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CURSO DE INGLS MAIRO VERGARA 2.

0 1"

Steve and Alex - Motivation


[Texto completo Side by Side]
English Portugus

Alex: Good afternoon there. Alex: Boa tarde.

Steve: Good afternoon, Alex. How Steve: Boa tarde, Alex. Como vai
are you? voc?

Alex: I'm doing well, thank you. Alex: Estou bem, obrigado.

Steve: Good. Yeah, it's time to have Steve: Bom. Sim, hora de ter outro
another podcast. And, you know, podcast. E, sabe, um assunto que
one subject that comes up and we're mencionado e ns estamos ambos,
both, obviously, interested in obviamente, interessados em
languages and learning languages lnguas e aprender lnguas e muitas
and many of the people who listen to das pessoas que escutam este
this podcast, by definition, they're podcast, por definio, elas esto
interested in learning languages, interessados em aprender lnguas,
whether it be English or some other independentemente se for ingls ou
language. qualquer outra lngua.

And there was a discussion on our E ocorreu uma discusso em nosso


forum about, you know, what are frum sobre, sabe, quais so suas
your motivations. I think someone motivaes. Eu acho que algum...
Actually, one of our members, LingQ De fato, um dos nossos membros,
members, from China, said what is membros do LingQ, da China, disse:
your motivation for learning Qual sua motivao para aprender
Chinese and then there was a chins? e ento ocorreu uma
discussion about motivation and so discusso sobre motivao e assim
forth. And of course, most often you por diante. E claro, muito
hear, you know, you should learn frequentemente voc escuta, sabe,
Chinese because you should. You que deve aprender chins porque
know, it's a bit like in Canada you voc deve. Sabe, um pouco como
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should learn French and, and of no Canad, voc deve aprender


course, because in Canada we francs, e claro, porque no Canad
should learn French, in fact, very ns devemos aprender francs, de
few people learn French because you fato, muito poucas pessoas
should learn French. So, now, it's aprendem francs, porque voc
you should learn Chinese because deve aprender francs. Assim,
the economy is growing and, you agora voc deve aprender chins,
know, you might get a job and porque a economia est crescendo e,
Does that really work, you should voc sabe, voc pode conseguir um
learn? trabalho e Isso realmente
funciona, voc deve aprender?

Alex: My experience has been the Alex: Minha experincia tem sido o
exact opposite. Whereas, when I exato oposto. Enquanto que, quando
started I was in elementary school eu comecei... Eu estava no ensino
I was in Canada and we had French, fundamental, eu estava no Canad e
obviously, mandatory French ns tnhamos francs, obviamente,
lessons. And when I was in grade lies mandatrias de francs. E
seven I moved to the United States quando eu estava na stima srie eu
and from grade seven to grade I me mudei para os Estados Unidos e
guess grade seven and eight I didn't da stima srie at a srie Eu creio
do any language study. que na stima e oitava sries eu no
fiz nenhum estudo de idiomas.

When I hit grade nine -- high school Quando cheguei na nona srie no
-- then there was the option to take ensino mdio ento havia a opo
either French or Spanish. So I de fazer ou francs ou espanhol.
thought: Well, I already have some Ento eu pensei: bem, eu j tenho
background in French and I have to um conhecimento prvio em francs
take a language anyway so I'll just e eu tenho que estudar uma lngua de
take French. And I'll say, quite qualquer jeito, ento eu vou
honestly, at that point I really had simplesmente estudar francs. E eu
about zero interest in French. It was vou dizer, muito honestamente,
just to kind of fulfil that naquele ponto eu realmente tinha
requirement. So I spent four years at cerca de zero de interesse em
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school learning French and it really francs. Foi apenas para meio que
didn't amount to much. And cumprir aquele requisito.
interesting enough, when I was in Ento eu passei quatro anos na
my senior year that was when I escola aprendendo francs e isso
started to develop an interest in realmente no contou muito. E
Korean. muito interessante, quando eu
estava no meu ltimo ano, foi
quando eu comecei a desenvolver um
interesse por coreano.

Alex: So the four plus years that I Alex: Ento os mais de quatro anos
spent in French , I don't even know, que eu passei no francs, eu nem
I mean I guess we start here in like mesmo sei, eu quero dizer, creio eu,
grade three or something like that, ns comeamos aqui na tipo
resulted in, say, quite a small terceira srie ou algo assim,
amount of actual practical resultaram em, digamos, uma
knowledge and ability where four quantidade muito pequena de
years in Korean brought me way up habilidade e conhecimento prtico
to what I would consider real, enquanto que quatro anos em
conversational fluency. coreano me trouxeram muito mais
para cima para o que eu consideraria
fluncia conversacional.

I had great comfort in the language Eu tive muito conforto na lngua,


being able to express myself freely. sendo capaz de me expressar
And, that being said, now that I I livremente. E, tendo dito isso, agora
guess since about a month ago that I que eu Eu creio que desde cerca de
started going back to French I have um ms atrs que eu comecei a voltar
progressed a lot more quickly than I para o francs, eu progredi muito
ever did when I was in a class because mais rapidamente do que eu jamais
that motivation is there to keep me fiz quando eu estava em uma aula
going day after day. porque aquela motivao est l para
me manter indo dia aps dia.
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Steve: Well, why are you motivated Steve: Bem, por que voc est
to learn French now when you motivado para aprender francs
weren't motivated before? agora quando voc no estava
motivado antes?

Alex: I would say two major reasons. Alex: Eu diria duas principais razes.
One, I've actually now met French Um, eu de fato agora encontrei
people, as I mentioned in a previous pessoas francesas, como eu
podcast. mencionei em um podcast anterior.

Steve: Oh, you've got in-laws now. Steve: Oh, voc tem parentes (de
casamento) agora.

Alex: Exactly. So my sister's husband Alex: Exatamente. Ento o marido da


is a native French speaker. He's from minha irm um falante nativo de
Cameroon and all of his family francs. Ele de Camares e toda a
speaks French. So I actually now famlia dele fala francs. Ento eu de
have, like, face-to-face encounters fato agora tenho, tipo, encontros
with French people and it makes it face a face com pessoas francesas e
more real to me rather than just a isso torna isso mais real para mim
textbook, just talking to my em vez de simplesmente um livro
classmate next to me. didtico, simplesmente falar com
meu colega de classe prximo a mim.

Steve: Right. Steve: Certo.

