Um dilogo sobre a F

Nesse nosso encontro de pessoas crists afins espiritualidade franciscana,

hoje vamos ler e estudar a ltima parte do relatrio do encontro de Araraquara
sobre Formao Psicologia, feito por frei Mamede. O tema desse ano foi
Diferena entre o psicolgico e o espiritual e diferena entre a terapia e a
orientao espiritual. Depois de se ter gastado os trs primeiros dias,
examinando o que Cincia hoje e sua cientificidade, e com isso tentar cercar
o psicolgico no seu ser, comeou-se a examinar finalmente no terceiro e
ltimo dia o que o espiritual. O encontro desse ltimo dia foi somente at ao
meio dia. Por falta de tempo, a reflexo e os debates ficaram bem provisrios
e incompletos. A continuao desse aprofundamento sobre o que o espiritual
ficou para o ano vindouro 2006, como tarefa. Como o tema interessa
formao e principalmente formao permanente, vamos mo do relatrio
do ltimo dia do encontro de Araraquara, conversar sobre a dimenso da F,
onde para ns cristos est localizado o espiritual.

Relatrio de 15/11/05: 8,30 - 11,30H

Marcos: Neste ltimo momento do nosso encontro proponho nos

concentrarmos de novo no pensamento de Pascal mencionado por cima ontem
tarde. Vamos tomar o aforismo de Pascal, citado na pgina 50 do artigo de
frei Jaime. Para quem j o leu em particular, repetio. Diz Pascal: O
corao tem a sua ordem; o esprito tem a sua, atravs de princpios e
demonstraes; o corao tem outra. (...). Jesus Cristo e So Paulo tm a
ordem da Caridade e no a do esprito... (Pascal, B. Pensamentos. So
Paulo: Victor Civita, 1984, p. 108).
Como vimos ontem, Pascal est falando de trs ordens: corpo, esprito e
Caridade. O que ordem aqui?
Corniatti: dimenso.
Marcos: Dimenso no parte. No humano esto sempre trs ordens:
corpo = tem sua grandeza e sua misria; esprito = tem sua grandeza e sua
misria. O mesmo se pode dizer da ordem da Caridade. Arquimedes era
prncipe, mas na ordem da cincia. Um cientista do quilate de Arquimedes,
porm, frente a Alexandre Magno, um rei poderoso, sbio regente de toda uma
nao, um Joo-ningum! Jesus a mxima instncia da sua ordem, cuja
grandeza nica. Mas, perante as outras ordens parece Joo-ningum.
Geraldo: Frei Marcos est sendo geomtrico. Querendo reduzir trs ordens
a duas: geomtrico e finura.
 Hermgenes: No bem assim. o seguinte: H dois espritos: esprito de
geometria e esprito de finura. E h trs ordens ou ordenaes: ordem do
corpo, a ordem do esprito e a ordem da Caridade. Na ordem do corpo se
move o esprito de geometria. Na ordem do esprito se move a esprito de
finura. Na ordem da Caridade vige a verdade. A ordem do corpo e a ordem do
esprito se chamam na linguagem evanglico-paulina: carne. Na linguagem
filosfica: Razo. A ordem da Caridade se chama na linguagem evanglico-
paulina: esprito. Na linguagem filosfica: Razo. Da: Corao tem razes
que Razo desconhece.
Marcos: Hoje cincia se move primeiro no mundo dos corpos e subsume
tudo que corpo: p.ex., engenharia da alimentao, da nutrio, mdica.
Assim o comer, hoje, dominado pela dimenso saber cientfico. Mas
sucessivamente amplia o mbito da sua presena e atuao, de tal modo que
tudo, todos os entes que pertencem a outras ordens podem ser subsumidas,
processadas devidamente para poderem ser reduzidas a objetos na perspectiva
da dimenso do corpo.
Dbora: Se a cincia tivesse fineza seria esprito.
Marcos: No. Ela esprito. Esprito de geometria.
Ananias (Nan): Por que Jesus e So Paulo tm a ordem da Caridade e
no a do esprito?
Marcos: Jesus sbio no sentido dos sbios humanos? O mais difcil de
intuir a ordem da Caridade. Dos espritos e dos corpos mais fcil. D a
impresso que Jesus Cristo quem inaugura a ordem da Caridade. Ele advm.
As outras duas ordens, do corpo e do esprito, a humanidade sozinha d conta
delas. Assim como o nascer no est na nossa competncia, o renascer
tambm no. Os que j nascemos, renascer em Cristo radicalmente outra
realidade, nova criao.
Alozio: Renascer do Esprito.
