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No podemos seguir produciendo a costa de los recursos limitados del planeta, de los
ciudadanos del Tercer Mundo o incrementando el cambio climtico. Decrecer es necesario y
supone un cambio de valores, como desarrolla Carlos Taibo en su libro 'En defensa del
decrecimiento' (Editorial Catarata).
M. I.- Asegura que el crecimiento en los pases del Norte propicia el asentamiento de un
modo de vida esclavo, por qu?
C. T.- Porque nos invita a concluir que vamos a ser ms felices cuantas ms horas
trabajemos, ms dinero ganemos y ms bienes acertemos a consumir. En el libro me refiero
a los tres pilares de esta sinrazn: el primero es la publicidad que nos obliga a comprar lo
que no necesitamos, el segundo es el crdito que nos permite conseguir los recursos an
cuando carezcamos formalmente de ellos, y el tercero y ltimo es la caducidad, los bienes
estn programados para que dejen de servir en un periodo de tiempo muy breve y nos
veamos en la obligacin de adquirir otros nuevos.
M. I.- Pero, cree que las empresas dejaran de producir por s mismas, a menos que los
ciudadanos dejemos de consumir?
C. T.- Creo que deberamos dejar de consumir por un lado, y por otro ejercer presin para
que aquellas empresas que se dedican a producir bienes lesivos para la naturaleza dejen de
hacerlo. En cualquier caso nuestra apuesta tiene que ser por cerrar parte de la actividad en
industrias como la automovilstica, la militar, la de la aviacin, la de la construccin o la de
la publicidad, por proponer cinco ejemplos. Alguien se preguntar, qu hacemos con los
millones de trabajadores que en la UE quedaran en desempleo de resultas de lo anterior?
Pues por un lado colocarlos en una economa social y medioambiental que tiene que crecer
y por el otro repartir el trabajo en los sectores econmicos que permaneceran sobre el
terreno.
M. I.- El dinero tiene que volver a tomar cariz humano, social y medioambiental?
C. T.- Supongo que a la larga nuestro propsito sera abolir el dinero, pero si en sociedades
complejas tenemos que seguir utilizando estos instrumentos, en efecto, habra que dedicar
no ya al dinero, sino al conjunto de las actividades econmicas, una dimensin social y
medioambiental mucho ms grande de la que tienen hoy.
M. I.- Afirma que hay un tiempo para cambiar, que si no decrecemos voluntariamente y
racionalmente tendremos que hacerlo obligados por las circunstancias de caresta de la
energa y el cambio climtico. Qu supone hacerlo en uno u otro caso?
C. T.- Es claramente preferible -ya que tenemos que decrecer porque el planeta tiene sus
lmites-, hacerlo de manera consciente, racional, solidaria, social y ecolgica, y no aguardar
a que el capitalismo global que padecemos se desfonde y genere un caos de escala
planetaria El decrecimiento es el futuro. Carlos Taibo, profesor de Ciencia Poltica en la
UAMque por fuerza llevar aparejado un sufrimiento ingente para la mayora de los
habitantes del planeta. Creo que al final ese es el mensaje central, que empleo en el libro.
M. I.- Centrmonos en el segundo escenario. Son posibles las revueltas de una sociedad
descontenta, que quiere mantener sus privilegios y estado econmico y expulsa a los ms
pobres e indefensos?
C. T.- Creo que es perfectamente creble que en ese escenario de darwinismo social
militarizado se produzca lo que t ests sugiriendo, y en realidad sospecho que muchas de
las polticas que empiezan a emerger en los pases ricos hunden sus races en proyectos de
esa naturaleza. No es estrictamente preciso hablar de revueltas. Si uno presta atencin a
las nuevas leyes sobre inmigracin que est aprobando la aparentemente civilizada UE,
estar obligado a concluir que algo de esto se est cociendo.
M. I.- Por qu estamos tan convencidos de que no se repetirn las soluciones tomadas por
el nazismo, donde una parte escogida de los ciudadanos se alzaron con los recursos,
privando a otros de ellos?
C. T.- No estamos tan convencidos, porque el riesgo de retornos autoritarios est presente
en nuestras sociedades y que ese riesgo se acrecienta en escenarios de crisis. Los polticos
y medios de comunicacin quieren que creamos que el fin de la crisis est cerca, pero es un
procedimiento de manipulacin que se encamina a conseguir que los ciudadanos no se
hagan las preguntas de fondo. El procedimiento acabar por chocar con la realidad.
Tenemos que empezar a cuestionar la idea de que nos hallamos ante un capitalismo que
registra crisis cclicas. Sospecho que no va a haber ninguna etapa de bonanza en el futuro,
a menos que cambien drsticamente las reglas del juego, algo que no aprecio en ninguna
de las medidas contra la crisis que abrazan nuestros gobernantes.
M. I.- El miedo de los propios ciudadanos alemanes les convirti en seres entregados y
obedientes. Fue un miedo creado artificialmente por Hitler y afines. En qu puede
desembocar unos ciudadanos con miedo a que los inmigrantes les quiten el trabajo, a no
tener qu comer, a perder su bienestar...?
C. T.- En primer lugar en actitudes visiblemente hostiles y castigadoras frente a las
minoras forneas que estn presentes en nuestros pases. Creo que este es un dato
fundamental. Has mencionado una palabra decisiva: miedo. Lo que creo que va a ocurrir es
que nuestros gobernantes van a intentar amedrentar a la ciudadana de la mano de
mensajes del tipo si quieren ustedes conservar una parte de sus privilegios,El
decrecimiento es el futuro. Carlos Taibo, profesor de Ciencia Poltica en la UAM acepten sin
rechistar el conjunto de restricciones de derechos que vamos a intentar desplegar los
gobernantes.