Alex: And the other thing is that I Alex: E a outra coisa que eu tenho
have much a greater appreciation muitoum grande apreo por isso. E
for it. And I think that because now eu acho isso porque agora eu aprendi
I've learned Korean successfully and, coreano com sucesso e, obviamente,
obviously, there's still more to do, h ainda mais a fazer, mas eu sei que
but I know that it's possible. I have possvel. Eu tenho confiana nisso.
the confidence in it. So that then Assim isso ento me d a habilidade
gives me the ability to say I'm going de dizer Eu vou aprender francs e
to learn French and actually do it. de fato fazer isso.
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Steve: So, really, there are two Steve: Ento, realmente, h duas
things. The language itself becomes coisas. A prpria lngua se torna mais
more real and the act of learning a real e o ato de aprender uma lngua
language or languages becomes more ou lnguas se torna mais significativo
meaningful because you've done it porque voc fez isso uma vez. Eu,
once. I, you know, I totally agree sabe, eu concordo totalmente com
with this. isso.

That's why, for example, in Canada por isso, por exemplo, no Canad
where they want the kids to learn onde eles querem que as crianas
French, if they would let them aprendam francs, se eles deixassem
choose the language that they elas escolherem a lngua que elas
wanted to stud y. Kids, you want to quisessem estudar. Crianas, vocs
learn Spanish, you want to learn querem aprender espanhol, vocs
Chinese, do it. querem aprender chins, faam isso.

Steve: Once a person has learned one Steve: Uma vez que uma pessoa
foreign language they will have an aprendeu uma lngua estrangeira,
easier time learning the second one eles tero mais facilidade
because they have more confidence. aprendendo a segunda, porque eles
The act of, as I say in my book, of tm mais confiana. O ato de, como
converting yourself, transforming eu digo em meu livro, de converter
yourself into someone who can voc mesmo, transformar voc
comfortably speak another mesmo em algum que consegue
language, until people have done confortavelmente falar outra lngua,
that they don't believe they can do it. at as pessoas terem feito isso elas
But now that you've done it with no acreditam que elas podem fazer
Korean, which is more difficult than isso. Mas agora que voc fez isso com
French going from, starting from coreano, que mais difcil do que
English, I mean no common francs indo de, comeando a partir
vocabulary do ingls, eu quero dizer sem
vocabulrio comum.

Alex: Right. Alex: Certo.


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Steve: You've got to tell yourself, Steve: Voc tem que dizer para voc
Well, French has got to be a piece of mesmo, bem, francs s pode ser
cake, Because I did it for Korean. muito fcil porque eu fiz isso para o
And, of course, we build on success, coreano. E, claro, ns crescemos com
right? o sucesso, certo?

Alex: Yeah. Alex: Sim.

Steve: We build on success and to be Steve: Ns crescemos com o sucesso,


successful you need motivation, so e para ser bem-sucedido voc precisa
why wouldn't they let kids in school de motivao, ento por que eles no
choose the language that they want deixam as crianas na escola escolher
to learn. Now, of course, they say a lngua que elas querem aprender.
Well, we don't have teachers. We Agora, claro, eles dizem Bom, ns
can't possibly have teachers for all no temos professores. Ns no
these languages. You don't need the podemos possivelmente ter
teacher. You need a teacher who professores para todas essas
teaches how to learn because the lnguas. Voc no precisa do
resources for those languages are professor. Voc precisa de um
everywhere today on the Internet. professor que ensine como aprender,
porque os recursos para essas
lnguas esto em todos os lugares
hoje na Internet.

Alex: Exactly. Alex: Exatamente.

Steve: So they should have instead of Steve: Ento eles deveriam ter em
a French teacher and a Chinese vez de um professor de francs e um
teacher and a Spanish teacher and a professor de chins e um professor
German teacher, they need a de espanhol e um professor de
specialist in the art of learning alemo, eles precisam de um
languages using the resources that especialista na arte de aprender
are available. And so then offer kids lnguas usando os recursos que esto
in grade two or three stories that disponveis. E ento oferecer s
they can pick up, whatever, and have crianas na segunda ou terceira srie
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them listening and make the whole histrias que elas possam escolher,
learning of languages an adventure tanto faz, e fazer com que elas
suited to the, you know, the age level escutem e tornar todo o aprendizado
of the kids. Anyway, so yeah, de lnguas uma aventura adequada
motivation, now So, therefore, ao, sabe, ao nvel de idade das
when people say, and people often crianas. De qualquer modo, ento
ask me on my YouTube channel, you sim, motivao, agora Ento,
know, what language should I learn? consequentemente, quando as
Like, how do I know? You should pessoas dizem, e as pessoas
learn the language that you're most frequentemente me perguntam no
motivated to learn. That should be meu canal do YouTube, sabe, que
the number one consideration. lngua eu devo aprender? Tipo, como
eu sei? Voc deve aprender a lngua
que voc est mais motivado para
aprender. Essa deve ser a
considerao nmero um.

Alex: Yeah, I totally agree with you Alex: Sim, eu concordo totalmente
and I think, from my own personal com voc e eu acredito, a partir de
experience, its just there's a huge minha prpria experincia pessoal,
difference between them. You know, simplesmente h uma enorme
its It's along the same lines of diferena entre elas. Sabe,
Should I study History or should I semelhante a Devo eu estudar
study Math. Well, it's like if you're histria ou devo eu estudar
interested in Math then study Math. matemtica. Bom, tipo... se voc
You know, dont, dont est interessado em matemtica,
ento estude matemtica. Sabe, no,
no

Steve: Right. The only difference is Steve: Certo. A nica diferena que
in school you don't have the choice. na escola voc no tem a opo.

Alex: Right, exactly. Alex: Certo, exatamente.


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Steve: Like in elementary schoo l Steve: Como no ensino fundamental


they want you to do History and eles querem que voc faa histria e
Math, so you don't have the choice. matemtica, ento voc no tem a
But when it comes to languages, I opo. Porm quando se trata de
mean, the vast majority of English- lnguas, quero dizer, a vasta maioria
speaking kids in Canada don't learn de crianas que falam ingls no
French so, obviously, it's not Canad no aprendem francs,
necessary. However, any kid that ento, obviamente, no necessrio.
goes through school and actually has No entanto, qualquer criana que
a second language, he or she is in a passa pela escola e de fato tem uma
much better position. segunda lngua, ele ou ela est em
uma posio muito melhor.

