Ana Gallardo: El artista viejo es muy

famoso, o no existe

ARTE

Dialogamos con Ana Gallardo, una artista cuya obra gira en torno a temas universales como la
vejez, el amor, la familia y las relaciones humanas. En sus obras investiga sobre historias de vida
de gente comn, permitindonos conocer el mundo interior de personas que se parecen a
nosotros ms de lo que pensamos.
Por: Victoria Mrquez
Ana Gallardo, artista rosarina nacida en 1958, ha tenido una trayectoria atpica. Despus de desempearse en trabajos de
ndole muy variada y haber llegado a decir dejo el arte para siempre, a los 45 aos, su carrera empez a despegar
cuando se sumergi en el lenguaje de la instalacin y la performance.

Ha expuesto en numerosas muestras alrededor del mundo, entre ellas la ltima Bienal de San Pablo y la Bienal de
Pontevedra. Haciendo hincapi en lo afectivo y lo relacional, la obra de Gallardo se vincula fuertemente con el ambiente
social en el que se desarrolla. Su ltimo proyecto Un lugar para vivir cuando seamos viejos invita al espectador a
pensar un espacio ideal para una vejez feliz, tratando de ubicar definitivamante al tema en un lugar destacado dentro de la
discusin pblica.
Contame sobre tu carrera s que viviste un tiempo en Mxico y al volver a la Argentina
empezaste a producir ms fuertemente, cmo se fue desarrollando tu carrera como artista?
En realidad yo no tengo una carrera comn, soy una especie de autodidacta. No estudi Bellas Artes, no hice la escuela.
Siempre quise ser artista, mi mam era pintora y mi pap poeta; ella muri cuando yo era muy chica y eso me marc, de
algn modo, para saber que esa iba a ser mi profesin, siempre quise ser pintora y no se me ocurra hacer otra cosa que
no fuera pintar.
Por cuestiones de los familiares, cosas de la vida, no estudi. No logr ser una buena alumna, ni ser aplicada: de hecho,
no termin el secundario. No tengo una formacin acadmica, lo que me pesa tremendamente. Igual, en el momento en
que yo era joven haba cierta rebelda sobre las instituciones, sobre la formacin institucional, que hoy por hoy no hay.
Adems ac la academia era malsima, por lo que era ms fcil pelearse que modificarla. Entre otras cosas, yo viaj mucho
a Mxico porque tengo una familia mexicana, mi abuela materna viva all. Cuando muere mi mam, mi pap nos hace
viajar, y cuando termin la dictadura militar yo haba empezado a pintar. En el 84, 85 empiezo a trabajar en la Galera del
Retiro, una galera de arte que para m fue una bisagra de lo que fueron los 80 y los 90, que junto a Ruth Benzacar, cobij y
dio una identidad a lo que se vena viendo como arte contemporneo. Esa fue mi mejor escuela. Empec a entender
algunas cosas, lo que era una carrera, un sistema del arte. Me fui a vivir cuatro aos a Mxico y volv cuando naci mi hija,
en el 91, casi en el 92 y segu trabajando, pero creo que mi produccin empieza realmente en 2003, hace ocho aos, ah
fue cuando realmente logr concentrarme.

Cundo empezaste a pisar el acelerador con ms fuerza?

A fines de los 90, un da dije que dejaba de pintar, que dejaba el arte. Empec a acomodar las piezas del taller para
convertirlo en otra cosa y con los mismos objetos que me puse a acomodar empezaron a aparecer fragmentos que
parecan obras. Ah cambi la materialidad, esas piezas se acomodaron en algo que estaba sucediendo o algo que le
interesaba a la gente, ms de lo que le interesaba la pintura. Igualmente yo siempre me sent ms cmoda con la pintura.
Se ve que no encontraba la manera de insertarme, no haba clnicas, haba poco contacto con los pares, no saba qu
hacer. Dije dejo el arte porque estaba harta de todo, en el 98 estaba llena de deudas y no daba ms, una situacin
malsima. Los artistas hicieron una rifa, una venta de obra y con eso se pag toda la plata que yo deba. En ese momento
yo dije basta. Mandaba a salones y me devolvan la tela rota, yo me armaba mis bastidores porque no tena plata para
comprarlos y me devolvan la tela rota. Entonces dije no va ms, ac se termin. Lo que se termin en realidad fue ese
lenguaje, lo que no funcionaba era ese lenguaje que yo estaba usando.

