ENTREVISTAS: Pensando en Pblico

LA RECONFIGURACIN DE UNA MENTE

MODERNA: UNA CONVERSACIN CON THOMAS
ODEN
16 de marzo del ao 2015

Mohler: Esto es Pensando en pblico un programa dedicado a la conversacin inteligente

sobre primera lnea, en las cuestiones teolgicas y culturales con las personas que les
estn dando forma. Soy Albert Mohler, su anfitrin y presidente del Seminario Teolgico
Bautista del Sur en Louisville, Kentucky.

Thomas Oden ha vivido una de las vidas ms interesantes del siglo XX y el

XXI. Actualmente es el editor general del Comentario Cristiano Antiguo en la Serie
Cristiana y Antigua de la Doctrina Cristiana. l es tambin el Director del Centro para el
cristianismo africano Temprano en la Universidad del Este de Pennsylvania. Durante
muchos aos fue profesor de teologa en la Escuela de Graduados de la Universidad de
Drew. Su ms reciente libro Un cambio de corazn: Una memoria personal y
teolgica es una de las autobiografas cristianas ms conmovedoras que he ledo
nunca. Y estoy con muchas ganas de esta conversacin con el Dr. Thomas C. Oden.

El Dr. Oden, cuando escribi su libro Un cambio de corazn: Una memoria personal y
teolgica, que cont una historia que slo se poda contar. Y eso no es slo en trminos
del hecho de que los detalles de su vida son nicos a s mismo, sino ms bien la
trayectoria teolgica se traza es uno que slo era posible en el siglo XX. Cmo lleg
usted a decidir esto era la manera de contar su historia?

Oden: Yo no quiero contar mi historia, me pidi unas cuantas personas para abrir una
ventana a todo esto. Realmente no quera. No pens que podra escribir narrativa, yo no
estaba preparado para hacerlo. Pero ahora que he trabajado a travs de l y lo he hecho,
estoy muy contento de tenerlo por ah. Cmo lo decido?, o Cmo entiendo mi historia
en relacin con la historia de Dios con nosotros es la forma en que volvera a poner el
tema? Yo, sinceramente, creo que la autobiografa personal es poco importante en
relacin con la historia de Dios con la humanidad, y especialmente su revelacin de
Jesucristo. As que no tengo la menor pretensin sobre mi historia que sea una historia
importante, que es exactamente lo que me pas.

Sent que la tena, cuando finalmente me comprometo a hacer esto, tuve que decir
exactamente como era. As que ese era el reto para m. Hay un sentido en el que, ya
sabes, he vivido a travs de los ltimos 80 aos, o 80 aos o ms, y as para contar la
historia es un poco complicado. Ya sabes, la gente me pregunta cmo hacer todo esto
en una sola vida? Y, por cierto, a veces me pregunto acerca de usted, cmo lo haces
todo lo que usted ha hecho en su vida, ha sido increble. Pero lo que realmente es, dando
paso a paso, es slo una cuestin de correspondencia a la gracia. Y supongo que el
corazn de mi historia es que la primera parte de cuarenta aos de mi vida; Estaba muy,
muy por ah en un camino que tena que seguir con el fin de volver como el hijo prdigo
al padre. Pero con el tiempo que hice y por mis cuarenta aos, que lleg a estar
profundamente invertido en escuchar con atencin el consenso cristiano clsico...

Mohler: S
Oden: ... de los escritores cristianos antiguos y su interpretacin de la Escritura. Y por
supuesto que sabes de Al, de los que lleg el Comentario cristiana antigua. As que ha
sido un viaje maravilloso para m, y todava estoy en ello, todava estoy muy
involucrado. Probablemente sepas que estoy muy involucrado ...

Mohler: Absolutamente

Oden: ... en el renacimiento de la ortodoxia de frica.

Mohler: Por supuesto. Y, sabes, eres una biblioteca para ti mismo, slo en trminos de
sus libros, y eso es una parte de la historia. Pero al igual que yo crea que saba que usted
y su historia, el Dr. Oden, creo que lo que me sorprendi en esta memoria era donde se
obtiene incluso en la pgina 46, donde se habla de la primera mitad de su vida y que est
hablando de su experiencia universitaria. Y usted dice que poco despus, en el fondo, se
gradu de la universidad, comenz un perodo de giros a la izquierda. Y como usted dice,
como al principio de su libro como la pgina 46, "cada vuelta un giro a la izquierda."
Puede explicar cmo ha ocurrido a un joven que se cri en un hogar protestante
tradicional y un contexto familiar maravillosa de una familia amorosa, Cmo acabaste
girando a la izquierda por reflejo tan temprano en la vida?

Oden: Creo que la respuesta honesta es que me encant las fantasas y me encantaron
las ilusiones revolucionarias. Yo realmente les encant, me encant la hereja, Al. Y por
qu me encanta la hereja despus de haber sido, ya sabes, nutrido en la fe en el Seor
encarnado, y el Seor resucitado, que era, no quiero ponerlo en los tiempos-no son los
tiempos que dieron forma a m- pero s creo que estaba, desde el da en que puse un pie
en la Universidad, que era de 1949, esa es la Universidad de Oklahoma, que estaba
interesado en la exploracin de las cosas que yo no conoca. As que me dio rpidamente,
muy profundamente en Marx. Y yo tena amigos que estaban muy involucrados en lo que
llamaran la ideologa socialista y que se convirti en muy involucrado en eso. Y yo
estaba muy profundamente comprometido con ella. Yo estaba muy involucrado desde el
principio en el movimiento de derechos civiles y me hice muy involucrado en el
movimiento existencial cuando estaba en el seminario. Creo que sabes que fui al
seminario, no para servir al ministerio de la Iglesia, sino usar la Iglesia como instrumento
de cambio poltico. Ahora, cuando estaba haciendo eso, yo no entenda lo que estaba
haciendo, pero me tom un tiempo para aprender que haba algo mucho ms profundo
que la accin poltica - a la que estaba profundamente comprometido en mis aos
jvenes.

Mohler: Cuando usted escribe su historia acerca de todos estos giros a la izquierda, uno
de esos giros a la izquierda te lleva ms all de su universidad y experiencia del
seminario de la Universidad de Yale donde se realiza el trabajo de doctorado. Y que
finalmente se estableci en una tesis que tiene que ver con Rudolph Bultmann. As como
se piensa en las trayectorias teolgicas de los 20 th siglos, en un sentido, su tesis doctoral
que muy coloca entre los hiper-modernistas all en el comienzo de la 20 siglo.