Alex: Yeah, definitely. Alex: Sim, definitivamente.

Steve: So any language, it needn't be Steve: Ento qualquer lngua, no


French. Anyway precisa ser francs. De qualquer
modo

Steve: But, yeah, and of course, Steve: Mas, sim, e claro, h muita
there's a lot of hype now about agitao agora sobre chins, precisa
Chinese, must learn Chinese, and I aprender chins, e eu acho que isso
think it's silly. I know even in Britain bobo. Eu sei que mesmo na Gr-
that's the case. In fact, I was once Bretanha esse o caso. De fato, eu
contacted by the CB by the BBC. fui uma vez contatado pela CB... pela
They were doing a story on the sort BBC. Eles estavam fazendo uma
of China, Chinese fad. And I wasn't histria sobre o... tipo de China,
available to talk to them, but I would moda chinesa. E eu no estava
have said, you know, learn disponvel para falar com eles, mas
whichever language you want to eu teria dito, sabe, aprenda qualquer
learn. If you want to learn Chinese, I lngua que voc quer aprender. Se
mean there are a lot of reasons to voc quer aprender chins, quero
learn Chinese, obviously. It's a dizer, h muitas razes para
fascinating language. It's a aprender chins, obviamente. uma
fascinating culture. It's one of the lngua fascinante. uma cultura
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major cultures of the world. Not that fascinante. uma das maiores
you should only learn major culturas do mundo. No que voc
cultures. If you're interested in, you deva somente aprender grandes
know, Estonian or, you know, culturas. Se voc est interessado
whatever, Armenian or some em, sabe, Estoniano ou, sabe, tanto
Mongolian, then go for it. faz, Armnio ou um pouco de
Mongol, ento faa isso.

Steve: But if I'm in Britain and you Steve: Mas se eu estou na Gr-
want, you know, my advice on what Bretanha e voc quer, sabe, meu
you should get kids to do, I would go conselho sobre o que voc deve fazer
for a European language because com que as crianas faam, eu iria
you're far more likely to have a para uma lngua europeia porque
chance to use that language. voc tem bem mais chances de ter
uma chance de usar aquela lngua.

Alex: Yeah. Alex: Sim.

Steve: But if you're interested in Steve: Mas se voc est interessado


Chinese, go for it. That's fine, but if em chins, faa isso. No h
you are gonna promote certainly problemas, mas se voc vai
don't promote Chinese at the promover certamente no
expense of other languages. Have promova o chins aos custos de
them all equally available and let outras lnguas. Tenha todas elas
people choose. But if I were living in igualmente disponveis e deixe as
Britain, I wouldn't begin with pessoas escolherem. Mas se eu
Chinese. I would begin with French estivesse morando na Gr-Bretanha
or German or Spanish and then once I no comearia com chins. Eu
I have this confidence then I could comearia com francs ou alemo ou
move on to Chinese. Now, you are espanhol e ento uma vez que eu
proof of the reverse. You chose not tivesse essa confiana ento eu
to bother with French. Although poderia ir para o chins. Agora, voc
French is an official language in a prova do oposto. Voc decidiu
Canada, you took on a much more no se incomodar com francs.
difficult language for you as an Embora o francs seja uma lngua
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English speaker, Korean. You oficial no Canad, voc encarou uma


achieved a very high level in Korean. lngua muito mais difcil para voc
So, let people do what they want to como um falante de ingls, o
do, but, you know, we shouldn't be coreano. Voc alcanou um nvel
saying kids must learn Chinese, muito alto em coreano. Assim, deixe
must learn French. I'm totally as pessoas fazer o que elas querem
against that. fazer, mas, sabe, no devemos estar
dizendo que as crianas precisam
aprender chins, precisam aprender
francs. Eu sou totalmente contra
isso.

Alex: Well, it's, its, I mean, Alex: Bem, , , quero dizer,


counterproductive too. contraprodutivo tambm.

Steve: Right. Steve: Certo.

Alex: Because as soon as you say you Alex: Porque logo que voc diz que
must then there's resistance from voc precisa ento h resistncia
people. das pessoas.

Steve: I know that from the Steve: Eu sei isso por experincia de
experience of my own kids where I meus prprios filhos onde eu tentei
tried to get them to learn languages. fazer com que eles aprendessem
That was the kiss of death. lnguas. Isso foi o beijo da morte.

Alex: Yeah, exactly. Alex: Sim, exatamente.

Steve: It's like these Steve: como estes

Steve: It's like these immigrants who Steve: como estes imigrantes que
desperately want their children to desesperadamente querem que seus
speak their own language. Often filhos falem sua prpria lngua.
they feel guilty and they certainly Frequentemente eles se sentem
make their kids feel guilty if they culpados e certamente eles fazem
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don't learn the language. And some com que seus filhos se sintam
kids want to and some kids don't, culpados se eles no aprendem a
but for the parents to make the kids lngua. E algumas crianas querem e
learn the language for the parents' algumas crianas no querem, mas
sake, I think that's ridiculous. That's para os pais fazer com que as
ridiculous. Now, some kids say gee, crianas aprendam uma lngua por
I wish my parents had insisted, you interesse dos pais, eu acho que isso
know, that I learn Chinese when I ridculo. Isso ridculo. Agora,
was a kid and stuff like that. Yeah, algumas crianas dizem ahh, eu
maybe, but, in fact, if you were gostaria que meus pais tivessem
fighting it -- it's like piano lessons insistido, sabe, que eu aprendesse
if you were fighting it the whole way, chins quando eu era criana e
there's a reason why they gave up. coisas desse tipo. Sim, talvez, mas,
And so, I still get back to this idea de fato, se voc estava lutando
that anyone can learn at any age contra isso, como aulas de piano, se
once they're motivated. voc estava lutando contra isso todo
o caminho, h um motivo pelo qual
eles desistiram. E ento, eu ainda
volto a essa ideia de que qualquer um
consegue aprender em qualquer
idade uma vez que estejam
motivados.

Alex: Yeah. Alex: Sim.

Steve: So, if they dont want to learn Steve: Assim, se eles no querem
Chinese if you're of Chinese aprender chins se voc de
background and you want your kids descendncia chinesa e voc quer
to learn Chinese and they don't want que seus filhos aprendam chins e
to learn Chinese they want to learn eles no querem aprender chins,
Spanish, let them learn Spanish and eles querem aprender espanhol,
one day they'll learn Chinese, maybe. deixe que eles aprendam espanhol e
um dia eles iro aprender chins,
talvez.
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Alex: Yeah, exactly. Alex: Sim, exatamente.

