ENTREVISTAS, NOTA CENTRAL

Rita Segato: La
violacin es un acto
de poder y de
dominacin
14/04/2017 por REYNALDO SIETECASE 00000
Rita Segato, antroploga especialista en temticas de gnero, propone repensar la
violencia de gnero y la violencia sexual como parte de un conjunto de relaciones de
poder. Un anlisis polmico, duro y complejo sobre los violadores, sobre la sociedad
patriarcal y sobre una estructura de derecho que sigue pensando a la justicia sin
vincularla a las relaciones sociales de dominacin.
Durante los ltimos das, la sociedad se ha conmocionado por la
violacin y el femicidio de Micaela Garca. Cul es su primera
impresin sobre este caso tan dramtico?

Debo decirle que este caso tan terrible forma parte de una secuencia de
femicidios y de agresiones. La escalada tanto en nmero como en
formas de crueldad es impactante. La forma en que se est tratando a
las mujeres es realmente terrible y produce una gran inseguridad. Esto
lo he repetido muchsimas veces: mi hija no puede tener hoy la libertad
de circulacin que yo tuve, hace aos, cuando era joven. Este es un
mundo en el que todo le indica a la mujer que su libertad de circulacin,
y su misma libertad de existir, est comprometida.

Y cul es la causa de este fenmeno?

Creo que hay varias razones. La primera es que la violencia contra las
mujeres, de la forma letal en la que la estamos presenciando en la
Argentina, es un sntoma de un momento del mundo y, sobre todo, de
nuestras sociedades. Al referirme a esta poca suelo utilizar el concepto
de dueiedad. Este concepto excede al de desigualdad, porque marca
la existencia de figuras que son dueas de la vida y de la muerte. Esto,
evidentemente, irrumpe en la realidad, en el inconsciente colectivo, en
la manera en que los hombres que obedecen a un mandato de
masculinidad (que es un mandato de potencia), y en la forma en la que
realizan y prueban su potencia mediante el cuerpo de las mujeres. El
sistema, por tanto, no se explica solamente en la relacin entre hombres
y mujeres sino en esta situacin tan particular. En Amrica Latina, el
contexto es particularmente hostil para las mujeres que viven, como
deca, un momento de especial inseguridad. Es evidente que en el
mundo entero existen problemas de gnero, pero en nuestro continente
-cada vez ms controlado por formas paraestatales de control social no
regidas exactamente por la ley- la vulnerabilidad de las mujeres es
mayor.

Durante estos das, el debate periodstico y social ha girado

tambin en torno a la cuestin jurdica. Se puso de manifiesto la
mala praxis de un juez que seguramente va a recibir una sancin
porque desoy recomendaciones que le desaconsejaban tomar
la medida que tom, la libertad anticipada del asesino de
Micaela. Pero tambin hay un aspecto que no es jurdico, y que
quizs usted nos puede ayudar a entender: qu se hace con
una persona que comete este tipo de crmenes? Porque, de
hecho, si no sala en libertad a los cuatro aos, hubiera salido a
los siete o a los nueve.
En principio, considero que es obligatorio y es un acto de fe
indispensable para la historia, pensar que todo ser humano puede
cambiar. Es muy difcil a veces, y en el caso de la violencia sexual, ms
an. Pero es un principio tico fundamental pensar que revisar actos y
desinstalar chips de programacin que nos hacen actuar de una
determinada forma que hace dao al mundo, es posible. Esa
desinstalacin de la conducta puede ser efectuada por todo ser humano.
Ahora bien, para lograrlo es necesario dar las condiciones que permitan
hacerlo. Un sistema de justicia que piensa que la crcel es la solucin
para los problemas es un sistema absurdo. La amenaza de la sentencia
no causa comportamiento y no modifica comportamiento. La ley tiene
que persuadir y disuadir. Y el trabajo de rehabilitacin de cualquier ser
humano requiere tiempo, porque la vida es cambio y el cambio es
tiempo tanto en la historia individual como en la historia colectiva. En
este sentido, planteo que debe haber condiciones para un cambio para
mejor y no para peor. Ese es un punto de partida: las personas pueden
ser mejores de lo que son.

