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Schelling
Atia27
por Olavo de Carvalho

coleo

Histria
Essencial da
Filosofia
Coleo Hisiria Es sncial d Fi losoli a

Acomp anha ea pu bli caao un DVD


que ni pode ser vendido scparadamente

hnpres so no Brasil, julho de 2003


cpyrighr o 2003 by Olavo d cd.lho

Edson Manocl de Oliveira Filho

Dagnar RiTzolo
Moniqud Schenlrek e

Schelling
Frirdi E- andr cavalcanre Cinnez

Aula 27

por Olavo de Carvalho

Os diren s torais desacdiope en.e

Rcali za s Eilitra, Lilniia e Distri hui d ora lLd.

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por qulquneio ou lon selela elenica ou nrenica.Iolocpia glavao ou qualquer
Filosofia


2008
Coleo Histria Essencil da Filosofi
Schelling - Aula 27
por Olavo de Carvalho

A presento convencional d filosoiia de schelling costum


sit! Io dentro dcste perodo chamado de Idealismo Alcmo, lnas
cu acho que essa classiiicao no cabe muito bcm. lilosoli.r de
Schclling uma cois de enorm complcxidadc e parte del que se

silua claramente ncstc desenvolvinento s u a primira partc. E


tenr uma segunda que ns no sabemos situar historicamcnte ind
porquc dc lto no foi absorvida ai hoje. Porque oc s pode locali-
zar historicmente uffa filosofia supondo-se que dominou a sua estru-
tula iniema e que voc compreendeu as suas inplicaes, ento voc
capaz de v-la de ora e portanio silu-la dentro de uma cronoiogia.
rclacionando com as suas antecedentcs c as suas conseqentes. Mas
acontece que essas conseqcntcs na verdde no apareceranr ai hoje.
Na verdde, foi s partir - eu creio dos anos 50 que se comeou rc-
alnrente prestar atenEo ness segunda pate da filosofia dc Schelling
que justanente aquela que ele apresenta j na dcd de 40, 1940, na
"Filosolia da Miiologi e Filosofia da ltevlao" e no livro'As Eas do
Mundo". e que so provavclmente os melhores livos de filosofia que
em c'c-cvcu ru O(:denre \do L" "da q. e.c comparc a i\u -i.
"lC.
um coisa to grande que a gente tem a impresso de que ns ainda
estamos dentro de ma poca dc Schelling e no temos conscincia

Dc qualqlrer modo preciso ver que um das caracterstics de


Schelling que ele prprlo se situa historicamente, ele se coloca num
ponto determinado do desenvolvimento do pensamento europeu, ele
sabe ondc clc est com relo aos seus antecedentes, mas rs no
podcmos ainda situ lo com relao aos seus conscqcntes porque ns
I
lazenos partc disto .t, inda estamos dcno da fileira de conseqn Scoll quc o ser e o um se convede mutnment. qucr dizcr que no

cias clo pcnsamento dc Schelling o qual ainda dr nllritos frutos pelos


fundo sAo o mesmo conceito, existir signil]ca ter alguma irdividuali-

sculos seguintesi rne parece a liloolia tris irtil de conseqncias daLle. I o fto quc tudo aquilo que nun1 ser pode ser med]do exata-

quc cxistiu nos ltimos sculos Mas, o tcniar se localizar historic_ .rente aquilo quc cle tem simplesmente e cornparo ou em rclao

n1enle, elc parie ertamente do ca(esianismo que eie considera !]n a outros entes. Quer dizer, a existncia delc como substncia individu

contccimcDlo catastrfico na orden do espirito humano. no quc al no pode ser abarcd peia idia dc medida ou de exierso, ento.

ele sc oponha filosolia de Dcscarles, no esse o ponto. que algo


u eue d.ib" .en.ln prc udicddu r nE.r.. riirLi- (x ('idnd 1o,.d
e
"
ntureza sensivcl quc l'ica red!zicl aos seus aspecros mensurvcis. A
aconlecer ali de muito grve que no pode ser rcduziclo biogra'ia
inrelectual .le l)escartes. exisl rclnerrte uma ruptua com alglrrnas lacilidade que isto olerece, de alguff modo para os estudos cientiiicos.

conquistas inportantes do esprito hlrinano E ess ruptua iorla baslanle sed!iora porqu justamcntc as medidas so aquilo que iodo

forrna, como. alis. ns j mcncionamos dc pssageln. dc ulrra apo n, nLnrdo pod conlrir Ento. uma cincia constiluda apenas dos as-
pcctos mensurveis de cerio odo uma cincia que cst ao alcance
unl conflito insolvel que colocdo pel cinci cartesira na medicla
de todo mundo.
e .tuc cla dividindo o ser, o eristente. eff dois tipos de substncias,
substncia dir pcnsanle ou cgo ubjerivo que se conhecc por auto_ O lto de qle ela no tenh nda a vcr com realidade substan
reflexo, mcditqo; e a subsincia cxtcnsa que aquela qrc sc crac- tiv d naiurcza parece que niro lela.t ningurn Porque a idi dc
quc o proccsso do conhecimenlo deve se a1e os spctos l'cnomni-
leriz por ter u extcnso, pr poder sei medid de algum rnodo. rs
i erliainlenie conclltinos quc nenhum dcssas duas corespondc cos, isto . aqueles spectos que so mis aparentcs, c quc esto mais

naturcza no scntido ern q e ns estamos acosiuirados a viver nela. O ao alcance do conheciirenio humano. cssa idia se impregnou de lal

elr no ocupancio !ugar no espao, cle sendo constitlrido apcns da su


modo n mcntc hnmna que passados trs sculos e rneio j ningum

prpria uto reflexo. da sua prpri autoconscinci \'identenrentc sc d conta dc que quanto nornral voc acreditar que vive num mun-

.1. no m dado da ntLrrcz lsica, elc o tem como ser sitrLado do que constituido apenas de aparncis ond no cxistc nenhun.L

denro da natureza, podc ser siludo no tcmpo. mas no no espaEo. B a ,uo. i


l.ia. or, n,r e\r.r. ncr hr rnr rrrlio.ror L t l, ro 1 . .. p, pr"

tl suhstnci.L extensa tanbn no corespondc aos enles da realidde conscincia hLrmana rcpugn prolindanenle idi da sua prpri ir-

lsica justamente porque ela sc define e)iclusivanerte pcla sua xtcn' rcalidadc. E no vejo conlo se poderia escapar disso um vez que voc

so, qlrer dizcr pela sua forma mensurvel. decretou que tudo se constiti apens de aparncias mcnsurvcis. {s

Ora. sc voc somr todas as mcdica)es que voc pode iomar sobrc ao esmo tmpo m que sc dcscnvolvi est filosoli de Descarles ha

unr enic. \,oc vai sber ceirlcnte muila coisa sobe elc. mas ele no via ainda um conflito que se desen\,.rlvia desde algum iernpo antes qu

consiituir com isso nada dc rcal; porquc a realidad que se aprscnia o surgimento das novas cincirls. cincia de Galileu, de Ne!on, clc

a ns se prcsenia temprc sob a forlna de existnci.rs individLLais ire- repeniinmente coloc de ldo todo o univcrso alqunico, astrolgico

cilrt\,cis, tlrdo o qc cxiste. erisic colno indii'idulidader j dizia Duns e simblico da cincia mcdicval. Esse universo ao qual ns ao longo
dess curso no dedicrnos ateno suficientc, ms que tah/ez devera l{(nscinrefiio, ncst mesma mcdida, o undo d nalLlreza tal con1o

mos tcr ieito, ele encarava a raiureza cssencialenie como sendo rlm clas () dcscrevem no sc parece em nda com o undo da experincia

manilstao do Espriio divino ou do Logos, da ila divina. ento. h Lrana. lsso quer dizer que qucles dois plos que iuslanentc na

o universo constitudo de uniddes significantes em pennnente e cincia nedieval apareci$n !nidos, quer dizr, na idia da nalogia e

univcrsal intercomunico. quer dize! tudo ien algum relo com da sinbolizao mtua ene as vias pa(es do cosnos que era consi_

tudo. tudo significa algo, iudo diz algo, e o universo de algum modo derdo uma iotalidadc vivente na qLral todas as partcs reagem uinas s
pode ser lido. outrs e dialogam unls com as outrs, de epentc cstatotalidadc dcsa_
Hojc em dia nienos uma cert djficuldade de compreender o gru
a prcce sendo slrbstitud por uln corjunio dc csquenas mtcmticos,

dc extido em quc essaleiiur podia ser leila. Claro quc o que sobroll por um laclo. que so obietos dacinciaiisica e, do otro lado, por uma