Steve: But yeah, no, this motivation. Steve: Mas sim, no, essa motivao.
Of course, in my own case with Claro, no meu prprio caso com
Chinese, it's not like I all of a sudden chins, no como de repente eu
woke up and said I wanted to learn acordei e disse que eu queria
Chinese. It was part of my job. I was aprender chins. Era parte do meu
assigned to learn Chinese because trabalho. Eu fui designado para
Canada was about to recognize the aprender chins porque o Canad
Peoples Republic of China and the estava prestes a reconhecer a
government needed Chinese Repblica da China e o governo
speakers. But so, you know, the precisava de falantes de chins.
trigger was work related, but if I Mas ento, sabe, o gatilho foi
saw people around me who didn't relacionado ao trabalho, mas se Eu
like studying Chinese. vi pessoas ao meu redor que no
gostavam de estudar chins.

They were Chinese language Eles eram estudantes do idioma


students like me. They were resisting chins como eu. Eles estavam
it in every step of the way. They were resistindo ao idioma a cada etapa da
saying, why do they. You know, jornada. Eles estavam dizendo, por
in Chinese to say, are you going, que eles. Sabe, em chins para
the Chinese say you go not go?. dizer voc vai?, os chineses dizem
That's the structure, you go not voc vai no vai?. Essa a
go?. Tomorrow you go not go?. It's estrutura, voc vai no vai?.
very basic. These guys were saying Amanh voc vai no vai?. muito
like Why do they say it that way?. bsico. Esses caras estavam dizendo
Isn't that stupid?. How can you tipo Por que eles falam isso dessa
react, you know, to a language? maneira?. Isso no estpido?.
That's how they do it. Maybe the way Como voc pode reagir, sabe, a um
we do it in English is stupid. In fact, idioma? assim que eles fazem isso.
neither is stupid. That's just how it Talvez a maneira como ns fazemos
is. em ingls estpida. De fato,
nenhuma estpida. assim que .
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Alex: Yeah. Alex: Sim.

Steve: So the trigger can be Steve: Ento o gatilho pode ser


professional reasons, but if you don't motivos profissionais, porm se voc
develop a motivation beyond the no desenvolver uma motivao
necessities, the sort of practical alm das necessidades, o tipo de
need, if you dont aren't able to necessidade prtica, se voc no
cultivate some interest, some no capaz de cultivar algum
enjoyment, you aren't gonna interesse, algum prazer, voc no ir
succeed. So it may be that the trigger ter sucesso. Assim pode ser que o
is job related, but you need more gatilho relacionado ao trabalho,
motivation than that in order to porm voc precisa de mais
succeed. motivao do que isso para ter
sucesso.

Alex: Right. And that brings up an Alex: Certo. E isso traz tona uma
interesting question then, too, of questo interessante ento,
there are a lot of companies in tambm, de que h muitas empresas
foreign countries who want their em pases estrangeiros que querem
employees to learn English. And so que seus funcionrios aprendam
from what I know, like I have some ingls. E ento a partir do que eu
friends in Korea who are kind of in sei, tipo... Eu tenho alguns amigos na
the situation where their companies Coreia que esto mais ou menos na
are providing tutoring sessions for situao onde suas empresas esto
them and all sorts of different fornecendo sesses de ensino para
classes and the funny thing is that eles e todos os tipos de aulas
those friends that I have their diferentes e o engraado que esses
English level is consistently amigos que eu tenho, o nvel de
declining because theres simply ingls deles est consistentemente
not they don't have that passion caindo porque no h
for it or that interest in it. So it all simplesmente eles no tm aquela
comes down to you knowthis paixo por isso ou aquele interesse
something that you put before them nisso.
that nobody really genuinely wants.
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Ento tudo se resume a sabe


este algo que voc coloca na frente
deles que ningum realmente
genuinamente quer.

Steve: But then the question is, I Steve: Mas ento a questo , eu
mean, obviously, teachers would like quero dizer, obviamente, os
to succeed. And I'm sure this is the professores gostariam de ter
thing that all teachers look for, is sucesso. E eu tenho certeza de que
how can I turn on, how can I isso a coisa que todos os
motivate, how can I stimulate, how professores buscam, como eu posso
can I excite my students. What's the despertar o interesse, como eu posso
answer there? I mean, that's the motivar, como eu posso estimular,
problem, really. como eu posso animar meus
estudantes. Qual a resposta para
isso? Eu quero dizer, esse o
problema, realmente.

Alex: Yeah, it is, absolutely. Alex: Sim, isso, absolutamente.

Steve: And particularly in a Steve: E particularmente em uma


professional situation where you situao profissional onde voc tem
have employees who know they funcionrios que sabem que eles
should improve their English for devem melhorar seu ingls para o
work and they maybe even get a trabalho e eles talvez at mesmo
bonus if they achieve a certain level ganhem um bnus se eles atingirem
in English, which is all very artificial um certo nvel no ingls, o que tudo
because these levels are quite muito artificial porque esses nveis
artificial, but and still they can't so muito artificiais, porm e
force themselves to do it. I know ainda assim eles no conseguem
English teachers, Canadians, who forar a si mesmos a fazer isso. Eu
have gone to Japan and taught, you conheo professores de ingls,
know, corporate learners and these canadenses, que foram para o Japo
guys can barely stay awake in the e ensinaram, voc sabe, aprendizes
classroom. If they stay awake in the corporativos e esses caras mal
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classroom, guaranteed they don't do conseguem ficar acordados na sala


anything on their own, so they're not de aula. Se eles ficam acordados na
going to learn. What do you do? How sala de aula, garantido que eles no
do you get around that? fazem nada por conta prpria, assim
eles no iro aprender. O que voc
faz? Como voc contorna isso?