Oden: S, yo era, yo lo llamara, un bultmanniano moderado. No estaba en el ala

izquierda de la escuela de Bultmann como mi colega Schubert Ogden, en mi opinin,
era. Pero aprend mucho de Bultmann y despus de haber desechado el Nuevo
Testamento como siendo ms o menos irrelevante para lo que yo estaba tratando de
hacer en ese momento, que era la accin poltica, Bultmann realmente me trajo de vuelta
a tomar en serio el texto. Por supuesto que no me llev a suficiente profundidad en el
texto de reconocer que la resurreccin fue la base para la memoria de lo que sucedi en
Jess de Nazaret de la Iglesia. La resurreccin, todo cambi y no creo que Bultmann
nunca, ni tampoco Tillich, siempre realmente confesar la resurreccin en la forma en que
llegu a confesarlo como un acontecimiento en la historia. Y que vino a m sobre la base
de, en realidad, la razn histrica acerca de las evidencias de la resurreccin.

Mohler: Cuando se escribe acerca de esto en su libro, quiero volver a leer algunos de sus
propias palabras para usted porque hay una enorme revelacin en estos. Usted escribe
de esa poca en su vida, "yo era capaz de confesar Credo de los Apstoles, pero slo con
nica ambigedad profunda. Pero tropec con l se levant de entre los muertos. " Tena
que desmitificar y podra decir que slo simblicamente. No poda confesar hacia el
interior de la resurreccin como un suceso histrico de hechos. Me asignaron la tarea de
ensear teologa, pero cuando llegu a la resurreccin, sinceramente tena que decir en
esta fase, que no se trataba de un evento real de la resurreccin real, sino la memoria de
una comunidad de un evento inexplicable. "Ese es un increble conjunto de oraciones all,
el Dr. Oden.

Oden: Es absolutamente cierto y que sali de mis mentores teolgicos, Al. Yo estaba
simplemente reflejando el espritu de la poca en que la teologa existencialista,
especialmente Bultmann y Tillich, fueron el capricho. Ellos fueron el principal punto de
referencia para cualquier persona en el ministerio en la Iglesia Metodista Unida en ese
momento. Y creo que incluso la izquierda gira que tom al principio de mi vida fuera una
evidencia de m tratando de ser fiel a mi iglesia, su liderazgo, especialmente su liderazgo
nacional de la juventud y el movimiento estudiantil metodista en ese momento. Es
posible que recuerde la revista motivo, alguna vez has visto esa revista?

Mohler: Tengo

Oden: Bueno, eso fue mi historia. Es decir, que la revista tuvo un impacto muy
importante sobre m como lo hizo sobre Hilary Clinton, Hillary Rodham en ese momento. Y
creo que me tom mucho tiempo para encontrar el camino de vuelta a un reconocimiento
de que el principio de la conversin cristiana es la encarnacin y el rbitro resurreccin,
Dios ha venido en carne y Dios de verdad llegando a perdonar nuestros pecados y tomar
nuestro lugar.

Mohler: En su libro, muy pronto, al hablar de su papel como profesor de teologa en un

seminario teolgico, que describe un patrn que, en medio de los aos controversia en mi
propia denominacin, se habla como de doble lenguaje, tipo de en un sentido orwelliano,
donde no era en realidad un veterano profesor que lo que haba sido enseado por otros
profesores en el seminario era hablar una forma de la academia y de otra manera a la
iglesia. Y en su libro de memorias que escribe, "en mi enseanza en el seminario aparec
a ser relativamente ortodoxa, en caso de que uno que consiste en utilizar un vocabulario
ortodoxo. Todava poda hablar de Dios, el pecado y la salvacin, pero siempre slo en
trminos desmitologizado, secularizados y mundano. Dios se hizo el liberador, el pecado
se convirti en la opresin y la salvacin se convirti en el esfuerzo humano "Entonces
esta ltima frase:". El truco consista en aprender a sonar cristiana al tiempo que socava
el cristianismo tradicional "Qu tan generalizada era que el patrn, o se trata, el
Dr. Oden?

Oden: Desafortunadamente, Al, creo que fue muy extendida. No tanto en la Convencin
Bautista del Sur, pero sin duda fue uno de los crculos metodistas. Y dira especialmente
metodistas crculos intelectuales y los crculos teolgicos. Creo que la confesin de la
resurreccin como incluso en la historia, o la encarnacin como un acontecimiento en la
historia de Dios que se hace carne, no creo que me enter de que en el seminario. Tuve
que desaprender, tena que pasar por un largo proceso de bsqueda a m mismo y las
opciones que estaban disponibles para m hasta que se convirti, a finales de los aos 60,
en realidad, slo una especie de desnudo y poco prometedor para m. Y ese es el punto
en el que conoc a Will Herberg.

Mohler: Usted en un sentido especie de inventar un vocabulario para nosotros en contar

su historia. Y uno de los trminos que he tomado de usted y citados que en repetidas
ocasiones es donde se hace referencia a aquellos das en su vida como en su auto-
descripcin de ser un "telogo del movimiento" Creo que cuando miro a la historia de
la teologa en la 20 siglo, en particular, sin duda continuando hasta nuestros das, hay
muchos que se describe con razn como "telogos de movimiento." puede decirnos lo
que entiende por qu y cmo usted se encontr un "telogo del movimiento".

Oden: Bueno, la frase clave aqu es "El mundo establece la agenda" Eso fue un libro
que escrito por un profesor de Yale, yo dira que, a finales de los 50 o principios de los
aos 60 y si el mundo est establece el programa para la iglesia, la iglesia siempre est
tratando de ponerse al da: filosficamente, con lo que est sucediendo en el
existencialismo y la investigacin cientfica, en trminos de la psicoterapia, que siempre
est tratando de ponerse al da con todo lo que es la ltima y aparentemente, al parecer,
la mejor y ms productiva forma de psicoterapia. As que podramos llamarlo
simplemente "faddism." Me ensearon que estar muy atento a la cultura sin tener una
conexin a tierra suficiente en la confesin cristiana clsica. Y no creo que eso era todo lo
que era tan inusual en mi iglesia en ese momento, y por desgracia, no es tan inusual hoy
en da. Me he mantenido en mi iglesia, no he visto ninguna razn para que yo deje mi
iglesia debido a sus doctrinas bsicas de sonido; que es bsicamente doctrina evanglica
anglicana. Pero me tom muchos, muchos caminos que se bloquearon los caminos
finalmente. Ese es realmente el corazn de ms o menos la primera mitad de mi historia.

Mohler: Bueno, en ese primer semestre de su historia hay una vieta poco que tengo
que pedirle que volver como un Bautista del Sur. Y eso fue en la dcada de 1960 cuando,
describiendo a s mismo, usted dijo que se senta como un pez de colores en un enjambre
de piraas, cuando apareci como un lder ecumnico describe a s mismo para hablar en
la dcada de 1960 en el campus del Seminario Teolgico Bautista del Suroeste en Fort
Worth. Cuntanos la historia. He encontrado un verdadero deleite en la lectura de la
historia.