Vos dijiste dejo el arte y los artistas te ayudaron?

Una artista muy amiga, Claudia Fontes que gener una iniciativa llamada TRAMA para reflexionar sobre la practica
artstica me dijo: hay que sacarte de este pozo. Ella organiz una colecta en Juana de Arco en el 98, 99. En el 2000
me gano una primera mencin en un saln al que mando, y ah paso a otra cosa. La obra empieza a moverse.

Te ayud mucho que tus colegas te apoyaran? Por lo que veo, tus obras posteriores tienen
mucho que ver con los vnculos interpersonales. Te quera preguntar sobre las obras realizadas
en colaboracin con otras personas. Me pods contar alguna ancdota o encuentro, un vnculo
que recuerdes en particular?
S, me acuerdo de todos, por ejemplo, una amiga ma que se llama Silvia Mnica que trabajaba de prostituta y quera ser
cantante. Ahora lo es. Hicimos un video con ella, cantamos y decidi ponerse a estudiar. Es una mujer grande, de 60 aos y
somos reamigas, ella no logra salir completamente del problema econmico, pero ha logrado cumplir con su sueo, que era
cantar. No puede vivir de eso porque el sistema no se lo permite, pero empez a estudiar y ahora canta, por ejemplo va a
cantar maana en una fiesta que yo hago.

Intento mantener el vnculo con todas las personas con las que trabaj. En Mxico tengo dos personas que voy a ver, otro
en Pars, en Montbeliard, voy a sus casas, etctera. Lo que intento hacer cuando armo esas redes es mantener un vnculo,
buscar y generar algo que para m es esencial: lo sociable, la gente. Con muchas mujeres hemos logrado mantener un
vnculo en el tiempo y creo que a muchas de ellas el trabajo les ha servido, la obra las ha ayudado a resolver ciertas
cuestiones.

[showtime]

Vos crees que el arte puede ayudar a resolver problemas emocionales? A vos te sirvi?
A m me salv la vida. Me salv la vida el arte. Me ayud a generar un mundo que me protegi (aunque a veces me haya
hundido econmicamente). Recuerdo que cuando llegu de Mxico tuve un trabajo que era vender los primeros celulares,
Movicom. Odiaba el sistema de venta; te daban un curso de 3 meses y despus salas a vender. Cada vez que yo abra la
boca era para discutir con el profesor que daba los cursos de venta, y el profesor en un momento ya me preguntaba: qu
hace usted ac? Entonces yo me iba a casa a pintar y entraba en un mundo en el que ellos no entraban.

Lo otro es que entend que con mi obra yo gener mi propia identidad de gnero y tuve un dilogo con mi madre. Constru
una madre, que es el arte, y con ella me peleo, voy y vengo, me vinculo, y eso para mi fue sperreparador, me doy cuenta
de que eso estuvo bien, que me sirvi mucho.
Respecto a tu proyecto Un lugar para vivir cuando seamos viejos, contame un poco en qu
consiste, cmo se gest la idea, en qu estn trabajando ahora.
El proyecto surgi con un amigo de toda la vida, Mario Gmez Casas, con quien durante toda la vida pensamos: De qu
voy a vivir en el futuro? No tengo jubilacin, no tengo dinero, no tengo vivienda, qu voy a hacer?, y de tanto pensar sobre
qu bamos a hacer dijimos: bueno, hagamos algo. Empezamos a pensar cmo queremos envejecer. Dnde, cmo,
qu quiero, qu no? y entonces surgi el blog, y nos invitaron a una muestra. A m tambin me interesaba que fuera la
construccin de un pensamiento artstico, no quera que fuera construir un geritrico, pero s el instalar una preocupacin
sobre algo que no se quiere ver, que cuando llegamos a esa situacin ya es tarde. Todos vamos a envejecer. Esos que te
discriminan, que no te quieren ver, esos mismos que no te incluyen tambin estn envejeciendo, y la vejez es algo que hay
que admitir. Tenemos que ver cmo armar un lugar donde nos incluyamos todos. Est feo no saber cmo envejecer porque
no hay vejez, porque no se la ve, porque todas las mujeres estn estiradas o porque no estn participando con lo que
tienen para decir. Por eso, para nosotros fue una especie de bandera, una accin poltica, el instalar a un viejo en un
mundo donde no hay viejos; porque en el mundo del arte contemporneo no hay viejos, el artista viejo, o es muy famoso, o
no existe.