Alex: Yeah and that's the interesting Alex: Sim, e essa a questo
question, too. I mean, I think it interessante, tambm. Quero dizer,
really you bring up a good point of eu acho que isso realmente voc
the teachers who really do want to traz tona um bom ponto dos
motivate their students. And the professores que realmente querem
you know Those are really the best motivar seus estudantes. E o
kinds of teachers, but it's something sabe Esses so realmente os
that's so much easier said than done. melhores tipos de professores, mas
I guess for my friends when they ask algo que muito mais fcil falado do
me what can I do to improve my que feito. Acredito que para meus
English or whatever, my main amigos, quando eles me perguntam
suggestion is to find something that o que eu posso fazer para aprimorar
you find interesting. meu ingls ou seja l o que for,
minha principal sugesto
encontrar algo que voc acha
interessante.

And what I found with Korean was as E o que eu descobri com coreano foi
soon as I went away from the typical que logo que eu abandonei o livro
textbook where it's just the same didtico tpico, onde simplesmente
thing over and over again that a mesma coisa repetidamente que
doesn't really apply to me to then no realmente se aplica a mim para
putting it in a context of something ento colocar isso em um contexto
that I'm actually interested in, in de algo em que eu estou de fato
English, and kind of slowly switching interessado, em ingls, e meio que
that over to Korean that's when it lentamente alternando isso para o
became interesting for me. So I really coreano, foi nessa hora que isso se
like music, so when I started to not tornou interessante para mim.
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just listen to Korean music, but Ento eu gosto muito de msica,


actually like look at the lyrics, read ento quando eu comecei a no
through it, learn it through that, somente escutar msica coreana,
that was motivating for me as well. mas de fato tipo olhar as letras, l-
And When I actually picked up las, aprender atravs disso, isso foi
books on similar topics that I like, motivador para mim tambm. E
like technology stuff, that you quando eu de fato peguei livros sobre
know, I'll read that stuff all day in tpicos similares que eu gosto, como
English and so in Korean it was a bit coisas sobre tecnologia, isso sabe,
more of a struggle, but at the same eu lerei essas coisas o dia todo em
time it's like well I want to know ingls e ento em coreano foi um
about this. pouco mais difcil, mas ao mesmo
tempo tipo bem, eu quero saber
sobre isso.

Steve: Absolutely. And I guess we Steve: Absolutamente. E eu creio que


may become a bit of a broken record ns podemos nos tornar um pouco
here because we always refer back to de um disco quebrado aqui porque
this, but I'm certainly experiencing it ns sempre voltamos a isso, mas eu
now with my Czech studies. I mean estou certamente experimentando
very quickly you can move on to isso agora com meus estudos de
authentic material. You don't have tcheco. Eu quero dizer, muito
to stay with beginner material. The rapidamente voc pode passar para
vast majority of people stay with material autntico. Voc no tem
beginner material and never make que permanecer com materiais para
any progress. If they would just take iniciantes. A vasta maioria das
the plunge, just to go at something a pessoas permanence com materiais
little more difficult. But, anyway, para iniciantes e jamais faz qualquer
thats a we're beating a dead horse progresso. Se eles simplesmente
there. encarassem o desafio, simplesmente
para ir para algo um pouco mais
difcil. Mas, de qualquer jeito, isso
um ns estamos falando sobre a
mesma coisa neste ponto.
CURSO DE INGLS MAIRO VERGARA 2.0 17"

One other thing that we were talking Uma outra coisa que ns estvamos
about, which I think is also falando sobre, que eu acho que
interesting is, is obviously, tambm interessante ,
learning about the culture and obviamente, aprender sobre a
exposing yourself to the culture is all cultura e expor voc mesmo cultura
part of learning the language. And w tudo parte de aprender o idioma. E
hen we learn a new language, of quando ns aprendemos um novo
course, it's a new adventure and idioma, claro, uma nova aventura e
when you have your first quando voc tem sua primeira
opportunity to visit the country it's oportunidade de visitar o pas
like a dream. It's like an absolute como um sonho. como um sonho
dream. absoluto.

Alex: Yeah. Alex: Sim.

Steve: Because you've been sort of Steve: Porque voc esteve meio que
kept away from the real world. mantido afastado do mundo real.
You've been doing your language Voc esteve fazendo seu
learning in some artificial world and aprendizado do idioma em algum
now all of a sudden it's like you're in mundo artificial e agora de repente
the movie. You know, you're in the como se voc estivesse no filme.
movie, so it's very, very exciting. Sabe, voc est no filme, ento
muito, muito animador.

Steve: So you were saying like how Steve: Ento voc estava dizendo
did I react to say going to Russia, tipo como eu reagi a digamos, ir
which was the new movie for me para Rssia, que foi o novo filme
versus let's say going back to China para mim versus, vamos dizer, voltar
or Japan where it's an old movie, para a China ou o Japo onde um
which is more exciting and so forth. filme antigo, qual mais animador
And obviously, it's more exciting to entre outras coisas. E obviamente,
go to the new movie, but it's also mais animador ir para o filme novo,
very pleasant to go back to a place mas tambm muito prazeiroso
where in a previous, you know, spurt voltar para um lugar onde voc, em
of language learning activity you um anterior, sabe, aumento
CURSO DE INGLS MAIRO VERGARA 2.0 18"

went after that language. And so you intensivo de atividade de


lived in the country or you visited aprendizado de idioma voc foi atrs
many times. I lived in Japan, I visited daquele idioma. E ento voc morou
China many times and now you go no pas ou voc visitou muitas vezes.
back after 10, 20, 30 years, it's a nice Eu morei no Japo, eu visitei a China
comfortable feeling. So it's different. muitas vezes e agora voc volta
One is a feeling of almost, you know, depois de 10, 20, 30 anos, um
going back to a place for which you sentimento bom e confortvel.
have had this feeling of nostalgia and Ento diferente. Um um
then being able to get back to that sentimento de quase, sabe, voltar a
routine and see the changes and the um lugar pelo qual voc teve esse
other is to discover something new. sentimento de nostalgia e ento ser
Both are, I would say, sort of part of capaz de retornar quela rotina e ver
the reward of language learning, as mudanas e o outro descobrir
both. algo novo. Ambos so, eu diria, meio
que parte da recompensa do
aprendizado de idiomas, ambos.

Alex: Right. Alex: Certo.

Steve: Both have their you know, Steve: Ambos tm seus sabe,
both are very enjoyable experiences, Ambos so experincias muito
I would say. agradveis, eu diria.