disto na nossa cultur Ioram apcns algumas tcnicas divinatrias que ldia de un1 eu incorpreo que mirculosaDlent, no se sabe como. se

tentan, por exemplo, prever unl acontecimcnto a partir de alglm in v dentro deste cenrio de entcs matentlcos que the so complet
dcio que nos parecc no ter nenhuma relo casal com aquilo E mente hetcrogneos. quc no tem nada que ver, qer dizcr voc no
evidentemente estc s um resduo deixado no fundo qundo a subs_ conseguc reduziro eu aunl fornulaao mtentica. E as lbrmulacs

tncia dquelc universo culiural j se deslez. Com o surgimento d matcmticas. por suavez. s poden ser conhecidas pelos ntodos ma_

cincias modernas o mundo da natureza pass a ser encarado apenas temticos, pcla medio. Isso quer dizer que a auto reflexo do eu no
como un1 objeio dc medio e comparao. quer dizc! ele perde toda jLlda voc em nada tambrn conrprecnder a natlrrez

a substarcialiddc prpria, e vidcntenente o mundo que a circi Ento. existe no penas uma ciso entre esscs dois aspectos que
lsica estuda no proprinentc o nundo no qual ns vivemos. mas evideniementc so apenas paries. so spcctos oll lados da experin
um conjunto de abstres selecionado par esie flm especilicamente. cia human do coniunto da realidade, de epentc aparecen complet

E isto talvez tinh que ser necessrimente ssin pelo fato cte que cada mente cindidos, mas cada um perde realidade, quer dizcr, ao mesno
cincia s podc abrcar um dcterninada seqo da realidade. desde lempo em que o obicto da cincia sc torna cada vcz mais evanesccnte
que ela qucira proceder dc maneira oganizada, la vai ter quc recoar e reduzido sua verso matenatizvel. tambn o eu vai pcrdendo io'

o seu objeto mais ou mcnos de acordo corn as possibiliddes de investi_ tlmcnte a concrciude do eu real, do eu biogtfico humno; ns vimos
gaqo que ela tem. quer dize, existc uma cerla comproporcionalidadc que o pprio cu que Descartcs o qal ele sc relre nas "Mcditaqes
Metfsicas". ele comca atrat-lo como se iosse o su cu r-eal, o seu cu
entre r objcio d cinci e o mtodo que a investiga. Ento, evidente
que a tcndnci de recortar o mundo de acordo com o mtodo, quer biogrfico que en1 tal data lcz uma exprincia cognitiva assim, assi .

dizcr lzer coff quc o mtodo sei dc ce(o modo mais real do que o assim, mas que dqui a pouco este cu se converte apcnas nllm suieito

prprio objeio, cssa tendncia tambm quase irucvervel, dificil de de proposics lgicas das quais ele vaitirando conseqncias. Ento,

voc dctcr E o lto quc medida que as cincias ffodcrnas conse_ o objeto das cincias da naiureza no correspondc ntureza obictiva

gum alguns avanos impressionntes nos sculos quc se seguem ao concreta e o cu do filsofo tambn no corresponde o cu concre

8
io reI. lsso a rl)csma coisa que dizer que vida real. qucr dizer, disso que est se atanclo. Dc fLo no existe nenhum meio de colar
pensantc e
o universo da erperincia hLrmana totlmente expclido do domnio as rlus partes, sc voc no pode colar o eu, a substncia
das cincis e em troca voc tem ulna srie de cspcculaoes iilosficas substncia extensa. ento, tambm no tem ncnhu icito de voc
sobre o eu, de um lado. e urna srie dc comparaes c mcdies m_ uolar po outrc laalo o mundo da sua experincia eal com o universo
rernticas da natreza. do outro. Claro qoc algun1 coisa por uma via d0 pensamento e das cincis.
ou por outra scmpre se ob!m. Ns, qLLando esiudamos lilosolia d E Schelling percebeu n1lriio bcm io' e elc noiou que houve Lrm

pensador de transiqo cntre ldacle Nldia c o ltmpo Moderio qlre


Uohann Goitliebl Fichtc, vimos que desse exarnc do eu alguma coi
cle tir de rct.r Do mesmo modo no se pode negar que s cincis lbi o Giorclno Brrno. notou que o Ciordano Bruno dc cco modo
tinha percebido a necessidade de reslaurar um unidade uma
s{rnso dc
conquistarrn a1go, porm o clemerlto que consliiuia a principal ior
que
da cultlr rrdicval que er.t a integrao do sujeiio real no fiiverso do vez perclido aquele univcrso simblico-alqumico ffedieval, tinha
conhccinenio, ou sei, o univcrso de que se tmtava na Lrnivesidadcs, chr uma ouira mncira d voc rcsta0rar o senso de unidadc da
do qual trii.an os lelraclo e cientistas, cra o n1esnro no qul s pes- realidadc. cvidentc que sc os contemporneos de Giordano Bruno
slras comuns seniiarr qe vivin Voc vai ver concepqo do rundo ii\,essem percebido isso jamais o teriam queimado porque elc estava
que iem um lJohn Duns Sc0t, ou qu tcm ulll lbtns dc Aquino. ela nunla linha qe n verdaale i fvorcccr a cosmlrviso antig sobrc a
nilo substantivamente difcrcnte dquela quc tcm un1 carroceiro ou nruern, A \:JJ de Ciu,daro B ur u c. nr .ulecau de equrto'o'' e'r
Llm lavrdor. El apenas nlais elborda intelecilralmentc, porm a prpri condenao dele um equvoco brutal, ms a imgem que sc
pafir da Iienscena. a parlir dc Descaries. o univcrso dos cientisis, lormL delc hoje como dc um mtutir d cincia moderna rotalnrent'
dos sbios, vi Iicando cad \,ez mais diicrcnte do mundo ondc o cid crrda. Prnneiro que Giordno Biuno jamais se intcressou pelas ci
dao comunl credit viver, c isso signiiic qu a aquisio cla cincia. ncis n1odernas, clc s sc interessava por cincias antigas, filologia'
a quisio do "conhccimenio sllperior' (cnire aspas) nessc periodo histria, grmtica. eic, ctc.. lc no cntendia nad de matcmtica'
s se podc lzcr tanbnr cust.lc uma ruplLra tlo indifiduo co elc n.nr de fsic. coisa nenhumai sesundo. cle acrcditava n'L possibilidade
nrcsmo. que justamcnte que a origm do lcnmeno quc cu denl) cle uma especulaEo irnaginiiv. elc chva que a indi!idualidadc
hu

rnjno ldc I a pral.Lxe. Quer dizcr quc o universo sobrc o qual o lilsofo lnn por sr ela mcsma uma expresso ou Lr resultado de l1r cerio
oll o cieniisla teoriza no exaiamenie o universo no qlral clc est prccesso csnlico. cla jamis se dcsligava desse processo e tinha de ai'
ivcndo, cles poden estr toialmcnte deslocados um cnl rel4o o ou- gum moclo alguma via de accsso colrpreenso do proccsso todoi no
tro. porianto no h como conlimdir o fnmcno cta parlaxc com uma a compreenso ert. mas pelo mcnos Lrln co preenso inaginiiv'

sinlples duplicidde de discurso ou duplicictade moral. nr]o nada dis- ento ele achava que atravs da inaginaEo ns podcnos dc algulrr
so quc elreslor lalndo. cstou lalrdo de um processo cltltttrl trgico modo taar ur1l espcic de histria csmica' Para fzcr isso, ele acrc-
c no dc alsuma lisidde ou hipocrisia individual. E clro que no '1
ditav que no prprio nlndo matcrial existe um ccrto princpio espi
riiual ou psiquico qlre lhe irercnte, ess dotrin veio a se chamar
C'm ho, ()lrod. A1.25 Fic..oldeaLn ) Al!ao. r Rca i7rcaos .1003