Vos habls de espacios vedados para personas mayores de 50, y tambin habls de cun tarde
es para cumplir un sueo.
Dentro de las artistas de mi generacin, no sabes lo difcil que es para ellas lograr que sus obras sean vistas, sin importar si
esas obras estn buenas o no, porque creo que hay nichos para todo. Es muy difcil que vean a una artista mayor de 50.
No van a ir a verlo los crticos, no van a ir verlo los curadores, vas a mostrar en una galera, poner todo tu esfuerzo, y no
van a ir. Ahora, si yo recomiendo un artista joven, nuevo, puede no ser bueno pero la cosa es: tens que ver a este
artista, tenes que verlo. Quizs despus te dicen que era un desastre lo que les mandaste a ver, pero la cosa es que
fueron. Sino, estn los superconsagrados, pero son excepciones.

Vos ves ms discriminacin hacia las artistas mujeres mayores de 50 que hacia los artistas
hombres?
S, por supuesto. Las mujeres no envejecemos igual que los hombres. Una mujer de 50 para arriba es una veterana, y un
hombre maduro es un hombre maduro. El hombre es ms escuchado, respetado en su madurez. A la mujer le cambi el
cuerpo y en la sociedad la mujer cumple funciones primarias, primitivas, respecto al hombre.

Ya que has viajado, has visto diferencias en cuanto a la mujer y la mujer vieja en otros
lugares del mundo?
En Mxico, por ejemplo, lo veo ms como un problema de clase, la clase alta descendiente de espaoles s tiene esos
problemas, pero el pueblo no. Las comunidades indgenas tienen una visin muy distinta, las personas mayores todava
siguen siendo los sabios. En Europa tampoco tengo muy claro cmo es, pero s que tienen cobertura social, los mandan a
viajar, se retiran a la campia, tienen una mejor situacin econmica, y la mujer tiene un rol ms importante. Me encant ir
a Berln y ver a las mujeres de mi edad de pelo corto, salen a bares, cancheras, se visten como son, no como pendejas.
Y el rol del Estado respecto a la cuestin de la vejez?
Creemos que nuestro proyecto Un lugar tiene que tener una pata en el Estado. No solo porque es un derecho, sino
porque hay que instalarlo como una cuestin poltica, social. Nosotros necesitamos un lugar para hacer todas las
actividades que queremos hacer y desde ah se genera todo los dems. Porque si se logra armar orquestas como los
Papelnonos, tiene que haber un dinero para poder subsidiar lo que uno toma de la sociedad y devolverlo: financiar
instrumentos, clases, etc.
Y cmo seria tu visin del centro que te gustara crear?
En principio, nos encantara hacer el galpn donde trabajaran artistas jvenes y gente de todas las edades, generar
espacios de trabajo, incluso alquilarlo para dar clases, conciertos, fiestas, obras de teatro, todo eso que junte dinero; ese
dinero sera para mantener el espacio (adems de los subsidios estatales) adems de los sueldos de cada persona que
integre ese espacio, porque yo no quiero vivir ah. Yo voy a tener un trabajo, una funcin, y adems voy a tener que dar
actividades gratuitas, por ejemplo cuidar chicos. Yo fui madre soltera y eso me complic mucho las cosas cuando ella no
iba a la escuela, por ejemplo el rol de la abuela. Esos abuelos que quieran juntarse van a poder cuidar chicos. As lo
estamos imaginando, un espacio fsico con talleres, clases, ancianos que trabajan, movimiento.