Alex: And I guess that then is a Alex: E eu creio que isso ento um
testament to the value of learning testemunho do valor de aprender
multiple languages. Experience this mltiplos idiomas. Vivenciar isso
multiple times... mltiplas vezes

Steve: Absolutely, absolutely. And Steve: Absolutamente,


its, you know, it's amazing to me on absolutamente. E , sabe, incrvel
LingQ once we opened up The para mim no LingQ a partir do ponto
Linguist to many languages, the em que ns abrimos o The Linguist
number of people who study more para muitos idiomas, o nmero de
than one language. The number of pessoas que estudam mais do que
CURSO DE INGLS MAIRO VERGARA 2.0 19"

people um idioma. O nmero de pessoas

Alex: Yeah. Alex: Sim.

Steve: And, yet, you know, last night Steve: E, ainda assim, sabe, noite
we had some friends over. And passada ns recebemos alguns
actually, it's my cousin who's visiting amigos. E de fato, minha prima
from Argentina and her former que est visitindo da Argentina e sua
roommate when she lived here in antiga colega de quarto quando ela
Vancouver before she got married. Morava aqui em Vancouver antes de
And this lady is probably in her early ela se casar. E essa senhora est
50s and she was saying oh yeah, I provavelmente no comeo de seus
really want to learn French and 50 anos e ela estava dizendo ah sim,
Spanish, but well, you know, I always eu queria muito aprender francs e
forget things, I can't remember espanhol, mas bem, sabe, eu
anything, and I'm too old, and this, sempre esqueo as coisas, eu no
that and the other. consigo me lembrar de nada, e eu
estou muito velha, e isso, aquilo e
outras coisas.

So many people at some level say I Muitas pessoas em certo ponto


would like to learn a language. I dizem Eu gostaria de aprender um
mean she's even saying I would like idioma. Quero dizer, ela est at
to learn French and Spanish mesmo dizendo Eu gostaria de
because she would like to travel in aprender francs e espanhol,
France and Spain. In fact, she would porque ela gostaria de viajar na
even like, she's single and she would Frana e na Espanha. De fato, ela at
even like to, she said, live half the mesmo gostaria, ela solteira e ela
year in southern France and go to at mesmo gostaria de, ela disse,
Spain and rent my apartment out to morar metade do ano na regio sul
my nieces when they go to UBC. And da Frana e ir para a Espanha e
she had all this stuff she wanted to alugar meu (dela) apartamento para
do and key to it all was to learn the meus sobrinhos quando eles forem
languages because, obviously, if para a UBC. E ela tinha todas essas
you're living in southern Spain or coisas que ela queria fazer e chave
CURSO DE INGLS MAIRO VERGARA 2.0 20"

France and traveling it's so much para tudo isso era aprender os
nicer if you speak the language. It's idiomas porque, obviamente, se voc
so much nicer. Then why don't you est morando na regio sul da
do it? People are afraid or they think Espanha ou Frana e viajando,
they have to take a course and stuff muito melhor se voc fala o idioma.
like that. muito melhor. Ento por que voc
no faz isso? As pessoas tm medo
ou elas pensam que elas tm que
fazer um curso e coisas desse tipo.

Steve: I don't know. I just think it's Steve: Eu no sei. Eu simplesmente


so attractive to learn languages. It's acho que to atrativo aprender
so enjoyable. It's so rewarding at idiomas. to divertido. to
every level and the very small recompensador em todos os
number of people who do it and who aspectos e o nmero muito pequeno
stay with it and who achieve success de pessoas que fazem isso e que
with it, its very disappointing, very continuam com isso e que atingem
disappointing. sucesso com isso muito
decepcionante, muito
decepcionante.

Alex: Yeah. And I think it too goes Alex: Sim. E eu acho que isso
to back to the thing of the tambm vai para volta para a coisa
automatic assumption that if youve de a suposio automtica de que se
learned three or four or five or voc aprendeu trs ou quatro ou
whatever, a dozen languages, that cinco ou sei l, uma dzia de idiomas,
you're a genius. que voc um gnio.

Steve: Absolutely. Steve: Absolutamente.

Alex: You know, intellectually gifted. Alex: Sabe, intelectualmente


And a lot of people, I mean I don't talentoso. E muitas pessoas, quero
consider myself stupid, but when dizer Eu no me considero
people, you know, say oh, you estpido (burro), mas quando as
learned Korean, you're just really pessoas, sabe, dizem ah, voc
CURSO DE INGLS MAIRO VERGARA 2.0 21"

smart. I'm like well, not I don't aprendeu coreano, voc


think that really has that much to do simplesmente muito esperto. Eu
with it, because, like, they learned digo, tipo, bem, no eu no acho
their own language. I mean, que isso realmente tem muito a ver
everyone has the capability to do it. com isso porque, tipo, eles
Steve: Well, not only that, have they aprenderem o prprio idioma deles.
put in the effort to learning any Quero dizer, todos tm a capacidade
language that you put into learning de fazer isso.
Korean?
Steve: Bem, no somente isso, eles
colocaram o esforo para aprender
qualquer idioma que voc colocou
em aprender coreano?

Alex: Exactly. Alex: Exatamente.

Steve: The issue is the effort. Steve: A questo o esforo.

Alex: Yeah. Alex: Sim.

Steve: I don't know many people who Steve: Eu no conheo muitas


put as much effort into language pessoas que colocam tanto esforo
learning as I put into language no aprendizado de idiomas quanto
learning. But to me the ultimate eu coloco no aprendizado de
argument when you hear this oh, idiomas. Mas para mim o argumento
you're just talented, I say okay, do definitivo quando voc escuta esse
you think that Swedes, to pick an ah, voc simplesmente talentoso,
example, you could pick eu digo, ok, voc acha que os
Singaporeans, any of those countries sucos, para pegar um exemplo,
where everybody speaks two, three, voc poderia pegar os singapurianos,
four languages and speaks them qualquer um desses pases onde
well, you know, are those people all todas as pessoas falam dois, trs,
genetically, you know, have they quatro idiomas e os falam bem, sabe,
been pre-selected based on some essas pessoas so todas
whatever to be gifted in languages? I geneticamente, sabe, elas foram pr-
CURSO DE INGLS MAIRO VERGARA 2.0 22"

bet you that the Swedes were terrible selecionadas com base em algum, sei
at languages 150 years ago. No, I l, serem talentosas em idiomas? Eu
think it's a matter of it's just normal. aposto com voc que os sucos eram
You're considered not particularly terrveis em idiomas 150 anos atrs.
smart if you can't at least speak No, eu acho que uma questo de
English well in Sweden. I mean, simplesmente normal. Voc
youre there's something wrong considerado no particularmente
with you. You know, it's not that oh, esperto se voc no consegue pelo
you're very talented, and you speak menos falar ingls bem na Sucia.
foreign languages. What's the Quero dizer, voc h algo errado
matter with you? You didn't go to com voc. Sabe, no que ah, voc
school? And, of course, they don't muito talentoso, e voc fala idiomas
learn at school, they learn watching estrangeiros. Qual o problema com
TV. voc? Voc no foi para a escola? E,
claro, eles no aprendem na escola,
eles aprendem vendo TV.