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l0
I
hilozoisno, hil(e/o) que dizer a matrla no scntido mais grosseiro da tamh tenta resolvcr o mcs)no pob1ema. ms irvs d suprcsso
co;sa. e zo(o) nimal l,ii,cntc. qucr dizer, tod nlalria vllente dc .lc unl dos plos. Leibniz redrz todo o mundo corporal, o mundo ds
algum modo. Ento. claro que doulrina do hilorosrro csr crrada substncias corporais, a reprcscntes que acontecenr dentro de uma
ncstc scntido, ela vai airibujr qualidades espirirais pr'pria matria, rnncla. mnada esscncialnenie um alnl, qucr dizer, rma
A
nras de qualquer modo, Bruno tinha o mrito de ienlor resgallrr ahavs alma vivenie que sc corlhece a si mesma e qe tcm dentro de si unr
desta idia dc um proccsso csmico da qual ele rresnro ela um... clc sc anlogo ou uma inagem de tudo o mais. Ou seia. tudo aquilo quc
comparava a um onda derltro cle Lrn1 oceano, ele cm crista dc uma criste, ioda individualiddc. cla teln dentro dc si. no sonele as suas

oncla clentro do oceano csmico c portanto clc, sc dc cerlo mlrdo se prprias craclesiicas, mas te as diferenqas que a separam de todas
lerrbr\,a de ondc clc tinha vindo inginaiivanenle ou expbrndo os as alcmais; as essas diierenas fazem parte delc, ento, isso qer di_
rrltilnos rccursos da ncrnria, podia de algun nodo itar pelo mcnos zcr que cad uma tem dentro dc si a imagen dc todas as outras Mas,
um anlogo in.Lginativo d.r hislri.r c(ismic. Mas o faro quc a idia ora, se todas tm a i gem de todas s outras. lcil voc perccber
de Bruno no loi pr frnte, ningum ligou mlriio pr isso. llnio. que lods se consiitucn sLrmeni dc inugens O seja, no h unla
j a etap seguinie. dcpois dc Dcscarlcs, lBaruch cte] Espinosa tent realidade exiema fora d.r nnada, Iora da conscincia d mnada, por
restaurr idia dc Lrm unidade redlrzindo ludo noo de Deus: s assim dize, para ser conhecida. porque tudo o que ela vai conheccr
existe um uica substnci, ess suhstncia Dcus. c todas as m uma outra nnada para a qual ela tambn uma imagem. No lim
niteslaes e le menos no so scno propriedades ou .Lcidentes de tlldo se rcsume enr reprcsentaoes ou cm imagens. Eu estou usando a
Deus. de lgff modo Isso tudo eLr estolr explicndo p.ria vocs mais palvra "inagem" imperfeitamentc claro, mas s par darun1 idi
ou mcnos como Schelling explic, quer dizei. e esrou resumindo dc aproximad do que Quet dizc! duas entidades corprcas quando sc
nneir grosseira, uma erplicao quc o prprio Schclling d aproximam no seaproximam como dois corpos no espao, ms como
Porm diz Schelling quc Espinosa opera essa redu,ro unida- dois conjuntos de eprcsentes que se conhecem um ao outro, e ai
de por rma mancir puramcnte necnica e conceplual, quer dizcr. a corporalidade que o outro serme apresent no scno umaparte da
lazcndo Deus como se osse um conceito rrais primitivo do qlrl minha repesentao. quer dizc\ eu te.ho uma represento da cor-
os Lrutros conceitos vo sendo deduzidos, i.o scndo cxtraidos por porlidade dcle, assi como ele tem uma da minha. Ento. isso quer
rnera dedLro, coffo s a cstrutur da rclidde lbsse a eslrutur dizer que a rigor no nccessria a distino entre a corporlidade e a
dc uma dcduo silogistica: Deus a pri reira premiss c as outras reprcsentao. o mundo psq ico; sobra s o mundo psiquico. Porqe
cniiclaclcs vao sendo deduzids como s fosscm as suas substncis. acorporalkladc somente um ddo a mais quc as mnadas transmitcnr
Schelling co razo considra cst cxplicaEo demasidLr mecnica umas s outras. evidentc. Leibniz no nega a existncia da corporali
para poder ser vclddcira. dde. mas ele afinna quc ela existe sobrctudo como rcpresentao.
Falhda ientaiiva de llspiDosa de reunir as padcs quc Dcscar- Desde que ns chegmos a cste ponto em quevoc iem por um lado
les havi seprado. na etapa segtlinte lcottfricd wilhclm vonl Leibniz csta reduo dc tudo subictividade das mnadas com Leibniz do

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quc esla idia proiluziu todas s coisas micriais'
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";,;..-,..'"
iJerude cu ( 'r iduio
de D(u' nu firn d
me ex_
:ilT*:::'::.,u'*
ntto ltLnciona porquc ningu]r vai conseglrir
.liz: 'Olha, isso

l+
como prpri idi.lc natureza iambm havia se dessubst cializado olas rzavm par que Des enchessc pncu, sim; aquela cois material

c se trnslbmlaclo apnas nun conjunto de esquenas mate licos. c imediaiat e aquilo foi um choque pr a minh cbea porquc isso era

enlo fica ilrclo muito lcil par urn filolo e aquela impressao de oni o que o Schelling chamava [de] a viso brbara. clcs. .

potnciaqlre Hcgel irnsmite svezcs ioiallnerte ilusria, nas 'Lcil


de voc compreendcr como que ele ciu nislo, iustanrentc porque se (Alu a) Pot que eles chamaafi issa cle riso btbam? Pat que
Delrs tinha se translbmrado nuna espcie de cu e a naiureza tinha a letfio "btbato"?
se translbindo num coniunlo de csquenras mtemticos dominveis E um modo de dizer, poque diz que a civilizao do Ocidntc
pcl inteligncia humna. ento, fica tudo muiio fcil: voc dentro do ioi se tornndo nluiio rcfinada e idealizando e esvzindo o cristia
seu labulciro tiloslir. voc cria o nundo. voc inventatodo o poccs nismo. e enio pcrdeu o que ele cham\, ldcl viso btrbara, seria
so histrico e voc ao mesmo tempo se coloca n.L origcm dlr proccsso a viso mcdicval.
e no lim do processo e chega a nl ponto cm que no mais possivel
voc saber sc flegel cst lalando ctele rncsmo ou do prprio Delrs. elcs (lluuo) A u t tenfio coLocttda entrc aspas...
se tLrrnram indisccrniveis. claro. cntre aspas. evidenie. um crprcsso penas. Quer di-

E Schelling que havi comeado iunto com Hegel percebe o burco zer, os brbaros sabiarn que DeLrs forEa e poder agora ns pensamos

ern que eles csto entrando e de imediato ele no sabe como sai disto' ,ll.c D<J eoHcg. coHctEl u-(un"nncPi.
Eu no conheo em aletalhe a biografi de Schelling, ms cu tenho Ento, el obscrva na filosolja desde Descartcs at Hegel uma pro
in1presso de que foi aliante desta dificuldade, c no s por problemas gressiva fuga das realidades da vida, uma fuga da naturez, uma fug
pessoais que tcve na universidade, que ele se retira do cnsino' eu acho d cstruiura d.t realidd na qual ns esramos, dent.o d qul ns cs-
quc oram dificulddcs intelectuais mesmo, ele pcrcebeu que estva tnos. ll inlent Lrma cstrtgi para recuperar isto. Por isso qne elr
com u abacxi monstro n mo e ele no sbc como resolver, ento cho errado coloc-lo como idealist, porqlle prnncirc coisa que ele
precisava de um icmpo para pensar' l1 o contrrio do que ichle l]a. A prn cira coisa seguinte:
Diz ele quc esse cristinisnlo dcssubstancilizado havia pcrdido o
no cxiste elr nenhum, ele diz, s o quc cxisie o absoluto e infinho.
quc ele chama de vivncia, a experjncia brb de Deus, que dc
Qundo eu cligo que ell penso, ou cu cstou pensando lora cleste infinj_
Dcus como lbra, Dcus cono poder, que esi prcsente n prpri na-
to e lbra deste bsolrto. c portanto sou eu mesrno o pprio infinito c
iureza fsica. Dcus criador da nturcz
absoluto. ou na vcrdde no sou eu qlre estu pcnsando, ele que est
Voc veja que uma vez o Bruno Tolentino me disse quc se voc
pensandoi qucr dize! tudo o que exisie um atributo, um cidente do
estiver no dcse o e furar o pncu do seu carro no adiania voc ezar
prprio Deus. nd concebvel lora dclc Poanto. ele diz que no
qlre Deus no vi encher o pneu. E eu c cornigo pensei: Para que me
possvel voc dizer que uma pcssoa cr em Dellst conro se Deus pudcs-
serve um Deus que nem mesmo enche pneu? Enlo, ao mesmo tempo
quc se ser uma idi na cabc de um pessoa. Ele diz lquel o contrrio.
eu comecei atcr contato com pessoas de igrejs eanglicas e eu vi

