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Tule de Nieto Una sesién de seminario en Paris, en 1986 = El seminario de Jacques Alain Miler (del DEA y del doctorado del Campo-freudiane) estudié en 1985-1986 “Lo dieccisn de la cura y los principios de su poder'de Jacques Lacan, sepreduzcames aqut una sesién dedicada ol capitulo V d este esc. Laan eh reinterpret el sueno de la Fr Gamiceo rel La ciencia de os suetcs, capitulo MB seminaro se propuso pues desler su exéocee Dest aus tomar ol deseo a la lea", este Mulo coe bien con el entusismo’por la teraidad que oeivak “el DEA’, como siélemos decir eh exia época. El exracto ecverda a las novelos sabios y de diglogos de Amo Echmidl y de una idea del método y del ambiente de trabajo, Todavia hoy nos oyudard « lesr vy pasaje’ de focan verdadero rompe-cabeza Fentte usslo al estudio en sus detalles y con el conjunto de sus llamados toma lugar de agente del discuro, fra l quien interogaba a fos paricpanes, tllos que tomeban la pobre entroben ex coloquio. IY esto podia ser bastante divertido i El serio y el gracioso - mismo combate, te mayorta de las veces ero Jacques Alain Miller que aportaba los respuesfs y las soluciones a los callejones fin sala, del comentario. De és, todos aprovecharon y muchos excrlog desde “la denegecién’ ae ony Fon Sec’ hasta ol inagotable “Hombre de los lobos, perdieron un poco deisu hermatismo qe ntmideb Fronz Kaltenbercle (lean. Lovis Gault recopitula el tenor de lo sesién onterion) 1-La wella al solmén, ‘an Louis Goult- Lacan hace un paso suplementoro intoducitndo al personaje del marido, y poniendo de reeye en escena al salmén. Es dar valor al salmén como signifeante dalMeseo del Otro, Se pede dec, de J Sgtgzmansra, ave Lacan hace entonces esto repveso: "Wello Camicers porque nos eslodilends acc os J selmén para hacemos creer que es covier, endo es realmenta salman de ue ce valoee Jacques Alain Miller- No he dicho eslo.2No seria de su cosecha? = Jeon-lovis Gaull Si. Me parece que esta fSimula da cuenta del coimentorie que ha sido echo, Es un Punto sabre lo cual usted ha, me parece, insistido largamente la ulirma ver, Zacaves Alain Millr- El primer juego de monos, la manera dé no deji@Bhaahat, & interpreter el deseo del salmén como deseo de caviar. Un juego de manos mos, ef que hace Lai, es decry fnolmenie ae nary Je salmén. Abi esis lo quo expiqué. Lo resuma perfectamenle en esta fErmul, la eval desmarce eelsionene of chile iudo tan querda por Locan :"#Porqve me deck que vas a Leffberg para que yo cee mec me Cracovia, cuando esa Lemberg adonde ware" = JecmLovis Gaul.’ Todavla quedo el ema del final, que era la ‘opotiién deseo/clemanda en el suet. %Como comprender que el suefic sea uno ‘realizacién de deseo cuandd es el fracaso de un deseo 2 Se resvelve esta paradojo aparente si se distingue deseo y demanda : se ala de un tracaze de le demanda, pero el deseo se lleva o cabs con el salmén, 2. Uno extrafia duplicacién Jecqves Alain Miller Dije Io ulima ver'que el juego de maino suplementario dado por Lacan esta expvesto Pagina 626 de los Escrios, con el alo de la pogina 627. Esta pagina esta curiosamente compuesta al lee linea por lino, ésta se repite, elo se enrolla de una manera rora. Une podiia pensar que su civsle no es perfecto ~ no es cleo que Lacan dice mismo en su Seminario que ed un texto WeNido, que el nalo tabi, nolo rescibié tanto como otros textos # Pero la hipélesis ex débil.Podeinos hacer mas bien que ecto El suefio esta presentado a Freud como un problema, un chollenge, un dasatfo, camo un conio-eiemplo — le Belle Carpicera es popperiana, quisiera foliicar la teola del Profesor Freud Ibvandole un conia-iemplo, Y el Fr Freud le muestra en que este conlro-ejemplo no es uno. Desde ahi, lega el Doctor Lacan, que davevents de logue el Pr Freud descubri6, por la dlstincién de la demando y del deseo. Como todo esto s8 aril en los detalles & Propong® que relomomos una ver mas el clio de la pagina 626 Yo les hice rotor el hecho extrio, que lo que esto presentodo en al primer pérrafo sobre el regis de Io demanda, esla tetomnade en el segundo sobre al registro del