Oden: Por supuesto, que estaba en la cspide de mi fascinacin por Bonheoffer y me

pidieron ser parte de un servicio de capilla. As que he predicado lo que pensaba era un
sermn, pero en realidad era ms como un acto poltico para el que al menos fragmentos
de lo que estaba diciendo Bonheoffer sobre el cristianismo religioso. Si se puede ordenar
de pensar que a medida que el contexto en el que estamos teniendo una reunin de
estudiantes ecumnicos. Estos estudiantes vienen de todas partes de Texas, Oklahoma, y
muy cerca, esto fue una conferencia del sudoeste. As que fui a travs de mi charla y
luego el presidente del sudoeste Bautista, un maravilloso, ser humano
suave. Recuerdas su nombre, lo siento?

Mohler: Rob, el Dr. Robert Naylor

Oden: Oh, Robert Naylor! Lo que un hombre maravilloso que es, y ahora, la forma gentil
que era para m. Y despus me sent, lleg al podio y que muy hbilmente tom casi
todos los puntos que haba hecho y simplemente los destroz. No fue - "destrozo" es
demasiado duro, porque nunca fue un hombre duro. Era un hombre amable. Pero me di
cuenta despus de eso, que me llev varios aos, supongo que a cuenta de lo mucho que
en realidad haba entendido lo que dije y le conmin. l me dio lo que yo llamara una
"amonestacin," que creo que es una gran virtud de la posicin pastoral.
Mohler: l era un hombre muy amable, Dr. Oden. Slo tengo que decir que cuando fui
elegido presidente de Southern en 1993, yo era slo de 33 aos, que tena que hablar
con algunas personas que haban corrido los seminarios antes de que yo respetaba, vol
a Fort Worth para reunirse con Robert Naylor, que fue tan amable de recibirme. Y creo
que llegu a la interseccin con la historia de una manera que yo no saba hasta que le
su libro, porque cuando l me estaba dando consejos prcticos acerca de ser un
presidente del seminario, dijo "mira joven", dijo, "una de las lo peor que posiblemente
puede hacer es dejar un servicio de capilla temprana. "l dijo," a estar all, as que, si es
necesario, se puede tener la ltima palabra. "Y que slo puede ser que usted era la razn
por la que me dijo eso.

Oden: Bueno, podra ser. Usted vino a lo largo de unos pocos aos despus de m

Mohler: si

Oden: Usted es ms joven que yo, pero creo que debe haber sido un decano all, por algo
as como 3 aos?

Mohler: He estado aqu en el sur desde 1993 y ...

Oden: 1993, de acuerdo.

Mohler: como presidente. Cuando usted y yo nos conocimos, yo era un estudiante de

doctorado aqu, y yo era un administrador servir en el personal aqu, y entonces yo era
editor del ndice de Cristiano. Pasamos una conversacin muy agradable en Chicago, creo
que, cuando yo era editor del ndice, y slo pienso en su historia de vida, que usted
comparti generosamente aqu, y yo entro, en trminos de mi vida, nacido en 1959, diez
aos despus de que fue a la universidad, y estoy mirando y diciendo: "me gustara que
haba ledo su libro cuando tena 22 aos", ya que me habra ayudado mucho. Esa es una
de las razones por las que estoy feliz de compartirlo con tantos ahora, porque aterric en
medio de las personas que fueron enseados por las personas que te ensearon. Y me
ensearon el mismo tipo de cosas, en trminos de la teologa del movimiento, sin
embargo, en un contexto Bautista del Sur, haba un sentido en el que la direccin hacia la
izquierda de la Convencin Bautista del Sur estaba desesperada para ponerse al da con
el lugar donde los Estados metodistas ya estaban.

Oden: Bueno, permtanme decir esto, Al: Creo que lo que particip en usted y Pressler, y
Paige Patterson, que todos participaron en un correctivo muy importante, lo que a veces
se llama el conservador resurgimiento, y tuve un muy similar papel entre los metodistas
unidos, en la IMU. Probablemente he sido ms aislados y menos orientado a la vida
poltica, se podra decir, de la Iglesia Metodista Unida. He tenido mucho de eso, y estoy
muy contento de estar ms o menos, ms all de todo eso, aunque sigo siendo un
metodista unido.

Mohler: La conversacin con Thomas Oden puntos hasta ahora al hecho de que no slo
era lo que l describe como un "telogo movimiento", no slo era alguien que haba
tomado un giro a la izquierda en cada oportunidad disponible, pero ocurri muy temprano
en su vida. Es importante para nosotros reconocer que estaba atado a su experiencia en
la enseanza superior, incluso en los aos 1940 y 1950. Pero fue realmente fundamental
para el proyecto acadmico al protestantismo, por el momento en que llegue a finales de
los aos 50 y la dcada de 1960, hasta bien entrada la dcada de 1970. Pero es en la
dcada de 1970 que la vida de Thomas Oden y su pensamiento dio un giro decisivo. Eso
es lo que hace que su historia de manera nica. Cuando se lee el libro, se entera de que
ha sido prcticamente en todas partes y con todo el mundo en muchos de los puntos ms
importantes en la historia de la iglesia en el 20 siglo, estaba all. l estaba all en el
Concilio Vaticano II en calidad de observador, ha sido casi en todas partes. Pero lo ms
importante que nos tendra que ver en el libro de memorias es como una recuperacin de
la ortodoxia cristiana le llev a dejar todo eso, mucho atrs. Y es precisamente para ese
gran cambio en su vida que ahora nos dirigimos.

Mohler: Djeme preguntarle sobre la parte ms importante de su historia, que no es

donde estabas, pero cmo lleg a sus convicciones actuales?. Y se habla de la vuelta en
su vida y en realidad se rastrearlo, por extrao que parezca, y de una manera que slo
hay que atribuir a la providencia de Dios, a la relacin que tenas con Will Herberg a Drew
uno de los ms pensadores judos seminales de la 20 siglo en Estados Unidos.

Oden: Realmente era importante para m porque cuando conoc a Will, que era la
primera vez que llegu a Drew en el 1970, fue el destacado profesor en la escuela de
graduados en ese momento. Sus clases de la escuela de posgrado fueron embalados y yo
queramos conseguir realmente familiarizarse con l. As que tuvimos una reunin
almuerzo con mi esposa y Will aproximadamente cada dos o tres semanas, y as que nos
conocemos muy bien bastante temprano. Y Will vio a travs de m. Por supuesto, en ese
momento, estaba escribiendo artculos Bill Buckley y para revistas conservadoras en ese
momento. l no era tanto una poltica neo-con, pero un filsofo en nombre del
neoconservadurismo. Y, sabes, tengo que decir, no creo que, antes de conocer a Will, no
creo que jams he conocido a nadie que yo llamara un intelectual
conservador. Simplemente no encuentro a nadie as. Yo estaba protegido de la reunin,
por las asociaciones y redes de la que estaba. Y, de todos modos, que era una persona
muy brusco y directo en la comunicacin. Estbamos teniendo un almuerzo en Convent
Station, en las proximidades de Drew, donde yo estaba enseando, y se puso justo en mi
cara, puso su dedo hacia arriba, mir directamente a los ojos, y con furia en sus ojos, que
dice: "Nunca ser telogo hasta que cavar profundamente en la tradicin cristiana clsica.
"Y despus supe que l haba hecho eso mismo, porque haba sido miembro del partido
comunista. Y despus del pacto Hitler-Stalin en 1939, que haba dejado el Partido
Comunista y luego convertirse en un Judo conservadora. Por lo tanto, su camino era
probablemente 30 aos antes que la ma, pero realmente lo tom en serio, saba que
tena razn.