\i
\ol Como princpio inicial, o cu no iunciona cte jejio nenhuln. S
Deus que o principio inicil e o qtlc vem dcpois pcnas uma
o cu podc scr o pincpio inicjal ento ele o bsoluto, clc utolun
expresso dcle. Enio, se voc diz que ulna pessoa cr em Deus, voc
dantc, ele o comeqo de tudo Qer dizer, o cLr no pode ser dmiiido
cst quercndo clizcr que sob certo aspccio Dcus que st acreditandc)
como princpio nern esmo cognitivamcnte. lsto quer dizer que por
bi)io dcsic cu crisie un1a nuhidao de realiddes. E na hora cm quc o
cu lla consigo meslno. ele esi qerendo dizcr o qu? Quc elc possui
(Atuno) Pam isso a gente leln que sabet a atige t rla paLat)r't
um razo. que ele possui uff conscincia, ou ao conirrio. que uIra
"absoluta" e lat qe a lesma raz de salto-.
conscincia e uma razo lhc loran1 cidas? Ioi el que se deu isro? No
aquilo quc nao podc ser dissolviclo, no pode scr decompoto
isso? Schelling rompe draslicamente conr estc soLipsismo dc toda li
losolia modern. Ento, eu noveio como situlo dcntro do idealismo.
(lutto) tlas en a mesn.L laiz de "soha" qet di.el algo que
Isso a no idealisffo. isso outra coisa.
ato est t.igado a algn1a caisa. porque alga qe em si conplela e
se hastu e no tefi que estr Ligado 4 fiLlis acLct.
(Ahna) Esto pefis do enl aLgunas tLnicas de t eitaao que
Agor fci] voc perceber que toda a tradio filosfica. o quc
ttai ,tu. rpo|tnn ra.d "'v ,,t\\t| , n d, -t.
cla busca? EIa busca sber qual a substncia lundmcntl ou, dito
Mas a conscincia dc si, se voc pegar, por exmplo, a scqnci dc
de outro nrodo, qual o falo absoluto do qual todos os rcltivos
nrditaocs d cscola vedanlina. ela vai padir de Llm pcrgunt sobre o
ernergem de algun flodo. briga semprc essa, senprc isso quc
cu. El vai perguniar: o que ou quem sou cu? E voc vai teniar eniall
est se pocurando.
Schellingv que o eu no podc ser de mneira alguma unl ponto
I
se utodelirir Na edid em quc voc vi prosseguirdLr nesta inves-

que dizi GiL'jrda- ligo voc pcrccbc qlre voc narlr leln nenhuff outra substnci
c1e prtida. Ele diz lque] o eu ser no mximo quilo
Do scr a prpria substncia do absoluto. ou scj, no que voc ele,
no Bruno. ele a cisra ale u onda dento de um oceano' Quer dizer
mas ele voc. quer dize, sua rcalidadc a delci e no un1 realidade
voc no o primelro suieito que nasceu nem o ltimo qucvai existir
prpria- voc no tcm urna rclidade prpria que voc possa dizr: "cu
\ uL. e apenn' .rai. quc. 1u e\er. cr + I'rr'' L \ J 'u1 rcn' i'r
'r "ur\ so isto"l Pra voc ser o que quer qlre sej voc s podc scr dcntro do
esl apcnas prosseguindo, um processo csnico qc i vem a desde
scr E qucm o ser? l voc?
bilhcs de anos artes dc voc Ento. como toma este eu como centro
por isso qe Schelling diz: ' crrado dizer que ns tenros m
ou como princpio? O eu humno, prineia obrigaao que ele tcm
razo, a razo quc nos tem. E razAo divina qe nos tcml"
saber que cle no autofundante, quc ele penas uma aparnci den'
Ento. vocveja. isso qui escapa io forffidavelmcntc do uni\.ersL)
lro do processo csnico, olr. inda para usar imagem de Giordano
da poca que eu nio vejo coflo encixar Schclling dcntro do idealismo
Bruno, elc pens uma goiinh dentr de uIn occano'
aleo EIe no idcalismo alemo coisssjma nenhuma, ele comcqou
corro idc1ista alcmo. depois ele virou u outro negcio quc eu no
(Alutlo) Nefi em otma a alEica, OLao. fio podelia set pega'?

l8
seio que , ms qe sc parece muito n1is com escola vedantina ou coi_ vcnros quc ns iemos esta liberdade dc nos autocolocar e nesse pon'

sa assim. Eo prprio passo inicial dele: "OIha, no cxiste eu ncnhuml ' to o conjunto da ilosolia de Fichtc pode ser absorvido como sc fosse
Bom. enro. acboul V a distncia qlre ele foi parar do "pcnso. logo unr prgrafo da Iilosolia de Schelling, quer dizer, iudo o que Fichte
exisiol" e a distncia que ele loi parar de Fichic e tmbm de Hegel. disse est certo, s que no tudo, tem muito mis coisa em volta.
De certo modo ele ten1 que invcrtcr ess Fichte e coloc_lo dc cabe
(Alufio) - Palece muita ufi pouca caln a Santo Alastinho tlo pir bixo, ou ele estava de cbea pra bixo e tem que ser posto de
pratp \o!.' I rn que PIP ctL tue o Pu laa podc ,, rJu\a \ui 4ra \e P,
exiso al,una coisa de.re tet me ctiado... Elc diz lquel se por um ldo eriste o mundo d necessidade que
NIas noie be quc ele no diz nem isto, cle uito mais radical,
o mundo da nalureza e existc o mundo da libedade. porque es
lelcl lla: "No. nL] existc naala. s existe o absoluto " E o que que
tes dois so aspectos do absolto. Isso quer dize que ns podcmos
que exista s pode scr concebido em luno dele, ou como um aspccto
comprccnder o mundo exlsientc como ulna expresso de urn absoluto
ou nanifstaEo, ou irradiao. ou criaao, algum coisa assim Ele eli_
que o mesnlo tempo necessidadc e liberdacle. Isso qucr dizer que
mina trs sculos de discusses e volta ao pneiro principio. E diz: o
necessidadc e liberdde so pns aspectos que se dilerenciam no
grnde problema da filosolia, o problema do filsolo. i que o filsofo
curso d manilestao de Deus no mundo.
apenas uma ponta, a crista de L1m onda nunr occano, e1 sber colno
que cste oceno veio a ger_lo, que dizc! c.rmo que esta realidde
(ALuna) TenporuL..
nrL qual ns vivemos pcssolmentc cmrge d sua origenr no absoluto.
lEspo-iemporall
Ento. o processo O grande problcma se torna o Problema d cos-
Mas evidente que se existe csta dilerenciao poquc csses dois
mogonia, da origen do cosmos e cono quc Lr absoluto reio se mani
aspectos no so to heterogneos assin; ou sej, se fossem duas ma_
t 'trndo "rrar
<. ue "'na p.u rJ, dadc d( La r ' c ' un'u e\\\ \ (J 'a \ 5c
nilestaes heterogneas, urn vai para um lado, a outra vai pra outro
intcrligm de aigum nlodo.
e [se] no tivessem ua aiz comum elas no poderim se reconhe-
Ele pcrcebe, por cxemplo, que o mundo da naillrza Lrn rnnn_
ce, ento. ns ficarimos exatamntc como niL situao de Descartcs.
do que regiclo pela neccssidade. No precisa scr uma neccssidade
voc teff um cu inespacial colocdo pcrante un1 universo de entida_
absoluta, hoje ns concebemos at en termos de prcbabilisno. Mas
de qualqucr modo, o que uffa probabilidadc? Probabilidade uma
des espaciais que la bm no correspondem s entidadcs materiais
da natreza, n1as que so apens como se fossen formas geoniricas,
neccssidade limitada, quantificvel, em ltima anlise.
ento estaramos de novo no dualisrno cartesiano. Ele diz: "No, tcm
I
quc ele percebe por outrc ldo qlre o eu humano no podc se
que haver um ponto de econhccimento". lsso quer dizcr que voc
compreendcr em temros de necessidade porguc como bemtinha visto
ora' ns encontrar algo desta necessidade material dentro da prpria dialtica
Fichte, o eu se dcine pela su liberdadc de se autocolocar'