deseo. Este, para la colocacién de conan ‘Ahora, vole Ta pena, sobre este suerio canénico, ser més exigente que lo que lo estuvimos. Asl pregunio aus “lguien me pueda expliar lo que quiere decir el indole repetiva de esta pagina, Ceando aprendemos lata, el docente nos decia que el buen método era saber diez paginas de Cicerén de cane re evant len bows la esencia dela llnidad ~ yes, anh pao Lacon del sven dela Bulle Carncera mererca este po de otenciSn, de parte de psicoonalstos quien’Se inspiran en su préctica de ‘ealos pequetis dichos. . Pore labvoqor esta exrafa duplicacién que les hice nctar pagina 836, fenen, al tecer pérato, un “es para nado. dos lineus arriba, “el fracaso" ; y's toman, en le pate 8, el segundo pérrafo, a la segunda frase antes Ja final, enen vn Mode esta folledo”. El fracoso", “es para nado", en la primera parte; “odo esta fallado" ten lo segunda. Esto le muesira el doblete de la demostracién. 3. Elhilo yelleberinto i £Cémno se estructura este esunto de demanda y deseo en el suerio @ Les rvego nolar que esta repartida entre fa paciente, su amiga y sv’Mfarido. Es un irfo de melo. Un pequito como en Jung, a donde, si creyendo lo que el Doctor Cohen nos ibujé la semana pasoda en Io pizara, los, personajes liégan redoblados, con un arriba y un abojo, aqut, coda. uno llega con demanda [deseo. Tres veces el binario demanda /deseo. Les arreglos a tres son mas complicados cuando cada uno liega con sv demande y su deseo. Hlean-Lovis Gault: Ya subrayc’ la ullimo vez que hablo dos identifcaciones : Ia identificacién @ le amigo y Nig identificacién al mari Jacques Alain Miller. Si, es el punto crucial ‘A veces hay algo! obnybilante en solo hablar-de identificacién primaria, primordial, de identificacién ol Cingular, con el pretexta de que Lacan hubiera rebuelo la cuestién con su $1. Hay siempre en la experiencia vn. Jaberinto de los idefitficaciones. Ua identifeacién puede ésconder. una fra El ser humano no es la gallina Aare peels parar en seco colgada 0 un ratio, Y une de los encantos de esif aniliis de Lacan, o= Aieczomenie que, sl momento que uno fens la solucién, une. segunda ae revela y una tecera. Por eso $1, ei ec cIhila de Minna de To que Yo lame el laberints de las identiicaciones, se puede tambien leer enjambre (es ala vere hilo vel labernto: a identiicocién hislericd este doblemente aticuloda : sabre lo Ota mujer y sobre el hombre, Es el corazén dei asunto. Jean-Louis Gaull: Si seguimos por esta via, la identifcacién a la amiga es ligada a la demanda y lo identifcacign ol marido al deseo del Cio. Jacques Alain Miller- En que sentido ? Jeon-Louis Goull- En el sentido de que tenemos, arriba de lo pagina 626 . “Asi el sueno de la paciente contesio lo demanda de su amiga que es venir a cenar en sv casa.” Y al principio de la parte 8, fenemos “la {ela de salmén ahumada toma al lugar del deseo del Otro”, Colette Soler - Puesto que pora cada uno de les tres, la paciente, demenda/desco, hay que verlo para cada uno. Para mi, veo bien la que hoce fallar el deseo de la demanda da la amiga ~ el svefio Ie contesta no ~ pero porque Lacon escribe : “Es el mismo muelle que, en al suefio, la amiga y el marido, esta la divisién ‘ya del deseo de su amiga hocer fracosor su Pr WB ddeimanda” en lugar de “del deseo de la pacianie® # Claro ue se peda contestar a esia pregunta diciendo ue ol deseo de la paciente es isomorlo al deseo de le ‘amiga ella misma, Algvien- Creo que esta aqui la puesta en jueyo dal ideal supuesio de la mujer para el marido, Creo que esto inlervenga en la serie asi Acie Alsn Mils- Centcmosnos sobre las eiiculades del tee, Nos hacemos una lectura por encima, esta Ke eete desde hace mucho tempo. Es una *microrleciwin’ coreg nts Jean Pierce Richard. Y en una “ricios {Scura los lomos de burros son mentafias, Cua ex nucecn hae ae Ariana en este laberintalleno de loino ce purto és el binario Demanda y deseo, Ya es algo done coats « Porque Lacan pone adelante al principio del dese os atl metéfora y metonimio, que es operators, cov lonteteces ‘mientras que el binavio demande y eftee SF Mek secteo, de un manejo mes slil,quone