Mohler: Bueno, la lnea, Dr. Oden, que dirigi a que es una lnea que ahora me he
dirigido a los dems. Su gran concisin y brillantez va directo al punto, cuando, como
usted dice en su libro de memorias, que te ha dicho, "usted no conoce su propia
tradicin suficientemente bien como para repudiarla."

Oden: l tena toda la razn! Yo tena muy poca idea acerca de la enseanza cristiana
clsica, Y yo estaba intrigado, haba un mundo entero que yo no hubiera sabido, y
era un mundo maravilloso y se convirti en mi casa, era como volver a casa. Hacia el
final de mi segundo ao all a Drew, mis colegas se preguntan qu tipo de que me haba
pasado y no creo que alguna vez bastante entendieron lo que me haba pasado. Pero era
lo que se convirti en un participante en la gran nube de testigos. Estaban all, pero no
me escuchan, que no o ellos. Y as fue en realidad un proceso de lectura. Eso suena muy
aburrido para alguien que est en la tradicin pietista, pero me encontr con el Seor y
me encontr con Dios el Padre y Dios el Hijo y Dios el Espritu Santo a travs de la lectura
de los antiguos escritores cristianos, era tan simple como eso. Y ese libro todava est
abierta para cualquiera que quiera ir all.
Mohler: Bueno y que tiene, en sus ltimos aos, ayudado a tanta gente llegar en su
Comentario cristiana antigua y tantas otras obras importantes de la investigacin. Pero
antes de llegar all, quiero volver a donde comenz la lectura de los Padres de la
Iglesia. Aparte de Agustn y Atanasio quien cito ms que cualquier otro de los Padres,
cito Vicente. Y yo estaba tan interesado una vez ms para ver cmo Vicente de Lerins
haba sido tan crucial para su teolgica auto-comprensin. Le agradecera que, si usted
habl de que slo un poco, porque voy a decir que, como estudiante de doctorado, me
encontr con la misma influencia de la misma fuente.

Oden: Pienso Vicente de Lerins es un hombre notable porque entenda, de un modo claro
que nadie ms tena hasta ese momento, comprendi cmo se logr consenso sobre las
cuestiones doctrinales de los concilios ecumnicos. Creo personalmente que era de
hecho asistir al Concilio de feso, pero eso es una especulacin. Pero creo que hay
algunos buenos indicadores. En cualquier caso, se entiende cmo llegaron los padres
conciliares en la toma de decisiones y que era una cuestin de permitir que el testimonio
apostlico para convertirse en consensuada a travs de la oracin, a travs de estudio de
las Escrituras, y por medio de la conversacin. Y su frmula, por supuesto, como saben,
es que, si una declaracin dogmtica no se encuentra por todas partes en todo el rango
de la iglesia universal, no puede ser ecumnico. Si no se recibe personalmente, no puede
ser ecumnico. Y debe tener una tradicin continua de ser recordado como se
recibi. Pero lo recibido, recibi la memoria de la tradicin apostlica. En otras palabras,
estos antiguos escritores cristianos no estaban especulando de la nada, que haban
aprendido de memoria por lo que gran parte de la Escritura, es increble! Y aprendieron,
estudiaron profundamente la Escritura. Ese es un punto que a menudo no lo hacen los
protestantes de crdito bastante suficiente.

Mohler: S

Oden: Algunos de ellos como Origen o Agustn estaban profundamente inmerso en la

Escritura y ...

Mohler: Absolutamente, s.

Oden: ... as que creo que Vincent me ayud cuando, creo que le Vicente antes de leer el
volumen XIV de los Padres de Nicea / Post-Niceno. Y eso realmente cambi mi
mente. Quiero decir, me di cuenta de lo libr la Iglesia, que la Iglesia ha llegado a sus
decisiones dogmticas, y luego lo que me pas, Al, es que poco a poco comenc a confiar
en el Espritu Santo. Esto no es algo que sucedi sin el Espritu Santo. Es el Espritu Santo
gua a la Iglesia hacia la unidad del cuerpo de Cristo y guiar a la Iglesia hacia los
recuerdos consensuales de los apstoles. Realmente creo que, a pesar de las diferencias
entre los estudiosos del Nuevo Testamento, creo que los apstoles eran esencialmente
uno en la voz como vemos por ejemplo en el Consejo de Jerusaln. No haba diferentes
cristianismos como dice Bart Ehrman, haba un cristianismo desde el principio y luego
tuvo que hacer frente y tuvo que defenderse de todo tipo de gnstico y Arrianismo y
otros tipos de herejas. Una vez que llegu a travs de ese perodo de reconocimiento de
consenso ecumnico es la forma en que lo pondra, que slo era una brisa! Se hizo la
teologa mucho ms fcil para m. Bueno, ya sabes el sueo que puedo informar de que
tiene un sueo sobre mi tumba, que deliciosamente dijo "no hizo ningn nuevo aporte
a la teologa."

Mohler: S.
Oden: Ahora me llev a ese sueo como una especie de descubrimiento maravilloso,
irnico acerca de m mismo, porque descubr que no tena que crear una nueva teologa,
que se me haba enseado toda mi vida teolgica, que eso es lo que mi vida sera de
unos, la creacin de una nueva teologa. Es casi divertido pensar en ello ahora, pero eso
es lo que me pas.

Mohler: Quiero que presionar un poco al respecto porque cuando entr en mi

pensamiento Vicente fue como estudiante de doctorado en teologa histrica y
sistemtica, la parte histrica en particular, cuando mi gran descubrimiento en ese
proceso, y que tienen muchas personas que me ayud. Uno de ellos era nuestro amigo
comn, Timothy George, que est en mi comit doctoral al principio. Y sabes, empec a
entender que haba dos trayectorias de la era post-apostlica muy temprana. Hubo una
trayectoria de ortodoxia y una trayectoria de hereja. Y se podra trazar bsicamente
estas trayectorias y por lo que, a mi manera, mediante la lectura como usted dice, me re-
libr la batalla de Nicea hasta el credo. Fui a travs de todas las principales teolgica
controversia Agustn contra Pelagio y luego a la derecha a travs de la Reforma y el
presente, y se hizo muy fcil. Usted ha hablado de lo fcil que se convirti una vez
entendido la trayectoria bsica de la ortodoxia. Y creo que hay muchos evanglicos que
en realidad son tremendamente vulnerables, simplemente porque no saben que estas
dos corrientes son a la vez muy antigua. Usted ha hablado de Bart Ehrman, creen que
esto no es algo nuevo. Esto no es nuevo en absoluto. La hereja no es nueva.