ZI
I
lormadoa do eu humano e enconirar algo d libcrdade intrior do eu ibe ade e necessi.lde possvel sob lbnna de conscincia humna. E
n prpria naturez, apenas em doses difcrentcs. mais ou menos como ,) outro clcmcntr irnportante que le desenvolve nesse periodo a Irilo
ns vcriamos nesse snrbolo do yin-vang en qlre a pade pret tcm uma )li d Mitoiogia e Ja Fitosofial da Rcvclao. Voc veja que at ento
bolinha branc.r e.t pate branca dc Lrma bolinha preta. r ldia quc se iinha d mitologia ou era dc produtos dc uma nnagina-
Isso qer dizcr que a nilrreza p Schchrg no constiiud alo inlntil que tntva pensar sobre o mundo sob Iorms ioscs. e que
solnente dc cxtcrlso. ela a exprcsso d ncccssidade clentro d qual criav imagcm para suprir, para iapar os bucos da sua ignorncia, ou
deve havcr LLm elelne.tlr de liberdadc con o qual o eu humano possa cr considerda como uma espcic dc filosofia primitiv. quer dizer,
dialogdr ou enirar em contto de algum ll(xlo. que lelr u.r contedo tilosiico qlre poderia ser retirado dali dc dcn-
As conseqncis disso. s do ponto de lista cicntlico, so abso- rro E Schelling repr que no pode ser nem un1a cois nem outrai ele

luiamente fonnidvcis. porque a corporaliddc a deix de ser corpo_ diz quc as mitologias cm primeiro Ingr so rcalidades, quer dizer. so
rall.lde em scntido estrho. num seniido cxcludente, mas sc abrc coisas qlre conteceram, que cnistcm historicamcnte. que devem ier

porta t p.Lra reconquisir algo d antiga cosmoviso mcdieval no u a funo no prprio desenvolvimenlo histrico. ou seja. elas lzcm
qual as entjdades corporis signil]cam lgo e dizem algo. Nesse sen prte. elas l so a sucesso das milologias, sucesso das revelaEes,
s podcm scr comprccndidas dentro da seqncia da manilestao das
tido. por erenrplo, ns podemos conceber, e ss uma idia que ine
potncias divinasielas lzen parte d erpresso das potncias divinas.
encanta particulannenie. a iclia de quc o mundo nterial m torno
Enio, isso no quer dizer que as maneirs anteriores de vcr a mito-
tlm dcpsito de conhecinlenros, elc um espcie de discurso ltente
logia estavn errads, as mitologias poden ser vistas tanbm como
no scntido de que. por ej(enrplo. um mineraiogista podc sber nlriro
produtos da imginao hman, como criaes cLtrais, etc.. eic. S
sobre os minerais. mas os mirerais sabenl mais ainda. Quer dizer, o
que essas erplicaes s brngem certos aspectos, clas no bastam
naio depsito dc conhecimento ineralgico so os nlinerais. Ento,
pra ei{plicar o conjunio;nlas quanclo voc as v como parte do proccs-
eles podem scr decodificdos, e na hora cm que so rlecodificados, cles
so dc uto-revelo de Deus atravs da sucesso ds potncis. ento,
so inlcgrados na liberda.le humana sob a i'orma de conhcirrcnto.
voc obtm um outro palarnar um outro nivel de bordagem no qual
Faz parte da filosofia dc Schelling nesse perodo, por um lado a
as explicaqes anteriores podem gora ser inicgradas. Quer dizer que
doutrina das idads do mundo que a doutrina do chama ldel
qLIe ele
pelo mrodo de Schelling. cada nova mitologi tem evidentemcntc um
as poincias dc Dcus. quer dizer, coino que da totalidade absoluta
contedo revelatrio quc imporiante pra a estru1lfao da prpria
surgcm cssas dilerenciaoes dc nccessidade, liberdde. ctc.. etc., at
hlrmanidade. ns esse contedo revclatrio aparccc tambm colno ufi
tods cls tendo s sus contradies intemas. t chcgar na liberdade produto culturI, o qual aparece lambm como fuuto dos conflitos ide-
hLLmana que seria o seu coroanenlo do sistema c que nr sendo uma olgicos da poc. o qual aparece tambln como fiuto da inaginao
libedad absoluta, ms um liberddc que condicionada ao universo de alguns sujeitos que pcnsaram aquiloi ento, voc pode encaixar es
materil em que ns eslanos, tmbn o lugar onde o recncontro de ses vrios nveis nalogicaniente.

22 ?3
No necessrio dizr quc com isto a quc Schelting inaugura cxcmplo, quando contav os seus nitos, ele no prccisava cniend los,
toda a possibilidade das cincias d religjo conrpararla, e tambm
r ro ser mitologicrurcntc. Ns quc extraimos desse mito 0rn outro
assim que elc rplica, porcxeDrplo, que etementos ctc manriiologia
dc sigrrilicdo, uma outr clr,e intelcctu1, porm ete no precisava cn-
nl ou dois nril nos atrs. ou cinco mit, possm rer uma inrporincia
rcndcr aquilo nunra lrglragcm exlra-rnitot(igjca. no, ete rinh somen-
para o autoconhccinento d0 honenr conrcmporneo.
Quer dizer. um tc qucla linguagen Ento. da surgc a idia quc .lepois sc rornou ar
livro quc eu recomendo par vocs o livro do paul Diel, ou sej,
O arroz-com leijo que do nrito lundadol qlrer dizer que as civitizaqes
Simbolisno n l,litologia Grega,. O paut Dicl um psictogo suo
e
tods comeam pariir de rm nrito odginrio, esse nito originrjo
ele parte cta idia de que n Dritotogia greg voc rcm
uma rcpr-esenta_
cabelece una certa rea clc possibilidades humans que cm seglrida
o completa da psiquc humn, todos os clmentos estruiuris da psi-
que esto ali prcsentcs. ento. voc semprc pode clecoditicar psique so realiz.rdas t.mporalmcnte e que grdualmentc vo iomando cons-
a
de lulano ou lulano em tcmros de mitologia grega Esia possibiliddc cincia de si prprias

simplesmcnte no exisriria se no losse isso q0e Schel]ing .tisse. isto Para voc tcr um idia d profundidade dessa idia de Schelling,
,
sc as mitologias no l'ossell1 crapas de urn progressiva uto_revelo voc pode examinar, por exclnpto, o livro do Northrop tillc chamaalo
d prpda esirutura d rcaljctde que se torna transDarente atravs "Thc crear Code"r (O Grande Cdigo), no quat ele alemonstra que
.laqucles smbolos lodos os enredos d liieratura ocidental cstavam na Bblia. euer clize!
ali voc tem um mito originrio. ou scja. iudo o que vocs viveram.
(Aluno) Prclessot nesse casa, a rtitologia seia un modL) de pensaram e inteligiram durante dojs rnit anos j estava dado compact-
erpresst algulna coi st1... mente qui tsso seri bsolutnrente impossvet se csle nito funLlaalor
Da no um lnodo. pra o indivduo qre concebc o nriro. ou quc losse apenas uma maneira de cxpresso. se ele no fosseulll clcnrento
o cscrevc. ou quc o dira en prinreiro lugr cle uff ntodo de cxpres- ."struturante da prpia ordcm da realidde E por isso que ele v
sar Ms a mitologi no podc ser dccodifca.ti! ncsse scnti.tLr. ctizer: que csses mitos no sao uma revelao de alguma coisa. no. eles so
'No. cla lem aqui um significado que pode scr deco.lil.icado,. Nol a prpri revelao; eles inalrguranr uln crrpo cte possibilidadsj rlio
Ela no funciona s pclo seu signillcado. mas pct su prcscna.
eta que cxiste um contedo quc o rnito rransmile, no, ele o conteclo.
um elemcnio cstruturante. cla no assinr algo de quc \,oc ten
o ele a forrra e o coniedo ao mesmo tcmpo
conhcci rcnto c voc traduz ete conhecimento rnilologicanente, no,
a milologi vem nres, ela no um modo de transnitir algo el
o (Alu o) Que etn a "lbaia dos Quatta Discutsos, ta bm, n?
prpdo algo quc csr sendo transmitido, eta o prprio coniedo que
No, "Teoria dos Qutro Discursos,' uma maneira de voc ale-
est scndo tra smitido e que s se trnsfomlar em conterido ditercn
codil]car isto. nrs
ciado nruito mais tardc. Isso o mesmo que dizer quc Homcro.
Dor
rHifradua btusilcira o cdico cdig.s ,\ bibliae.lirerta.
O Si,holluo nr litoLiigiJ ctugn. [diroriat. 2i rd . 200,r
do BoilrmDo [{liroril l]
^rrar

t5
(Alu o) Se tudo isso uma auto-rcelao, potque que Deus o bsoluto, ns o dccompomos novamente em necessidacle e liberdade
prccisa se clulo reelat? c queremos explicio ou por uma ou pcla outra, exaimente isso que
Como ? Schelling cst dizcndo que no d para lazer.

