacitao
e disseminar ideias e conceitos
contemporneas de cultura.