fone ma Sulomatico. Se un asunto de eneveniio Feittle 4* la Bella Carnicera es comple, pore pare eal ce de les tes personajes esta demande y deseo. sale Soler sefola la dliicultad de asta frase: "Es el mismo muele que, en el sue, va del deseo de su ‘omige hacer fracasar sv demando* en lugar de “del dese so ig paciente” Gi vien la quiere explicar & Giaier Stevens ~ En el precedente pérrafo, se kata de i cvestion de la demanda de la amigo, deseo. Pero en el pirato que sigue, se trata del dees dlelparido. Entonces, la formula “que, en'al’s, Gh deseo do s0 amiga hacer fracaser su demanda” nos eceanee char enseguida el deseo de la amiga al dleseo que s0 65 en la estructura el deseo dal Oho, en cafe 30 del marido 2 No esta el deseo de la amiga de una cieta manera ya es el desea del marido no de su dcques Alain Miller- Se puede pensar ast Fiippe ta Sagna- Esta un prejvicio, ta que esto el desees Porque esta al trocaso de ta demanda, Aqut of ‘everse, el fracaso dela demanda esta porgue esia el desen: Er el denae ‘que hace fracasor la demanda, SBatves Alain Miler. Bueno, Lo que intonto hacer actualmente, es gue no se ent de! conjunte.que tenemos vacla cuando miramos el detlloecleas Soler apur ‘no parece coer bien, Gbiatle Soler. No parece caer bien, pero cae bien, porque la demanda de la a smiga, venir a cenar, va en sled en ol mismo senido que el deseo de la amiga comg, deseo del Otro, pues fo que le empula a pedir ¢s el deseo del marido, = [ranate Soler: Esta enionces en este caso una demonda qué'nos es una enlinomie del deseo, pero que va en el j mismo sentido. Lo que hace al acoso de lo demand, Siker ‘ave la paciente , an su suetio rehisa invitora, ella opunta ol deseo de la amiga, Entonces wm aldose fo amiga que hace fracasar la demande Sean ovis Gault Lo que preccupa Lacan en los pdsrafos anteriores ex de una parte, lo distincién entre el deseo insaisfecho y lo que quitre deci el deseo ental Ione Yde ota parte, como hacerles concordar © demanda y deseo, 4. Matiz Amiga Marido Bc D D D a! 4 d : Como resultante de este esquema, tenemes el svete : \ Lo amiga. Sabemos cual es su demanda, Lacen lo dice claramente- porque he dicho que disimula lo rotiz \) ‘ evendo es ton claro é-entonces el suerio de la paciente contesla a la demanda de su amiga que es vénire_ enar en su casa”. La demanda de lo amiga es venir a.cenar en la casa de BC- para Bella Camicera, Cuol es [fel deseo que podemos suponer a esla demanda & Repuesta : "Y no se sabe bien lo que podria bien empuiaria, / {sino que alli se come bien, sino el hecho que nuestra eamicera no para decir : es que su marido habla siempre {| bien de esto” . Entonces no se sabe cul es su deseo, sino que el marido se inleresa a ella, que ella despierio (algunos deseos en el, y que, de golpe, despierta algunos deseo en ella. Enionces podemos nombrar su deseo deseo de hacerse apreciar, ‘elctar, ver por el marido. Criicaremos después sobre este deseo, por chore ne lo quiero designar. ' ‘Ahora el morido, Que demonda el maride & Le sabemos ..curvas. Y que desea & delgader. Esta exactamente sscribids ast - podria, en los margenes de La diveccién de la cura, poner pequefios matemas, igual que en Televisién."Pero, delgode camo es ella, no esta ache para gustaria; el que solo le guste curva. re los redondeces es lo que el demande explicitamente, es lo que Te gusta en las mujeres, pero por otto lado, ruesto interés por esta linda flaca. "No seria que el también tiene un deseo que le queda alravesado en la | gorganic, cuando todo en el esta satisfacho?" Nuesko carnicero “dlifell de cocinar -macho-", es mucho ros Historica deo que uno podria supaner. El tiene derecho al deseo también. Asi pues, “el deseo es su insalsioceién®, este carnicero, que se encanta en-medio de tanks comida -yo pienso en La curde de-Zola- no pienso en olra cosa que adelgazar. Es la misma cosa que en el suefio va del deseo de su amiga 0 ser el fracoso de su demanda, es de una precisién obsoluta. El sueio es una respuesia ~una respuesta a la amiga, « su demanda y 9 su deseo, una Tespuesta doblemente aficulada, cue pone.es escena un si y.luego..yn,no, El