(Aluno) - Pol que Deus precisa se auarerck, seja pel.'s ,1ilitos,


(AIu a) Essa anlise que a senhot ez sabrc as milos se aplica
seia coma la]? DeLls se rcaela a si fiesmo...
ape as oos mtos anti\os ou anbn se apLicatia a urul fiiloLogia
No. a \,oc vi tcr explicaqes tcolgicas penas. O poqu que
hnst da cana a do I
ele precisa, qem disse que ele precisa? Sc nete anecessidade e a liber-
No: S se aplicam a mitologis que f ndanr cl\,ilizaes. Na verd.rde,
dade esto unids. ou seja, s dllas colunas, a misericrdia e a juslia
no so todas as mitologias que ns conhecemos que so assin. Agor,
(o rigor e a misedcrdi) esio perlitamente unidas, quer dizer que
prcdutos da lico, iendas modernas, no, esses tn1 outr luno.
aquilo que inieiramente ex1o e absolutamenie inelutvel e lnflexvel
Schelling no diz isso, ms digo eu, que existem mitos que ap-
em Deus ao mesmo tempo um a1o de liberdade, isso significa que
rcccm sob a forma de histrias conradas, ourros que aparecem sob
Deus qucr tudo aquilo que ele quer, ou seja, e que elc no poderia
forma de histris vividas que depois so contads. Exisrem mitos
querer de outro modo, no porque ele csteja preso a isto. mas porque
imgin.rios, por cxemplo, mitologi grega. Voc no pode dizer que
esta a rnica maneir:r perfcitaflente livre c perfeitamente boa que ele
Zcus de Iato fez isso ou fez aquilo, mas quilo um conjunto dc nar-
podeda agir, ou seja. a nica comptvel com a sua naiurcza de Deus.
rativas e a nafiativa como tal uma presena histrica. E tcm outros
prpria pergunta: "Por que Deus lez isto?" Voc perccbc que dentro
csos como. por exemplo. vida, paixo e moe de Nosso Senhor Icsus
de uma perspcctiva Schellingiana a prpria pcrgunta est muito inal
Cristo. Nol Primelo aconteceu, depois loi nalldo.
colocd. O porqu de qualquer cois, qualquer pergunta .por qu?,'
Esta disiino que nostr o seguinte: os mitos dcstc ltimo tipo
ser respondida em liima anlise com "a vontade de Deus, . EIa ncl
iem um outro porqu aln dc si mesllra. im uffa uno um pouco diferente da dos outros; c so esses os qe
constit(em aq!ilo que ns hoje chamamos [del religio. Isto a mes'
(Al o) E o que ?... ma coisa que dizer que a religio gleco-roman no er bem 1l a reli

Dependc dc em que plno voc en tende isto. Svoc colocar: ,,No, gio, era una outra coisai era um conjLrnto dc instituies sacras ba

mas uma vontade abitrdal" Eu digo: no, cle esr dizendo que no sedo nurn univeso imaginrio que fundou aqucla cii.ilizao. Porn1.

arbiirri porqne no poderia ser de outro modo. Ento. Dcus aten- quando iem a hislria, por exmplo, dc ,Ioiss, ou a histda de Jeslrs
de a uma neccssidade? No a uma necessidade externa sua ppria Cristo, ou a histria do Buda: isso ai no, essas coiss aconteceram
natureza de Deus. Agora. claro que noventa c nove por cento das realffentei e aqueles acontecimentos tcmporalmente loclizados que
confoses teolgicas surgem do faio de qlre o tenir raciocinar sobrc inauguram uma possibilidade.
t
i

(ALuno) Sobrc essa qtlesfia mikls que so lundanes, eles


desses c\istc sozinho. cle s existc n articulao dc iniinitos outros pontos
ktmbm caelam um esttica tlue os aco tpatam o tetnpo tada. O dc vist quc conrp(lem o tlr.lo.

senhot nlia acha? E depais (tuando eLr se dcab,:t. essa esllica some Eis a o panorama do pensanrenio dc Schelting. a anljs hisrri-
tatnbtn e suryeu la |laz)a? Ou isso tldo acafilece? ca por que elc lz a recolocao do lundamento. o retorno i.li do
Nol Isso tarrb aconiece. NIas voc vcja quc ai Lrma das possi- ahsoiuto, a elininao do pri aclo do Lr e portanlo a clinrjnaEo de
bilidades humanas mis cxtraordinrias qlre possibilictde da arte. todo o idelisflo nodcrno, n douirina da cosmogonia. a douirina cls
qne a possibilidade de o indivduo participar deste processo. Qer revelaes succssi!as, a doutrin da nitologia e da rie. e a doutrina
dizer que o arlisia de cerio ndo tambm est inugurando possibi- d., que elc chalna ldl o dibgo ananmtico, quer lijzcr, o inclivdul)
ljdades, ele s no as cria. cle as transmlrta a partir d sua experin quc dialogando conl o iodo dcntro do qual ele csi ele sc rccorcla d
cia pessoal e da cultura adquirid, etc., etc., ns ele inaugura certas sua origem dcnirc do processo da revelao I,lnto, voc v que um
possibilidades que so ao mesno tempo possibilidades de inteleco negcio de una grndiosidade assjl tormid1,e1 e sobreruclo .le uma
e possibilidades de exlsincia. Voc pode vcr quc cxistcn muits mo cxtidAo muito grande Qucr dizer, a filosoiia de Schcling tcm Lrm
dalidades de vida humana. tipos dc vida hurnna, tipos de biografia valor cientlico mesrno, ela uma espcie de resruraEo da estrutura
hmana que s sc tornm possveis a prtir de cerlos nomentos e]n da rcali.lade. E cria a possibilid.le de uma iitiniclade de cincia quc
que certas lorn1as foram geradas por ce$os rtists. Ai aquilo sc incor- s comeamm a sc desenvolver a prtir da. retigio conparda sjn]
pora na civiliTo e brc possibilidads para as gcrcs scguintes. E plcsment no eistiria, a religio comprd ^ a miiologi conparda.
Schelling dedic especial atcno a cstc ponto Ento e dc certo lnodo tLrdo isro senl Schelling seria impossvel Voc pega obras conlo Mirce

ao particular dcstc processo cl revelaio das porncis, esl seria Uiadc, por excmplo. Mircea Eliade deve tudo Schclling
lbnna mais complela de conheciffento quc voc podcri tcr porque Quer cle declarc ou no dcciare.
loc est agindo dentro do proccsso. voc no csi sc colocando conro
um obsenador liloslico coloc o mundo entre parntcses co.ro se (ALuna) Ainda sobrc a plawr de fiito, prclessot. camo que tem
lbssc numa tel e o olh, n1s voc conscienternenle est padicipando esses dos tipos de milo, os sifipldtnenle co tdas e os q e acanlece

do processo d revelao. E nesse senrklo. Schclling tcm uma liasc que ram e depos oMtn contados?
ele diz que unr sujito que conscguissc cscrcvcr slra autobiogrlia com Mas essa um distinco que eu estou iazcndo e eu estou traba
iodos os componentes dfl su \,ida, teria escrito a histria tlo univcrso; lhando cm oima dela...
porque tudo estava presenie ali. Da ele no pode concebcr quc haia
nele algo que eslej sepmdo como a crista da onda no est separda (ALu o) Cafia que a Eente e caita a un otra t4)a de tnto
do oceno, el dc ccrto modo indiscernivel, el s consegue se discer- qe me parece dilerc tE esses dais- eu tio sei se se po(le cht1r11at de
nir a si mesma como uma espcie de ponto de vista. qrer dizcr, como mito... o mafi.istno'?
se cada uln de ns losse Lrn] ponto devista, mas essc ponto de vista no No. isso no um mito de maneira nenhu rH

t')
(Aluno) Mas eLe nto luda uma srie de passibilitlades citriLiza' Agora, existe unla srie de djticuldades que aparecem na til.rsoja
de Schelling em fuDo de que ele estava tentndo rcsturar isso numa

No, voc pode coloc-lo como una criao artstic, mas no poca naqul isso palccia totalmcnic cstranho. ningum cntcndia uma

conlo Lrm mito lundador', qucr dize! ele uln artista qe irabalha den_ palvra do que esse homen estava dizendo. e ele tmbrn s vczes no

trc disso ai. d forma determinadas posslbilidadcs e elas abrcm ou ienr os termos propriados. Enio, possibilidde cle ml eniendido
irs possibiliddcs devida humanapra um sric de gcraes adiante dcss filosofia cnormc, tanto quc foi rnal cntcndido mcsmo. E quem

Mas no um rnito tundadol no qucria cntcnder mal, o que lzia? Esqueci. bota na gavcta c dcila
par o sculo seguintc, como de fto licou.
(Alutlo) Enta, pode se dizet que o fiito lululadot semprc- - Voc indavaiver manuis dc histria dafilosofia.tuc dizem: "no.