Por otra parte, creo que existe un error de magnitud. Yo, por ejemplo, a
la figura de Eugenio Ral Zaffaroni la respeto mucho, lo considero un
amigo y tengo un gran respeto acadmico e intelectual por l. Sin
embargo, creo que comete un error importante al entender los crmenes
sexuales, porque stos no son similares ni equiparables al resto. El
crimen sexual es un crimen del poder. Y eso en la cabeza de una
persona formateada por el Derecho, no entra. Porque el juez Carlos
Alfredo Rossi, al igual que el juez Axel Lpez, han sido formados en una
fe ciudadana que est equivocada. La mujer, y esto es fctico, no es un
ciudadano igual que el hombre. En tal sentido, la ley no puede ser
aplicada de la misma forma. Tiene que haber una adaptacin de la
aplicacin de la ley a un campo distinto que es el campo del poder. Debe
entenderse que es un error hablar de crmenes sexuales: son crmenes
del poder, de la dominacin, de la punicin. El violador es el sujeto ms
moral de todos. En el acto de la violacin l est moralizando a la
vctima. Yo he trabajado aos entrevistando violadores. Los abogados,
los jueces, no estn formados, no tienen educacin suficiente como para
entender qu es un crimen sexual.

El crimen sexual no es del mismo tipo que los

otros: es moralizador, castigador
La pregunta es qu se hace entonces con un violador.

Con un violador, no. Con la sociedad. Hay infinitas formas de violar. Esto
que sucedi con Micaela, como con Luca, son ataques a la sociedad y a
la vida en el cuerpo de una mujer. Entonces el problema no es el de un
hombre y una mujer. O el de un violador como un ser anmalo, como un
ser solitario. Ese es un error que ya el pensamiento feminista elimin
hace muchsimo tiempo. El violador no es un ser anmalo. En l irrumpe
un contenido y determinados valores que estn presentes en toda la
sociedad. Cuando eso sucede nos espantamos y transformamos al
violador en un chivo expiatorio, pero l en realidad fue el actor, el
protagonista de una accin de toda la sociedad. Por lo tanto, no es con la
crcel y mucho menos con la castracin qumica con la que se resuelven
este tipo de situaciones. Y no es as, porque la violacin no es un hecho
genital sino un hecho del poder. La violacin puede realizarse en forma
genital pero puede realizarse de muchas otras maneras. Existen diversas
modalidades de agresin -algunas no son crmenes siquiera- que
tambin constituyen violaciones. Sin un cambio de esta atmsfera de
poder en la que vivimos, el problema no va a desaparecer. Los Estados
Unidos son uno de los pases con penas ms severas contra las
violaciones y la incidencia de las violaciones es mxima. La violacin,
por ende, constituye una problemtica social y no la conducta de un
criminal raro. Por lo tanto, yo lo siento mucho, pero no te puedo dar
una receta fcil. Lo que s es que ni la crcel, ni la castracin qumica, ni
la pena de muerte, ni la cadena perpetua resuelven el problema.

H
ay alguna experiencia concreta que resulte interesante y que
trabaje en estos aspectos?

Amrica Latina y Europa son, evidentemente, muy distintas. Nuestro

continente est muy comprometido debido a una suspensin de la
institucionalidad que se verifica en pases como Mxico, Guatemala y
Honduras pero que est avanzando hacia el sur. Nuestro continente,
contrariamente a lo que pareciera porque no hay guerras declaradas en
l, es el ms violento del mundo en trminos de homicidios. Eso se
refleja en una falta de regulacin de las ansiedades y de las aspiraciones
de omnipotencia de algunas personas ms vulnerables. El violador es el
sujeto ms vulnerable, ms castrado de todos, que se rinde a un
mandato de masculinidad que le exige un gesto extremo, un gesto
aniquilador de otro ser, para poder verse como un hombre, para poder
sentirse potente y verse al espejo y pensar que merece el ttulo de la
hombra. Es un tema que merece estudiarse mucho ms. Resulta
indispensable dialogar sobre el concepto mismo de violacin, discutir
sobre las agresiones sexuales, reflexionar sobre la agresin ntima en el
mundo de las relaciones ntimas. Es preciso pensar que implica y que es
una agresin annima como sta, de calle, como la que sucedi con
Micaela. Pensar, de hecho, en la violacin como un arma y una
estrategia de guerra, en un mundo en el que las guerras se han vuelto
informales. No existen recetas fciles que puedan prescindir de estos
anlisis.