Oden: As es, que ha estado ah, incluso elementos de la misma o ecos de la misma en el
mismo Nuevo Testamento. Pero cuando fue transferido a Alejandra, que fue un gran
sistema universitario y un gran contexto para todo tipo de pensamiento experimental, lo
que realmente tena que hacer frente a los gnsticos, de los graves gnsticos. Y
ciertamente haba una corriente que afirma que es verdaderamente apostlica. Es
interesante para m que las herejas siempre un llamamiento a los apstoles. Pero tenan
diferentes memorias y textos diferentes. As que, finalmente, la cuestin de la
canonizacin se convirti en un decisivo porque si vas a tener una iglesia ecumnica
mundial confesando un solo Seor, vas a tener que tener un acuerdo sobre lo que
pertenece en el canon de las Escrituras que se lee en la iglesia todos los domingos.

Mohler: Se invent, creo, un trmino para referirse a su propia comprensin de esta

trayectoria teolgica. Usted se refiere a una frase que dice no slo es irnico, pero tal vez
incluso un poco cmico-esa es la frase "paleo-ortodoxia." Cmo lleg usted a eso?

Oden: Cuando me introdujo por primera vez el trmino a mis estudiantes graduados,
estaba pensando en parte en broma porque en ese momento neo-ortodoxia era la
opinin predominante. Por Neo-ortodoxia, me refiero, sobre todo, al menos en mi
contexto, era Bultmann y Tillich y en menor medida, pero Barth y Brunner. Y eso era
Neo-Ortodoxia. Bueno, me pareca, si tuviera que aclarar a m mismo para mis
estudiantes graduados, que tena que demostrar por qu yo no era neo-ortodoxo. Es
decir, Neo-Ortodoxia nunca tuvo una doctrina adecuada de la Iglesia, que nunca ha
tenido una doctrina totalmente adecuado de la expiacin, estas cosas eran tan esencial
en los escritores cristianos clsicos. Y por lo que tena que mostrar que no estaba
siguiendo los patrones, incluso de Barth, que estaba tan profundamente reformada y
calvinista que se resisti a ir hacia atrs, en alguna medida, quiero decir que sin duda
saba Atanasio, pero no creo que alguna vez Barth milimtricamente profundamente en
los escritores cristianos antiguos. De todos modos, "paleo" es la palabra que es,
obviamente, lo contrario de "neo". Sin embargo, si se agrega a que la frase "post-
moderna" paleo-ortodoxia, que creo que es el ms descriptivos cuatro palabras para lo
que hago. Usted ve esta antigua ortodoxia, la antigua fe, se renueva en la cultura
despus de la cultura, en la lengua despus del lenguaje. Y es perfectamente abierto a
ser renovado en la actualidad. Y as tambin encontr que la modernidad, y esto no s si,
creo que utiliz la frase "post-moderna" en uno de sus libros, creo en el subttulo ...

Mohler: S

Oden: ... era que el libro en la predicacin?

Mohler: Si, era.

Oden: S, me gust eso. Pero creo que lo que tena que luchar contra eran personas que
simplemente no poda creer que yo estaba muy concentrado en una crtica de la
modernidad. Y, sinceramente, creo que las figuras clave en la conciencia moderna, y
usted sabe lo que son, en mi opinin, son Frued, Marx, Nietzsche y Darwin . Estas son las
cifras clave que todo lo dems en la modernidad sale de. As que si estas cifras clave son
bsicamente fuera de la base, a continuacin, toda la trayectoria es fuera de la base. Y
yo haba seguido los cuatro de esas figuras muy profundamente.

Mohler: S

Oden: Y yo tena que encontrar a m mismo ms all de ellos. Pero cuando hablo de la
modernidad, me refiero a algo que creo que no est completamente muerto, pero de mal
humor en su base intelectual, y creo que lo vemos por ejemplo en el darwinismo y el
inteligente premisa de diseo que creo que se est convirtiendo cada vez ms plausible
para ms y ms graves los cientficos.

Mohler: Dr. Oden, cuando usted ha tenido este cambio en su propia trayectoria, que
todava estaban en la misma institucin.

Oden: Derecha.

Mohler: La escuela graduada all, Drew, que haba contratado como telogo del
movimiento y salt del movimiento hacia la ortodoxia cristiana clsica. Cmo le fue
encima y cules fueron las lecciones que aprendi acerca de la educacin
teolgica contempornea a partir de su experiencia?

Oden: Al, creo que mis colegas eran muy generosos conmigo. Estaba Titular del da que
estaba all, pero que soportarme y tuvimos buenas amistades. Pero tenamos muy
diferentes formas de entender la situacin que estbamos. Fui a dibuj en los aos 70. Si
usted piensa de nuevo a los aos 70, 80 y 90, eran los aos en que todo estaba tratando
de dar cabida a la modernidad. Fuera lo que fuese, la teologa no estaba tratando de salir
adelante de la modernidad, pero algo acaba de ponerse al da con l. Entonces, qu
pas con mis colegas?, as que siguieron su camino. Entraron en el camino de la
correccin poltica. Y se fueron en el camino de lo que considero como una especie de
entendimiento exagerada de igualdad absoluta, que no busca la igualdad de justicia en
absoluto, sino que busca privilegio para voces privilegiadas. Y yo, por ejemplo, hice
apoyar la accin afirmativa en su sentido y cancha sentido legal, pero no me afirmo en la
forma en que se interpret en mi seminario en el idioma correcto acerca de Dios se
convirti en una cuestin muy, muy importante. No creo que le ha pasado, al menos no
mucho en los seminarios bautistas, pero desde luego que en los seminarios
metodistas. La verdadera pregunta aqu, por supuesto, es: "Cmo se llama Jess el Hijo
de Dios" y "es Dios el Padre?" Y en ese momento, tuve que tomar una posicin firme, y lo
hice. Como he dicho, nos llevamos bien en un sentido social, pero no creo que alguna vez
realmente entienden lo que estaba haciendo.

Mohler: Me gustara preguntarle, doctor Oden, sobre un par de cuestiones que surgen en
su libro porque haba claramente algunos catalizadores que ayudaron a cristalizar
algunas de estas cuestiones para usted. Uno de ellos era el tema del aborto.