Marcos: Esprito ali a Caridade. Corpo e esprito carne.
Corniatti: Ontem se falou em ver de novo.
Marcos: Ontem saiu religio e F. Parece que religio o humano pode
cultivar a partir de si mesmo. F, no. Pode-se conhecer espiritualidade no
domnio da religio e no conhecer espiritualidade no domnio da F. F,
segundo o evangelho renascer. Nova existncia. Pura gratuidade do encontro
com Jesus Cristo. Assume tudo da existncia humana como novo cu e nova
terra. S que a gente interpreta tudo a partir da religio Fenmeno
antropolgico do esprito de Pascal (no da Caridade!!!)
Aos olhos dos fariseus, Jesus Cristo imoral e no religioso. Irreverente.
Blasfemo. Tem a petulncia de chamar Jav de Abb (papaizinho), o Pai. O
problema que a partir da F a gente criou uma religio e uma moral. A
religio domesticou Jesus Cristo.
Mike: E a Igreja, como fica? Domesticou ou faz ver? No ela a
visibilidade do invisvel?
Marcos: No vou responder nem sim nem no, pois a essa altura, ainda
no d para corresponder adequadamente questo. Precisamos ter mais
claridade da ordem da Caridade. que ficamos o tempo todo buscando a
dimenso, a ordem em que se move a cincia. Isso fundamental antes de
falar da F. A essa questo devemos tratar e aprofundar com muito maior
largueza e preciso, ano que vem.
Corniatti: F no sinnimo de crena. Crena possibilidade nossa.
Marcos: Mamede falou que o inconsciente existe para quem acredita. Isso
seria crena. No que no est provado eu creio. Se a gente pegasse o conceito
de crena aqui como o que no bem cincia, como o que a cincia no
consegue prever e interpretasse F a partir disso daria curto-circuito. Curto
circuito, tanto na compreenso da cincia como principalmente na da F.
Resta-nos para o seguinte ano a tarefa de distinguir F de crena e distinguir
F de confiana.
Ananias: Mas no Evangelho Jesus no pede F antes de fazer o milagre?
Alozio: A Bblia diz: Abrao creu e isso lhe foi contado como F. F seria
ento crena em coisas usualmente inacreditveis, p.ex. vida depois da morte?
Hermgenes: O qu e o modo como Alozio pensa e diz parece ser da
ordem do corpo e do esprito, mas no da ordem da Caridade. Portanto do
esprito da geometria e da finura como cincia.
Alozio: Mas, quando p.ex., no Evangelho, o cego diz: Creio, Senhor!
esse fato relatado pelo evangelho, no est falando da F do cego para com
Jesus?
Hermgenes: Enquanto considerado como um fato relatado, o modo de ser
do fato e de sua realidade fica inteiramente fora da F, e permanece
inteiramente na cincia. O ato da F como objeto de um relato do fato nada
tem a ver com F. Para que seja da F, da ordem da Caridade, necessrio
que, no somente a F, mas tambm a maneira de relatar e a prpria maneira
de entender o fato devem estar impregnadas por dentro e a partir de dentro,
devem estar inteiramente tomadas pela Boa-Nova chamada Jesus Cristo.
Talvez isso se torne mais vivel se tomarmos o relato da vocao de Mateus:
Indo adiante, viu Jesus um homem chamado Mateus, sentado na coletoria de
impostos, e disse-lhe: Segue-me. Este, levantando-se, o seguiu (Mt 9,9).
Seria talvez de interesse para o nosso tema, expor resumidamente como o
telogo alemo Dietrich Bonhoeffer no seu livro Seguimento coloca esta
questo do chamamento na F. Aqui apenas alguns pensamentos afins,
bastante defasados dos de Bonhoeffer. O relato do chamamento de Mateus
para o seguimento fala do fato que aconteceu no passado. O relato escrito de
tal forma que d a entender que se trata de um fato que realmente aconteceu.
Eu mesmo no vi nem verifiquei que o fato realmente aconteceu. Aqui entra a
ao da hermenutica exegtica, que pertence cincia historiogrfica. Ali a
pesquisa cientfica atravs de mtodo cientfico prprio faz a averiguao e
examina a credibilidade de relato do fato, i. , examina os relatos deixados
pelos testemunhos contemporneos do tempo de Jesus. Essa credibilidade
produto da cincia historiogrfica. O saber do crdito sobre os que atravs dos
tempos disseram e escreveram sobre os contemporneos de Jesus e o que estes
falaram e escreveram sobre Jesus um saber credenciado pela cincia
historiogrfica. Esse saber cientfico tem o carter no de presenciar o fato
diretamente, mas sim de crer nos relatos das pessoas que presenciaram
diretamente o fato. Na cincia, esse crer assim nos relatos, depois de
averiguada a sua credibilidade um saber basico importante da cincia
historiogrfica. Ali esse modo de saber se chama saber pela autoridade ou
saber pela credibilidade, crer. Esse saber-crer um saber cientfico vlido
tanto quanto saber do testemunho ocular direto e imediato. Assim, se
examinarmos bem crenas, crendices, ideologias, fanatismos,
fundamentalismos etc., existe em todas essas modalidades de crenas um
variante defasado do acima mencionado saber-crer, qualificado de cientfico.