Usted entrevist a muchos violadores en Brasil. Qu dicen

ellos?

Efectivamente, durante mucho tiempo he entrevistado a violadores en

condiciones de divn psicoanaltico con equipos de estudiantes mujeres
y hombres. Mis entrevistas se produjeron siempre despus de que sus
sentencias estuvieron cerradas, por lo que ellos que saban que nada de
lo que dijeran servira para perjudicarlos, pero tampoco nada los
beneficiara en trminos judiciales, de modo que era intil cualquier
intento de convencernos de su inocencia. De esa manera hacer una
investigacin profunda. Y a partir de eso resaltara tres cosas. La
primera, el acto de la violacin atraviesa al violador. No le es totalmente
inteligible lo que lo lleva a hacer eso. Segundo, es un acto de
moralizacin: l siente y afirma que est castigando a la mujer violada, a
su vctima, por algn comportamiento que l siente como un desvo, un
desacato a una ley patriarcal. Por ende, l es un castigador, l no siente
que actu contra la ley, sino a favor de una ley que es una ley moral.
Eso es, evidente, muy raro y provoca perplejidad. Finalmente, y en
tercer lugar, el violador nunca est solo. Aunque acte solo, est en un
proceso de dilogo con sus modelos de masculinidad, con figuras como
su primo ms fuerte, o su hermano mayor. Est demostrndole algo a
alguien (a otro hombre) y al mundo a travs de ese otro hombre.

El violador no siente que actu contra la ley, sino

a favor de una ley moral
Por lo tanto, dira que hay dos ejes en la relacin de la violacin: uno es
el eje moralizador, castigador, punitivo, con relacin a la vctima. Y el
otro es un eje de exhibicionismo indispensable, del violador frente a los
otros hombres que son sus otros significativos. La gran dificultad de la
sociedad es comprender que la violacin no es un acto utilitario, no es el
robo de un servicio sexual. Hay violaciones de mujeres de 70 u 80 aos.
No es un acto ertico. Y es muy difcil de entender. Todos los grandes
juristas, los grandes conocedores de la ley, no consiguen desvincular el
acto de la violacin de la intimidad, del erotismo, del deseo. No es un
deseo sexual, es un deseo de dominacin, de poder. Que en nuestro
mundo est muy entreverado. Hay una gran impregnacin de la
sexualidad por el deseo de dominacin y por aspectos de poder, pero el
inters del violador es la potencia y la exhibicin de esa potencia frente
a otros hombres, para valer frente a ellos como un verdadero hombre.
Esto es lo que les escuch a los violadores. No de esta manera, por
supuesto. Debe comprenderse que el acto de la violacin es un acto
expresivo, es un tipo de crimen que enuncia algo, es un crimen que le
dice algo al otro, pero no es un crimen instrumental, utilitario. No es
como matar a alguien para robarle, por venganza, o por encargo como el
caso de los pistoleros contratados. No tiene una utilidad. Por eso creo
que la mejor forma de describirlo es como un crimen de poder, de
dominacin. En el acto de violacin hay una libido dirigida no al deseo ni
al cuerpo de la vctima sino al poder. Hay que corregir, por tanto, el
sentido comn, el imaginario colectivo sobre este tema.
Crdito: Esta entrevista fue realizada en el programa La inmensa
minora (Se publica por gentileza de Radio Con Vos).

REYNALDO SIETECASE
POETA, NARRADOR Y PERIODISTA. CONDUCE GUETAP EN VORTERIX Y ES ANALISTA POLTICO EN
TELEFE. OBTUVO SEIS PREMIOS MARTN FIERRO POR SU LABOR PERIODSTICA, DOS PREMIOS TER Y
EL PREMIO TATO POR SU TAREA EN TELEVISIN. ES AUTOR DE LAS NOVELAS "UN CRIMEN ARGENTINO"
(ALFAGUARA, 2002) Y "A CUNTOS HAY QUE MATAR" (ALFAGUARA, 2010) Y EL LIBRO DE RELATOS
"PENDEJOS" (ALFAGUARA, 2007).

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