suefio responde positivamente & ‘lo demando de vetir a cenar poniando en escena'la denionda correlative, reciproca, que as la de dor une cena, pero por la razon del deseo que subyace a la demanda de fa amiga, la paciente desea que la demanda no s00 sofisiecha, esto se fraduce muy simplemenie por: “es le ...cosa que dal deseo de su amiga hace el fracaso de su demanda”. Y es acé. "la misma cota’ que fue sefiolado en lo del marido: demanda gorditas, 'pere desea faces, Is paciente retoma a sv cuenta la demanda de ja:amiga, demvestrg.su buena voluntad pero es pare eponerse ci! ol deseo de su amigo. que ella interpret. El serio realiza asf su deseo, que sv omiga no voya a su casa a : ‘coquelear a su marido: *quédate en tu casa, no hay nada acé para vos". Estos elementos se ajustan con precisién matemética, Esta erficulacién que no es muy complicada permite deducir en el svefo, expliea porque en el suefo, la.pacienie quiere dor la cena, porque ella fracasa, y en que este coniraejemplo es al contrerio una pieza que apoys la teoxia dol profesor Freud. Peto esto no es todo el asunto, no hace océ mas que reformular la interpretacién de Freud, lo hacemos en ‘érminos de demanda y deseo, El modus operandis de esle asunto, como Stevens lo sefials, es el deseo del Otro. ¥ que es? Un deseo de segundo orden. Es por aqui que Lacan comenzé su andliss de! suefio de Ia Bella, it lieericere, Hl dese > pies lecrtoliesds ‘da’ lo que uno podifa’ creef un deseo) puede sxrconder ror Suna identiecién puede siempre exconder otra, y que los identicaciones se determing del deseo, bien un deseo jpuede siempre puede esconder ato. | Nosotros vornos o encantrar ae un detee de segundo orden, tienen en la paciente un doble deseo, un deseo | arficulado a la demonda de lq omiga al misme tiempo que esta direciamente ligado con el deseo del morido. Vemos si el esquema que propongo se verfica. “si fan precisamente simbolizedo que sea la demanda por el accesorio del teléfono recién nacido nos es para nada. Le llamada de la pacienie no alcanza. "Seria el'colmo que la ora se llenara pare que sv maride gozare”. En electo, a el solo le gustan las redondeces, no va 0 oyudor a la amiga a seducir a sv moride déndole comida. “pero como olra puede ser amada por un hombre ge no se satsfaga en ella” Que.es lo que le podria inleresar en ésla amiga que es flaca? Cual es ol secrelo de au deseo? “es en esia cuestign donde deviene el sujea acd mismo —(yamos « refomarlo, el sujeto deviens tuna pregunta, pregunta sobre el deseo del deseo del hombre, sobre la divisign del deseo del hombre), En la ‘val la mavier se iden 2 al hombre, y la feta de salmén Shumadlo viene ol ligor del deseo del One" Ce Lean ySombign la cespucees ve 2s lo que permite hacer fade Sa2e;¥ Por oa port ser els mos 00 te 2 0 deseo, ws que alls erent Ue si aiende B daranda desu, manera mi deseo ae Esl deseo no hace als gat, nada si no tengo ole Silas razones def ‘doblete . * me Se: lc on sereea coma yj te Ballo Camicera hablara ela misma de a Es que ella presenia raakiea, C20 el deseo de dor a rene Tes 10 que le permite deci “ve bian oon se sveFo ne es una fealzacion de deseo" Glas Soler 2 la plensa come buena Histérica, ella tendia que dor de co ZAM: Lacan le dice entre poréntesis Ricclet Pero porgué “al deseo del oc no elsanza para nada"? JAM: nosolres hemos discutide, quisiera repensar pop la estructura. Esta pagina hey que leerja co. matamas de Lacan porque esta excrita con exlos matemas, -y es lo qua nos permite dar cuenta de este doble En varios de distancia, y sin saber por qué, hay dos veces “es para nada", “es fallido”. Que paso enteeellos”+ Lo he dicho: en la primera parte, el suerc esta comentado del punto de vista del deseo de la amiga, y de lo respuesta al deseo de la amiga; [a segunda vez las mismas cosas son dichas, pero esia ver, o partir de la identificacién mosculina. Y bien, el primer “es para nada” es el fracaso en el regisho de la identiiencién femenina, y el segundo fracaso, “iodo es fade”, es esta vex en el registro de la identificacién masculina. El fexio parece compuesto de través -lo he evocado al principio-, pero