Podemos assim dizer que crena-crendice, seja em que modalidade for, saber
cientfico de autoridade que decaiu e se corrompeu na sua cientificidade. Por
sua vez, o vem, e segue-me levantou-se e o seguiu pode ser considerado
como fatos dentro do fato relatado historiograficamente. Mas nesses fatos
dentro do fato relatado, surge um elemento que deve ser distinguido do fato.
o que, falando de fora, dizemos que experincia do chamamento de Mateus
e a vivncia do seu seguimento atrs de Cristo. A vivncia aqui pode ser vista
como vivncia relatada por prprio Mateus. Mas vivncia relatada no mais
experincia ela mesma! Vira ento fato? Aqui devemos distinguir com
preciso: a experincia relatada no se torna fato historiogrfico pelo fato de
ser relatada. Do contrrio experincia como tal somente teria uma nica
possibilidade de fala de si autnticamnte a partir de si e nela mesma em
emudecendo, em no se comunicando. No entanto, a experincia por si mesma
j fala, e pode falar quanto quiser de si. Essa fala tem por caracterstica que
fala, linguagem prpria e estritamente especfica dela mesma. E somente a
experincia pode e deve credenciar a sua prpria fala e dizer se uma fala sua
ou fala do enfoque alheia a ela ou dela defasada. Como a matemtica tem a
sua linguagem, assim tambm a experincia tem a sua prpria linguagem. H
na atual cincia chamada historiografia uma crena, cuja cientificidade
comea a decair para crendice. Nessa crendice cr cegamente que s o relato
feito conforme o seu modo de abordar, explicar, pesquisar e expor
historiograficamente que vlido e certo; que somente esse modo
historiogrfico fazer Histria objetiva, sendo os outros modos de relatar,
imperfeitos, ainda no suficientemente cientficos, fantasiosos e subjetivos.
Pode ser, porm que em se tratando de experincia como no caso de vem e
segue-me. Levantou-se e seguiu, o verdadeiro, o certo a experincia, a partir
e dentro da experincia e do seu modo de ser, permanecer no direito e dever da
sua prpria cientificidade no seu mtodo, na sua linguagem e na sua prpria
maneira de ser Histria. Consideremos agora hipoteticamente a fala da
Histria Sagrada, a linguagem da Bblia Sagrada, toda ela como a fala da
experincia e isso no seu todo. E isso, antes de dele nos afastarmos dela ou de
fragmentarmos esse todo em objetos dos aspectos e enfoques das cincias
positivas modernas, quer da natureza quer do esprito (cincias naturais e
humanas). Ento toda a fala da Sagrada Escritura e das escrituras que so afins
a ela por ser experincia afim, est a revelar, a abrir toda uma paisagem,
imensa, profunda, e viva, anterior a toda e qualquer posicionamento, portanto
prejacncia de uma dimenso de fundo, de uma realidade a priori.
Marcos: Cuidado! Esse apriori, essa realidade anterior uma arapuca, um
poro ou sucessivos pores nos quais sempre de novo camos, dos quais no
conseguimos sair.
Corniatti: Aqui cai bem aquela estria chinesa que Hermgenes repete
tanto que todos ns j temos calos nos ouvidos e ele na lngua. Hermgenes,
repita a anedota. Hoje lhe concedemos a licena de recont-la!