Oden: Oh s. Bueno, esto estaba relacionado con el momento de la decisin de 1973

en el caso Roe vs Wade, creo que fue el 73.

Mohler: Si era, eso es correcto.

Oden: Y yo haba estado enseando, previamente, durante los diez aos anteriores antes
de ir a Drew, que haba sido realmente activo polticamente por una poltica liberal
aborto. Y yo era el Presidente del Condado de campaa para el Senado Fred Harris, y yo
estaba tomando la lnea del Partido Demcrata en ese momento. Y, bueno, esto es lo que
ocurri en ese momento, Al. Estaba enseando jvenes seminaristas que lo que tenan
que hacer en su cuidado pastoral de las mujeres que buscaban aborto fue simplemente
identificarse con ellos y no expresar ningn juicio sobre el valor de la vida. Ahora, en un
momento dado, llegu a un simple rechazo tico. La repulsin estaba en contra de la
premisa pro-aborto que la vida puede ser tomado de manera arbitraria y sobre la base de
conveniencia. Creo que fue un momento de mi conciencia, y una vez pas por ese
momento, no he cambiado, he estado muy a favor de la vida desde entonces. Y todo el
trabajo que hice en un momento determinado de la terminacin del tratamiento, ya
sabes, lo demuestra. Y slo pienso, para decirlo simplemente, el valor de la vida no se
puede comparar con cualquier otro valor finito, porque la vida es la condicin previa de
pensar acerca de valor, me sigues aqu?

Mohler: Por supuesto!

Oden: Y una vez que llegu a travs de eso, me siento como mi cambio de la vida
poltica de manera significativa, ya que, a partir de entonces, Al, mi vida poltica era una
poltica de arrepentimiento. En otras palabras, haba pasado un par de dcadas haciendo
las cosas polticamente que ms tarde lleg a lamentar. Me lleg a lamentar la
idealizacin de no slo el socialismo, pero la idealizacin de una sociedad donde los
planificadores controlan todo y ellos no tienen una crtica de su propio proceso de
planificacin. Eso para m es slo otro ejemplo de pecado original.

Mohler: Si seor.

Oden: Uno de los aspectos polticos, ms fuertes ms profundos de la sabidura en la

enseanza cristiana clsica es la persistencia del pecado, el hecho de que se nos da la
vida en su plenitud por Dios, pero siempre encontramos alguna forma de ensuciamiento
para arriba.

Mohler: Bueno Amn, esto es cierto. Y eso es lo que hace que el Evangelio tan buenas
noticias. Quiero preguntarle, Doctor Oden, como alguien que ha pasado toda su vida en
la Iglesia Metodista, slo quiero preguntarle cmo ve la lnea principal ahora? Estas
lneas principales denominaciones ms liberales, dnde cree que se dirigen ahora
en las primeras dcadas del 21st siglo?

Oden: Est bien, bastante simple. Creo que la lnea principal es ahora la lnea de
banda. El viejo movimiento ecumnico desde Ginebra es ahora difunto. No se puede
plantear cualquier dinero, que no tiene ningn tipo de apoyo de la iglesia. Esto tambin
es cierto de la IMU liberal. Las conferencias y las jurisdicciones que son los ms liberales
son los que estn teniendo ms problemas. As que me siento muy optimista sobre el
Metodista Unido. En un punto simple, no ignorar todos los otros dficits, pero en la
cuestin de un hombre y una mujer se comprometen en la fidelidad del pacto por la vida
y ser responsables de sus hijos. Para m eso es tan fundamental que creo que la disciplina
Metodista Unida se ha mantenido igual en ese punto.

Mohler: Eso es correcto

Oden: La frase es "la homosexualidad es contraria a la voluntad de Dios" o

inconsistente con la enseanza cristiana. Ahora, creo que el metodista ha aferrado a ese
punto en el que se ha doblado en la Iglesia Presbiteriana - en la Iglesia Luterana, es
mucho ms turbia. Y para ello, creo que hay otro aspecto aqu, Al - No s si tenemos
tiempo para entrar en ella. Pero las voces de los obispos africanos y laicos de frica han
sido decisivas en poltica metodista en los ltimos doce aos ms o menos - las tres
ltimas conferencias generales - porque las voces de los africanos han sido tan claras en
esto - en todos los puntos de la tica sexual. Y que acaban dejaron claro que si la iglesia
metodista va en la direccin de la Ang - de los episcopalianos - usted sabe, la metodista
es slo en graves problemas en frica.

Por lo que no ha sucedido. Y creo que algunas de las personas que he estado
profundamente relacionada con el Movimiento - confesante y el Instituto para la Religin
y la Democracia y el Movimiento Buena Nueva - estas personas han luchado largo y duro
dentro del sistema poltico metodista, yo dira, para evitar que eso suceda. Y lo considero
como una especie de medalla de honor de que no hemos cado. Y no creo que vamos a
caer. Tenemos una decisin bsica ante nosotros en la prxima conferencia general de si
vamos a ser una iglesia o en una iglesia de Amrica del Norte.

Mohler: Pero lo que realmente es la maravillosa irona de todo esto, porque fue la
decisin de incluir en la IMU las iglesias de otras partes del mundo - que al menos en
trminos de nmeros es lo que ha mantenido la iglesia se unan a la cabeza precipitarse
para redefinir las normas matrimoniales y sexuales que se encuentran en las
Escrituras. As que hay una increble irona en la que vemos una iglesia en cierto modo
rescatados por frica aqu en Amrica del Norte.

Oden: Absolutamente cierto.

Mohler: Djeme hacerle otra pregunta, el Dr. Oden. Y yo simplemente no puedo

recomendar su libro de memorias suficiente para la gente. He encontrado que es una de
las historias ms deliciosamente escrito y humildemente dicho. Y un par de frases slo se
adhieren conmigo fuera del libro en cuanto a la humildad con la que se escribe esto. Y
quiero leer un par de palabras con usted.

La escritura de la dcada de 1970, cuando estaba experimentando este gran giro hacia la
ortodoxia cristiana, mirando hacia atrs en lo que haba escrito que usted escribi, "Los
doce libros que escribi en la dcada de 1960 no estaban mal, pero viciada por el vivo
deseo de dar cabida a lo moderno visiones del mundo. "Usted escribi:" en 1970, pude
ver el enorme dao causado por algunas de las locuras que haba promovido. No repudio
general ellos, pero ahora veo los defectos de sus supuestos ocultos que eran comunes a
la vez. " Es increble que el Seor ha permitido que vive lo suficiente para mirar hacia
atrs tan lejos y escribir esa frase.
Oden: Bueno, es absolutamente cierto. Yo era uno de los que fue probablemente la salida
en el extremo izquierdo de acomodar a la modernidad. Y no s cmo, pero el Espritu
Santo me encontr - supongo travs de - por extrao que parezca, mi colega judo. Que
es una de las ironas de mi historia, que me hice cristiano a travs del testimonio de un
judo a la tradicin juda y su profundo conocimiento de los escritos rabnicos y
midrshicas que he seguido su camino que me llev a los escritos que cambiaron mi
vida. Yo tena un cambio de corazn.