Alex: Right. Alex: Certo.

Steve: So, I mean, when you have Steve: Ento, quero dizer, quando
whole nations that are good at voc tem naes inteiras que so
languages and other nations that are boas em idiomas e outras naes que
poor at languages, to me that so muito ruins em idiomas, para
indicates that it's not a matter of a mim isso indica que no uma
particular gift. It's a matter of a questo de um talento particular.
whole attitude of mind. uma questo de toda uma atitude
mental.

Steve: So in that regard, I was sent a Steve: Ento em relao a isso, eu


book by one of my viewers at my recebi um livro de um de meus
YouTube channel, which is this a assinantes no meu canal do
book written by Kat Lomb. Have YouTube, que esse um livro
you ever heard of Kat Lomb, L-o-m- escrito por Kat Lomb. Voc j ouviu
b? falar de Kat Lomb, L-o-m-b?
CURSO DE INGLS MAIRO VERGARA 2.0 23"

Alex: Yes, I have. Alex: Sim, ouvi.

Steve: So, she was this Hungarian Steve: Ento, ela foi essa moa
lady who learned to speak 16 hngara, que aprendeu a falar 16
languages. She wrote a book on it idiomas. Ela escreveu um livro sobre
and it's quite a well-known book isso e um livro muito bem
amongst the language learning conhecido entre os cults do
culties, right? aprendizado de idiomas, certo?

Alex: Yeah. Alex: Sim.

Steve: So I read the book and it's very Steve: Ento eu li o livro e ele muito
interesting. Obviously, I don't agree interessante. Obviamente, eu no
with everything that she says, but concordo com tudo que ela diz, mas
there are many things where I do. h muitas coisas onde eu concordo.
And, of course, her big thing was E, claro, o mais importante para ela
input, like she would read. And it is era input, tipo, ela lia. E to
so true, input is so, so powerful. And verdade, input to, to poderoso E
she dismissed this business of talent. ela rejeitava esse negcio de talento.
She doesn't believe in the talent. It's Ela no acredita em talento. um
quite an interesting book. It's a livro muito interessante. uma era
different era, you know, before the diferente, sabe, antes da Internet,
Internet, before a lot of the stuff antes de muitas das coisas que ns
that we take for granted. consideramos garantidas.

She read books and dictionaries and Ela lia livros e dicionrios e qualquer
whatever she could get her hands on, coisa em que ela pudesse colocar as
but the big thing with her, if you read mos, mas seu grande ponto era, se
the book, is her tremendous voc ler o livro, a tremenda
dedication, her tremendous dedicao dela, a tremenda
dedication. She was so excited she dedicao dela. Ela estava to
was gonna learn Russian and she animada que ela ia aprender Russo e
managed to find a book because ela deu um jeito de encontrar um
there were none, whatever, so and livro porque no havia nenhum, sei
she just devoured the book. It all l, ento e ela simplesmente devorou
CURSO DE INGLS MAIRO VERGARA 2.0 24"

boils down to motivation and o livro. Tudo se resume a motivao


commitment. That's all it is. e compromisso Nada alm disso.

Alex: Yeah. Alex: Sim.

Steve: And, in her case, I'm sure that Steve: E, no caso dela, eu tenho
when she went after her 14th or certeza de que quando ela foi atrs de
15th language she was a lot better sua 14 ou 15 lngua ela era muito
than the guy who only speaks one melhor do que o cara que fala
language. Of course, she's done it 14 somente um idioma. Claro, ela fez
times. isso 14 vezes.

Alex: Yeah. Alex: Sim.

Steve: You know, what's so Steve: Sabe, o que to


surprising about that, you know? If surpreendente sobre isso, sabe? Se
someone is a good athlete and they algum um bom atleta e eles pegam
pick up another sport, if they're fit outro esporte, se eles esto em forma
they're gonna do better in that sport eles vo se sair melhor nesse esporte
than someone who has never played do que algum que nunca praticou
any sports. nenhum esporte.

Alex: Exactly. Alex: Exatamente.

Steve: So the issue is not a matter of Steve: Ento o problema no uma


a genetic predisposition or innate questo de uma pr-disposio
talent. It's a matter of cultivating, gentica ou talento inato. uma
first of all, of having that dedication questo de cultivar, primeiro de
and commitment and then tudo, de ter aquela dedicao e
cultivating the skill of learning compromisso e ento cultivar a
languages and I'm quite convinced habilidade de aprender idiomas e eu
that anybody can do it and they can estou muito convencido de que
start at any age. qualquer um pode fazer isso e eles
podem comear em qualquer idade.
CURSO DE INGLS MAIRO VERGARA 2.0 25"

Alex: There's almost a parallel, too, Alex: H quase um pararelo,


to instruments, musical tambm, com instrumentos,
instruments, where if you see instrumentos musicais, em que se
someone who plays five instruments voc ver algum que toca cinco
you think oh, they're just amazing instrumentos voc pensa ah, eles
at, you know, playing these so simplesmente incrveis em, sabe,
instruments, when, in actuality, tocar esses instrumentos, quando,
they've spent thousands of hours na realidade, eles gastaram milhares
practicing all hours throughout the de horas praticando todas as horas
day, right? ao longo do dia todo, certo?

Steve: Absolutely. And if someone Steve: Com certeza. E se algum toca


plays one instrument and you hear um instrumento e voc escuta que
that they play another instrument eles tocam outro instrumento voc
you're not surprised. It's kind of no fica surpreso. meio que Sim,
yeah, that makes sense. isso faz sentido.

Alex: Yeah. Alex: Sim.

Steve: She plays the violin and she Steve: Ela toca violino e ela tambm
also plays the guitar and she plays toca guitarra e ela toca piano? Sim.
the piano? Yeah.

Alex: Yeah. Alex: Sim.