Hermgenes: Finalmente me deram a chance de contar pela primeira vez a
histria. Era uma vez, um poderoso governante gestor chins, prncipe, rico,
sbio, to sbio que tudo sabia analisar, julgar, prever e calcular. A sua afiada
mente estava continuamente agilizada, ocupada e dinamizada em se empenhar
e se desempenhar na excelncia do saber, pesquisando: por qu, para qu, o
qu e como? Num beco de uma favela, quase numa fossa vivia um velho
desdentado, conhecedor e mestre de kung-fu mental, estilo Bbado ou 8 paus-
dgua. Vivia no e do esprito, vulgo cachaa. Na calada da noite, de repente,
inesperado recebe uma visita. O poderoso governante, incgnito, viera
consult-lo. E disse: Encontrei um pequenino filhote de drago, terrvel,
fascinante, belo e sedutor. Dei-lhe um ninho, dentro de uma garrafa preciosa
de jade, presente precioso da minha falecida me. O dragozinho cresceu. E
tanto que se entalou. No passa mais pelo gargalo que ficou muito estreito
para ele. Se no o tiro para fora da garrafa, morrer asfixiado. Mas tambm,
no quero quebrar a garrafa. Ela me preciosa demais. O qu fao? O velho
mestre pau dgua, desdentado, jogou a cabea para trs, abriu a boca sem
dentes e deu uma gargalhada: Meu filho, jamais coloques drago numa
garrafa.
Marcos: Somente entende o que a prejacncia anterior a ns mesmos e a
nossos afazeres, quem no cai no buraco da armadilha, e por isso escuta a
gargalhada gostosa do velho embriagado, encharcado de gua-ardente.
Alozio: Alis, interessante a palavra poro. Segundo o Aurlio, ela vem
do latim planum, plano. Na construo naval significa: qualquer espao
compreendido entre o convs mais baixo e o teto do duplo-fundo, ou entre o
mais baixo e o fundo, quando a embarcao no tem o duplo-fundo. Para
quem est sempre de novo engarrafando o drago, por mais que se afunde, por
mais que se aprofunde, permanece sempre na superfcie dos degraus
sedimentados do plano, chato. como quem pensa que a Terra uma cebola
gigante: por mais que v ao fundo, nunca se afunda, pois s consegue
descascar em camadas unidimensionais quantitativo-homogneas os planos
repetidos do apriori como superfcies endurecidas em camadas sucessivas de
fundamento do fundamento do fundamento. A prejacncia que a continncia
ou a conteno a tinir da imensido, profundidade e vigncia abissal da vida,
prestes a cada momento eclodir nas gargalhadas e sorrisos do abismo apenas
vista como ocorrncia chata, neutra e tediosa do cotidiano banal.
Marcos: O simples fato de a gente ter nascido e existir, antes de ser fato
de um relato da minha histria historiograficamente grafada, uma cacetada
de origem que nos lanou para dentro da prejacncia do abismo insondvel da
vida. Por isso em vez de ser um fato e sua factualidade uma fatalidade.
Fatalidade no isto que costumeiramente dizemos que ela , a saber, destino
irrevogvel e trgico imposto de fora contra a autonomia do homem pela
divindade, pela natureza, por no sei o qu. As nossas falas usuais acerca da
fatalidade no passam da expresso de perplexidade diante do destinar-se do
ser-humano como existncia e sua histria. Em vez de fatalidade,
denominemos o desvelar-se do que acima chamamos da prejacncia do
abismo insondvel da vida e o ser lanado na ventura e aventura desse e nesse
abismo de existencialidade ou melhor facticidade. A F um novo
nascimento. O renascer. O relato histrico desse renascer ontem, hoje e
amanh a Histria sagrada. Nessa hiptese os estudos exegticos da Bblia
adquirem dois estilos: o da cientificidade da ordem do corpo e do esprito; e o
da ordem da Caridade. S que aqui no se trata mais de estilo: vida severina
ela mesma, no duro, de Seguimento de Jesus Cristo.
Alozio: Vamos chamar essa facticidade, essa fatalidade do ser cristo de
encontro. Mas ao substituir o termo facticidade por encontro podemos cair
na armadilha de entender a facticidade como foi explicitada na reflexo acima,
a partir e dentro da nossa concepo usual psicolgica do encontro. A troca da
facticidade por encontro, pelo contrrio, agora tentar entender o encontro a
partir da facticidade, a saber, a partir e dentro do renascer em Jesus Cristo,
Crucificado. O mesmo processo de reduo, i. de reconduo podemos fazer
em referncia compreenso do encontro como relacionamento eu-tu.
Marcos: Vamos terminar o encontro Psicologia e Formao, comeando
a nos esquentar na pesquisa daquela parte da exposio da conferncia de
Rombach que assinalada como A F em Deus. Nesse ano falamos a bessa
sobre O Pensar cientfico. Para o ano que vem, vamos nos preparar bem,
lendo e estudando, no fanaticamente ( muito pouco) mas facticamente, i.
, existencialmente (no e jamais a modo do existencialismo, o que alis
impossvel por causa de tantos mal-ditos conceitos filosficos) o texto do
Rombach. O meu e do Jaime tentativa de comentrio apenas.

Frei Mamede Mogi, 21/11/05