Contame sobre tu proyecto La danzonera.

El danzn es un baile popular mexicano, una especie de tango ms salsero. Se baila en la calle; hay salones, tambin, pero
en Mxico se usa mucho la calle, ac no tanto. Hay un lugar especifico, La danzonera de la ciudadela, donde se va a bailar
danzn. La mayora de la gente que baila es mayor de 60 aos. Se dan clases gratuitas durante la semana, y ahora
empez a ir gente ms joven, pero por lo general es gente mayor. Es una manera de estar juntos, de encontrarse, de hacer
una actividad. Fue creciendo muchsimo durante los ltimos 15 aos. Cuando empezaron, ellos no se daban cuenta de por
que hacan lo que hacan, qu era lo que estaba pasando. Ahora s, te dicen que es por salud, por reunirse, etctera.

Nosotros fuimos ah a buscar a Don Ral, un seor de 93 aos que es una bestia bailando, muy gracioso, adems, y no le
importa nada, el baile es lo que hace feliz. Yo lo fui a buscar para invitarlo a bailar en San Pablo y no lo encontr, pero
encontr a dos bailarines, Conchita y Lucio, una pareja de baile que soaba con viajar. Conchita soaba con viajar, y ya
estaba como olvidado el tema del viaje. Mara tambin soaba lo mismo. Mara no haba salido del D. F. nunca, no haba
viajado ni siquiera en micro. Cuando los invitamos no lo podan creer, pensaron que ramos narcos: por qu nosotros los
viejos vamos a ir con todo pago a un lugar que no sabemos donde queda en el mapa?. Entonces tuvimos que mostrarle
las cartas de la embajada de Brasil, hablar con sus familias, tener varias reuniones, ir a comer, entrar en confianza, y
aceptaron.

De alguna manera, ellos cumplieron un sueo; ahora los vamos a llevar a Londres y no lo pueden creer. Yo tampoco. Hay
ciertas cosas que uno piensa que es tarde para hacer, y no es as. Eso de creer que solamente se puede estudiar de joven,
que solo se puede viajar de joven, es absurdo. Yo quiero seguir estudiando, voy a terminar el secundario el ao que viene y
voy a hacer una carrera. Este ao tengo mucho trabajo, pero el ao que viene lo voy a hacer s o s.

Has intentado formar una danzonera o algo por el estilo en Buenos Aires?
No. He trabajado con seoras individualmente.

Ac entraramos a hablar de tu proyecto La Hiedra

S, trabaj historias de vida, de mi ta Rosita, o de Lidia, la abuela de una artista. Me iba con ella a tomar el t, me esperaba
con sanguchitos de miga, una cervecita, le encantaba charlar conmigo y no poda entender que alguien quisiera hablar con
ella, preguntarle sobre su primer amor, cosas que le pareca que no podan interesarle a nadie. Las cosas fueron aflorando,
ella siempre haba querido ser escritora, tena un tic en la mano y se impuso el ejercicio de escribir a mano y eso la ayud a
mucho a reducirlo.

Cuando decidimos hacer el proyecto, indagar en la historia de amor que records con ms emocin, charlamos y ella me
mostr un paquete de cartas. Ah haba una que corresponda a la despedida de su novio de la adolescencia. Entonces
ella me dice: yo voy a escribir esta historia. Ella no poda escribir por el tic que tena, intent a escribir a mquina, no
pudo, y despus su misma doctora le indic escribir a mano. Al principio no poda, prob con distintas letras, hasta que al
final logr sacarse el temblor.