Steve: Well, why should it be Steve: Bem, por que isso deveria ser
different for languages? diferente para idiomas?

Alex: Exactly. Alex: Exatamente.

Steve: Once you've got the hang of Steve: Uma vez que voc pegou o
music and playing music so you pick jeito da msica e de tocar msica
up another instrument. It's not ento voc pega outro instrumento.
surprising. So, whether you speak No surpreendente. Ento,
two languages, five languages, 10 independe de voc falar dois
CURSO DE INGLS MAIRO VERGARA 2.0 26"

languages, to me it's the same. idiomas, cinco idiomas, 10 idiomas,


para mim a mesma coisa.

Alex: Yeah. Alex: Sim.

Steve: It's just that I have put in that Steve: simplesmente que eu
much effort into learning these coloquei nisso muito esforo em
other languages. Other people, for aprender esses outros idiomas.
whatever reasons, didn't have the Outras pessoas, por seja l que
time to do it, but the fact of speaking motivos, no tiveram o tempo para
10 versus two versus five, to me it's fazer isso, mas o fato de falar 10
got nothing to do with it. It's just versus duas versus cinco, para mim
that that's where I have chosen to no tem nada a ver com isso.
spend my time. simplesmente que nisso que eu
decidi gastar meu tempo.

Alex: Yeah, exactly. Alex: Sim, exatamente.

Steve: It's like a musician. If the Steve: como um msico. Se o


musician doesn't spend any time msico no gasta nenhum tempo
learning to play the trumpet he aprendendo a tocar trompete ele no
won't know how to play the trumpet, saber como tocar o trompete, mas
but if he takes it upon himself to se ele assume a responsabilidade de
learn to play the trumpet he'll be able aprender a tocar o trompete ele ser
to learn it. capaz de aprender.

Alex: Yeah. Alex: Sim.

Steve: Anyway, yeah, so motivation, Steve: De qualquer jeito, sim, ento


though, still comes down to being motivao, embora, ainda se resume
the fundamental attribute and I a ser o atributo fundamental ento
really wish more people would. I just eu realmente desejo que mais
think it would make for a better pessoas Eu simplesmente penso
world. I think it's fun. Anytime I hear que isso resultaria em um mundo
someone who speaks another melhor. Eu acho que divertido.
CURSO DE INGLS MAIRO VERGARA 2.0 27"

language I'm very impressed. I don't Sempre que eu escuto algum que
know what it is. That's stupid. I fala outro idioma. Eu fico muito
shouldn't be so impressed, but I'm impressionado. Eu no sei o que .
very impressed. Isso estpido. Eu no deveria ficar
to impressionado, mas eu fico
muito impressionado.

Alex: Yeah. Alex: Sim.

Steve: Very impressed. Like wow, Steve: Muito impressionado. Tipo


that's just, thats neat, you know. uau, isso simplesmente, isso
So, that's my thing, other people are timo, sabe. Ento, essa minha
good at sports. coisa, outras pessoas so boas em
esportes.

Steve: The other thing I wanted to Steve: A outra coisa que eu queria
mention about music, too, my wife, I mencionar sobre msica, tambm,
may have mentioned this before, but minha esposa, eu talvez tenha
she's been playing piano now for mencionado isso antes, ela vem
three, four years. No teacher. She tocando piano agora por trs, quatro
didn't want a teacher and she just anos. Sem professor. Ela no quis um
gets better and better because she professor e ela simplesmente fica
really enjoys it. cada vez melho porque ela gosta
muito.

Alex: Right. Alex: Certo.

Steve: And my granddaughter was Steve: E minha neta estava fazendo


taking piano lessons and didn't like aulas de piano e no gostou do
the teacher, didn't like taking professor, no gostou de fazer as
lessons, wanted to quit, arguing with aulas, queria parar, discutindo com a
her mother, blah, blah, blah, so she me dela, bl, bl, bl, ento ela
quit. And then she was watching her parou. E ento ela estava assistindo
grandma play and she kind of got sua av tocar e ela meio que ficou
interested. Her grandma gave her interessada. Sua av a deu algumas
CURSO DE INGLS MAIRO VERGARA 2.0 28"

some notes and stuff and some notas e outras coisas e algumas
music that she liked to play and she msicas que ela gostou de tocar e ela
started playing. And now she plays comeou a tocar. E agora ela toca
two, three hours a day on her own duas, trs horas por dia por conta
and she's doing so well. And I think prpria e ela est indo muito bem. E
if a teacher were introduced it would eu acho que se um professor fosse
only destroy it, until she gets to a introduzido isso iria apenas destruir
certain point. I think once you reach isso, at ela chegar a um
a certain point if she really wants to determinado ponto. Eu acho que
get ahead she'll need a teacher, but uma vez que voc alcana um
not at the beginning. And in determinado ponto se ela realmente
languages, too, I think they quer progredir ela precisar de um
introduce the teacher too early. You professor, mas no no comeo. E em
don't need a teacher at the idiomas, tambm, eu acho que eles
beginning. introduzem o professor muito cedo.
Voc no precisa de um professor no
comeo.

Later on you need a teacher. At the Mais tarde voc precisa de professor.
beginning no, you need to explore No comeo no, voc precisa
the language on your own, do the explorar o idioma por conta prpria,
things you want to do, read, don't fazer as coisas que voc quer fazer,
understand, it doesn't matter. If you ler, no entender, no importa. Se
get it wrong it doesn't matter. voc errar, no importa. De qualquer
Anyway, perhaps we've beaten a bit modo, talvez ns insistimos um
of a dead horse here on that subject, pouco aqui nesse assunto, mas ns
but we always love talking about it. sempre amamos falar sobre isso.

Alex: Exactly. Alex: Exatamente.

Steve: We'd love to hear some Steve: Ns adoraramos ouvir


feedback. We want you to disagree, alguma opinio. Ns queremos que
agree. Tell us what you want us to voc no concorde, concorde.
talk about. Let's hear from you. Digam-nos sobre o que vocs querem
Alex: We're looking forward to your que ns falemos. Vamos ver a
CURSO DE INGLS MAIRO VERGARA 2.0 29"

comments. Thanks for listening in. opinio de vocs.


Alex: Ns estamos aguardando
ansiosos os comentrios de vocs.
Obrigado por escutar.

Steve: Okay, bye for now. Steve: Ok, tchau por enquanto.