O nito tunddor no pode fugir d estrutura da realiddc. . Schclling um filosofi pantcsta'. ou ' un1 gnstico". ctc. Eu falo
que nenhuma dessas classilicaes cabem inteirmenie. pode ter uln
(ALuno) isso que eu ia peryu tat--- pouqulnho desses elementos todos, rsados coino elenrento simblico
Voc pode criar Llm possibilidadc llsa, uma possibilidade fictcia par tentr e{plicr lgul1r coisa que ele serdo o primeiro a percebr
quc ser \,erddeira enquanto vividai assinr cnnrn o .llr, do nrahrco. r'.o dcpui' de r'.'.cc lo' de e.qu, ci nen.u. \, c r" \ 1i q.'. r.r qu. o
o delrio de um paranico, cle also no seu corltedo, ntas eLe rcal sujeito lenha a explicao na ponla da lngua Voc no pode esquecer
biograficmcnte. quer dizcr. o srjeito csi delirando mesmo. que quando surge, por exemplo, So Toms de Aquino qre ven tudo
cxplicadinho. ali atrs voc tinha trs sculos dc aprimommcnto do
(Alu o) Cabe utn pdtaleLo, uma con1an11o com ens lneiiel)al com instrumental lgico e lingstico para isto, e Schelling no tinha nada
a set fiedie\al do tomismo, que a maleiaLidade qcontece na set e essa disto. ele esi tentndo dizer uma coisa que h nrLrlio iempo fiingunr
fialeiatitlade e111 da rczrelaclto lano no hofiefi cultL quat la no... sabia c quc no cr cxatamcntc a mcsma quc tinham dito antcs Voc

Cabc, c]ro que cabe, essa outra coisa de Schelling tmbln. o v. por cxemplo, cssc aspecto cosmognico. cssa coisa da cosmogonia.

Schclling na medida en1 que unific os elemcntos que a lilosofia rro- rem mesno os escolsiicos tirhan se interessaLlo por isto, eles se clrn

dcrna havia scpar.rdo, tlbm unilica historicamentc o desenvolvi- lentavaff com cosmogoni simblic pronto, qle coffo est na
menio do ocidenle, quer dizer que aquilo que durante dois ou trs Bibli e est bcm. Agora, como quc ns vrnos dizcr isto ai? Como
sclos parecia lr rompido. nelc no tem n]is. voc lem uma conti- que isro acontcceu? O que veio antes? O que vcio dcpois? No tem

nuidade de pensamenio desdc a niigidadc ar hoje, clc u suiito llfiglragefl paa issol
A genie ro tm a menor drrvida, qucr dizer dcpois dc Aristiles
c So Toms, os maiorcs dos lilsotos so Lcibniz e Schelling. no tcnr

(Aluno) Mas loz rcteLia... oulra clrisa. no ten1 nada desse lamanho, voc conrparar um cara des
scs cofl Heg1. no d, no d nm pr coffear. Hegel uma \,ul

:ll
no discurso dc Schclling Ele pega todo aquele nrundo de Hcgcl c cle so monstros. so dislbrmcs. falt m brao. llia utn perna, falia
diz "El Voc tcm lazo. s que tem isso que veio antcs c tcm quilo o nariz. o primeiro sujeilo qlre tcm tudo inteiro. um scr humano
que veio depois" E Fichte tambn, pega o antes pega o dcpois. E inrei.o. Schclling.
IGnt tambm. Todo mundo, todos os lilsolbs al Schelling, todos po-
dem ser integrados dentro da lilosolia dele, Giorlano Bruno c Descr (41utr,) - Ou eaMo,l , u,n at; plolto
tcs, etc , cada um tcn o seu palo de rzo, rs continu c tcnl mais um nariz. falta o reslol
Eu acho quc foi tlna vedadeira iragdia da cultur alem que a
io c mais aqriLo c nis aqullo e nlis aquilo oulro Qucr dizcr clcs
inflncia de Schellins no irrdisse nais cedo.
so como se losscnl slrperlicies que relletem aspectos, nras o mpa dL)
labirno s Schclling que tem. Porque eu digo que ns ind vivcos
(Alutlo) - Se que inadiou L!
dcntro da filosofia dclc. ns no somos cpazes de v'la de fora.
No, napoca fois assin: qundo elevoltou adar auls, foi assim.
o pessoal loi ludo pra assistir aula dele, mas um homenagem, um
(Alu o) - Etlto, pade se Llizer rtlte o (lralna (1e ados esses lso grandc lilsolo. velhinho. voltou. tal. ningun entcndeu Lrma palavra
los, HegeL Iiche, Kant, Desues, e tal no a.tulo que-.. do que clc dissl Eles toran l, ssistiram aula. muiro be[r. Ioram
Elcs no erln suficicntcmente inteligentes para ir do ssunto tudo para csa. e aquiio foi coo se ele no tivesse dito :rbsolutamente
que lcs cstvaff iratando. nadi Sinpiesnente no houve conseqncias.

(Aluno) OLt seia. no o que dissevm, o que ela\ nAo disserum . (Alu no)- Algum rctomoli?
Ms clarol o negcio do Leibniz: 'Voc tem ra7o no quc voc No sculo )L\. simi

aliflna, lnas voc esL errado naquilo quc \.oc neg". Aquilo qu voc
diz est certo, s que tem mita coisa quc voc no disse, e que voc
(ALuna) Mas a i eru ta e, paru as ta\ias que dco tecerotn
nega. e que voc no esi enxcrgando
Foi uma tragdi para a humanklade inteir, quer dizer, ele tinha
de certo Drodo o rcmdio par toda a crise da civilizao quc j vinha
(Al.11o) E pot a ac pega um pouco a des& ttoLe dl escala...
h trs sculos. Porque elc tcm r7o. o negcio do cadesianismo foi
Da escll Agora, voc v, o urLrndo de Leibniz un mundo cnor_
rlnra catstmfe. Se voc l os livros, por exemplo, do Wolfgang Snith,
n1e, Leibniz abarc tLrdas as cincis, cstc mundo inteiro de Leibniz
Wollgang Smith 0m lsico quc anlis a histria da cincia luz desta
se torna um cpitlrlo ctenlro de Schelling. Estc bi o maior dos lilso- coisa que ele d csse nome de bilurcao. E ele diz que o que empatir
os lenles. o gnio.tleno est todo ali. Os outros sao todos mcio s cincias h muito tcmpo esse negcio da bifurcao. quer dizcr.
doentes, so todos caras muiilados, vocv quc cles so grandes, as mcsmo tendo descoberto outros continentes como, por ei(emplo. a re-

3Z
lti!idde, tcoria quntica, lilosoficamcntc os prprios cientists ain-
a llnio, tenr lanls solua)es ali dentro, quc ns ainda no consegi

da intcrpretanr essas mesmas dcscobertas deles. as dcscobellas eslal) nn)s tirr proveito de todas clas. Eu cho que eles no leam o Schelling
cerias. mas eles interprctan lilosoiicarnenle no tcrmo bilurcacionist. rnuito bcm. Porque cles lalam riia coisa que j estava explicad cm
Por exernplo, o wollgang Smith diz qc na cosmoviso nledieval voc Schelling e que eles no sabem Elcs csto achando que so os prjei
tiih! . nl.:i .le .r mundo rnaterial. de urn nrndo intcnnedirio e de roes. Schelling j tinha diio.
um Drlllldo espiritnal. clc diz Iquel nenhuff fisico pcrcebeu qlre fsica
modern no trla do rnunllo rrateril, quc ela irala Llo undo intcr- (Alutto) U 1a casa. o senhot comenta no...
rncdirio: olr seja. voc pode colocar tod a sica lnoderna dcntro .l No h.ro Itnolcdgc and the Sacredl, O conhecimento e o s,
cosnloviso nredicvl c d certinho S qu clcs no sabe disso grdo, do Se),yecl ITossein Nasr ele concedc uma partc a Schellingl
"No, Schclhg tcm l scus mriios, clc., etc " Nas ele nao percebe
(AlLito) O que setia esse tntoldo'?
o qranlo. E cho qu le colo.a o Schelling apcnas col1lo sc fosse
O nnrido intermcdirio o mundo da matri sutil. Voc pega os
u r precursor do Ren Gunon. No, isso j cva tudo no Scheiling
l|alaclos dc So Tons de quino sobrc as fors sutis da naturcza,
c cstava at mclhor do que no Ren Cunon, estava Lrm pouco mal
eu digor Nlx Planck nunc leu isso e So lbms n(nca lcu NIax
e\plicado porque estav elr alemo ciaro, nada que lemo co
PlancL, nr.Ls se um lesse o outro llariam: "Nas disso aqui que ns
segue ter quel coisa arrunadinha do lrancs, de lto no consegue.