Cmo articulaste la muestra La Hiedra? El proyecto empez con estas charlas sobre historias
de vida, o te empezaste a relacionar casualmente con estas personas?
No, esto surgi en base a otro proyecto mo. Yo tuve una muestra que se llam Patrimonio, en la galera Alberto Sendrs
en 2003. Creo que ah hubo un cambio profundo en mi produccin, y trabaj con mi propia historia, por eso despus quise
que otra persona me contara su propia historia, su patrimonio. Esa persona fue mi ta Rosita. Yo ya conoca a Lidia, y a la
mam de otra artista, y como yo tena el proyecto semiarmado empec a articular La Hiedra, la muestra donde puse los
retratos de ellas, las historias, despus la muestra se me fue un poco de las manos.
La pregunta no era tanto sobre el amor sino sobre cmo se envejece, cmo se planta uno en ese momento de la vida, pero
no se puede preguntar as. Entonces empec por ese lado.

En La Hiedra yo hice una convocatoria para que el pblico trajera a la galera objetos que simbolizaran algo respecto a
una historia de amor propia, y la muestra termin siendo sobre el amor. Se llama as por el bolero y porque la hiedra es eso
que se pega al muro y no se puede sacar.
Durante 2005 y 2006 me empec a juntar con estas mujeres para armar La Hiedra. No estoy feliz con ese trabajo, porque
yo no trabajo sobre el amor romntico. Igual fue lindo, pasaron muchas cosas, se superinteractuaba, haba una salita para
ver pelculas, intercambio de discos, conciertos, etctera.
Cmo continu tu trabajo despus de esa muestra?
Despus de eso me fui a una residencia en Mxico donde se necesitaba que los artistas propusieran un proyecto que
tuviera que ver con la comunidad del barrio. Decid hacer los retratos de las mujeres del barrio, y eleg a Margarita. A ella la
impresion que alguien viniera y le dijera contame tu vida y despus salir a un centro cultural, dibujar, pintar bueno, de
hecho, somos amigas ahora. Cada vez que voy a Mxico voy a su casa.

Despus fui a una ciudad que se llama Belfort y trabaj con obreros jubilados de un sindicato de trenes. Todos los jubilados
de esa ciudad hacen arte. Tienen grupos de teatro, tienen una calidad de vida increble en ese pueblo (no s como ser en
el pas).

Vos cres, aunque sea en un punto, en un arte revolucionario? Para vos, puede generar un
cambio en la sociedad?
S, aunque suene ridculo, porque lo ha hecho. Al menos a un nivel micro, ayud a gente con la que trabaj, sanaron,
mejoraron. Adems, todo el arte da testimonio de la poca que nos toca vivir. Al mismo tiempo, por ejemplo, pienso en lo
que fue la crisis de 2001 y los movimientos artsticos que salieron a la calle, el intercambio que se gener. Los artistas
dentro de los movimientos sociales no solo acompaaron, ellos tambin discutieron desde una propuesta concreta.

Yo soy utpica, romntica, en el sentido idealista, a m me educaron en que el arte poda ser una manera de cambiar el
mundo, que es algo que sigo sosteniendo, ms all del sistema del arte en s, que es tremendamente duro, cerrado y
discriminador.

Pero mas all de lo que es ser artista dentro de la institucin-arte, vos lo ves til para la
sociedad?
S, yo veo al arte como algo til para la sociedad. Creo que es eficiente, que funciona por ms que a uno lo miren con cara
rara cuando uno dice el arte es salud.

De algn modo, tens experiencia para demostrarlo, no?

S, por ms que pueda parecer un discurso un poco alejado de las temticas que discute el arte contemporneo actual. Yo
acepto qu es lo que hago y por dnde voy. Tambin hay algo en m que, en algn punto, contradice lo que te digo, porque
empec realmente a trabajar en 2003. Yo me siento joven. Mi obra es joven. No es que no hubiera reflexin ni trabajo en
todo lo anterior, pero en 2003 yo tena 45 y ah pis realmente el acelerador. Siento adems que pertenezco al mundo
artstico, al menos el regional, me siento querida por mis pares, reconocida por ellos, entonces, en algn punto se
contradice con ese discurso de viejo no se puede.

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