en facto emerge una catedral hundida con 3S pisos y pasillos ocultos. Lacan empieza diciendo con Freud: el deseo del svefio es el deseo de lo cemiga. Es por la razon de este deseo que esto tiene que no funclonar lo que salisface el deseo de la paciente- En facto la sofiadora Joma en carga la demonda de la amiga pero no por sv deseo, Pues, segiin la demosiracién, sobre la verfiente de la identificacién masculina, reempezamos por un tour: el deseo del suehio # el deseo de! marido. El deseo de, dar a cenar responde a su deseo de encontrar a la amiga, y este deseo sla puesto en fracaso. Como la paciente lpmo en cargo el deseo del maride -esto les explica la expresion “mi deseo de dar a cenat, este nuevo falido consituye un segundo desafio @ la teorla de Freud. De donde: "Cémo se ls arragla con asta Sr. Profesor"? Primera demostracién: la de Freud: el suefio no es la realizacién del deseo de la amiga, realiza el deseo de la paciente que falla. £1 éxito es en el fallido, Este fallido se explica por el deseo del hombre, opvesio por el deseo de la paciente Segunda demosiracién, la de Lacan: esta vez, la paciente esto identiicada al hombre. Que quiere decir esto ‘aca? Gue toma en carga su deseo. Y es porque Lacan escribe: “mi deseo de dar a cenar’. Esta parie de la frase me initd pariiculgrmente, porque una de dos: © esta expresién era de una inconseciiéncia completo de Lacan, que nos habia explicade que el “dar a cenar” era del registro de la demanda; o habia otra cos o encontrar. Y es la consiruccién que les propongo. Sole encveniro lugar a esta parie de Ia frase en esie ‘esquema. Del lado del marido tenemos un deseo secrete, ecase desconocide por el mismo, por la mujer fldéa’ En’ la paciente, tenemos la identificacin de su deseo al deseo del Oiro, el deseo de poner en claro el deseo, a! deseo de servir el deseo. Esto pase por le cena, de donde: “deseo de dar a cenar”. Este deseo no se realiza Entonces? Entonces no olvidemos la flacura, En la primera parte yo, pora dar cuenta que no funciona, habia que hacer olvsién al deseo del marido, a sv deseo de flacura debajo de las reclondaces. oo En la segunda porte, recomencemos por un tout, y esta ver, la paciente esta idéntilicdda af-marida La éeiia fracaso. A donde esta la reolizacién del deseo? Para responder, Lacan saca de su bokilo, si puedo decito, lo lacura y al deséo que le corresponde. En primer lugar, la flacura es la de la amiga, y es la atraccién que siente el marido lo que explico el deseo de lo esposa, que no funciona. Acé, reencontrames la flacura en el segundo tiempo. La pobre pequefia fela de saimén marca el fracaso de la cena, pero es también el deseo que asian alla. Dsculpe la profiad, es inherent la cosa misma, elo misino del 6. Alteatro de las identificaciones - Francoise Jostein : No se podria decir que el deseo del marido es hacer engordar a le amiga, porque « la vex ose intoresa en la flacura y quiere invitar a la amiga @ cena? Chisiian Vereecken: me parece que el marido tiene un lugar un poquito diferente: es un gozador. Representa al goce. Pero hasta al gozador hay que suponéde un deseo, pero euyo modo de insatisfeccién es el mismo que el de la histerica, Creo que hay una cierta disimeta JAM: -aca le esta respondiendo a francoise Koehler. Christian Vereecken: si. Claro, evidentemente este deseo del marido es mos bien supuesto ~es el deseo que la paciente debe suponer a su marido- pero que esla un poquila encubierto por la denegacién, me parece- ella noes sin saberlo, pero ella no lo sabe. Pues, estos tres terminos, la amiga, la sofiadora, el marido, no son totalmente equivelentes porque si se introduce la vista del goce, es un asunto con él significante de lo demanda y con la direecién del deseo, JAM: el goce aparece aca en el fermino “salsfacerse”, ele. Pero no es central en la leclura que hace Lacon Chriion Vereecken: exactamente, pe "fo funciona tan bien : GUM cl meconisme del asunto les inquieta un poco? [pion Vereecken: No para nadar Guiese dlcir que esto puede funcionar justamenie con el resto de este lado. IDS POFE

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