Mohler: Bueno, un cambio de corazn, un cambio de mentalidad. Y, sin embargo, lo que

creo que tiene - slo voy a decir que el Dr. Oden, de haber bendecido oportunidades para
estar con ustedes y conocer a usted, para los que slo estoy tremendamente
agradecido. Slo los puntos de interseccin de nuestra vida - que se me ocurre de estar
en diferentes lugares y estaba tan contento de que ests aqu, y en mi biblioteca. Slo
para saber que la comunin. Pero hay una gentileza de ti, una alegra que - por supuesto
que slo le he conocido en la segunda parte de esta historia, pero la alegra es slo
tangible. Como usted est ahora en su novena dcada de la vida, despus de haber
escrito esta historia y lo comparti con sus hermanos y hermanas en Cristo, cul es su
gran alegra en esta poca de su vida?

Oden: Es realmente la alegra de la reflexin sobre la providencia de Dios. Mi historia -

ponerlo de esta manera - Yo no creo que podra haber tenido una crtica creble de la
modernidad - No podra haber tenido una crtica credibilidad del marxismo y el freudismo
y Nietzsche y Darwin sin tener que pasar a travs de l. La providencia de Dios me ha
permitido ser un prdigo, si se quiere, y por eso he aprendido a regocijarse tal como lo
hizo el hijo prdigo en volver a casa al Padre.

Mohler: Eso es tan amablemente y gentilmente dijo. Y slo quiero preguntarle como una
ltima palabra: si tuviera que hablar conmigo (como ahora) y si se va a hablar con una
generacin de cristianos evanglicos que vienen detrs, cul sera su palabra? Qu le
gustara que oigamos de usted y esperamos que el desafo de la fidelidad en el
futuro?

Oden: La confianza de que el Espritu Santo es la creacin de unidad del cuerpo de

Cristo. Es el Espritu Santo que est en el trabajo, para llevarnos - sabes bautistas y
metodistas, por ejemplo. Hay una iglesia Bautista y una iglesia metodista en mi ciudad
natal. Ellos eran muy diferentes. Pero usted y yo representa a una nueva hora. Y ha sido
una obra del Espritu que hemos llegado al punto de puesta a tierra a nosotros mismos de
nuevo en la tradicin apostlica y en los intrpretes cristianos concentrar ms tempranas
de la misma. Creo que es - a cualquier persona joven que dira, simplemente no dejan de
al menos hacer un intento de escuchar estas voces. Son tan valiosa, tan sabia y tan
profundo.

Mohler: Dr. Oden, estoy tan agradecido con usted. Muy agradecido por este tiempo
juntos. Rezo por vosotros, y por su salud y vitalidad continua. Eres un gran regalo a la
iglesia y yo quiero que sepas que quiero decir que, en primer lugar, de forma muy
personal.

Oden: Muchas gracias, Al. Y valoro lo que has hecho como un lder fuerte, como un
apologista inteligente. Has estado por ah en el frente de una gran cantidad de temas
difciles y valoro mucho.

Mohler: Bueno, me despido slo en el sentido en el que espero que no pasa mucho
tiempo hasta que escucho su voz de nuevo. Dios los bendiga, Dr. Oden.
Oden: Ven a visitarme en Oklahoma.

Mohler: Voy a tratar de hacer eso mismo. Dios te bendiga.

Oden: Gracias, Al.

Mohler: Bueno por ahora ya sabes lo que dije en el principio, es cierto: esta es una de las
historias ms sorprendentes en trminos de la historia reciente de la iglesia. Esta es una
de las memorias ms increblemente bien escrito y humilde que se pueden encontrar en
cualquier lugar. Y desde luego espero que encuentre este libro y leerlo y despus de leer
lo felicito y le dan a los dems. Esta es una historia importante. Como dije en mi
conversacin con el Dr. Oden, yo deseara haber tenido este libro cuando tena veintids
aos de edad, porque deseo que podra haber aprendido algunas de las lecciones que
tena que aprender ms tarde en mi vida aprendiendo esas lecciones mediante la lectura
de la autobiografa de Thomas Oden; sus memorias de su turno de lo que l describe
como un "movimiento telogo tomar todas las opciones girando a la izquierda a una
persona que vino a abrazar - y abrazar con gran alegra y con gran profundidad la
tradicin cristiana clsica de la ortodoxia.

La conversacin con Thomas Oden revela que l es un hombre tan amable. No es ms

que una de las personas ms amable y humilde con los que he tenido la oportunidad de
tener este tipo de conversacin. Teniendo en cuenta la inmensidad de su investigacin y
becas; teniendo en cuenta los aos de su experiencia en la enseanza y la prominencia
obtuvo dentro de la academia teolgica; teniendo en cuenta el hecho de que ha sido
prcticamente con todo el mundo y ha estado en casi todas partes, poda escribir con un
espritu muy diferente. Pero en cambio se escribe con un espritu muy amable. El mismo
espritu que escucha en la conversacin - incluso en el tono de su voz. Este es un hombre
que entiende el gran cambio en su vida; la recuperacin del Evangelio cristiano sea
debido a la intervencin del Espritu Santo en su vida por l dibujo de la gracia que es en
Cristo Jess y luego llevndolo a la riqueza de la tradicin cristiana.

Muy importante para m, y lo ms importante que aprendi temprano de Thomas Oden

en una conversacin con l - incluso cuando comenz a escribir en la dcada de 1980, en
particular sobre este gran giro teolgico - una de las cosas que llegu a comprender era
lo que estaba aprendiendo en mi propia peregrinacin teolgica y la investigacin. Mi
propio estudio doctrinal, para ser precisos, yo estaba aprendiendo sobre esos dos
trayectorias teolgicas. El camino que conduce a la hereja; el camino que conduce a la
ortodoxia cristiana clsica. Ahora bien, en un sentido que es una historia cristiana muy
antigua.