por isso que quando voc chcga em partculas sllbtmicas, cls O alcmo ffa lngua de duencles, d anezinhos.. No isso?
rc n un..,. p up-eJ"J,. c.qui.ir-. qu( \u(( nf i c r\.guL r\orLsir Flnito uDla lingua mitolgica
aquilo e icnos materiais. Elrr lermos matcriais d contraclio c no
entnto voc sbc que aquib acontccc. Ento, essa ma das propde (Aluno) O setlhor cohlc la fias saus lil)ros tnois antiqas a rcspei-
dadcs das l'oras suris do mundo intermedirio, que um mundo que lo tamb de ut tetta tundo inaginaL...
uma espci de transiEo do ser para o no-ser. vicc-versa. l'udo isto EI Esse ff mundo intennedirio iuDrbr.
aqui. se i,oc lcr o negcio do \trblfgng Smith, se rao Lrsse o Schclling,
cssc cara no ia sabe disto nunca, ele plrde nem saher o quc ele esi lAluna) Eu lenbto que a senhot ha?ia dito que o nunrlo en (tue
devendo pra o Schelling E isto qui sao coiss qnc aindavrio ter con pot exelnpl.a as si9fios 1r?altlatle eastente. as nlitos tambfi...
seqncias par s circias e pr a cultura pelos sculos vindouros. lsso tudo rnlrndo intcrmcdirio. Por xemplo. se voc pegar c)
isto mal cst coneando. livm do Paulo Mercadante, A coernci das incertczas;... O que ?
I unl estudo da sucesso dc simbolos historicamente operantes es
l^luna) O Zubi tanb 1ii nAo entrcru --

o Zubiri ianlbrn deve a Schelling, sem d!'idal O Zubi . o (Do\l.d!. aud ,0 S.rLl. Ld Sutr! Pess l" Ed
'nllito \..r'tr.rs.las In...2.s l:Reil,!..rs.200r rlli.r. dr rcr)\ r n.irs d. or. dc car
LLrnergan. e 0 Voegelin imbnl.

-11 :15
tudaclos con a Lgica d tcori .l ntica Qucr dizer. como ? Voc senadora. porque ete di,ia
[quc] ns vamos reconquisr iudo do orr.
vai pegr o ncgcio dc subrtmico vi aplicar nos mitos. nos sn
e u\ \r\ u'u\ F rJ(r. L tt. I urru. Lf_luj
bolos. d ccrto? Claro que d. porque isica quniica a fsica tanrbm Hoje cu cntendo o quc o Hotrrannsihal
dizia, porque voc
Llo mundo inter edirio. um mundo onde nada o que parece, vendo a histria do scuto XX parcce que
Loi o contrrio. Foi o conrr.
mgico na verdadc. rio na slrperfr'cie da hisiria, mas o quc est
acontccendo inteleclual-
mente? O quc est acontecendo css tomada
de posse .lo Schclling.
(ALul1o) - o lito... L \.r unq :\rd o",L tjg,. o cunrrrad,. LJr, r, irotr:a .unrpi,r",ta,
rc.
eJ
F. rm li\.ro mrvilhoso. mas um livro do,lnio que ningum vai articulao da fsic quntica com a cosmoviso
rneclieval, isto que
eninder mrs tudo ben1. est acontecendo.

lAluno) - Piot que no esl etn aleniiot (AIu o) eu i um.. Ele ). tet ut11tl p. estra, al?unla
Esses rlias
Pior, est cm po ugusl coisa sobre... a pessoa chanou le eeita Medici.
guer dzet, L) que estti
acotecenla a\oru com a (tua tidude (le
mudmLts, de na?)dllde. dn
(ALLLtto) tlas n.ia cil em pottugus, eu conecei & let e-- nor.ts descobertas en cada titea tlo cotlhecimento,
ele c()fipatuu com
No, um livrc clil'icilimo. dificlilltol Mas eu cstou prcuadido dc a que os lleici izerarn patu a Rewtscienta.
.tue o Paulo Nlercadarte um gnjo, clc mesmo no sabe, ms o quc Pois l Mas unacoisa qlrc s gor
comea a torn forma. Agora.
cle lez naquelc livro ma nonsiruosidade, qucr dizer, elc pega todo urn sujeito cm 19j0, quer di7er. em ptena
enrergencia do comunismo
cste Lrnive6o do Voeglin e o exprcssa quaniicamente do lscismo, tc., etc. cte ilar cnr ltevol!o
Consenadoral Eu dioo
q-. cic e..a lur.u Nl rrd. rl Ji.... c,rm
"ro"e.,. dc,nui ,.;-
(Aluno) VaegeLitl'? culos. Ele no falou nas prxinras dcdas,
nas prxinras dcclas c)
Essc muncto do Eric Voeilclin, o mundo cla succssao dos smbolos contrrio, nas prximas dcactas. quer d;zcr,
o resduo. o rcsultdc)
articuladores da hisiria e diz: 'r{h, isso luncion igualzinho como final dess bifurcaao. euer djzett incla tcm
nrars pelo menos um ou
na icori quntical" l]st cntendendo'l So hcrdeiros dc Schelling dois sculos de prjuzo que ns vanos tevr
em tuno ctcsia coisa.
Voc veia, nos anos 30 houve o grande pota uslrco Hugo von Hol lnas enquanto vern essa devastao operaudo
na supecie. enbaixo
_olha, o que esl havendo no mundo !cm sc consi.uir)do un1 outm coisa. E o quc
mnnsihl c cle dissc o seguinte: vai sobrar por cxemplo,
u nmvimcnlo qc dqui m sculo ser visto como hLrje ns vemos dfl cuhura do sculo LX? O quc sobm? Bom. quc
o vai sobnr o
rrrais ou n1enos o llcnscirncnto, qerdize! m rrnsio intelectal Hugo von llofmnnsrhal, o Eric Vocgetin,
e o Rcn Gunon. isso
absolutmenle forllli.lvel'. E ele chamva isso de.r Ret'oluo Con' luc vai sobmr para os sculos segui es, o rcsto ao lai slrbrar nacla.

la
37
Voc v. onde no mundo ainda se l lean Paul Sartre? S no Brsill da bifurco. Quer dizer quc cstcs so os llirnos estertores dc um

Beriolt Brccht? S no Rrasill corpo que j estava doente h trs sculos.


Deu para cnicnder? Enttro, o Schelling isso ai Por hoje s.

(Alutlo) Nem a hana?


}}ancs no liga par isso faz muito tempol
Esi coisa toda, desconstrucionista, cnto, no vai sobrar nada di
to ai, j acabou. como sapo que est norto e aind ]nere pcrna. E
uma deconrposio rnesmo. o rcsuliado de pesoas q c csto se sui_
cidndo inilcctualnente, cortando a ppria cabe. Voc clrria. tudo
bem. faa o que voc quiser, a ceqa su, mas gnte vai prosscguir

lAluna) - No talez que o que tinlfi que ser (1es@nsrudo i loi'?

Os cras teflninam por sc desconstruir si mesnrosl

(Alltllo) te
eeila. acaba desconsnufido a Ltlutldo
S que
Voc tem um cfeiro devastador em volta, mas acontcce que ssa
devastao senpre lenr qlre ter algo para devastar A hora que ela aca
bou com tudo, ela se dcsliga utomaticnrente ['tas tem coisas que
so inatingiveis, no possvel voc desconstruir, por exemploi a obra
dc Schelling, no possvel voc desconstruir o Ren Gunon, no

pussvl voc desconstruir o Edc Voegelin, no len] icito.

(Aluno) , possL'el zloc desco strit a sua cupacidade de

Voc desconstri o legado anterior daquel sua cultur, a cltura


europi modern que a cultur do tcmpo de Dcscr1es at agor
Quando voc tenia apLicar isso a outt-s pocas, no fnciona. o
que eles lazem a dcconposio do Ocidentc moderno. Mas o oci_
dente moderno j comeotl sc decornponclo. l comcEou com a tal

irJ
Ddos Inrcrnacionais d ctalogaio n Prbli.ro lclPl
(cDra6 Rrasil.irado LlvN sq Brasil)

HistLia c$cndal dn tilosofia/


porOlavodc Carlalhr So Paulo, ltedlizaes,2008
(Colco hiri. escncil da likxfi)

Inclui unr I)vD Conterido


rula22 Daridllunrc e lhorns Rid
ula.:i cxntn.i do Eu"

ala:5 Fichir eo I delis nr o


^lemxo

I Filosolia Idmlocenrtro2 Fikxlli-


rrir,ii Lir. rI s.ie

ildi.es p. carlo8o si emtico

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Realizacs em So Paulo SP Bsil

lnprcsso pela Prol pr a


E Rcalizes. eN julh de 2008
Ostjl)(rs usados so dalamilia Duich
O papel Chamois Bulk 90 8/mr para
o mioloe suPrc o250 E/ni pm a capa.

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