Esa es una historia que podra haber Atanasio bien entendida. Esa es una historia que
Agustn dice en un sentido, en su gran libro La ciudad de Dios, diciendo a cerca de dos
ciudades diferentes. Esa es una historia que John Bunyan bien entendido como escribi
el gran clsico Cristiano, El progreso de un Pilgrim. Esa es una historia que alguien como
Gresham Machen el gran defensor de la ortodoxia Presbiteriana y la ortodoxia cristiana
en las primeras dcadas del siglo XX entiende cuando escribi su libro ms importante
derecho Cristianismo y Liberalismo. Me citar ese libro tan a menudo porque una vez ms,
tuvo un impacto decisivo en mi vida. Cuando se hace el punto de que lo que estamos
viendo con el ascenso del liberalismo protestante ms contra el cristianismo clsico no es
dos versiones del cristianismo, sino ms bien, dos religiones diferentes. Eso es algo que
viene a travs de cada pgina del libro de Thomas Oden. Es por eso que Thomas Oden,
escribiendo como alguien que ha experimentado, a sabiendas de lo que es ser un
"telogo del movimiento, una acomodaticia como escribe - alguien que instintivamente
tom cada giro a la izquierda donde haba una izquierda gire posible; Luego se convirti
en alguien que conoca a la gracia de Dios en Jesucristo, acept el Evangelio, y trat de
defenderse en todos los ortodoxia cristiana camino.

Ahora que plantea algunas preguntas muy importantes. Dnde exactamente qu

encontramos que la trayectoria de la salud en la iglesia? Thomas Oden como
telogo metodista en el contexto de la Universidad de Drew, desafiado por Will Herberg
-que frase simplemente debe resonar en todos nuestros odos, cuando Will Herberg, el
telogo judo en dibuj volvi a Thomas Oden quien fue identificado como un telogo
cristiano y dijo: "Usted no conoce bien su tradicin, lo suficiente si siquiera para
repudiarla. Cuando empezamos a mirar en que se empieza a reconocer que Thomas
Oden encontr el gran recurso para su recuperacin teolgica - no slo en trminos de la
llamada "gran tradicin de la Iglesia", pero especficamente en los padres de la iglesia. Y
es muy interesante - si usted lee su libro y seguir su argumento - la forma en que
aconteci. l fue y es un metodista. Que comprenda que ser continua con la tradicin
anglicana. Una tradicin que afirma ser continua con la gran tradicin cristiana. Y as,
mientras lea los padres cristianos que descubri que haba una profundidad de
consideracin doctrinal, la profundidad del pensamiento intelectual, un gran depsito de
la fe, y dibuj una lnea directa desde el Nuevo Testamento a las grandes afirmaciones
teolgicas de la iglesia primitiva en los consejos de la iglesia primitiva y credos de la
iglesia primitiva - que era apostlica que ayudaron a definir la diferencia entre la
ortodoxia y la hereja.

La pregunta es ahora, dnde est esa trayectoria que se identifica? Cmo

podemos asegurarnos de que estamos en la lnea correcta? No en una lnea que
conduce a la hereja, sino ms bien una lnea que conduce a una ortodoxia bblica. En ese
sentido, estoy muy en deuda con Thomas Oden, y para sus investigaciones y escritos -
sobre todo en sus dos grandes proyectos de escritura que est haciendo - para ayudarnos
a comprender la riqueza de la tradicin apostlica. Y ms all de eso, las riquezas de los
pensadores seminales de la poca patrstica. Con l Ciertamente quiero afirmar que los
grandes logros doctrinales - sin duda en las dos doctrinas fundamentales de la doctrina
de Cristo y la doctrina de la Trinidad - esas son absolutamente esenciales. De hecho, son
una de las fuentes principales de lo que slo puede ser descrito como la ortodoxia bblica
dondequiera que se encuentre. Dondequiera que se encuentra la ortodoxia bblica -
siempre que sea verdadero cristianismo se encuentra - que abrazar la doctrina de la
Trinidad como se afirm en los antiguos concilios y credos, y va a abrazar la doctrina de
la persona y de la obra de Cristo como se encuentra en los primeros credos
cristianos. Las repetimos, las estudiamos, y los abrazamos en esas doctrinas sin reservas.

Pero tambin tendra que apuntar a la Reforma. Y yo no quiero pasar por alto algunos de
los perodos en el medio. Ciertamente sealo Agustn como una de las influencias
seminales en mi forma de pensar - quizs ms influyente de lo que yo puedo reconocer a
m mismo. Pero tengo que ir a la Reforma, porque creo, como un telogo evanglico, que
esa trayectoria, simplemente debe incluir los grandes logros doctrinales de la Reforma. Y
eso significa una definicin adicional de las cuestiones. Un abrazo adicional de la verdad
cristiana - la gran tradicin cristiana que es verdaderamente bblica de que obliga a los
grandes logros de la Reforma en la sola Escritura, Cristo, sola fe, sola gracia, para la
gloria de Dios. En otras palabras, tendra que arrancar de raz que la ortodoxia bblica en
la justificacin por la fe sola. Tambin tendra que molan en sola escritura.

Cuando Thomas Oden habla de lo que l ahora llama cristianismo clsico, quiero estar en
el mismo lugar. Slo tengo que definir cristianismo clsico ms all de los padres de
la iglesia, por englobar tambin (sin ninguna duda o reserva) los logros doctrinales de
la Reforma. Tambin gan a un gran costo y int eh medio de una gran controversia. Y
luego, sobre la base de trazar una lnea desde el Nuevo Testamento y los apstoles a los
logros de los padres de la iglesia en la cristologa y la Trinidad y, a continuacin, se
mueve ms all de eso a la Reforma, entendemos que la derecha hasta la actualidad
estas dos trayectorias siendo ms o menos la misma. Es una eleccin entre el verdadero
cristianismo y la hereja. Hay todo tipo de intentos de crear puestos de mediacin -
posiciones que de alguna manera va a ser capaz de saciar la modernidad y al mismo
tiempo afirmar la fe una vez dada a los santos. Pero uno de los ms importantes de los
ttulos del pasado de Thomas Oden es Despus de la Modernidad Qu? Esa es una gran
pregunta. Como consecuencia de la modernidad, la nica verdadera respuesta cristiana
es abrazar la fe que ha sido una vez dada a los santos. La misma fe que fue conocido por
los apstoles, como era conocido por los de los padres de la iglesia que estaban en la fe,
y confirmada por los reformadores en el siglo XVI y ms all, y ahora confirmado por sus
herederos que viven en ellas muy moderno, tal vez incluso los tiempos posmodernos.

Realmente creo que las autobiografas y memorias ms interesantes son los que cuentan
la verdad sobre un cambio de mente. Pero esto no era un simple cambio de mente. Este
es tambin un cambio de corazn. Y lo que un corazn grande fue compartido con
nosotros en esta conversacin. siempre voy a estar en deuda con Thomas Oden para este
libro y por su honestidad y por su historia. Y ahora que usted ha escuchado al menos esta
parte de la historia, lo mismo es verdad para ti.

Profundo agradecimiento a mi invitado Thomas Oden por pensar conmigo hoy. Para
obtener ms informacin sobre el Seminario Teolgico Bautista del Sur, ir a sbts.edu. Para
obtener informacin sobre Boyce College, basta con ir a boycecollege.com.

Gracias por unirse a m para usted Pensando en el pblico. Hasta la prxima, seguir
pensando.

Soy Albert Mohler.